Raamatun totuuteen uskovat konservatiiviset seurakunnat ovat rajussa kasvussa mm. Englannissa ja Amerikoissa. Niissä kirkjoissa ja seurakunnissa on kirkossa kävijöiden määrässä huima nousu.
Kiitos Jumalalle. Jeesus-nimessä on voima, siunaus ja pelastus. Vielä on sentään toivoa, jos Suomessakin palattaisiin Raamattuun.
Sensijaan liperaaliset luopiot ja vapaamuurarit menevät rahoineen ja kaikkineen alaspäin ja lopulta kadotuksen syvyyteen.
Kiitos Jumalalle. Jeesus-nimessä on voima, siunaus ja pelastus. Vielä on sentään toivoa, jos Suomessakin palattaisiin Raamattuun.
Sensijaan liperaaliset luopiot ja vapaamuurarit menevät rahoineen ja kaikkineen alaspäin ja lopulta kadotuksen syvyyteen.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Jos konservatiivisuudella tarkoitetaan tässä tapauksessa tiukkaa, jonkun suht pienen samanmielisen johtajapiirin alemmille tasoille lobbaamasta ja yhtä ja ainoaa oikeaoppisuutta korostavasta suuntauksesta, joka ajaa mm. kovaa heteronormatiivisuutta, ilman myötätuntoa muita kohtaan, niin ei se todellakaan mikään riemun aihe ole.
Muut ulos ja vain valitut sisään.
Jos taas kyse on jostain paremmasta, niin mikäs siinä.
Tuskin on mitään "rajua kasvua" ajatuksena kannattaa tiukasti tuhansien vuosien takaisia asenteita kuten islamistitkin tekevät. Se jää pieneen piiriin.
Tuossa ratsastetaan perinteisten konservattivien maineella, vaikka tarkoitetaan tätä uuskarismaattisa fundamentalismia.
Kiero mielesi vain taas väittää noin!
>> Raamatun totuuteen uskovat konservatiiviset seurakunnat ovat rajussa kasvussa mm. Englannissa ja Amerikoissa <<
Teillä konservatiiveilla on pikkuisen samaa taipumusta kuin fundamentalisteilla eli te tulkitsette lukuja ja tekstejä hieman omintakeisella tavalla. Siis jotenkin harvinaisen optimistisesti, teidän omalta kannaltanne katsottuna.
Siksi pyydän, että voisitko pistää linkin tietolähteeseesi, niin voisimme itse tarkistaa ja varmistua siitä, miten raju tuo mainitsemasi konservatiivisen uskon kasvu oikein on.
Niin, ja sitten mitä tämä konservatiivisuus teettää, yhdysvalloissa rupee oleen jo melkoinen kasa ihmisiä, jotka uskovat geosentriseen maailmankuvaan.
http://yle.fi/uutiset/3-7090989
Aiemmin luin, että Yhdysvaltojen nuorten keskuudessa umpiuskovaisten osuus olisi laskenut. Mutta oliko se niin, että vale, emävale, tilasto eli mikä lienee konservatiivisuuden tämänhetken kehityssuunta.
Sopivasti vertailukohdat ja vertailtavat valitsemalla lasku on nousua ja päinvastoin.
Kyllä se noin oli, mutta mitä vanhemmassa porukassa tapahtuu, sehän on toinen juttu sitten.
Muistaakseni tuo uskonnottomuuden nousu etenkin nuorissa aikuisissa on pitkä ja selvä trendi. Ääriuskonnollisuuden vahvistuminen voi ihan hyvin tapahtua pienenevänkin uskovaisjoukon sisällä.
Joo, noin muistelin lukeneeni.
Ja mitä ehdottomammasta suunnasta on kyse, niin sitä pienempi henkilömäärän kasvu voi tuplata porukan koon eli olla tuota rajua nousua.
Jossain Afrikassa ym vastaavissa paikoissa kasvua varmaankin on.
Mutta toi geosentrisen ja litteen maan maailman kuvan omaavia on jo maailmassa ihan helkkaristi, kertoo jotain siitä, että koulutuksessa saattaa olla jotain mätää.
Suomessa ei asiat ole vielä ihan niin huonosti, mutta kyllä vaikka noi helluntalaiset on nykyjään itseensä kovin kouluihin tyrkyttämässä.
"Ääriuskonnollisuuden vahvistuminen voi ihan hyvin tapahtua pienenevänkin uskovaisjoukon sisällä."
Näin on ja ainakin Yhdysvalloissa se voi ihan hyvin olla vastareaktiota sosialismin suosion nousulle nuorison keskuudessa. Sandershan on etenkin nuorempien mieleen:
"Bernie Sanders pitää itseään demokraattisena sosialistina.
Hänen ihanteenaan on pohjoismainen hyvinvointivaltio. Sanders haluaa kattavan terveydenhuollon kaikille. Hän tekisi korkeakouluissa opiskelusta ilmaista ja rahoittaisi tämän suuryritysten verotusta kiristämällä."
http://yle.fi/uutiset/3-8778150
Ylipäänsä ikivanha juttu, että vanheneva ja kelkasta tipahtanut väestö maalailee maailmanlopun ja yleisen turmeltuneisuuden visioita haikaillen takaisin niihin vanhoihin hyviin, raamatullisiin aikoihin. Niin käy kun ei seuraa aikaansa eikä ymmärrä mitä ympärillä tapahtuu. Onneksi on myös valveutuneita, sivistyneitä ja pirteitäkin vanhuksia. ;)
" Niin käy kun ei seuraa aikaansa eikä ymmärrä mitä ympärillä tapahtuu."
No se aikanaan nähdään, kuka se on joka seuraa aikaansa ja nimenomaan YMMÄRTÄÄ missä ajassa me elämme.
Jeesus on TIE,TOTUUS JA ELÄMÄ, niin tässä, kuin tulevassa ajassa.
"No se aikanaan nähdään, kuka se on joka seuraa aikaansa ja nimenomaan YMMÄRTÄÄ missä ajassa me elämme."
No kerro sitten kuka. Entä missä ajassa me elämme ja millä perusteella? Voisitko yksityiskohtaisesti selittää mistä mikäkin asiaintila johtuu esim. hipsterikulttuuri, nyhtökaura, uusliberalismi, uuskonservatismi, uusapostolisuus, uuskarismaattisuus, eksistentiaalinen ahdistus, populismi, transmodernismi, posthumanismi jne. jne. jne.
"Jeesus on TIE,TOTUUS JA ELÄMÄ, niin tässä, kuin tulevassa ajassa."
Entä ennen Jeesusta?
Raamatullinen, fundamentalistinen elämäntapa sulkee jo itsessään tämän ajan seuraamisen tai siinä olemisen pois. Muuten et elä niin kuin tosiuskovat, sillä hehän nimenomaan kieltävät viettämästä liikaa aikaa maallisten asioiden parissa. Jos niin teet, rikot omaa uskoasi ja seurakuntaasi vastaan - eikö niin? Olet sitten epäuskottava uskovaksi. Heitä kuuluisi kiinnostaa ainoastaan ikuisuusasiat, ei esim. erilaiset ohimenevät muoti-ilmiöt, saati politiikka tai yhteiskunnalliset asiat ylipäänsä. Ei pidä ottaa kantaa sellaiseen mitä ei ymmärrä tai mistä ei tiedä. Paitsi muuten kuin kyselemällä muilta - oppimismielessä.
Kuntavaaleissa äänestämme Israelin ystävää!
Huomio ! Huomio!
Tulevissa vaaleissa pitää jokaisen kristityn vaatia julkisesti, että ehdokas on trunnustautuva Israelin ystävä. Tämä vaatimus tulee olemaan esillä täällä sekä kymmenissä muissa paikoissa. Ja tämän äänen tulee kantautua jokaisen ehdokkaan kuultaville. Siitä meidän on pidettävä huolta.
Israel on Jumala. Palvotaan Israelia. Israel antaa synnit anteeksi.
Ei Israel anna syntejä anteeksi vaan Jeesus joka on juutalainen. Israel on juutalaisten kotimaa. Älä sekoita käsitteitä
Lukekaa lehti Luterilainen niin tiedätte paremmin, että on kasvussa. Liperaalit ja niiden kirkot tyhjenevät kuulijoista Suomessakin mm. pääkaupunkiseudulla.
Väite on pelkkä väite ilman todisteita. Pistä kopsu tekstistä, niin uskotaan.
Tästähän oli oma allotuskin ja tutkimustulos.
Ei sekään ihan riitä, sillä eihän väite itsessään ole todiste. Ei etenkään fundisuskovaisten esittämä väite, jollaisissa järkiään on max puolikas totta harvoin poikkeuksin.
Tiedätkö Räyhis, olet lapsellinen ja suoraan sanottuna tyhmä.
Eikö sinulla ole elämässäsi muuta kuin uskovien rääpiminen?!
Kiitän, tämä arvio oli _sinulta_ juuri sitä mitä toivoinkin.:)
Asiaan se ei taaskaan liittynyt, mutta eihän sellaista taholtasi kukaan enää odotakaan.
No mutta sen tekstinpätkän voisi sentään googlettaa, niin pääsee lähteille. Toki tiesin että ei se ihan riitä, se kopsu.
Kyllä se varmaan on totta kun fundikset niin uskovat. Matematiikan avulla asiaa ei voi todistaa koska matematiikkakin on tiedettä ja tiede tunnetusti vääristää kaiken.
On kuitenkin kummallista että kirkkoisät ovat aikoinaan erottaneet horoskooppitutkimuksen Raamatusta vaikka todistetusti horoskoopit pitävät paikkansa. Ei siinä ole mitään opillista ristiriitaa. Jeesuskin oli horoskoopiltaan Neitsyt. Omalla kohdalla Ilta-sanomien horoskooppi on jo viimeiset 20 vuotta pitänyt paikkansa joka ikinen päivä. Ei sen parempaa todistusta horoskooppien voimasta voi olla olemassakaan.
En kyllä ihan usko tuota vaikka eipä merkitystä olisi suomalaisten elämään. Suomalaiset ovat tänäpäivänä muutamia änkyröitä lukuunottamatta hyvin tolkun ihmisiä jopa uskonasioissa. Me, emme yleensä turhia hötkyile.
Suomessa nämä konservatiivit eivät tule koskaan saavuttamaan mitään valta-asemaa tai edes kiihkeää kasvua. Hyvänä ja kirvelevänä esimerkkinähän voitaneet pitää tuota tasa-arvoista avioliittolakia. Keskiverto suomalainen välittää aivan liikaa itsemäärämisoikeudesta, tasa-avosta ja ihmisoikeuksista ja kuten kaikki tiedämme nuo asiat eivät taas ole kovinkaan suuressa arvossa konservatiivi kristittyjen piirissä.
Tuo keskiverto suomalainen saattaa vielä kuulua kirkkoon ihan vaan kultturiperinne syistä tai vain kannatuksen vuoksi. Totuushan suomessa on se, että uskonnollisuus on vähenemässä aivan kuten maailmanlaajuisesti kaikissa sivistysvaltioissa.
Sinä kutsut änkyröiksi uskovia. Olisiko sinun syytä tarkastella omaa ilmaisuasi ja kunnioittaa niitäkin jotka eivät ole kuten sinä?!
Heti kun he lakkaavat palstalla syljeskelemästä kirkkoon kuuluvien päälle ;)
Aluksi jaksoin olla hyvinkin kohtelias heitä kohtaan mutta se valitettavasti ei ollut molemminpuolista.
>Olisiko sinun syytä tarkastella omaa ilmaisuasi ja kunnioittaa niitäkin jotka eivät ole kuten sinä?!
Mainitsepa Räyhis pari ihmistä, jotka eivät jaa uskonkappaleitasi ja maailmankuvaasi ja joita kunnioitat. Kiitos.
Mitä+sinä+Räyhis+siinä+taas+räyhäät?!
Hmm, tuo taisi olla rehellisempi vastaus kuin ehkä tarkoititkaan.
Selvisihän sekin, että niitä ei-patmosuskovaisia kunnioittamiasi ei löydy mistään. Joten jatkamme entiseen malliin tutussa hengessä!
Aivan Räyhis, uskomme kohde ei ole Patmos.
Päivän piristys! :D Tämän hetken konservatiivit ovat olleet aikansa liberaaleja, jotka ovat vain sittemmin juuttuneet paikoilleen muiden mennessä ohi. Mitäs jäivät eristyksiin omiin kuppikuntiinsa. Todelliset konservatiivit eivät sitä paitsi missään tapauksessa hyväksy uuskarismaattisuutta ja muita epäraamatullisia suuntauksia kuten täällä Suomessa mitä en ole koskaan ymmärtänyt.
Miten voi samaan aikaan vakavalla naamalla vedota Raamatun erehtymättömyyteen ja siten liota ties missä meiningeissä Pyhää Henkeä pilkaten, joissa edellinen kumoutuu täysin? Eikä sitten edes uskota heitä, jotka varoittavat näistä epäterveistä kaupallisista muoti-ilmiöistä Raamattuun vedoten. Hölmöläisten hommaa.
Jumalalle kiitos tosiaan ! Pahoja uutisia päivittäin paljon, nyt tuli ilon kyyneleet silmään, olen uupunut maailman pahuuteen ja kauhistuttaa kuinka jotkut aitouskovat löystäneet suhtautumistaan Jumalan tahtoon. Minä iloitsen Jumalalle uskollisista veljistä ja sisarista. Ilmestyskirjassakin tottelevaisuus ilmenee tärkeäksi hedelmäki, ominaisuuden kehittymiseksi Jumalan tahtoon kestopreesensisessä mukautumisprosessa, johon kuuluu Jumalan neuvoista tekemisen mallin. Kristityt ovat minulle kuin kaunis taulu katsella.
Minua aina kauhistuttaa ihminen, joka selostaa noudattavansa Jumalan tahtoa. Kun lukee Raamattua, niin se tahto on jotain hirvittävää.
Kerrankin Mooses ja hänen kaverinsa tekivät mitä Jumala sanoi: tappoivat 3000 ihmistä. Parempi on tehdä jonkun toisen ohjeiden mukaan.
Mistä aloittajan tieto on peräisin? Saisko lähteen, en muuten usko.
Numerot eivät valehtele, joten niitä myös.
Suomen suurin yhdistys on ollut helluntailiike, jossa on ollut 40 000 ihmistä. Pientä kaikki koko ajan on. Kristinusko on pelin menettänyt.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14665322/syy-evlut-kirkonkin-syoksyyn--ja-mahalaskuun
Ole hyvä!
Linkitit omaan aloitukseesi, kuten Tapsa aatetoverinsa bloggaukseen.
M.O.T.
;-)
Siinä om vastaukset kysymyksiisi, Räyhis!
Aloituksessa++niputettaneen+"konservatiiveiksi"+myös+karismaattis-hurmahenkinen+liikehdintä+vaikka+sillä+on+todellisuudessa+vain+hyvin+vähän+tekemistä+oikean+kristillisyyden+kanssa,+-jos+ollenkaan.++Jo+useiden+vuosien+ajan+on+raportoitu+uskonnon+alaa+käsittelevissä+eri+kustantajien++medioissa+helluntailaiskarismaattisen+liikkeen+expansioista++eri+puolilla+maailmaa,+jopa+katolisissa+maissa.+Kerrotaan+myös+uuskarismaattisuuden+lähentyneen+opillisesti+katolilaisuutta+mikä+lienee+helpottanut+mittavaa+esiinmarssia+(?)
pieni+korjaus+äskeiseen;++Kirkkomme+on+menettänyt+viimevuosikymmeninä+jäseniään+n+10%:n+vuosiKYMMEN+vauhdilla+ja+vauhti+senkun+kiihtyy...
Eivätkä nuo eronneet ole liittyneet mihinkään konservatiivisiinkaan seurakuntiin.
En ole väittänytkään.
Suurin osa lienee jäänyt "uskontokunnattomaksi", mutta kyllä joukossa melkoisen pieni määrä on myös konservatiivisempiin liittyneitä.
Kymmenen vuoden kuluttua evlut.kirkko on vähemmistönä tässä maassa. Eikä minulla ainakaan ole mitään sitä vastaan koska ovat hylänneet Jumalan Sanan Raamatun ja evankeliumin julistuksen.
Luulenpa että siihen enee vielä useampi sukupolvi. Mutta minulla kyllä ON sitä vastaan yhtä ja toista.
Nimittäin yhteiskuntaamme on menneiden vuosisatojen ja -kymmenten aikana siunannut suuresti se että kirkolla ja sitä kautta kristinuskolla on (ollut) kansamme keskuudessa niin merkittävä asema.
Olkoonkin että valtaosa kansansta on aina ollut pelkkiä muotojumalisia ja kirkossa tavan/pakon vuoksi, niin tämä yhteiskunnan "läpikyllästänyt" kristillisyys tapoineen on suojellut myös uskovaisia monelta pahalta. Senhän takia joka kirkossa esim. rukoillaan esivallan puolesta.
On sanottu että kirkon raunioilla tanssivat vain tomppelit. Kun kirkko ja kristillisyys lakkaa olemasta yhteiskunnassa normi, avautuvat kaikki ovet sepposen selälleen kaikelle pakanuudelle, ateismille, kommunismille ja muille vaarallisille aatteille jotka ovat tuhat kertaa vihamielisempiä kristittyjä kohtaan kuin on ollut sellainenkin kirkko joka luisuu pikkuhiljaa pois omalta perustukseltaan ja tekee itse itsensä kansalle merkityksettömäksi.
Vai luuletko että on helpompi elää kristittynä maassa jossa kirkosta ei ole enää jäljellä kuin kaukainen muisto? katsahda vaikkapa Turkkiin tai muihin Lähi-idän maihin jotka olivat aluksi kristikunnan mahtavuuden kehto!
Kannattaa miettiä mille asialle liputtaa!
Evl.kirkko ei ole enää sama kirkko kuin se oli vaikka 50 vuotta sitten. Maalliset lait ja maailman mielistely on vienyt sen harhaan kuin Ilmestyskirjan porton.
Kirkko ei enää pidä kristittyje puolta vaan muslimeiden. Kirkko myy kristity islamille ja edesauttaa maamme islamisoitumista.
Minä liputan kristinuskolle ja Raamatun Jumalalle, kumpa kirkkokin tekisi niin. Mutta ne eivät enää ole tervetulleita evlut.kirkkoon.
>> On sanottu että kirkon raunioilla tanssivat vain tomppelit. <<
Jos kirkko puolittuisi ja se olisi parin miljoonan suomalaisen kirkko, niin puhuisitko raunioista?
>> Kun kirkko ja kristillisyys lakkaa olemasta yhteiskunnassa normi, avautuvat kaikki ovet sepposen selälleen kaikelle pakanuudelle, ateismille, kommunismille ja muille vaarallisille aatteille jotka ovat tuhat kertaa vihamielisempiä kristittyjä kohtaan kuin on ollut sellainenkin kirkko joka luisuu pikkuhiljaa pois omalta perustukseltaan ja tekee itse itsensä kansalle merkityksettömäksi. <<
Mistä sinä tuon olet omaksunut, että esim minä militanttina uusateistina (piispa Jolkkosen kuvaus laisistani) olisin vihamielinen kristittyä kohtaan.
Minä olen aina heikon puolella, maksoi mitä maksoi ja vakaumuksistaan viis. On täysinyhdentekevää onko joku uskossa vai ei, tärkeintä on hänen asenteensa muihin ihmisiin.
Toiseksi, ei se kirkko mihinkään katoa, mutta sen yhteiskunnallinen asema, esim sen vaikutus eduskuntaan vähitellen vähenee. Ja koska kirkko on nyt lähes yksinomaan konservatiivien yksityisomaisuutta, niin saa vähetäkin.
En puhunutkaan sinusta vaan yleisesti. Ei minun kokemusmaailmani tässä iässä enää rajoitu tähän palstaan tai johonkin "some-maailmaan" niinkuin valtaosalla täällä kirjoittelevista (ilmeisesti) teineistä.
Ei tarvitse paljoakaan tuntea kristillisen kirkon- ja maailmanhistoriaa että voi huomata tietyn kehityskulun joka on aina edeltänyt maailmassa tapahtuneita kristittyjen vainoja.
Eräs tärkeimmistä ja vaikuttavimmista on se, että yhteiskunta ja etenkin sen johto on pakanallistunut. Aluksi on aina muutettu lakeja sellaisiksi että kristityt eivät niitä voi noudattaa. Seuraava vaihe on ollut pakottaminen, eli välillinen vaino, ja kolmas vaihe kirjojen polttaminen, kristittyjen etsiminen ja systemaattinen pakottaminen jumalattomuuteen erilaisten maallisen vallan antamien rangaistuksien uhalla.
Ensimmäiset laajamittaiset vainot tällä tavalla toteuttivat ensimmäisten 300:n vuoden aikana Rooman valtakunnan keisarit. Sen jälkeen kristittyjen vainoja on ollut mm. muhamettilaisissa yhteiskunnissa (samalla kaavalla), Paavinvaltaisessa Euroopassa keskiajalla (Lollardit, Hussilaiset ym.) Uudella ajalla (samalla kaavalla) kristittyjen eri tasoisia vainoja on toteutettu ja toteutetaan mm. kommunistisissa diktatuureissa ja edelleenkin muslimimaissa.
Aina on käytetty vainojen toteuttamiseen valtiovaltaa ja kaikki on lähtenyt liikkeelle yhteiskunnan moraalisesta rappeutumisesta, jumalattomien lakien säätämisestä ja sitä kautta on tultu eri asteisiin vainoihin. Aina taustalla on ollut yhteiskunnallinen pakkovalta jota kohti pitkässä juoksussa nytkin ollaan etenemässä.
Uusi epäjumala on nimeltään "Suvaitsevaisuus" jota kaikkien tulee kumartaa, unohtaen ja jättäen oman uskontonsa. Tai uskominen on (vielä) teoriassa vapaata mutta eläminen oman vakaumuksensa mukaan ei. Esim. länsimaisessa yhteiskunnassa tämä näennäinen "sivistys" joka todellisuudessa on humaani rappiotila väläyttelee jo torhampaitaan mm. Ranskassa jossa on kielletty uskonnollisten symmbolien käyttö julkisilla paikoilla.
Suomessa ollaan menossa Ruotsia seuraten kohti samaa rappiota: pian on suvivirsi ja muut kristilliset perinteet kokonaan kiellettyjä. Samoin tunnustuksellisen uskon ilmaisut, todellisuudessa uskonnonvapaus kuivuu pelkäksi tyhjäksi kuoreksi. Moniarvoisuus on tulevaisuuden pohjoismaissa ja Euroopassa ainoa sallittu uskonto.
Kyllä! Te uskosta osattomat ette tätä voi ymmärtääkään mutta jokainen joka Jeesusta seuraa, joutuu uskonsa tähden vainottavaksi ja pilkattavaksi! Näin sanoi Jeesus itsekin. Se johtuu siitä että maailma vihaa Jumalaa, sinökin todellisuudessa vihaat kristinuskoa ja Jumalaa vaikket sitä tunnustakaan tai et ymmärrä. Myös pohjoismaissa ollaan menossa kohti systemaattisia ja laajamittaisempia vainoja.
Kuinka kauan tämä kehitys kestää? En tiedä mutta epäilen että jo parin sukupolven kuluessa ollaan aika pitkällä. Nyrthän esim. kirkkoonkaan ei enää vihitä uskovaisia pappeja eli hanat ovat sulkeutuneet. Se on tärkeä lopun ajan merkki! Maailma tämän kieltää ja sinäkin sen kiellät koska olet maailmasta, etkä Jumalasta. Teidän tehtävänne onkin kieltää se, sillä ettehän voi muuta kuin mitä isänne Saatana teidät orjuudessaan pakottaa tekemään; -toteuttamaan tahtoaan! koska epäuskoisten osa on kirjoitusten mukaan oleva ikuinen kadotus ja ero Jumalasta vailla toivoa.
Joka ei tätä maailman pilkkaa koe uskonsa tähden, sellainen ei ole vielä oikea kristitty, eikä se ole minun keksintöni:
"Ja kaikki, jotka tahtovat elää jumalisesti Kristuksessa Jeesuksessa, joutuvat vainottaviksi" (2. Tim. 3:12)
"Jos te maailmasta olisitte, niin maailma omaansa rakastaisi; mutta koska te ette ole maailmasta, vaan minä olen teidät maailmasta valinnut, sentähden maailma teitä vihaa. Muistakaa se sana, jonka minä teille sanoin: 'Ei ole palvelija herraansa suurempi'. Jos he ovat minua vainonneet, niin he teitäkin vainoavat; jos he ovat ottaneet vaarin minun sanastani, niin he ottavat vaarin teidänkin sanastanne. (Joh. 15. luku)
Joka ei tästä mitään tiedä, se ei ole oikea kristitty!
Meidän uskovaisten rukouksemme on että Herran Jeesuksen tuleminen tapahtuisi pian! Olemme valmiit ja soihtumme palaa.
"Ja Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Ja joka kuulee, sanokoon: "Tule!" Ja joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi. Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.
Hän, joka näitä todistaa, sanoo: "Totisesti, minä tulen pian". Amen, tule, Herra Jeesus! Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen. (Raamatun viimeiset sanat)
Joopati joo. Samantasoista settiä työstät kuin Aa-kerholaiset.
Vainoa, vainon perään.
Oletko sinä joku ämmä vai munaton mies?
Käsittämätöntä tuo jankutuksesi....
Jaahas, Qwertyilija taas osoittaa perehtyneisyyttään ja argumentointitaitoaan?
Onko se niin että kun argumentit loppuu, niin alkaa tällainen mitätöiminen ilman perusteluita? Tai sitten vaihtoehtoisesti henkilöön käyminen?
Mutta nou hätä! En minä enempää sinulta odottanutkaan! En osaa enää odottaa tämän palstan militanttiateisteilta järkevää keskustelua ilman jatkuvia henkilökohtaisia solvauksia. He eivät näemmä oikeastikaan kykene syvä'llisempään keskusteluun.
Haukut omia krisittyjä!
Vapaamuurareiden joukkossa on mm pappejanne ja käyttävät samaa saatanallisuuden käsikirjaa (raamattua) niin kuin sinäkin.