Mitäs virkaa tuollaisella jos kuskin pitää joka tapauksessa olla tarkkana koko ajan, parempi ajaa kokonaan itse. En todellakaan halua että tiellä tulee vastaan tuollaisia joista ei tiedä mitä ne tekee, saati olla kyydissä. Jos minä saisin päättää niin nuo liikkuisi vain omilla reiteillään, silti niitä kolareita sattuisi. Ellei olisi amerikkalainen, olisivat vaatineet miljoonakorvaukset ja mennyt myyntikieltoon.
"NHTSA selvitti, oliko Teslan Autopilot- tai hätäjarrutusjärjestelmässä vikaa. Se kuitenkin toteaa raportissaan, että vaikka järjestelmä ei kyennyt havaitsemaan eteen kääntynyttä suurikokoista ajoneuvoa, on Teslan Autopilotin ja hätäjarrutusjärjestelmän toiminta standardien rajoissa."
http://www.mtv.fi/lifestyle/autot/artikkeli/raportti-traagisesti-menehtynyt-tesla-kuski-itse-syypaa-autopilotti-vahentanyt-onnettomuuksia-40-prosenttia/6277050
"NHTSA selvitti, oliko Teslan Autopilot- tai hätäjarrutusjärjestelmässä vikaa. Se kuitenkin toteaa raportissaan, että vaikka järjestelmä ei kyennyt havaitsemaan eteen kääntynyttä suurikokoista ajoneuvoa, on Teslan Autopilotin ja hätäjarrutusjärjestelmän toiminta standardien rajoissa."
http://www.mtv.fi/lifestyle/autot/artikkeli/raportti-traagisesti-menehtynyt-tesla-kuski-itse-syypaa-autopilotti-vahentanyt-onnettomuuksia-40-prosenttia/6277050
Vastaukset 49
Vanhimmat
Siis+kysyt+mitä+virkaa+on+laitteistolla+joka+on+estänyt+40%+onnettomuuksista?+Ei+kai+sitten+mitään.
Olisiko niitä onnettomuuksia meinannut tapahtua/tapahtunut jos autopilotia ei olisi ollut, tuskinpa sen enempää tai senkään vertaa. Tuo kuski sen sijaan olisi melko varmasti hengissä ja jos nuo yleistyy niin kuolee pian sivullisiakin.
"Syypää onnettomuuteen oli raportin mukaan Teslan kuljettaja, joka valmistajan ohjeistuksesta huolimatta irrotti kätensä ohjauspyörältä ja huomionsa muusta liikenteestä."
Tyhmyydestä sakotetaan, joskus rajusti.
Tuossa autossa oli tabletissa pyörinyt onnettomuuden jälkeen Harry Potter video, eli kuski katseli elokuvia ajaessaan.
Linkki unohtu..
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000001212404.html
Ja sehän sinua lohduttaa kun jäät jonkun yliajamaksi, että kuskin olisi pitänyt ohjata autopilotista huolimatta. Ei tässä ole merkitystä muulla kuin että nuo onnettomuudet tulee yleistymään samaa tahtia kuin autopilotitkin. Mihin sitä tarvitaan kun kuskin pitää joka tapauksessa ohjata, hätäjarru on asia erikseen ja (toivottavasti) hyödyllinen. Lopullisena tavoitteena ettei kuskia tarvita ollenkaan, mutta ei tule onnistumaan kuin raiteilla.
Aina tulee tiellä ja muuallakin olemaan idiootteja. Kun vakionopeussäätimet tuli autoihin tuli onnettomuuksia, abs-jarrujen kanssa tuli onnettomuuksia, idiootit itse aiheuttavat käytöksellään onnettomuuksia ym.
Olen ajanut Teslalla helsingin läpi autopilotin avustuksella, on mainio apu varsinkin ruuhkaliikenteessä.
Löytykö edes jarrutus jälkiä, mälli paikalta? Aivot jääny narikkaan tässäkin tapauksessa!
Kyllä tuollaiset vaillinaisesti toimivat semiautomaatit ovat enemmän kuin pahoja juttuja. Ihminen alkaa luottamaan niihin väkisinkin liikaa. Itse en missään tapauksessa haluaisi tuollaista autooni ajoa sotkemaan.
"Datan mukaan rekka-auto, jonka kanssa Tesla törmäsi, oli kuljettajan näkyvissä jo seitsemän sekuntia ennen kohtalokasta törmäystä, mutta kuljettaja ei reagoinut tilanteeseen millään tavoin."
Järjestelmällä itsellään on ollut sama 7 sekuntia aikaa reagoida eteen tulleeseen esteeseen. Eli, vaikka sille olisi annettu aikaa vuosi, olisi törmäys tapahtunut silti. Asia on aivan selvä, tuollaista EI saa tapahtua liikenteessä, selitti viranomaiset kieli ruskeana mitä vain. Tilanne on ollut jopa täysin arkipäiväinen, eikä automaatti ole siitäkään selvinnyt. Se, että vauhtia on ollut tapahtumahetkellä laittomasti, ei muuta tätä tosiasiaa.
Aikoinaan asuntoauto suistui tieltä ja romuttui. Asiaa selvitellessä oli todettu että kuski oli laittanut vakionopeuden säätimen päälle ja mennyt takaosaan keittämään kahvia. Tästä kuski oli saanut huimat korvaukset, amerikassa kun oltiin ,koska asiakkaalle ei oltu kerrottu että autoa pitää ohjata.
Tässä Teslan tapauksessa ei voi syyttää kuin omaa tyhmyyttään.
Tesla ei missään ole maininnut että se on automaattisesti ajava auto ja erikseen varoittanut näin luulemasta.
Viestin aloittaja ja mahdolliset muutkin päätöstä arvostelevat kuuluvat tuohon onnettomuudessa olleen Teslakuskin joukkoon.
Ja mihinkähän joukkoon sinä kuulut kun uskot tuollaisia kahvinkeittojuttuja ))
Laitapa faktaa tapauksesta.
Tuo tapahtui joskus 80-luvulla kun kruiserit olivat uutta ja ihmeellistä. Iltasanomat tai -lehti tuosta uutisoi eli enpä pysty linkillä todistamaan. Mutta ei ole pakko uskoa.
Mutta aivan sama tilanne autopilotin kanssa, uusi ja ihmeellinen asia aikaansaa mitä ihmeellisempiä tyhmyyksiä kun joidenkin ihmisen aivot ei vaan ymmärrä, sama ilmiö paistaa kirjoituksissasi.
Mutta tuo tekniikka etenee, kymmenen vuoden kuluttua kaikki uudet autot kulkee automaattisesti ja liikenneonnettomuudet ovat harvinaisia.
Kuka muka uskoo että vakionopeudensäädin ohjaisikin ja tietäisi liikennesäännöt. Noita vastaavia juttuja on liikkunut aina, fiksumpi tajuaa mikä on perätöntä vaikka kuinka lehdessä lukisi.
On ne urpoja ameriikas!
"Tesla ei missään ole maininnut että se on automaattisesti ajava auto ja erikseen varoittanut näin luulemasta."
Jaa ei ole vai? Katsopa tämä. "Full Self-Driving Capability":
https://www.tesla.com/autopilot
Ja kun mietitään asiaa auton kuljettajan kannalta, niin mitä tapahtuu oikeasti? Luotto automatiikkaa kohtaan lisääntyy tietenkin koko ajan. Ja niin tälle esimerkkikuskille on juuri käynyt. Väkisinkin tarkkaavaisuus herpaantuu jo silloin, kun olet riittävän huolellisen kuljettajan kyydissä, vaikka se ei olisikaan mikään fitun robotti.
Tuo+linkkisi+koskee+uusia+vm.+2017+autoja,+ja+lisäksi+jos+viitsit+lukea+tuon+kokonaan+niin+täysin+itsestään+ajava+tuosta+tulee+vasta+muutaman+vuoden+päästä+jos+myyntimaan+viranomaiset+antavat+sen+käyttöön+luvan.
"Ja kun mietitään asiaa auton kuljettajan kannalta, niin mitä tapahtuu oikeasti? Luotto automatiikkaa kohtaan lisääntyy tietenkin koko ajan. Ja niin tälle esimerkkikuskille on juuri käynyt."
Jaa niin että alkaa katselemaan elokuvaa!? Täytyy todellakin olla päästään vialla ko. kuski.
Että kun autopilotti jarruttaa niin sekö esti onnettomuuden, eikö ihminen muka olisi varmasti jarruttanut samassa tilanteessa? Ihminen osaa jopa ennakoida toisen auton liikkeitä, autopilotti ei. Tuskin estänyt vielä yhtään ainutta onnettomuutta mikä olisi tapahtunut ihmisen ajaessa, mutta aiheuttanut varmasti monta ja ainakin yksi kuollut. Missään tapauksessa täysin itsenäisiä tai edes ihmisen valvomia ei pitäisi laskea muun liikenteen joukkoon.
Tesla jopa ennakoi onnettomuuden ja jarruttaa ja hälyttää sekunteja ennen kuin ihmisellä on edes näköhavainto. Tuossa linkin tapauksessa olisi teslakuski ilman autopilottia mennyt samaan kasaan.
https://www.stara.fi/2016/12/29/tesla-havaitsi-onnettomuuden-sekunteja-ennen-kuljettajaa/
No kun kerran aloit viisastelemaan niin, mitä sanot tästä:
"Datan mukaan rekka-auto, jonka kanssa Tesla törmäsi, oli kuljettajan näkyvissä jo seitsemän sekuntia ennen kohtalokasta törmäystä, mutta kuljettaja ei reagoinut tilanteeseen millään tavoin"
Oli siis kuljettajan näkyvissä mutta ei Teslan maan mainion automaatin?
En viisastele, kerron faktaa.
Kolariautossa oli autopilotin ykkösversio yhdellä kameralla. Se on tarkoitettu vain avustajaksi ja toimiikin sellaisena hienosti esim. kaupunkiliikenteessä.
Kakkosversiossa kahdeksan kameraa tutkia.
Kun rekka oli seitsemän sekuntia näkyvissä miksei kuski jarruta?? Itsemurhaksi minä tuon lasken.
Okei. Palataan siis oikeastaan alkupisteeseen. Mitä tuollaisella laitteella tekee, jos se ei pysty edes yksinkertaisinpaankaan jarrutus- tai väistötapahtumaan? Laitteistolla itsellään on ollut se 7 sekuntia aivan kuten siihen luottavalla kuskillakin. Kuskilla, joka oli jo tietoinen ongelmistakin, mutta luotti järjestelmään silti. Siitä hän maksoi hengellään. Ehkä jopa onneksi, koska vakava vammautuminen on vielä pahempi juttu.
"Kolariautossa oli autopilotin ykkösversio yhdellä kameralla. "
Mitä tarkoitat tuolla? Autossa oli järjestelmä joka kuitenkin on "täydelliseen itsestään ajamiseen tarvittava laitteisto." Ja tämä maan mainio tylsistyttävä ja vaarallinen turhake on ollu näissä kapineissa jo vuodesta 2014 sellaisenaan.
Eli olet viisastelija, jolla on jokin ihmeellinen halu olla vääntelemässä asioita joksikin muuksi kuin mitä ne oikeasti ovat. Täydellisen turvalliseksi kuvattu, typerä ja ihmisen vaaraksi rakennettu autopilotti petti ja sillä siisti. Eikä siihen faktaan ole oikeasti paljoakaan parannusta tullut. Montako lisäkameraa olisi tarvittu sen 7 sekunnin arvioimiseen? Ei yhtäkään, koska tieto asiasta on jo nyt.
Vasta kun tällä laitteistolla on ajettu 10 vuotta ilman yhtäkään sen aiheuttamaa vaaratilannetta, niin silloin voidaan alkaa väittää sen olevan sellainen kuin Tesla julistaa sen olevan jo nyt. Itse en tuollaista paskaa autooni ottaisi mistään hinnasta.
"Kolariautossa oli autopilotin ykkösversio yhdellä kameralla. "
Mitä tarkoitat tuolla? Autossa oli järjestelmä joka kuitenkin on "täydelliseen itsestään ajamiseen tarvittava laitteisto."
Usko nyt ettei kolariautossa ollut täydelliseen itsestään ajamiseen tarvittavaa laitteistoa. Tuo laitteisto on vasta 2017 myynnissä olevissa autoissa.
"Täydellisen turvalliseksi kuvattu"
Missä noin on julistettu kyseisen kolariauton tapauksessa eli AP1 versiossa? Ei missään!
Noin on sanottu AP2 versiosta joka laitteiston osalta on 2017 myynnissä olevissa autoissa, mutta itsestään ajo tulee käyttöön vasta vuosien päästä ja myyntimaan viranomaisten luvalla. Itsekään en usko tuon itsestään ajon täydelliseen toimivuuteen suomen talvessa jolloin ajoratamerkinnät ovat lumen ja jään alla.
Olen AP1 (siis vanhan mallin Teslalla) ajanut Helsingissä, on erinomainen ja toimiva AVUSTIN ruuhkaliikenteessä.
"Mitä tuollaisella laitteella tekee, jos se ei pysty edes yksinkertaisinpaankaan jarrutus- tai väistötapahtumaan?"
Tuo tilanne on ollut autopilot 1.lle liian haasteellinen (eli tilanne josta Tesla on varoittanut) eli vasta-aurinko ja rekan korkeus, jenkeissä ei ole rekan perävaunussa sivusuojia kuten Euroopassa.
Joillekin saa rautalangasta vääntää...turhaan.
Näkeehän tuon pysähtyneen auton videollakin, miksei sitten muka luonnossa.
Pitäisikö sokeille edes antaa oikeutta ajaa muun liikenteen seassa autopilotillakaan, jos estää yhden onnettomuuden ja aiheuttaa kaksi(kymmentä) niin hyötysuhde aika huono.
Rekkoihin on näyttötauluja taakse, yhtä hyvin voisi kehittää sensorit jotka mittaa välimatkaa ja lähettää tiedot takana olevaankin autoon. Paljon luotettavampaa kuin mahdollisesti jollain tavalla reagoiva autopilotti.
Kas kun autovalmistajat eivät ole huomanneet Suomi24.n sivuilla kirjoittavien ihmisten huimaa alan asiantuntemusta ja yli-inhimillisiä ihmisiä huimine reaktionopeuksineen.
Vastaavat lentokoneissa ja laivoissa, miksei autoissa joissa törmäysriski paljon suurempi. Jos vastaantulija lähellä, estäisi ohittamisen, ei laskisi ajamaan liian lähellä jne, ei olisi kovinkaan vaikea toteuttaa. Kaiteet kaistojen välissä helpoin tapa estää onnettomuuksia, mutta ei voi pikkuteille rakentaa.
Kun on kameroita joka suuntaan, voidaan jokaisen liikkeitä seurata sekunti sekuntilta ja metri metriltä. Ikinä en ottaisi tuollaisia valvontalaitteita omaan autooni, oma kamera ilman yhteyksiä ulkopuolelle on eri asia.
Vainoharhaisuus on vakavaksi luokiteltava tauti.
Pitäiskiköhän tyhmyyskin luokitella sairaudeksi vai tuntisitko itsesi syrjityksi? Olisiko älyrajoitteinen hyvä nimitys, vammaiseksi kun ei saa sanoa?
Yli-ihminen taas asialla... Teslan tuhannet insinöörit ja Yhdysvaltain liikenneturvallisuusviranomainen NHTSA.n asiantuntijat ovat mielestäsi tyhmiä...
Asia selvä.
Montako tuhatta insinööriä siellä on? Ovathan ne pätevämpiä kuin vaikkapa sukkulan suunnittelijat, niillekin kun sattui virhearviointeja, taviskin olisi voinut tajuta ettei yksinkertainen tiiviste välttämättä kestä, mutta insinööri ei. Voisiko ahneudella ja oman edun tavoittelullakin olla tekemistä päätöksissä? Jos kaikki olisi samanlaisia kuin sinä niin päättäjät ja yritysjohtajat olisivat erittäin tyytyväisiä.
>Kun on kameroita joka suuntaan, voidaan jokaisen liikkeitä seurata sekunti sekuntilta ja metri metriltä. Ikinä en ottaisi tuollaisia valvontalaitteita omaan autooni, oma kamera ilman yhteyksiä ulkopuolelle on eri asia. <
Sinulla siis ei ole nykyaikaista kännykkää joka on jatkuvassa seurannassa halusit tai et, et ajele autollasi yleisillä teillä koska liikennekameroita on tuhansia, et kävele kaupungeissa etkä ostoskeskuksissa koska ne ovat valvontakameroita täynnä, sinulla ei ole julkisen liikenteen maksukorttia eikä mitään bonuskortteja.
Vaikka yllä olevat asiat sinulla toteutuisikin pystytään sinua seuraamaan jatkuvasti jos jollakin on siihen aihetta.
Kännykässä ei oikeuksia kameralle ohjelmille jotka ei sitä tarvitse, läppä päällä mutenkin, enkä pidä edes toiminnassa matkalla ellen tarvitse. Kukaan ei seuraa yleisistä kameroista jatkuvasti missä liikun, semminkään kun auton tai minun liikkeitä ei pysty seuraamaan millään muulla laitteella. Jos haluan salata jonkun ostoksen, valitsen muun maksutavan.
Joko sait selville niiden insinöörien määrän ja pätevyyden?
Mikään milloinkaan ei ole, eikä tule olemaan täydellistä.
Mutta ajattelutavallasi ei mikään myöskään maailmassa edisty.
Kyseessä olevassa kolarissa kuitenkin vain ja ainoastaan kuskissa oli vika koska hän ei huomioinut valmistajan antamia ohjeita ja varoituksia.
Taas kerran! Tyhmä oli ko. onnettomuuden kuski ja tyhmyydestä sakotettiin ikävä kyllä rajulla tavalla.
Ei koskaan pitäisi luottaa tuollaisiin autopilotteihin, kolareja syntyy jopa kiskoilla automaattiohjauksella, vaikka pitäisi olla helpompi välttää.
Jos seuraamisellesi jollain on jotain tarvetta on takuulla helpompiakin tapoja kuin teslan autopilottikamerat.
Niin...onnettomuuksiahan ei tapahdu ihmisen ajamana. Tietokoneen reaktioaika on mikrosekunteja, ihmisen sekunteja...
Ihan tosiko, mikä olisi vielä helpompi tapa seurata autolla liikkumista kuin kamerat, GPS, jatkuva tiedonsiirto... Joko selvitit ne insinöörien määrät ja pätevyydet?
Ne tietokoneet pitää ihmisen ohjelmoida, eikä se onnistu moitteettomasti kun vastapuolena ihminen, kolareita sattuu jopa kiskoilla, eihän sen pitäisi olla mahdollista.
Jokseenkin aina ihminen on kuitenkin kiskoturmissakin se onnettomuuden aiheuttaja, eli laitteistoa on käytetty väärin.
Nuo itseajavat Teslat kuitenkin aiheuttaa vähämmän onnettomuuksia kuin itse ajavat ihmiset.
Valtava poru jos kone tekee virheen mutta tiellä ihmiset tekee jatkuvasti virheitä ja ihmisiä vammautuu ja kuolee jatkuvasti.
Jos muutama autopilotti aiheuttaisi yhtä paljon onnettomuuksia kuin muutama miljardi ihmistä niin olisihan se kumma.
Tuo+40%+turvallisuuden+parannus+on+verrattu+Tesla+vm.+2014-15+vs.+2016+välillä.
Vaarallisia ominaisuuksia mitkä mahdollistavat vaarallisen ajamisen, ei pidä edes tuoda autoon. Jos kerrotaan autopilotin osaavan ajaa itsekseen niin tottakai monet antavat sen ajaa, vaikka kuinka pitäisi valvoa. Nukahtaakin helposti jos ei tarvitse itse hoitaa kaikkea.
Ihme jänkkäri! oo jo tyhmä hiljaa! Sun korvien välinen mössö mahdollistaa vaarallisen ajamisen.
Varmaan monikin jos ajaa tuollaisella tai kun aivot lentää pellolle tuollaisen törmättyä omaan autoon. Siinähän mietit kun vaikka oma lapsesi kuolisi "kuskina" tai uhrina. Kätevä "taksi" juopoille, laittaa vaan ajamaan kotiin, voi ottaa itse torkut.
Eli yli 40hp suuremmat tehot pitäisi kieltää koska ne sallii vaarallisen ajamisen.
Oma lapsi voi kuolla ihan tavallisen känykkää räpläävän finninaaman yliajamana todennäköisemmin kuin Teslan.
Ajatko itse kännykkä poskella? Se varantaa vähintään kymmenkertaisesti kanssaliikkujien hengen verrattuna teslaan.
Silloin on todellakin oma vika jos tekee tyhmää, kuten luottaa autopilottiin, mutta sivulliset ei voi siihen vaikuttaa ja voivat myös joutua uhriksi.
Tesla+painottanut,+että+kyseessä+BETA-testimalli,+johon+ei+pidä+luottaa+100%,+vaan+ihmisen+tulee+olla+aina+vastuussa+ohjaamisesta.
Miksi edes tehdä laitetta joka muka kykenee ajamaan yksin kun ei kykene aiheuttamatta järjetöntä vaaraa. Pelkät turvalaitteet paras, varoitukset, hätäjarrutus jne.
Kaikista teknisistä softista tai vimpaimista on olemassa aluksi beta-versiot, siis kehitysversiot, ei lopulliset. Hölmöä on kuitenkin, että näin riskkialtis on annettu julkisesti käytettäväksi beta-vaiheessa, beta-testit yleensä suljettuja ja rajattuja testejä.