Hei!
Minä olen saanut hovisukututkijaltani esipolviani, -niitä henkilöitä joista polveudun suoraan alenevassa polvessa.
Minun kantaisiäni joista olen suoraan alanevassa polvessa ovat mm. nämä seuraavat
kirkon miehet; ja
Kysymys kuuluu; - Siellä on "kappalaisen" virka, ja kysyn mitä kappalaisen virka tarkoitti käytännössä tuon aikakauden kirkkohistoriassa?
"Tammelan kappalainen s.1520" -mitä tarkoittaa "kappalainen" 1500 luvulla?
"XII sukupolvi XIII sukupolvi XIV sukupolvi XV sukupolvi XVI sukupolvi katso Isä: Matti Stuut, Lahti, Isäntä 1608-1637 s. 1583 Ilmajoki k. 1637 Ilmajoki Isänisä: Matti Stutaeus, Stuteus, Kirkkoherra 1571-1597, maakauppias, kirkkoherra s. 1550 Lounais-Suomi k. 24.1.1597 Ilmajoki. Matti Laurinpoika Stuut eli Stutaeus oli Ilmajoen toinen kirkkoherra 1571-1597 ja maakauppias.Laurentius Stuut, Tammelan kappalainen s.1520 Matias Johannes Mulli, Tammelan kirkkoherra 1557-1575 Johannes Mulle, Köyliö kappalainen 1512, s. 1460 178 - N.N. - Isänäiti: Sofia, Isännöi 1604-1607 k. 1607 Gregorius Michaelis Stuut (Stuth, Stut), Hämeenkyrön kirkkoherra 1549-1560 Mikael -"
Jaakko Ilkka on tätä samaa sukua, ja minun kantaisä, josta polveudun suoraan.
"Mikko Ilkka, Ratsuisäntä, valtiopäivämies, piispan sakkovouti s. 1567 Ilmajoki k. 1642 Ilmajoki Jaakko Ilkka, Isäntä 1585-1597, Nuijasotapäällikkö s. 1545 prob Ilmajoki k. 27.1.1597 Isokyrö Pentti Ilkka, Rahnasto, Isäntä 1546-1566, Rahnaston isäntä, lm s. 1520 Ilmajoki k. 1566 Ilmajoki, Rahnasto Jaakko Kauppi, s. 1480 - N.N. Peltoniemi....."
Kysymykseni siis kuului; - Mitä tarkoittaa kappalaisen virka tuohon aikaan kirkossa käytännössä?
yst. t. Jari Laurila
Kysymys; - Mikä on historiassa "kappalainen;"?
16
639
Vastaukset
Ollos informoitu:
https://fi.wikipedia.org/wiki/KappalainenHei-- Olen sen katsonut, mutta siinä ei kappalaisen historiaa. Minä en puhu tämän päivän kappalaisesta, vaan puhun 1400 - 1500 lukujen kappalaisesta.
T. jarijarinhotelli kirjoitti:
Hei-- Olen sen katsonut, mutta siinä ei kappalaisen historiaa. Minä en puhu tämän päivän kappalaisesta, vaan puhun 1400 - 1500 lukujen kappalaisesta.
T. jariSiis ei ole mitään tiettyä kappalaista, vaan kappalainen on ennemminkin yleisnimitys "papille" tai vastaavalle "virkailijalle". Se ei ota edes kantaa siihen, että mistä uskonnosta on kyse eikä edes siihen, että onko uskonnostakaan kyse. Kappalainen on siis vain sellainen virka. Kristillisessä kirkossa se virka on pappi, juutalaisuudessa rabbi jne. Eiköhän tuo ole ollut noin myös 1400-1500-luvuilla, eli kyse on ollut tapauksessasi papeista. Näin minä tämän näen tuon käsitteen valossa.
Huuhaa24 kirjoitti:
Siis ei ole mitään tiettyä kappalaista, vaan kappalainen on ennemminkin yleisnimitys "papille" tai vastaavalle "virkailijalle". Se ei ota edes kantaa siihen, että mistä uskonnosta on kyse eikä edes siihen, että onko uskonnostakaan kyse. Kappalainen on siis vain sellainen virka. Kristillisessä kirkossa se virka on pappi, juutalaisuudessa rabbi jne. Eiköhän tuo ole ollut noin myös 1400-1500-luvuilla, eli kyse on ollut tapauksessasi papeista. Näin minä tämän näen tuon käsitteen valossa.
Kiitos- Kuitenkin kappalaisuuteen on saattanut vaikuttaa jonkulaiset kappeli-kirkko- asiat, eli kaikki papin virat eivät olleet samanlaisia ja kaikkena aikana siis.
1400- 1500 luvun kappalainen?-- ? Siihen voisi joku osata sanoa jotakin.
jari
Ei kait se vaan ollut tuo Eino Leinon tunnetuksi tekemä kappalainen :)
http://juhansuku.blogspot.fi/2011/05/eino-leinon-ravakka-runo.html- nähty.on.ei.kirj
Laita s- postia oman seurakunnan papille, nehän varmaan osaa sanoa
Oman seurakunnan pappi ei tiedä 1400 -1 500 luvun kappalaisesta.
Oman seurakunnan pappi tietää vain nykyajan kappalaisesta.
nähty.on.ei.kirj. -ei vaikuta asiaan- tämä on keskustelufoorumi.
T. jarinhotellijarinhotelli kirjoitti:
Oman seurakunnan pappi ei tiedä 1400 -1 500 luvun kappalaisesta.
Oman seurakunnan pappi tietää vain nykyajan kappalaisesta.
nähty.on.ei.kirj. -ei vaikuta asiaan- tämä on keskustelufoorumi.
T. jarinhotelliNo luulisi, että jotain tietäisi sanoa. Onhan ne kuitenkin kirkko historiaa varmasti opiskelleet.
jarinhotelli kirjoitti:
Oman seurakunnan pappi ei tiedä 1400 -1 500 luvun kappalaisesta.
Oman seurakunnan pappi tietää vain nykyajan kappalaisesta.
nähty.on.ei.kirj. -ei vaikuta asiaan- tämä on keskustelufoorumi.
T. jarinhotelliEntäs jos kokeilisit laittaa tuonne Tammelan seurakuntaan, eihän sitä koskaan tiedä kuinka tarkkaa kirjaa on kunkin työtehtävistä pidetty :)
nähty.on kirjoitti:
Entäs jos kokeilisit laittaa tuonne Tammelan seurakuntaan, eihän sitä koskaan tiedä kuinka tarkkaa kirjaa on kunkin työtehtävistä pidetty :)
Tässä on jo ideaa. Pitäisi olla kuitenkin kirkkohistorian opettaja, joka osaisi vastata.
Mutta seurakuntaan kysymys on ihan hyvä idea, nämä tietäisivät kertoa jotakin kirkon historiasta aina joku.
Minun kantaisiä suoraan alanevassa polvessa minuun on 1400 - 1500 luvun kirkkohistoriassa useampia kirkkojen kirkkoherroina ja kappalainenkin.
Tammelan ja Köyliön, sekä Hämeenkyrön kirkkoherrat esim. olivat isoja herroja ja tottakai Ilmajoen kirkkoherra, jonka nuijasodan aikaan Klaus Flemingin sotilaat tappoivat.
Sotapäällikkökin Jaakko Ilkka, hänestäkin polveudun suoraan alenevassa polvessa.
Valtaa meni isältä pojalle suvussa ja nuo aloitusviestin kirkkoherrat ja Jaakko Ilkka joista suoraan polveudun ovat valtaa pitävää sukua. Kirkkoherruus tuohon aikaan oli maallista valtaa.
Minun pitää tutkia noita isoja kirkkoherroja enemmän historiasta, sillä heistä löytyy tietoa kyllä netistäkin hakemalla.
T. jarinhotelli
"kapellan, kaplan: kappalainen, Suomessa kappeliseurakunnan pappi tai suuren seurakunnan vakinainen apulaispappi (latinasta: capellanus, kappelin pappi)."
http://www.saunalahti.fi/arnoldus/papisto.html
Jos tarkoitat, että oli kappalainen vuonna 1520, niin on ollut todennäköisesti roomalaiskatolinen.
Arvid Kurki (1464–1522) oli vuoteen 1522 viimeinen aito roomalaiskatolinen piispa ja sen jälkeen vähitellen ajat muuttui ja saattoi menettää nuppinsa jos oli katolilainen.Kiitos, käyn linkissä katsomassa.
Polveudun suoraan alenevassa polvessa seuraavista kirkonmiehistä;
Siinä on roomalaiskatolistakin varmasti; Stuut ei ole suomenkielinen, eikä Mulle.
Sukupolvikaavioitani pitäisi tehdä lisää näistä herroista vanhempaan suuntaan.
Noista suvuista toki löytyy tietoa, ja nuo herrat ovat Jaakko Ilkan lisäksi sellaisia miehiä joihin minun sukututkijani veti suoran linjan alenevassa polvessa näistä herroista minuun. Koko suku ei ole koskaan yhden miehen kantaisiä. Nuo ovat Jaakko Ilkan lisäksi minun kantaisiä suoraan alenevassa polvessa.
"XII sukupolvi XIII sukupolvi XIV sukupolvi XV sukupolvi XVI sukupolvi katso Isä: Matti Stuut, Lahti, Isäntä 1608-1637 s. 1583 Ilmajoki k. 1637 Ilmajoki Isänisä:
1.) Matti Stutaeus, Stuteus, Kirkkoherra 1571-1597, maakauppias, kirkkoherra s. 1550 Lounais-Suomi k. 24.1.1597 Ilmajoki. Matti Laurinpoika Stuut eli Stutaeus oli Ilmajoen toinen kirkkoherra 1571-1597 ja maakauppias.
2.) Laurentius Stuut, Tammelan kappalainen s.1520- N.N. - Isänäiti: Sofia, Isännöi 1604-1607 k. 1607 Gregorius Michaelis Stuut (Stuth, Stut), Hämeenkyrön kirkkoherra 1549-1560 Mikael
3.) - Matias Johannes Mulli, Tammelan kirkkoherra 1557-1575.
4.) Johannes Mulle, Köyliö kappalainen 1512, s. 1460.
Eikö nuo latinaakin ole puhuneet? Tai ainakin lukeneet latinaa Raamatusta.
Ensimmäinen Suomenkielinen Raamattupainos on muistaakseni 1620 ja on Ilmajoen kirkkomuseossa yksi kappale.
yst. t. jarinhotelliKiitos, käyn linkissä katsomassa.
Polveudun suoraan alenevassa polvessa seuraavista kirkonmiehistä;
Siinä on roomalaiskatolistakin varmasti; Stuut ei ole suomenkielinen, eikä Mulle.
Sukupolvikaavioitani pitäisi tehdä lisää näistä herroista vanhempaan suuntaan.
Noista suvuista toki löytyy tietoa, ja nuo herrat ovat Jaakko Ilkan lisäksi sellaisia miehiä joihin minun sukututkijani veti suoran linjan alenevassa polvessa näistä herroista minuun. Koko suku ei ole koskaan yhden miehen kantaisiä. Nuo ovat Jaakko Ilkan lisäksi minun kantaisiä suoraan alenevassa polvessa.
"XII sukupolvi XIII sukupolvi XIV sukupolvi XV sukupolvi XVI sukupolvi katso Isä: Matti Stuut, Lahti, Isäntä 1608-1637 s. 1583 Ilmajoki k. 1637 Ilmajoki Isänisä:
1.) Matti Stutaeus, Stuteus, Kirkkoherra 1571-1597, maakauppias, kirkkoherra s. 1550 Lounais-Suomi k. 24.1.1597 Ilmajoki. Matti Laurinpoika Stuut eli Stutaeus oli Ilmajoen toinen kirkkoherra 1571-1597 ja maakauppias.
2.) Laurentius Stuut, Tammelan kappalainen s.1520- N.N. - Isänäiti: Sofia, Isännöi 1604-1607 k. 1607 Gregorius Michaelis Stuut (Stuth, Stut), Hämeenkyrön kirkkoherra 1549-1560 Mikael
3.) - Matias Johannes Mulli, Tammelan kirkkoherra 1557-1575.
4.) Johannes Mulle, Köyliö kappalainen 1512, s. 1460.
Eikö nuo latinaakin ole puhuneet? Tai ainakin lukeneet latinaa Raamatusta.
Ensimmäinen Suomenkielinen Raamattupainos on muistaakseni 1620 ja on Ilmajoen kirkkomuseossa yksi kappale.
yst. t. jarinhotellijarinhotelli kirjoitti:
Kiitos, käyn linkissä katsomassa.
Polveudun suoraan alenevassa polvessa seuraavista kirkonmiehistä;
Siinä on roomalaiskatolistakin varmasti; Stuut ei ole suomenkielinen, eikä Mulle.
Sukupolvikaavioitani pitäisi tehdä lisää näistä herroista vanhempaan suuntaan.
Noista suvuista toki löytyy tietoa, ja nuo herrat ovat Jaakko Ilkan lisäksi sellaisia miehiä joihin minun sukututkijani veti suoran linjan alenevassa polvessa näistä herroista minuun. Koko suku ei ole koskaan yhden miehen kantaisiä. Nuo ovat Jaakko Ilkan lisäksi minun kantaisiä suoraan alenevassa polvessa.
"XII sukupolvi XIII sukupolvi XIV sukupolvi XV sukupolvi XVI sukupolvi katso Isä: Matti Stuut, Lahti, Isäntä 1608-1637 s. 1583 Ilmajoki k. 1637 Ilmajoki Isänisä:
1.) Matti Stutaeus, Stuteus, Kirkkoherra 1571-1597, maakauppias, kirkkoherra s. 1550 Lounais-Suomi k. 24.1.1597 Ilmajoki. Matti Laurinpoika Stuut eli Stutaeus oli Ilmajoen toinen kirkkoherra 1571-1597 ja maakauppias.
2.) Laurentius Stuut, Tammelan kappalainen s.1520- N.N. - Isänäiti: Sofia, Isännöi 1604-1607 k. 1607 Gregorius Michaelis Stuut (Stuth, Stut), Hämeenkyrön kirkkoherra 1549-1560 Mikael
3.) - Matias Johannes Mulli, Tammelan kirkkoherra 1557-1575.
4.) Johannes Mulle, Köyliö kappalainen 1512, s. 1460.
Eikö nuo latinaakin ole puhuneet? Tai ainakin lukeneet latinaa Raamatusta.
Ensimmäinen Suomenkielinen Raamattupainos on muistaakseni 1620 ja on Ilmajoen kirkkomuseossa yksi kappale.
yst. t. jarinhotelliKappalainen tulee latinankielen capellanus-sanasta.
Latina oli aikoinaan Rooman hallitsijoiden virkakieli ja sieltä tuo virkanimike lienee tullut roomalaiskatolisen kirkon "apulais-papeille".Kiitos paljon!
Tämä selvitti kappalaisen viran siihen aikaan; 1400-1500 luvulla.
yst. .t. jari
Kappalainen tulee latinankielen; "capellanus" -sanasta.
Latina oli aikoinaan Rooman hallitsijoiden virkakieli ja sieltä tuo virkanimike lienee tullut roomalaiskatolisen kirkon "apulais-papeille".
t. jarinhotelli
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Karhuryhmä
Kellään tarkempaa tietoa miksi ja missä karhuryhmä ollut? Perheväkivaltaa vai huumeperintää kenties taas?283396- 973176
- 763014
Raisionkaaren koira hyökkäys
Taas nähtiin että koiriin ei voi luottaa. Eilen illalla vapaana ollut koira hyökkäsi Raisionkaarella kolmen henkilön kim702948"Mielipide: Äärivasemmiston uhka on otettava vakavasti"
Demokratia näyttäisi olevan Halla-aholle enemmänkin välttämätön paha kuin tavoiteltava asia. Väkivallan ihannointi ja m532881Tapa jolla kohtelit minua viimeksi miellytti erityisesti
Osaat huomioida kauniisti ja katsot aina tilanteita yhteisen hyvän kannalta. Sitä arvostan erityisesti.862658- 352470
- 572341
Satuit vain olemaan
Ensimmäinen joka avasi minussa sen nähdyksi ja rakastetuksi tulemisen puolen. Pitäisi vain muistaa että et ole ainoa. Se432195- 321953