Ruotsin kielen perustelut / kumoukset. Osa 7

Ykkösaloite poikii ensi syksyksi kielikokeilun. Siitä se pakkoruotsi lähtee hiljalleen pois, joten en ole katkera.

"Kenelle kunnia Sipilä, Soini vai Tynkkynen?
Kuka lopulta selättä sveko hegemonian? "

Ei Sipilä, ei Soini, molemmat, jos ei svekomaaneja, niin haluttomia muuttamaat lakia svedujen paapomisesta kantaväestön kustannuksella.

Mutta tynkkynen toki on aktiivinen ja näkyvä henkilö, jolla polte.

Sen sijaan suurimman myyräntyön teki Baja-Maja, BiDee ja kainalohiki-Calle.

Saivat kansan näkemään, millaisia moukkia surut ovat, valtaa hamutessaan.

Erityisesri BiDeen hakeutuminen suojatyöpaikkaan, vaikka ei ollut edes muodollisesti pätevä suututti kansakunnan tasa-arvosta pitävän ja korruptioa kaihtavan kansanosan.

Mutku onhan pakkomatematiikkaakin

errweg kirjoitti:

Mutku onhan pakkomatematiikkaakin

Pakkoruotsin perustelu/kumous osa 4
Perustelu: - Onhan kouluissa muitakin pakollisia aineita kuten matematiikka ja biologia, miksei siis myös ruotsi
Kumous: – Pakollisia aineita saa kouluissa olla jatkossakin, mutta yhtäkään niistä ei voi perustella sillä, “että onhan muitakin pakollisia aineita, siksi myös tätä opiskellaan” – tässähän ei perusteluna ole lainkaan asiasisältöä. Minkä tahansa aineen opiskelusta on osoitettava olevan hyötyä niille, joille se on pakollista. Matematiikan ja biologian perustiedot ovat tarpeellisia kaikille ja kaikkialla maailmassa, eli niille on selkeät yleishyödylliset perusteet, jotka ruotsilta puuttuvat.

" Hyvä ruotsin osaaminen on pohjana, kun haet vaikkapa Norjaan töihin."
Luulisi että se norjan osaaminen olisi kuitenkin Norjassa töissä ollessa hyödyllisempää.

Tätäkään valintaa ei voi tehdä, eli ruotsia ei voi vaihtaa edes toiseen skandikieleen, nykyisessä pakkoruotsisysteemissä. Luulisi että ruotsi helpottaa norjan oppimista tarvittaessa, niin saman toimivan myös toisinkin päin.

RKP.pettää.aina kirjoitti:

" Hyvä ruotsin osaaminen on pohjana, kun haet vaikkapa Norjaan töihin."
Luulisi että se norjan osaaminen olisi kuitenkin Norjassa töissä ollessa hyödyllisempää.

Tätäkään valintaa ei voi tehdä, eli ruotsia ei voi vaihtaa edes toiseen skandikieleen, nykyisessä pakkoruotsisysteemissä. Luulisi että ruotsi helpottaa norjan oppimista tarvittaessa, niin saman toimivan myös toisinkin päin.

Lue lisää

Serkkuni on Norjassa töissä sairaanhoitajana, ja hänelle norjan kielen oppiminen oli varsin helppoa, koska hän osasi ruotsia. Ymmärrät varmaan että se on huomattavasti helpompi kieli sellaiselle, joka osaa jo ruotsia. Koska norja ja ruotsi ovat lähisukukieliä, niin ruotsia osaava voi keskustella norjalaisen kanssa ruotsiksi ja päinvasyoin. Tietysti työssä kun työssä täytyy sitten käyttää maan kieltä.

iuiwiruruiriw kirjoitti:

Serkkuni on Norjassa töissä sairaanhoitajana, ja hänelle norjan kielen oppiminen oli varsin helppoa, koska hän osasi ruotsia. Ymmärrät varmaan että se on huomattavasti helpompi kieli sellaiselle, joka osaa jo ruotsia. Koska norja ja ruotsi ovat lähisukukieliä, niin ruotsia osaava voi keskustella norjalaisen kanssa ruotsiksi ja päinvasyoin. Tietysti työssä kun työssä täytyy sitten käyttää maan kieltä.

Lue lisää

"ja hänelle norjan kielen oppiminen oli varsin helppoa, koska hän osasi ruotsia. Ymmärrät varmaan että se on huomattavasti helpompi kieli sellaiselle, joka osaa jo ruotsia. "
Et ymmärtänyt tai halunnut ymmärtää asian ydintä.

Siis jos tietää jonkin kielen olevan sellainen jota tulee luultavasti tarvitsemaan, niin sitä voisi opiskella ihan suoraan, ilman että ensin opiskelisi välissä ruotsia.

Ja yritin sanoa sitä, kun palstalla jatkuvasti selitetään sinä viimeisellä kommentilla mukaan lukien, miten helppoa on oppia norjaa, kun osaa ruotsia. Niin eikö sama toimi toisinpäin. Eli ne jotka ovat kielivapauttaan hyväksikäyttäen pakkoruotsin sijaan opiskelleet norjaa, oppisivat sitten myöhemmin ruotsin, jos jossain tarvitsevat.

RKP.pettää.aina kirjoitti:

"ja hänelle norjan kielen oppiminen oli varsin helppoa, koska hän osasi ruotsia. Ymmärrät varmaan että se on huomattavasti helpompi kieli sellaiselle, joka osaa jo ruotsia. "
Et ymmärtänyt tai halunnut ymmärtää asian ydintä.

Siis jos tietää jonkin kielen olevan sellainen jota tulee luultavasti tarvitsemaan, niin sitä voisi opiskella ihan suoraan, ilman että ensin opiskelisi välissä ruotsia.

Ja yritin sanoa sitä, kun palstalla jatkuvasti selitetään sinä viimeisellä kommentilla mukaan lukien, miten helppoa on oppia norjaa, kun osaa ruotsia. Niin eikö sama toimi toisinpäin. Eli ne jotka ovat kielivapauttaan hyväksikäyttäen pakkoruotsin sijaan opiskelleet norjaa, oppisivat sitten myöhemmin ruotsin, jos jossain tarvitsevat.

Lue lisää

Kerro vielä mikä tai kuka estää opiskelemasta Suomessa mitä tahansa haluaa? Eli jos ja kun opiskelee jotain ainetta koulussa, niin onko kiellettyä opiskelemasta jotain toista ainetta lisäksi, jos ja kun haluaa?

huonoperuste kirjoitti:

Kerro vielä mikä tai kuka estää opiskelemasta Suomessa mitä tahansa haluaa? Eli jos ja kun opiskelee jotain ainetta koulussa, niin onko kiellettyä opiskelemasta jotain toista ainetta lisäksi, jos ja kun haluaa?

Lue lisää

"Kerro vielä mikä tai kuka estää opiskelemasta Suomessa mitä tahansa haluaa?"
Tuntimäärät ja motivaatio. Jos ihmisiä ei kiinnosta ruotsin opiskelu vapaaehtoisesti, niin ei se kiinnosta pakollakaan, eli turhakkeesta on päästävä eroon. Pakkoruotsi vie aikaa ja resursseja muilta kieliltä, ilman ette saataisiin oppimisen kautta tulevia hyötyjä.

"Eli jos ja kun opiskelee jotain ainetta koulussa, niin onko kiellettyä opiskelemasta jotain toista ainetta lisäksi, jos ja kun haluaa? "
Kiellettyä on jättää opiskelematta ruotsia, ja tästä epäoikeudenmukaisesta velvoitteesta pitää suomenkielisten päästä eroon.

RKP.pettää.aina kirjoitti:

"Kerro vielä mikä tai kuka estää opiskelemasta Suomessa mitä tahansa haluaa?"
Tuntimäärät ja motivaatio. Jos ihmisiä ei kiinnosta ruotsin opiskelu vapaaehtoisesti, niin ei se kiinnosta pakollakaan, eli turhakkeesta on päästävä eroon. Pakkoruotsi vie aikaa ja resursseja muilta kieliltä, ilman ette saataisiin oppimisen kautta tulevia hyötyjä.

"Eli jos ja kun opiskelee jotain ainetta koulussa, niin onko kiellettyä opiskelemasta jotain toista ainetta lisäksi, jos ja kun haluaa? "
Kiellettyä on jättää opiskelematta ruotsia, ja tästä epäoikeudenmukaisesta velvoitteesta pitää suomenkielisten päästä eroon.

Lue lisää

Kuten todettu; laiskuus on huono peruste. Laiskan motivaatio ei parane muuttamalla oppiaineita vapaaehtoisiksi.

RKP.pettää.aina kirjoitti:

"ja hänelle norjan kielen oppiminen oli varsin helppoa, koska hän osasi ruotsia. Ymmärrät varmaan että se on huomattavasti helpompi kieli sellaiselle, joka osaa jo ruotsia. "
Et ymmärtänyt tai halunnut ymmärtää asian ydintä.

Siis jos tietää jonkin kielen olevan sellainen jota tulee luultavasti tarvitsemaan, niin sitä voisi opiskella ihan suoraan, ilman että ensin opiskelisi välissä ruotsia.

Ja yritin sanoa sitä, kun palstalla jatkuvasti selitetään sinä viimeisellä kommentilla mukaan lukien, miten helppoa on oppia norjaa, kun osaa ruotsia. Niin eikö sama toimi toisinpäin. Eli ne jotka ovat kielivapauttaan hyväksikäyttäen pakkoruotsin sijaan opiskelleet norjaa, oppisivat sitten myöhemmin ruotsin, jos jossain tarvitsevat.

Lue lisää

Tämän ketjun aihe on ymmärtääkseni se, edesauttaako ruotsin osaaminen kansainvälisyyttä. Vastaus on: Edistää. Esimerkkinä annettiin Norjaan rekrytoitavat sairaanhoitajat.

Nyt fennomaani tapansa mukaan yrittää venkoilla itsensä pääasiasta eroon, kun vastaukset eivät miellytäkään.

ituioeuuiooiu kirjoitti:

Tämän ketjun aihe on ymmärtääkseni se, edesauttaako ruotsin osaaminen kansainvälisyyttä. Vastaus on: Edistää. Esimerkkinä annettiin Norjaan rekrytoitavat sairaanhoitajat.

Nyt fennomaani tapansa mukaan yrittää venkoilla itsensä pääasiasta eroon, kun vastaukset eivät miellytäkään.

Lue lisää

"Vastaus on: Edistää. Esimerkkinä annettiin Norjaan rekrytoitavat sairaanhoitajat."
Sehän päinvastoin hidastaa, kun ensin pitää välissä opetella turha pakkokieli, sen sijaan että luettaisiin suoraan vaikkapa Norjaa.

Maailmaa on myös Skandinavian ulkopuolella, itse asiassa suurin osa maailmaa.

Sinänsä asiassa on todellakin jossain määrin jopa hirtehisen hilpeää, että tämä ruotsinkielen markkinoitu portti Pohjoismaiden työmarkkinoille, tuntuu toimivan parhaiten ruotsinkielisten itsensä kohdalla, eli tuo argumentti tavallaan ampui ruotsinkielisiä väestönosana itseään jalkaan, kun vähemmistöstä häviää työikäisiä naapurimaihin, kokonaismäärä pienenee.

Suomenkielisiä taas kiinnostaa ihan eri ilmansuunnat muuttamisessa.

"Nyt fennomaani tapansa mukaan yrittää venkoilla itsensä pääasiasta eroon, kun vastaukset eivät miellytäkään."
Tässä ketjun osassa kiertely alkoi svekojen osalta heti, kun kyseenalaistettiin ruotsin välttämättömyys norjan oppimisessa. Aitoa kansainvälisyyttä olisi opiskella suoraan norja, ja jättää pakkoruotsin pois.

RKP.pettää.aina kirjoitti:

"Vastaus on: Edistää. Esimerkkinä annettiin Norjaan rekrytoitavat sairaanhoitajat."
Sehän päinvastoin hidastaa, kun ensin pitää välissä opetella turha pakkokieli, sen sijaan että luettaisiin suoraan vaikkapa Norjaa.

Maailmaa on myös Skandinavian ulkopuolella, itse asiassa suurin osa maailmaa.

Sinänsä asiassa on todellakin jossain määrin jopa hirtehisen hilpeää, että tämä ruotsinkielen markkinoitu portti Pohjoismaiden työmarkkinoille, tuntuu toimivan parhaiten ruotsinkielisten itsensä kohdalla, eli tuo argumentti tavallaan ampui ruotsinkielisiä väestönosana itseään jalkaan, kun vähemmistöstä häviää työikäisiä naapurimaihin, kokonaismäärä pienenee.

Suomenkielisiä taas kiinnostaa ihan eri ilmansuunnat muuttamisessa.

"Nyt fennomaani tapansa mukaan yrittää venkoilla itsensä pääasiasta eroon, kun vastaukset eivät miellytäkään."
Tässä ketjun osassa kiertely alkoi svekojen osalta heti, kun kyseenalaistettiin ruotsin välttämättömyys norjan oppimisessa. Aitoa kansainvälisyyttä olisi opiskella suoraan norja, ja jättää pakkoruotsin pois.

Lue lisää

"Sehän päinvastoin hidastaa, kun ensin pitää välissä opetella turha pakkokieli, sen sijaan että luettaisiin suoraan vaikkapa Norjaa. "

Kutsuisin tällaista asennetta kieliin ja kansainvälisyyteen nihilismiksi - kaikessa on jotain pielessä, jopa kielitaito on negatiivinen asia nihilistille.

Kaikki useita kieliä osaavat tietävät, kuinka positiivisia vaikutuksia jo yhden vieraan kielen osaamisella on muihin kieliin. Kielten ei tarvitse edes olla sukukieliä, kuten norja ja ruotsi ovat. Lisäksi kielten opiskelu koulussa aloitetaan niin aikaisessa vaiheessa, että harvalla on tieto siitä, mitä aikoo "isona" tehdä. Kieliin siis kannattaa ylipäänsä panostaa, koska niistä hyötyy aikuisena.

Ja mikään tai kukaan ei estä fennomaania opiskelemasta norjaa, jos norjan kieli kiinnostaa. Vieraiden kielten osaaminen on loppupeleissä joka tapauksessa yksilön omalla vastuulla.

iuiutbnbxxc kirjoitti:

"Sehän päinvastoin hidastaa, kun ensin pitää välissä opetella turha pakkokieli, sen sijaan että luettaisiin suoraan vaikkapa Norjaa. "

Kutsuisin tällaista asennetta kieliin ja kansainvälisyyteen nihilismiksi - kaikessa on jotain pielessä, jopa kielitaito on negatiivinen asia nihilistille.

Kaikki useita kieliä osaavat tietävät, kuinka positiivisia vaikutuksia jo yhden vieraan kielen osaamisella on muihin kieliin. Kielten ei tarvitse edes olla sukukieliä, kuten norja ja ruotsi ovat. Lisäksi kielten opiskelu koulussa aloitetaan niin aikaisessa vaiheessa, että harvalla on tieto siitä, mitä aikoo "isona" tehdä. Kieliin siis kannattaa ylipäänsä panostaa, koska niistä hyötyy aikuisena.

Ja mikään tai kukaan ei estä fennomaania opiskelemasta norjaa, jos norjan kieli kiinnostaa. Vieraiden kielten osaaminen on loppupeleissä joka tapauksessa yksilön omalla vastuulla.

Lue lisää

"Kutsuisin tällaista asennetta kieliin ja kansainvälisyyteen nihilismiksi - kaikessa on jotain pielessä, jopa kielitaito on negatiivinen asia nihilistille."
Nihilismiä löytyy eniten pakkoruotsia omien valtapyrkimysten takia ajavista RKP:sta ja Folktingetistä.

Miksi ihmeessä sen suomenkielisen kielitaidon pitäisi liittyä ruotsiin mitenkään?

Äidinkielen ja englannin lisäksi jokainen itse päättäkööt muut kielet mitä opiskelee. Englannin opiskelu tukee aidosti maailmanlaajuista kansainvälisyyttä, mutta ruotsilla ei ole tällaista funktiota.

"Kaikki useita kieliä osaavat tietävät, kuinka positiivisia vaikutuksia jo yhden vieraan kielen osaamisella on muihin kieliin."
Niin miksei sitten riitä, että luetaan vain englanti vieraana kielenä? Eikö ne positiiviset vaikutukset tule jo siitä?

"Ja mikään tai kukaan ei estä fennomaania opiskelemasta norjaa, jos norjan kieli kiinnostaa"
Miksei fennomaani, tai muunkaan ideologian suomenkielinen edustaja ei voi jättää pakkoruotsia pois?

Miksi fennomaanien tai muidenkaan suomenkielisten pakkoruotsinopiskelun jatkaminen kiinnostaa teitä noin paljon, eihän se kuulu teille mitenkään?

iuiutbnbxxc kirjoitti:

"Sehän päinvastoin hidastaa, kun ensin pitää välissä opetella turha pakkokieli, sen sijaan että luettaisiin suoraan vaikkapa Norjaa. "

Kutsuisin tällaista asennetta kieliin ja kansainvälisyyteen nihilismiksi - kaikessa on jotain pielessä, jopa kielitaito on negatiivinen asia nihilistille.

Kaikki useita kieliä osaavat tietävät, kuinka positiivisia vaikutuksia jo yhden vieraan kielen osaamisella on muihin kieliin. Kielten ei tarvitse edes olla sukukieliä, kuten norja ja ruotsi ovat. Lisäksi kielten opiskelu koulussa aloitetaan niin aikaisessa vaiheessa, että harvalla on tieto siitä, mitä aikoo "isona" tehdä. Kieliin siis kannattaa ylipäänsä panostaa, koska niistä hyötyy aikuisena.

Ja mikään tai kukaan ei estä fennomaania opiskelemasta norjaa, jos norjan kieli kiinnostaa. Vieraiden kielten osaaminen on loppupeleissä joka tapauksessa yksilön omalla vastuulla.

Lue lisää

"Kaikki useita kieliä osaavat tietävät, kuinka positiivisia vaikutuksia jo yhden vieraan kielen osaamisella on muihin kieliin."

Kaikkihan sen tietävät, mutta svekomaanit eivät halua hyväksyä sitä, että se yksi kieli voi olla mikä tahansa muukin tarjolla oleva kieli kuin ruotsi. Svekomaanit ja svekomieliset fennot vaativat svekokellokas Mikaela Nylanderin tavoin, että suomenkielinen opiskelee oman pienen kielensä lisäksi pakkopullana toistakin pikkukieltä, ruotsia, vaikka hyvin tietävät, että kolme neljäsosaa meistä viidestä miljoonasta fennoista vastustaa sitä.

"Ja mikään tai kukaan ei estä fennomaania opiskelemasta norjaa, jos norjan kieli kiinnostaa."

Sen syy on sanottu sinulle vähintään sata kertaa, että koulussa pakkoruotsi estää minkä tahansa muun tarjolla olevan kielen opiskelun toisena (kolmantena, neljäntenä...) vieraan kielenä. Siitähän tässä on kysymys eikä koulunkäyntin liittyvästä ajankäytöstä, jota halutessan voi käyttää vaikka muinaiskreikan tai sanskritin opiskeluun.

RKP.pettää.aina kirjoitti:

"Kutsuisin tällaista asennetta kieliin ja kansainvälisyyteen nihilismiksi - kaikessa on jotain pielessä, jopa kielitaito on negatiivinen asia nihilistille."
Nihilismiä löytyy eniten pakkoruotsia omien valtapyrkimysten takia ajavista RKP:sta ja Folktingetistä.

Miksi ihmeessä sen suomenkielisen kielitaidon pitäisi liittyä ruotsiin mitenkään?

Äidinkielen ja englannin lisäksi jokainen itse päättäkööt muut kielet mitä opiskelee. Englannin opiskelu tukee aidosti maailmanlaajuista kansainvälisyyttä, mutta ruotsilla ei ole tällaista funktiota.

"Kaikki useita kieliä osaavat tietävät, kuinka positiivisia vaikutuksia jo yhden vieraan kielen osaamisella on muihin kieliin."
Niin miksei sitten riitä, että luetaan vain englanti vieraana kielenä? Eikö ne positiiviset vaikutukset tule jo siitä?

"Ja mikään tai kukaan ei estä fennomaania opiskelemasta norjaa, jos norjan kieli kiinnostaa"
Miksei fennomaani, tai muunkaan ideologian suomenkielinen edustaja ei voi jättää pakkoruotsia pois?

Miksi fennomaanien tai muidenkaan suomenkielisten pakkoruotsinopiskelun jatkaminen kiinnostaa teitä noin paljon, eihän se kuulu teille mitenkään?

Lue lisää

"Miksi ihmeessä sen suomenkielisen kielitaidon pitäisi liittyä ruotsiin mitenkään? "

Miksi ihmeessä fennomaania häiritsee, jos joku sairaanhoitaja hyötyy ruotsin kielestä Norjaan muuttaessaan. Eikö se ole positiivinen asia?

Piti olla:

Siitähän tässä on kysymys eikä koulunkäyntiin liittymättömästä ulkopuolisesta ajankäytöstä, jota halutessan voi käyttää vaikka muinaiskreikan tai sanskritin opiskeluun.

outologiikka kirjoitti:

"Miksi ihmeessä sen suomenkielisen kielitaidon pitäisi liittyä ruotsiin mitenkään? "

Miksi ihmeessä fennomaania häiritsee, jos joku sairaanhoitaja hyötyy ruotsin kielestä Norjaan muuttaessaan. Eikö se ole positiivinen asia?

Lue lisää

Norjan opiskelu liittyy vapaaseen kielivalintaan. Se taas häiritsee svekomaaneja ja svekomielisiä fennoja. Miksi ihmeessä?

outologiikka kirjoitti:

"Miksi ihmeessä sen suomenkielisen kielitaidon pitäisi liittyä ruotsiin mitenkään? "

Miksi ihmeessä fennomaania häiritsee, jos joku sairaanhoitaja hyötyy ruotsin kielestä Norjaan muuttaessaan. Eikö se ole positiivinen asia?

Lue lisää

"Miksi ihmeessä fennomaania häiritsee, jos joku sairaanhoitaja hyötyy ruotsin kielestä Norjaan muuttaessaan. Eikö se ole positiivinen asia? "
Ei mitenkään jos kieli on vapaaehtoisesti valittu, mutta koko kansan pakkoruotsia on turhaa yrittää perustella parilla suomenkielisellä Norjaan töihin muuttavalla hoitajalla.

Miksi svekoa haittaa, että Norjaan menevä hoitaja opiskelisi norjaa ruotsin sijasta?

Jotenkin arvailen, ettei suoraa vastausta taida tulla samoin kuin ei "Nettisuoma-nettifenno ":n kysymykseenkään.

RKP.pettää.aina kirjoitti:

"Miksi ihmeessä fennomaania häiritsee, jos joku sairaanhoitaja hyötyy ruotsin kielestä Norjaan muuttaessaan. Eikö se ole positiivinen asia? "
Ei mitenkään jos kieli on vapaaehtoisesti valittu, mutta koko kansan pakkoruotsia on turhaa yrittää perustella parilla suomenkielisellä Norjaan töihin muuttavalla hoitajalla.

Miksi svekoa haittaa, että Norjaan menevä hoitaja opiskelisi norjaa ruotsin sijasta?

Jotenkin arvailen, ettei suoraa vastausta taida tulla samoin kuin ei "Nettisuoma-nettifenno ":n kysymykseenkään.

Lue lisää

Nettifenno on laiska, ja luulee muidenkin olevan. Puhuu myös suomenkielisten suulla, vaikka ei ole saanut siihen lupaa. Eikä ymmärrä opiskelun olevan vain itsestä kiinni, vapaassa Suomessa kukaan ei tule kieltämään opiskelua. Piste.

hyödyllinen kirjoitti:

Nettifenno on laiska, ja luulee muidenkin olevan. Puhuu myös suomenkielisten suulla, vaikka ei ole saanut siihen lupaa. Eikä ymmärrä opiskelun olevan vain itsestä kiinni, vapaassa Suomessa kukaan ei tule kieltämään opiskelua. Piste.

Lue lisää

Arvasin oikein, vastauksia siihen miten suomenkielisten pakkoruotsista luopuminen haittaisi ruotsinkielisiä ei tule, vaan ainoastaan vihapuhetta fennoja kohtaan.

Näinhän se on aina mennyt, kun perusteluja ei ole, niin aina kannattaa syyttävä sormi siirtää hankalan kysymyksen vastaamisen sijaan sen esittäjään ja yrittää mustamaalata toivoen, että ongelma ratkeaisi sillä.

Otetaan ihan Teletappi-meiningillä, eli uudestaan:
"Miksi svekoa haittaa, että Norjaan menevä hoitaja opiskelisi norjaa ruotsin sijasta? " ,samoin aikaisempi nettisuomalaisen kysymys: "Norjan opiskelu liittyy vapaaseen kielivalintaan. Se taas häiritsee svekomaaneja ja svekomielisiä fennoja. Miksi ihmeessä?" -kaipailee edelleen vastausta.

RKP.pettää.aina kirjoitti:

Arvasin oikein, vastauksia siihen miten suomenkielisten pakkoruotsista luopuminen haittaisi ruotsinkielisiä ei tule, vaan ainoastaan vihapuhetta fennoja kohtaan.

Näinhän se on aina mennyt, kun perusteluja ei ole, niin aina kannattaa syyttävä sormi siirtää hankalan kysymyksen vastaamisen sijaan sen esittäjään ja yrittää mustamaalata toivoen, että ongelma ratkeaisi sillä.

Otetaan ihan Teletappi-meiningillä, eli uudestaan:
"Miksi svekoa haittaa, että Norjaan menevä hoitaja opiskelisi norjaa ruotsin sijasta? " ,samoin aikaisempi nettisuomalaisen kysymys: "Norjan opiskelu liittyy vapaaseen kielivalintaan. Se taas häiritsee svekomaaneja ja svekomielisiä fennoja. Miksi ihmeessä?" -kaipailee edelleen vastausta.

Lue lisää

Totuus on vihapuhetta? Haasta oikeuteen.

hyödyllinen kirjoitti:

Totuus on vihapuhetta? Haasta oikeuteen.

Et jaksa edes kiistää vihapuheitasi, etkä osaa vastata esitettyihin kysymyksiin.

Luulen että noilla näytöillä joudut vaihtamaan nimimerkkisi, sillä et ole hyödyllinen tuolla osaamisella edes RKP:lle.

huonoperuste kirjoitti:

Kuten todettu; laiskuus on huono peruste. Laiskan motivaatio ei parane muuttamalla oppiaineita vapaaehtoisiksi.

Todella laiskat svekot eivät jaksa keksiä uusia perusteluja turhalle pakkokielelle.

Pois.pakko.ruotsi kirjoitti:

Todella laiskat svekot eivät jaksa keksiä uusia perusteluja turhalle pakkokielelle.

Kukaan ei jaksa toistaa maanikolle joka päivä uudestaan asioita, jotka on jo kerrottu..m.o.t.

rautalankaa kirjoitti:

Kukaan ei jaksa toistaa maanikolle joka päivä uudestaan asioita, jotka on jo kerrottu..m.o.t.

Eli svekolle menee jauhot suuhun, kuten Pikku-Callelle, jonka piti keksiä miksi pakkoruotsi pitäisi lopettaa. Kuitenkin svekot on koko ikänsä koittanut keksiä edes jonkinlaista järkevää selitystä pakkoruotsille.

Ruotsin opettelu on hyvä tapa oppia muitakin kieliä – Varmasti vielä parempi tapa oppia muita kieliä on lukea niitä itseään, eikä välissä vuosia ruotsia.
Eli jos menet Norjaan töihin pelkästään suomenkielisenä, niin paras tapa on opiskella Norjaa, eikä Ruotsia.
Opiskeleeko rusut suomea sen vuoksi, että oppisi eestiä sitten helpommin?

Tyhmät.svekot kirjoitti:

Ruotsin opettelu on hyvä tapa oppia muitakin kieliä – Varmasti vielä parempi tapa oppia muita kieliä on lukea niitä itseään, eikä välissä vuosia ruotsia.
Eli jos menet Norjaan töihin pelkästään suomenkielisenä, niin paras tapa on opiskella Norjaa, eikä Ruotsia.
Opiskeleeko rusut suomea sen vuoksi, että oppisi eestiä sitten helpommin?

Lue lisää

Niitä kieliä kannattaa sitten opiskella ihan oikeasti, jos kerran kielet aidosti kiinnostaa. Kieliä ei opi valittamalla suomi24:ssä.

"Opiskeleeko rusut suomea sen vuoksi, että oppisi eestiä sitten helpommin?"

Opiskeletko sinä ranskaa oppiaksesi espanjan paremmin? Et varmasti. Mutta jos ruotsin taitoisena saisit Norjasta töitä, niin silloin hyötyisit ruotsista automaattisesti. Ymmärrätkö eron?

seko.logiikkaa kirjoitti:

Niitä kieliä kannattaa sitten opiskella ihan oikeasti, jos kerran kielet aidosti kiinnostaa. Kieliä ei opi valittamalla suomi24:ssä.

"Opiskeleeko rusut suomea sen vuoksi, että oppisi eestiä sitten helpommin?"

Opiskeletko sinä ranskaa oppiaksesi espanjan paremmin? Et varmasti. Mutta jos ruotsin taitoisena saisit Norjasta töitä, niin silloin hyötyisit ruotsista automaattisesti. Ymmärrätkö eron?

Lue lisää

"Opiskeletko sinä ranskaa oppiaksesi espanjan paremmin? Et varmasti. Mutta jos ruotsin taitoisena saisit Norjasta töitä, niin silloin hyötyisit ruotsista automaattisesti. Ymmärrätkö eron? "
Eikö sitten suomalainen voisi saada töitä Eestistä, vaikka puhisi vain suomea? Siellä osataan suomea aika hyvin. Eikä norja ole ruotsia sen paremmin kuin eesti suomea.

Pieni.ero kirjoitti:

"Opiskeletko sinä ranskaa oppiaksesi espanjan paremmin? Et varmasti. Mutta jos ruotsin taitoisena saisit Norjasta töitä, niin silloin hyötyisit ruotsista automaattisesti. Ymmärrätkö eron? "
Eikö sitten suomalainen voisi saada töitä Eestistä, vaikka puhisi vain suomea? Siellä osataan suomea aika hyvin. Eikä norja ole ruotsia sen paremmin kuin eesti suomea.

Lue lisää

Se saatko töitä "Eestistä" selviää vain kokeilemalla, ei suomi24:ssä spekuloimalla - ja maa ei muuten ole suomeksi "Eesti", vaan Viro.

Viro_suomeksi kirjoitti:

Se saatko töitä "Eestistä" selviää vain kokeilemalla, ei suomi24:ssä spekuloimalla - ja maa ei muuten ole suomeksi "Eesti", vaan Viro.

Kato, korri yrittää opettaa jotain. Ehkä sitä korrien piittaamattomuutta ja omahyväisyyden tunnetta? Jos joku piittaisi huonompiosaisista ihmisistä tai maista, niin hän koittaisi pitää heitä tasavertaisina ihmisinä kuten mainakin.
Onhan suomen kielellä Eesti Viro, mutta eestiläiläiset itse haluavat maataan kutsuttavan Eestiksi. Siksi on hyvä levittää Eesti-nimitystä myös suomen kieleen.
Toinen huono nimitys aivan Suomessa on Lappi, vaikka saamelaiset pitävät sitä haukkumasanana. Siksi pohjoisinta Suomea tulisikin kutsua Suomen Saameksi. Saameajan on Norjasta Kuolaan asti.
Korreja taas ei voi kutsua suomenruotsalaisiksi, koska heidän geeninsä on fennojen geenejä ja kieli muumiruotsia. Eikä korreilla ole mitään tekemistä Ruotsista Suomeen muuttaneiden kanssa, joten olkoon he korreja niin kauan kuin keksivät itselleen nimityksen. Ehkä tässä tapauksessa voisimme kutsua korreja muumiruotsalaisella nimityksellä. Mikähän se mahtaisi olla? Suomenruotsalainen se ei voi olla millään kielellä.

RKP.pettää.aina kirjoitti:

"ja hänelle norjan kielen oppiminen oli varsin helppoa, koska hän osasi ruotsia. Ymmärrät varmaan että se on huomattavasti helpompi kieli sellaiselle, joka osaa jo ruotsia. "
Et ymmärtänyt tai halunnut ymmärtää asian ydintä.

Siis jos tietää jonkin kielen olevan sellainen jota tulee luultavasti tarvitsemaan, niin sitä voisi opiskella ihan suoraan, ilman että ensin opiskelisi välissä ruotsia.

Ja yritin sanoa sitä, kun palstalla jatkuvasti selitetään sinä viimeisellä kommentilla mukaan lukien, miten helppoa on oppia norjaa, kun osaa ruotsia. Niin eikö sama toimi toisinpäin. Eli ne jotka ovat kielivapauttaan hyväksikäyttäen pakkoruotsin sijaan opiskelleet norjaa, oppisivat sitten myöhemmin ruotsin, jos jossain tarvitsevat.

Lue lisää

-pakkoruotsin sijaan opiskelleet norjaa, oppisivat sitten myöhemmin ruotsin, jos jossain tarvitsevat.


Ehkä norjalaistenkin tulisi opetella ensin ruotsi.
Sitten olisi helppoa oppia norjan kielikin.

Mitenköhän Norjalla meneekin niin hyvin ilman pakkoruotsia.

Tässä maassa ei yksikään puolue päätä mistään asiasta yksin, ja kaikista vähiten pikkupuolue RKP.
Joillekin on kova paikka hyväksyä demokraattinen Suomi, jossa enemmistö päättää, eli me suomenkieliset.

faktanpukkaaja kirjoitti:

Tässä maassa ei yksikään puolue päätä mistään asiasta yksin, ja kaikista vähiten pikkupuolue RKP.
Joillekin on kova paikka hyväksyä demokraattinen Suomi, jossa enemmistö päättää, eli me suomenkieliset.

Lue lisää

"Joillekin on kova paikka hyväksyä demokraattinen Suomi, jossa enemmistö päättää, eli me suomenkieliset. "
Sinulle tuntuu olevan kova paikka, että enemmistön tietoon tuodaan asioita kielipolitiikkaan liittyen, joissa tehtyjä virheitä pitäisi korjata.

Miksi RKP yleensä edes sekaantuu suomenkielisten kieliopintoihin ja kielivaatimuksiin. Olisi RKP:n oman toiminnan kannalta parempi pienpuolueen hoidella vain ruotsinkielisten omia asioita.

RKP.pettää.aina kirjoitti:

"Joillekin on kova paikka hyväksyä demokraattinen Suomi, jossa enemmistö päättää, eli me suomenkieliset. "
Sinulle tuntuu olevan kova paikka, että enemmistön tietoon tuodaan asioita kielipolitiikkaan liittyen, joissa tehtyjä virheitä pitäisi korjata.

Miksi RKP yleensä edes sekaantuu suomenkielisten kieliopintoihin ja kielivaatimuksiin. Olisi RKP:n oman toiminnan kannalta parempi pienpuolueen hoidella vain ruotsinkielisten omia asioita.

Lue lisää

Aliarvioit enemmistöä, koska vääristelyjäsi ei uskota.
RKP:llä on tietysti vapaassa maassa oikeus mielipiteisiin, ihan niinkuin muillakin puolueilla. Ensin on vaalit ja senjälkeen yhdessä asioita hoidetaan eri puolueiden näkökantojen mukaan, kompromisseineen jne. ja tässä maassa on kaikilla oikeus sananvapauden ja demokratian sääntöjen puitteissa toimia, myös RKP:llä. Itke pois, siihenkin on vapaus.

kepupettää kirjoitti:

Aliarvioit enemmistöä, koska vääristelyjäsi ei uskota.
RKP:llä on tietysti vapaassa maassa oikeus mielipiteisiin, ihan niinkuin muillakin puolueilla. Ensin on vaalit ja senjälkeen yhdessä asioita hoidetaan eri puolueiden näkökantojen mukaan, kompromisseineen jne. ja tässä maassa on kaikilla oikeus sananvapauden ja demokratian sääntöjen puitteissa toimia, myös RKP:llä. Itke pois, siihenkin on vapaus.

Lue lisää

"Aliarvioit enemmistöä, koska vääristelyjäsi ei uskota."
Meistä kahdesta sinä tunnut olevan se huolestunut osapuoli, kun kerrotaan palstalla julkisesti enemmistön kielellä että RKP:n toiminta on syynä nykyiseen kielipoliittiseen tilanteeseen.

"Ensin on vaalit ja senjälkeen yhdessä asioita hoidetaan eri puolueiden näkökantojen mukaan, kompromisseineen jne. ja tässä maassa on kaikilla oikeus sananvapauden ja demokratian sääntöjen puitteissa toimia, myös RKP:llä."
Näin on, ja nyt kun RKP on oppositiossa, niin voidaan tehdä demokratian sääntöjen mukaan valtapuolueiden välillä uudet kompromissit ja konsensuspäätökset koskien kielipolitiikkaa.

"Itke pois, siihenkin on vapaus. "
Täällä Vaasassa itkijät olivat kylläkin ruotsinkielisiä, kun paha hallitus ei ymmärtänyt miten väärin on määrätä ruotsinkielinen henkensä säästääkseen muutamissa päivystystapauksissa matkustamaan Seinäjoelle.

Ja jotain itkua on tullut myös käräjäuudistuksesta, ja jopa Tynkkysen rikosilmoituksen kohtaloa itkettiin, kun se ei johtanut mihinkään. Niin sitten tietenkin venevero ja lauttamaksukitinät ovat oma lukunsa.

Mutta itkemisen vapaus on kaikilla tasapuolisesti.

RKP.pettää.aina kirjoitti:

"Aliarvioit enemmistöä, koska vääristelyjäsi ei uskota."
Meistä kahdesta sinä tunnut olevan se huolestunut osapuoli, kun kerrotaan palstalla julkisesti enemmistön kielellä että RKP:n toiminta on syynä nykyiseen kielipoliittiseen tilanteeseen.

"Ensin on vaalit ja senjälkeen yhdessä asioita hoidetaan eri puolueiden näkökantojen mukaan, kompromisseineen jne. ja tässä maassa on kaikilla oikeus sananvapauden ja demokratian sääntöjen puitteissa toimia, myös RKP:llä."
Näin on, ja nyt kun RKP on oppositiossa, niin voidaan tehdä demokratian sääntöjen mukaan valtapuolueiden välillä uudet kompromissit ja konsensuspäätökset koskien kielipolitiikkaa.

"Itke pois, siihenkin on vapaus. "
Täällä Vaasassa itkijät olivat kylläkin ruotsinkielisiä, kun paha hallitus ei ymmärtänyt miten väärin on määrätä ruotsinkielinen henkensä säästääkseen muutamissa päivystystapauksissa matkustamaan Seinäjoelle.

Ja jotain itkua on tullut myös käräjäuudistuksesta, ja jopa Tynkkysen rikosilmoituksen kohtaloa itkettiin, kun se ei johtanut mihinkään. Niin sitten tietenkin venevero ja lauttamaksukitinät ovat oma lukunsa.

Mutta itkemisen vapaus on kaikilla tasapuolisesti.

Lue lisää

Koita kasvaa. Yksisilmäisyys on pahasta, jos omistaa kaksi.

Ei RKP kuvittele mitään, vaan nettifenno, joka edelleenkin luulee pikkupuolueen päättävän Suomen asioista.

Kun RKP keskustelee ja neuvottelee asioista, kompromisseistä yms politiikan sääntöjen mukaan, se on "lonkeroiden soluttamista". Muut puolueet eivät sellaista tietenkään harrasta? Näin nettifenno paljastaa asenteensa..jälleen kerran.

Persut, takinkääntäjien ykkösluokassa.

persut kansan asialla ??!!

persujen kannatus on romahtanut 8,6%:iin - kannatus on alhaisin 7 vuoteen!

Kansainvälisyys on sitä, että kykenee maassa kuin maassa toimimaan maan tavalla. Myös Skandinavian maat kuuluvat ulkomaihin (- vaikka ilmeisesti fennomaanille olemme yhä osa Ruotsin valtapiiriä, kun tällaisia kirjoittelee).

ulkomailla kirjoitti:

Kansainvälisyys on sitä, että kykenee maassa kuin maassa toimimaan maan tavalla. Myös Skandinavian maat kuuluvat ulkomaihin (- vaikka ilmeisesti fennomaanille olemme yhä osa Ruotsin valtapiiriä, kun tällaisia kirjoittelee).

Lue lisää

Svekoille Ruotsi on esi-isänmaa aina päivittäisiä uutisia ja säätiedotuksia myöten. Skandinavia kyllä kuuluu ulkomaihin, mutta se on vain pieni murto-osa ulkomaita vertaili sitä miten tahansa muuten kuin ruotsin kielen osaamisella.
Ja kuka haluaa osallistua sellaiseen pohjoismaalaisuuteen, joka ei hyväksy suomen kieltä kokouksiinsa? - Ahvenanmaalaiset.

Ei mikään estä opiskelemasta mitä tahansa haluaa, tämä on vapaa maa. Siitä vaan oppimaan venäjää, tai mitä haluaa.

jytkytetään kirjoitti:

Ei mikään estä opiskelemasta mitä tahansa haluaa, tämä on vapaa maa. Siitä vaan oppimaan venäjää, tai mitä haluaa.

Ei estä ei, mutta pakkoruotsi haittaa pahasti ilmaista kielten oppimisen monimuotoisuutta kouluissa. Etenkin sellaisilla ihmisillä, joiden muisti on huonompi kuin toisten.
Pakkoruotsi on päästävä läpi kun haluaa valmistua ammattiin. Sen vuoksi se vie toisen vieraan kielen aseman jokaisen opiskelussa. Ja joskus kolmannenkin, jos sen kieliryhmän minimikokoompano ei täyty peruskoulussa kun ruotsin kielen opetus vie halun osalta oppilaista lukea kolmatta kieltä.
Kuten Sampo sanoi, Suomen on hyödytöntä hirttäytyä kahteen pieneen kieleen.

Hirtetty kirjoitti:

Ei estä ei, mutta pakkoruotsi haittaa pahasti ilmaista kielten oppimisen monimuotoisuutta kouluissa. Etenkin sellaisilla ihmisillä, joiden muisti on huonompi kuin toisten.
Pakkoruotsi on päästävä läpi kun haluaa valmistua ammattiin. Sen vuoksi se vie toisen vieraan kielen aseman jokaisen opiskelussa. Ja joskus kolmannenkin, jos sen kieliryhmän minimikokoompano ei täyty peruskoulussa kun ruotsin kielen opetus vie halun osalta oppilaista lukea kolmatta kieltä.
Kuten Sampo sanoi, Suomen on hyödytöntä hirttäytyä kahteen pieneen kieleen.

Lue lisää

"Pakkoruotsi haittaa pahasti"..jos tuo olisi edes osittain totta, olis kielialoite saanut ainakin satatuhatta allekirjoitusta. Ei saanut, ei vaikka propagandaa spammattiin joka paikkaan netissä.

Hirtetty kirjoitti:

Ei estä ei, mutta pakkoruotsi haittaa pahasti ilmaista kielten oppimisen monimuotoisuutta kouluissa. Etenkin sellaisilla ihmisillä, joiden muisti on huonompi kuin toisten.
Pakkoruotsi on päästävä läpi kun haluaa valmistua ammattiin. Sen vuoksi se vie toisen vieraan kielen aseman jokaisen opiskelussa. Ja joskus kolmannenkin, jos sen kieliryhmän minimikokoompano ei täyty peruskoulussa kun ruotsin kielen opetus vie halun osalta oppilaista lukea kolmatta kieltä.
Kuten Sampo sanoi, Suomen on hyödytöntä hirttäytyä kahteen pieneen kieleen.

Lue lisää

Opetusta pitäisi eriyttää enemmän. 80-luvu malli, jossa pakolliset kielet ja matikka oli jaettu tasokursseihin, oli loistava. Kaikki saivat opiskella omalla tasollaan, pienryhmässä. Tällä mallilla ratkaistaisiin jo paljon.

hyväsuomi kirjoitti:

"Pakkoruotsi haittaa pahasti"..jos tuo olisi edes osittain totta, olis kielialoite saanut ainakin satatuhatta allekirjoitusta. Ei saanut, ei vaikka propagandaa spammattiin joka paikkaan netissä.

Lue lisää

"olis kielialoite saanut ainakin satatuhatta allekirjoitusta. Ei saanut, ei vaikka propagandaa spammattiin joka paikkaan netissä. "
Vain kaksi kansalaisaloitetta kolmestasadasta on saanut yli 100000 kannattajaa, molemmat koskien tasa-arvoista avioliittoa.

Miksi te aina sopivasti unohdatte tämän ensimmäisen aloitteen, jonka ansiosta päästään ottamaan ensimmäisiä askelia kohti kielivapautta, kielikokeilun aloittamisen kautta?

ubdjffjs kirjoitti:

Opetusta pitäisi eriyttää enemmän. 80-luvu malli, jossa pakolliset kielet ja matikka oli jaettu tasokursseihin, oli loistava. Kaikki saivat opiskella omalla tasollaan, pienryhmässä. Tällä mallilla ratkaistaisiin jo paljon.

Lue lisää

"jossa pakolliset kielet ja matikka oli jaettu tasokursseihin, oli loistava. Kaikki saivat opiskella omalla tasollaan, pienryhmässä. Tällä mallilla ratkaistaisiin jo paljon. "
Ei ollut, koska se tavallaan oli jäänne vanhasta keskikoulu/kansakoulu-mallista. Sen ongelma oli, että suppeat kurssit estivät käytännössä suuren osan jatko-opinnoista, vaikka arvosanat ja jopa osaaminen olisi riittänyt.

Tietenkin nykyään epävirallisia tasoryhmiä on, eli samantasoiset oppilaat ovat samassa ryhmässä, joissa opiskelu etenee samaa tahtia, mutta nämä eivät vaikuta jatko-opintoihin.

Paras malli olisi kielten osalta se, että äidinkielen lisäksi olisi vain yksi pakollinen vieraskieli, eli englanti. Muut kielet saisi valita vapaasti tarjottavasta valikoimasta, mutta pakkoruotsi pitää lakkauttaa ja muuttaa vapaaehtoiseksi ruotsiksi.

RKP.pettää.aina kirjoitti:

"jossa pakolliset kielet ja matikka oli jaettu tasokursseihin, oli loistava. Kaikki saivat opiskella omalla tasollaan, pienryhmässä. Tällä mallilla ratkaistaisiin jo paljon. "
Ei ollut, koska se tavallaan oli jäänne vanhasta keskikoulu/kansakoulu-mallista. Sen ongelma oli, että suppeat kurssit estivät käytännössä suuren osan jatko-opinnoista, vaikka arvosanat ja jopa osaaminen olisi riittänyt.

Tietenkin nykyään epävirallisia tasoryhmiä on, eli samantasoiset oppilaat ovat samassa ryhmässä, joissa opiskelu etenee samaa tahtia, mutta nämä eivät vaikuta jatko-opintoihin.

Paras malli olisi kielten osalta se, että äidinkielen lisäksi olisi vain yksi pakollinen vieraskieli, eli englanti. Muut kielet saisi valita vapaasti tarjottavasta valikoimasta, mutta pakkoruotsi pitää lakkauttaa ja muuttaa vapaaehtoiseksi ruotsiksi.

Lue lisää

"Sen ongelma oli, että suppeat kurssit estivät käytännössä suuren osan jatko-opinnoista, vaikka arvosanat ja jopa osaaminen olisi riittänyt.
"

Suppeille kursseille ainakin minun koulussani mentiin ennen kaikkea kouluarvosanojen perusteella, mutta opettajilla oli myös mahdollisuus suositella tiettyä tasoa, jos valinta ei ollut yksiselitteinen. Tämä toimi hyvin ja tasapuolisesti, ja ketään ei sorrettu eikä kenenkään mahdollisuuksia viety, vaan oltiin realistisia alusta saakka.

Kouluni oli hyvätasoinen ja lukioon oli tiukka seula, joten suppeilta kursseilta ei sinne menty. Ja enpä oikein usko, että suppeilta kursseilta on aloitettu lukiossa pitkä matikka tuosta vain, kuten vähän vihjaat.

suppealaaja kirjoitti:

"Sen ongelma oli, että suppeat kurssit estivät käytännössä suuren osan jatko-opinnoista, vaikka arvosanat ja jopa osaaminen olisi riittänyt.
"

Suppeille kursseille ainakin minun koulussani mentiin ennen kaikkea kouluarvosanojen perusteella, mutta opettajilla oli myös mahdollisuus suositella tiettyä tasoa, jos valinta ei ollut yksiselitteinen. Tämä toimi hyvin ja tasapuolisesti, ja ketään ei sorrettu eikä kenenkään mahdollisuuksia viety, vaan oltiin realistisia alusta saakka.

Kouluni oli hyvätasoinen ja lukioon oli tiukka seula, joten suppeilta kursseilta ei sinne menty. Ja enpä oikein usko, että suppeilta kursseilta on aloitettu lukiossa pitkä matikka tuosta vain, kuten vähän vihjaat.

Lue lisää

"Suppeille kursseille ainakin minun koulussani mentiin ennen kaikkea kouluarvosanojen perusteella, mutta opettajilla oli myös mahdollisuus suositella tiettyä tasoa, jos valinta ei ollut yksiselitteinen. Tämä toimi hyvin ja tasapuolisesti, ja ketään ei sorrettu eikä kenenkään mahdollisuuksia viety, vaan oltiin realistisia alusta saakka. "
Minun aikana jokainen valitsi itse tasokurssinsa, tietenkin virallisesti huoltaja hyväksyi sen.

Et ilmeisesti ymmärtänyt mitä sanoin, siis järjestelmä oli huono sen takia, että jos myöhemmin innostui opiskeluista, niin suppeiden kurssien arvosanat estivät useat jatko-opinnot, kun useaan paikkaan vaadittiin vähintään keskikurssin opintoja. Tämä siitä huolimatta vaikka arvosanat ja keskiarvo olisi muuten ollut riittävä. Osalla jopa osaaminen oli varsin hyvä, mutta kavereiden mukana osa valitsi suppeat kurssit.

"Ja enpä oikein usko, että suppeilta kursseilta on aloitettu lukiossa pitkä matikka tuosta vain, kuten vähän vihjaat."
Et edelleenkään ymmärtänyt, siis yksikin suppea kurssi esti useat jatko-opinnot. Omalla luokallani oli mm. sellainen jolla oli ruotsista suppea kurssi, englannista keskikurssi ja matematiikasta pitkä kurssi, ja sen ruotsin suppean kurssin takia lukio jäi häneltä haaveeksi.

Myöhemmin hänestä kyllä tuli insinööri pitemmän koulutusreitin kautta.

RKP.pettää.aina kirjoitti:

"Suppeille kursseille ainakin minun koulussani mentiin ennen kaikkea kouluarvosanojen perusteella, mutta opettajilla oli myös mahdollisuus suositella tiettyä tasoa, jos valinta ei ollut yksiselitteinen. Tämä toimi hyvin ja tasapuolisesti, ja ketään ei sorrettu eikä kenenkään mahdollisuuksia viety, vaan oltiin realistisia alusta saakka. "
Minun aikana jokainen valitsi itse tasokurssinsa, tietenkin virallisesti huoltaja hyväksyi sen.

Et ilmeisesti ymmärtänyt mitä sanoin, siis järjestelmä oli huono sen takia, että jos myöhemmin innostui opiskeluista, niin suppeiden kurssien arvosanat estivät useat jatko-opinnot, kun useaan paikkaan vaadittiin vähintään keskikurssin opintoja. Tämä siitä huolimatta vaikka arvosanat ja keskiarvo olisi muuten ollut riittävä. Osalla jopa osaaminen oli varsin hyvä, mutta kavereiden mukana osa valitsi suppeat kurssit.

"Ja enpä oikein usko, että suppeilta kursseilta on aloitettu lukiossa pitkä matikka tuosta vain, kuten vähän vihjaat."
Et edelleenkään ymmärtänyt, siis yksikin suppea kurssi esti useat jatko-opinnot. Omalla luokallani oli mm. sellainen jolla oli ruotsista suppea kurssi, englannista keskikurssi ja matematiikasta pitkä kurssi, ja sen ruotsin suppean kurssin takia lukio jäi häneltä haaveeksi.

Myöhemmin hänestä kyllä tuli insinööri pitemmän koulutusreitin kautta.

Lue lisää

"englannista keskikurssi" ?

Englannista ja ruotsista oli muistini mukaan vain suppeat ja laajat kurssit. Matikasta ainoastaan oli suppea, keski ja laaja.

Oli tasokursseja tai ei, sama kysymys säilyy: Onko esim. 5-6-:n keskiarvolla peruskoulusta lähtevä valmis lukioon?

Eimusta kirjoitti:

"englannista keskikurssi" ?

Englannista ja ruotsista oli muistini mukaan vain suppeat ja laajat kurssit. Matikasta ainoastaan oli suppea, keski ja laaja.

Oli tasokursseja tai ei, sama kysymys säilyy: Onko esim. 5-6-:n keskiarvolla peruskoulusta lähtevä valmis lukioon?

Lue lisää

"Englannista ja ruotsista oli muistini mukaan vain suppeat ja laajat kurssit. Matikasta ainoastaan oli suppea, keski ja laaja."
Muistat väärin, ainoastaan ruotsista oli suppea ja laaja kurssi, englannista ja matematiikasta oli suppea, keski- ja laajat kurssit.

Jos otti matematiikasta keskikurssin, niin lukiossa suositeltiin valitsemaan lyhyt matematiikka, ja laajan kurssin suorittaneille suositeltiin pitkää matematiikkaa.
Sama oli englannissa, eli laajan englannin lukeneille oli lukiossa omia lisäkursseja.

Lisäksi muinoin oli mm. tekussa insinöörikurssi, jolle edellytettiin näitä keskikouluopintoja, eli yksikin suppea tasokurssi torppasi tai hidasti varsin monen jatko-opintoja, myös muualla kuin lukiossa.


"Oli tasokursseja tai ei, sama kysymys säilyy: Onko esim. 5-6-:n keskiarvolla peruskoulusta lähtevä valmis lukioon? "
Sehän riippuu ihan oppilaasta. Jos peruskoulun huonot arvosanat ovat johtuneet vain huonosta motivaatiosta, niin sellainen pystyy motivaationsa löytämisen jälkeen helposti ottamaan toiset kiinni lukiossa.

Sekin pitää muistaa, että nuo kaksi kieltä ja matematiikka edustivat vain pientä osaa oppiaineista, eli suppeiden kurssien lukijakin saattoi pärjätä hyvin muissa aineissa.

Lisäksi kun suppeilla kursseilla sai hyvän arvosanan helposti, niin näillä suppean kurssin lukijoilla saattoi olla varsin hyvä keskiarvo, mikäli he pärjäsivät muissa kouluaineissa.

No miten sitten olet ylipäänsä joutunut Tanskan salmeen - sinnehän joudutaan Ruotsin kautta? Ja Tanskassakin sitä paitsi ymmärretään suomenruotsia, kokeiltu on monet kerrat.

Mikset lue sitä kieltä mitä tarvitset? Ei ruotsinopiskelu kiellä opiskelemasta muita kieliä.

Elä epäröi,tuu vaa kylään :D https://youtu.be/n2fwfHkQCzw

ihmetellen- kirjoitti:

Mikset lue sitä kieltä mitä tarvitset? Ei ruotsinopiskelu kiellä opiskelemasta muita kieliä.

Ei kiellä, mutta vie sen toisen ulkomaisen kielen paikan, jonka saisin opiskeltua englannin lisäksi peruskoulussa.

"Onkin todettu, että ennen peruskoulua ja pakkoruotsia suomalaisten kielitaito oli laajempi kuin peruskoulun käynneillä."

"Onkin todettu" - missä on todettu / kuka on todennut? Linkit puuttuu.

On varmasti totta, että JOILLAKIN suomalaisilla on ollut laajempi kielitaito aiemmin, koska Suomessa oli ennen peruskoulua mm. klassillisia lyseoita, joissa saatettiin lukea 7 vierasta kieltä.

iruiueowur kirjoitti:

"Onkin todettu, että ennen peruskoulua ja pakkoruotsia suomalaisten kielitaito oli laajempi kuin peruskoulun käynneillä."

"Onkin todettu" - missä on todettu / kuka on todennut? Linkit puuttuu.

On varmasti totta, että JOILLAKIN suomalaisilla on ollut laajempi kielitaito aiemmin, koska Suomessa oli ennen peruskoulua mm. klassillisia lyseoita, joissa saatettiin lukea 7 vierasta kieltä.

Lue lisää

Ilman muuta suomalaiset osasivat monipuolisemmin eri kieliä kuin nykyään. Silloin englannin rinnalla luettiin ruotsia, mutta myös englannin sijaan muita kieliä. Eli ennen oli pakkoruotsi oppikoulussa, mutta englanti ei ollut määräävällä sijalla koska ei ollut Internettiä ja maailmanluokan kaupallista englantia, jotka innostavat opiskelijoita oppimaan englantia.

Mitä.opiskellaan kirjoitti:

Ilman muuta suomalaiset osasivat monipuolisemmin eri kieliä kuin nykyään. Silloin englannin rinnalla luettiin ruotsia, mutta myös englannin sijaan muita kieliä. Eli ennen oli pakkoruotsi oppikoulussa, mutta englanti ei ollut määräävällä sijalla koska ei ollut Internettiä ja maailmanluokan kaupallista englantia, jotka innostavat opiskelijoita oppimaan englantia.

Lue lisää

Saksa oli yksi tärkeimmistä kielistä ennen, siis esim. sodan jälkeen. Sitä osattiin enemmin kuin englantia. Myös ruotsia osattiin. Tosin osataan sitä nytkin, täällä vaan saa virheellisen kuvan ruotsin tilanteesta. Sitten luettiin tietysti latinaa, siis ainakin klassillisissa lyseoissa. Kieliin suhtauduttiin siten kuin kuuluukin, realistisemmin kuin nykyään: niiden opiskeluun on satsattava, aikaa ja vaivaa, jos aikoo niitä oppia. Tämä sama mentaliteetti oli kyllä Suomessa vielä 90-luvulla. Sitten on tullut laskua huonompaan suuntaan...

Työpaikkoja selaillessa tämä pitää paikkaansa. Jopa Helsingin seudulla mainitaan ruotsin kielen tarve tai etu vain joka kymmenennessä työpaikkailmoituksessa. Englantia tarvitaan melkein kaikissa korkeakoulutyöpaikoissa ja muita kieliä yhteensä yhtä paljon kuin ruotsia, jos ei enemmänkin.

Kieliä.oppimaan kirjoitti:

Työpaikkoja selaillessa tämä pitää paikkaansa. Jopa Helsingin seudulla mainitaan ruotsin kielen tarve tai etu vain joka kymmenennessä työpaikkailmoituksessa. Englantia tarvitaan melkein kaikissa korkeakoulutyöpaikoissa ja muita kieliä yhteensä yhtä paljon kuin ruotsia, jos ei enemmänkin.

Lue lisää

"muita kieliä yhteensä yhtä paljon kuin ruotsia, jos ei enemmänkin."

Tämä on yksi merkittävä syy ruotsin opiskeluun kouluissamme, tämän faktan vain moni yrittää kieltää tällä palstalla.

Ja tietenkin voidaan nyt ja tulevaisuudessa miettiä, onko tarve kouluttaa ruotsinosaajia maanlaajuiesti/ samassa määrin kuin nyt, vai riittääkö vähempi määrä.