Henkilökohtaisten avustajien asemasta ja palkoista on keskusteltu monet kerrat ja mm. vasemmistoliiton Li Andersson on ottanut kantaa palkkojen nostamisen puolesta. Palkka, jolla tulee toimeen, on erittäin tärkeä näkökulma ja yksi niistä asioista, jotka erottavat palkkatyön ja vapaaehtoistyön toisistaan.
Toinen tällainen asia on työlainsäädäntö, johon sisältyy mm. työntekijän oikeus saada työsuhteeseen kuuluvat lakisääteiset dokumentit, kuten työsopimukset ja työtodistukset. Tämän ei pitäisi olla mikään ongelma, koska ne ovat erittäin helposti ja nopeasti tehtävissä. Niihin on valmiita pohjia, joten omaa tekstiä tarvitaan vain muutama sana ja muutamalla klikkauksella voi selvittää mitä niihin tulee kirjoittaa ja työntekijäkin sen kertoo. Suositusten mukaan esimerkiksi työtodistus pitäisi antaa noin viikon sisällä pyynnöstä. Työnantajan ehdoton velvollisuus on myös kuunnella, mitä työntekijä pyytää.
Toistaiseksi käsittämättömästä syystä tämä asia ei aina kuitenkaan toteudu normaalisti pyytämällä. Lyhyen ajan sisällä on tapahtunut toistuvasti, että kun henkilökohtainen avustaja pyytää työsopimusta tai työtodistusta, hän kohtaa työnantajan sekä työnantajan yhteydessä työskentelevien toiminta - ja avustajakeskusten muun toimistohenkilökunnan taholta asiattomia reaktioita. He inttävät vastaan (oikeasti, kuin 3- vuotiaat!) ja uskovat tietävänsä avustajaa paremmin, mitä hän tarvitsee. He viivyttelevät viikko – ja kuukausikaupalla papereiden kirjoittamista, kirjoittavat ne väärin, tai jättävät jotkin luvatut asiat kokonaan tekemättä – eli valehtelevat. Lounais-Suomen Avustajakeskus yrittää juoksuttaa turhaan paikan päällä tuomassa muka tärkeitä tietoja, vaikka ne ovat tallessa samassa rekisterissä, jossa ne ovat aina olleet. Kuvaavaa on, että reagoidessaan yhteydenottoihin, avustajakeskuksen tapa on viitata työnantajan vastuuseen, samalla kun työnantaja väittää vastuun olevan avustajakeskuksella, tai jollakin kolmannella taholla, jolle se ei kuulu.
Mikä tällaisen, järkyttävän vastuuttoman käytöksen tarkoitus on? Miksi nämä toimijat haluavat aiheuttaa työntekijälle ylimääräistä stressiä?
Moni henkilökohtainen avustaja tekee työtään erittäin joustavasti: Ilman työhön perehdytystä, ilman työvuorolistoja, ilman työtovereita, monessa mielessä haastavassa työympäristössä. Työsuhteeseen kuuluvista lakisääteisistä dokumenteista ei sen sijaan enää ole varaa joustaa yhtään. Tämä on erittäin vakava asia, koska jos työntekijä jää ilman niitä, voi hän joutua kokonaan systeemin ulkopuolelle, ja pahimmassa tapauksessa jopa asunnottomaksi.
Ei voi olla tarkoituksenmukaista, että autettuaan muita, henkilökohtainen avustaja joutuu itse vaikeuksiin yllä mainittujen tahojen mielivaltaisen käytöksen seurauksena. Ei voi myöskään olla tarkoituksenmukaista, että tällaiset, työnantajan velvollisuuksiin automaattisesti kuuluvat yksinkertaiset rutiinit tulee systemaattisesti toteuttaa työsuojeluviranomaisen toimesta.
Jotta henkilökohtaisen avustajan työtä voisi tehdä muuten kuin puhtaasti vapaaehtoistyönä, tarvitaan siis ehdottomasti sellainen systeemi, jossa työtä ohjaavat pätevät työntekijät ja jonka puitteissa työntekijä voi luottaa siihen, että hänen oikeusturvansa toteutuu riippumatta kunkinhetkisen työnantajan ja pelkän välityskeskuksen asenteesta. Tämä on ala, jolla työskentelee paljon nuoria, ja monelle se on jopa ensimmäinen työpaikka. Jos jo ensimmäisessä työpaikassaan joutuu tämän tapauksen tavoin usean eri tahon kiusanteon kohteeksi samanaikaisesti, on se todella huono (joskin realistinen?) tapa tutustua suomalaiseen työelämään.
Usealta taholta kiusattu henkilökohtainen avustaja
19
2301
Vastaukset
- pllgrll
No joo, ihan samanlaisia kokemuksia täällä ja just Turun seudulta. Vaikee tosin sanoa, mistä vois johtua. Voisko olla niin, että noilta työnantajilta ja toimistotantoilta puuttuis täysin kunnioitus toista ihmistä ja ihmisarvoa kohtaan? No joka tapauksessa avustaja jätetään täysin yksin. Sen sijaan et yhtään ajateltais mitä sääntöjä on olemassa, niistä ei välitetä ja vaikuttaa siltä että halutaan vaan käyttää avustajaa jonakin oman pahan olon purkamisen kohteena.
- bevvvv
Kuulostaa tosi kamalalta. Voin vaan kuvitella sen ahdistuksen määrää, kun pitää miettiä, joutuuko asunnottomaksi vai ei, samalla, kun nuo työnantajat ja toimistotyypit nostavat helppoa, säännöllistä rahaa. Eipä olisi uskonut hyväntekeväisyyspuljusta, eikä työnantajasta, joka toimii kokonaan julkisella rahoituksella.
Etenkin kuulostaa pahalta, että työnantaja ja Avustajakeskus pompottelevat vastuuta toisilleen. Miten oikein kehtaavat? On todella tärkeää levittää tätä tietoa, jotta muut osaavat välttää joutumasta tällaisiin tilanteisiin. - molllöoo
No niin, taas yksi henkisesti ja fyysisesti hyväksikäytetty ja loppuunpoltettu avustaja. Mutta ei se mitään, liukuhihnalta voidaan ottaa uusi. Koska oikein kielletään tämä systeemi, joka mahdollistaa henkiökohtaisten avustajien ihmisoikeuksien loukkaamisen?
- Tiedoksi.alan.ihmisille
"No niin, taas yksi henkisesti ja fyysisesti hyväksikäytetty ja loppuunpoltettu avustaja. Mutta ei se mitään, liukuhihnalta voidaan ottaa uusi."
Avustajan työ ei varmasti ole helppoa. Siitä ei ole pienintäkään epäillystä.
Mutta, asiakkaan näkökulmasta voin sanoa, että kannattaisi ajatella joskus myös, meitä lukemattomia avustajien ja avustajakeskusten asiakkaitakin. Sitä, minkälaisia ongelmia heille tuottaa, jos tämä avustustoiminta ole toimivaa ts. jos homma ei toimi.
Jos sieltä liukuhihnalta tulee uusia ja kokemattomiakin, kokeilemaan avuttomien avustamista. Niitäkin nimittäin on alalle tulossa, joilla ei ole käsitystä, siitä mitä tämä työ vaatii. Kyllä siinä silloin palaa loppuun asiakkaatkin omaisineen.
Eikä heillä ole sellaista "liukuhihnaa" mistä otettaisi loppuunpalaneen asiakkaan tilalle uutta ihmistä. Vaikka avustajakeskukset ja avustajat ei yhtä avuntarvitsijaa kaipaa.
He saavat kyllä aina uusia asiakkaita.
Mutta, avustajapalvelun toimimattomuudesta stressaantuneet asiakkaat voivat menettää, niin henkisen, kuin fyysisenkin terveytensä tälläisessä ruljanssissa.
Arkesi ja elämäsi voi mennä aivan mullinmallin, jos olet tälläisestä avusta täysin riippuvainen. Et voi koskaan luottaa, että luoksesi tulee sama tuttu ja työhönsä tottunut työntekijä. Et voi luottaa saavasi apua, kun sitä kipeimmin tarvitset.
Sairaslomiakin tässä työssä haetaan tosi tiuhaan. Niitä haetaan myös, työntekijöiden henkisten romahtelujen, loppuunpalamisen vuoksi. Sairaslomat asiakkaiden on pakko hyväksyä ja ymmärtää ja yrittää pärjätä kokemattomienkin sijaisten avulla.
Mutta se, että työntekijät vaihtuu tiuhaan tahtiin kokonaan uusiin.
Tälläiseen sopeutuminen on asiakkaille aika haastavaa. Kovaa sopeutumista vaatii joiltakin, jo se omaan avuttomuuteesa sopeutuminenkin. Sen lisäksi se vielä riippuvuus tälläisestä avustustoiminnasta.
Kyllä nyt pitäisi nostaa "kissa pöydälle" tämä systeemi pitäisi ottaa suurennuslasin alle ja tehdä korjauksia.
Niin työntekijöiden, kuin heidän asiakkaidenkin tilanteen korjaamiseksi. - eireiluaei
Tiedoksi.alan.ihmisille kirjoitti:
"No niin, taas yksi henkisesti ja fyysisesti hyväksikäytetty ja loppuunpoltettu avustaja. Mutta ei se mitään, liukuhihnalta voidaan ottaa uusi."
Avustajan työ ei varmasti ole helppoa. Siitä ei ole pienintäkään epäillystä.
Mutta, asiakkaan näkökulmasta voin sanoa, että kannattaisi ajatella joskus myös, meitä lukemattomia avustajien ja avustajakeskusten asiakkaitakin. Sitä, minkälaisia ongelmia heille tuottaa, jos tämä avustustoiminta ole toimivaa ts. jos homma ei toimi.
Jos sieltä liukuhihnalta tulee uusia ja kokemattomiakin, kokeilemaan avuttomien avustamista. Niitäkin nimittäin on alalle tulossa, joilla ei ole käsitystä, siitä mitä tämä työ vaatii. Kyllä siinä silloin palaa loppuun asiakkaatkin omaisineen.
Eikä heillä ole sellaista "liukuhihnaa" mistä otettaisi loppuunpalaneen asiakkaan tilalle uutta ihmistä. Vaikka avustajakeskukset ja avustajat ei yhtä avuntarvitsijaa kaipaa.
He saavat kyllä aina uusia asiakkaita.
Mutta, avustajapalvelun toimimattomuudesta stressaantuneet asiakkaat voivat menettää, niin henkisen, kuin fyysisenkin terveytensä tälläisessä ruljanssissa.
Arkesi ja elämäsi voi mennä aivan mullinmallin, jos olet tälläisestä avusta täysin riippuvainen. Et voi koskaan luottaa, että luoksesi tulee sama tuttu ja työhönsä tottunut työntekijä. Et voi luottaa saavasi apua, kun sitä kipeimmin tarvitset.
Sairaslomiakin tässä työssä haetaan tosi tiuhaan. Niitä haetaan myös, työntekijöiden henkisten romahtelujen, loppuunpalamisen vuoksi. Sairaslomat asiakkaiden on pakko hyväksyä ja ymmärtää ja yrittää pärjätä kokemattomienkin sijaisten avulla.
Mutta se, että työntekijät vaihtuu tiuhaan tahtiin kokonaan uusiin.
Tälläiseen sopeutuminen on asiakkaille aika haastavaa. Kovaa sopeutumista vaatii joiltakin, jo se omaan avuttomuuteesa sopeutuminenkin. Sen lisäksi se vielä riippuvuus tälläisestä avustustoiminnasta.
Kyllä nyt pitäisi nostaa "kissa pöydälle" tämä systeemi pitäisi ottaa suurennuslasin alle ja tehdä korjauksia.
Niin työntekijöiden, kuin heidän asiakkaidenkin tilanteen korjaamiseksi.Hyvä! Viimeisessä lauseessasi ilmaisit, että ymmärrät molempaa osapuolta. Voin kuvitella, että jos itse joskus joutuisin avustettavaksi, osaisin ja haluaisin tehdä selkeät ohjeet ja muutenkin aina toimia asiallisesti. Kauheaa olisi, jos menettäisin puhe- ja kirjoitustaitoni. Kukaan avustaja ei osaisi lukea ajatuksiani, vaan tekisi kaiken päin mäntyä. Oikeastaan voisin joskus huvikseni tehdä ohjeet elämäni rutiineista jo nyt, kun se vielä sujuu, ja tallettaa ohjeet siltä varalta, että makaan joskus kasviksena sängyn pohjalla tai örisen rullatuolissa.
Minulla on tilanne, jossa avustin mielestäni ihan järkevää, tosin juovuspäissään kiukkuilevaa vammaista. Kaikki sujui hyvin, kun suostuin venymään yli normaalien vaatimusten. Kun sitten kerroin, että aioin palata standardikäytäntöön, alkoi täysi sota. Tunteja ei enää annettu, mutta ei sanottu suoraan sitäkään, että halutaan irtisanoa. Haukuttiin, sätittiin, huudettiin, pilkattiin, vähäteltiin. Käskettiin irtisanoutua itse. Ja sitähän ei voi tehdä, kun työttömyystoimisto odottaa kolmen kuukauden rangaistuskarenssin kanssa ja tuloja ei ole mistään!
Nyt en tiedä, mitä tehdä. Ehkä vammaispalvelu suostuu hoitamaan paperityöt hoidokin puolesta. Tai sosiaalitoimisto voi sen tehdä, kuten laati työpaikkailmoituksenkin, ja työsopimuksen. Kummaa, jos ei onnistu allekirjoitus ja ruksi ruutuun netistä tulostettavalle lomakkeelle, jos työsopimus osataan laatia.
"Se on työnantajan ja työntekijän välinen asia, valitettavasti" on tekosyy, jota ei kannata ottaa kuuleviin korviinsa. Vastuunpakoiluahan tämä kunnalta ja hoivafirmoilta on, mitäpä muutakaan.
Sosiaalialan työpaikat -palstalla on muutama mielenkiintoinen ketju henkilökohtaisen avustajan työn haasteista ja iloista. - dfgsfhh
Tiedoksi.alan.ihmisille kirjoitti:
"No niin, taas yksi henkisesti ja fyysisesti hyväksikäytetty ja loppuunpoltettu avustaja. Mutta ei se mitään, liukuhihnalta voidaan ottaa uusi."
Avustajan työ ei varmasti ole helppoa. Siitä ei ole pienintäkään epäillystä.
Mutta, asiakkaan näkökulmasta voin sanoa, että kannattaisi ajatella joskus myös, meitä lukemattomia avustajien ja avustajakeskusten asiakkaitakin. Sitä, minkälaisia ongelmia heille tuottaa, jos tämä avustustoiminta ole toimivaa ts. jos homma ei toimi.
Jos sieltä liukuhihnalta tulee uusia ja kokemattomiakin, kokeilemaan avuttomien avustamista. Niitäkin nimittäin on alalle tulossa, joilla ei ole käsitystä, siitä mitä tämä työ vaatii. Kyllä siinä silloin palaa loppuun asiakkaatkin omaisineen.
Eikä heillä ole sellaista "liukuhihnaa" mistä otettaisi loppuunpalaneen asiakkaan tilalle uutta ihmistä. Vaikka avustajakeskukset ja avustajat ei yhtä avuntarvitsijaa kaipaa.
He saavat kyllä aina uusia asiakkaita.
Mutta, avustajapalvelun toimimattomuudesta stressaantuneet asiakkaat voivat menettää, niin henkisen, kuin fyysisenkin terveytensä tälläisessä ruljanssissa.
Arkesi ja elämäsi voi mennä aivan mullinmallin, jos olet tälläisestä avusta täysin riippuvainen. Et voi koskaan luottaa, että luoksesi tulee sama tuttu ja työhönsä tottunut työntekijä. Et voi luottaa saavasi apua, kun sitä kipeimmin tarvitset.
Sairaslomiakin tässä työssä haetaan tosi tiuhaan. Niitä haetaan myös, työntekijöiden henkisten romahtelujen, loppuunpalamisen vuoksi. Sairaslomat asiakkaiden on pakko hyväksyä ja ymmärtää ja yrittää pärjätä kokemattomienkin sijaisten avulla.
Mutta se, että työntekijät vaihtuu tiuhaan tahtiin kokonaan uusiin.
Tälläiseen sopeutuminen on asiakkaille aika haastavaa. Kovaa sopeutumista vaatii joiltakin, jo se omaan avuttomuuteesa sopeutuminenkin. Sen lisäksi se vielä riippuvuus tälläisestä avustustoiminnasta.
Kyllä nyt pitäisi nostaa "kissa pöydälle" tämä systeemi pitäisi ottaa suurennuslasin alle ja tehdä korjauksia.
Niin työntekijöiden, kuin heidän asiakkaidenkin tilanteen korjaamiseksi.Puhut itsestäsi 'asiakkaana'. Kuka siis kuviossasi on avustajasi työnantaja? Se juuri on omituista, että hoidokista on tehty muka 'työnantaja', vaikka oikeastihan he ovat asiakkaita tai hoidokkeja.
- Anonyymi
Avustettava voi olla tosi hyväksikäyttäjä ja ilkeä. Vaatii mahdottomia. Ruuanlaittoa ja leipomista SUKULAISILLE. Juhliin ei siis omiin vaan sukulaisten ym. Eikö ole tarkoitus omaan käyttöönsä ja ruokailuun ei omille lapsille sukulaisille.
Oikein nauttii naamasta näkee kun kiusaa avustajaa ei viitsi kävellä vaan antaa työntää lihavaa ruhoaan pyörätuolissa kilometrikaupalla. Ulkoilla voisi lyhyemmälläkin matkalla jos ei lainkaan kävely maistu vaikka olisi suositeltavaa. Olen entinen hänen avustaja. Lähdin pois. Nyt hukkukoon sekasortoon ja likaan kotonaan osaamattomat toiset avustajat eivät taida leipoa eikä kummostakaan ruokaa tehdä. Peiliin katsomisen paikka
- sikevyt
Täällä kans yks henkkarina työskennellyt, jonka ns. työnantaja ei meinannut millään kirjoittaa lainmukaista työtodistusta. Kiukutteli vaan kuin joku 3 - vuotias. Se oli mielettömän stressaavaa monta kuukautta, kun ei tiennyt, tuleeko karenssi vai ei. Eli voitte kuvitella miten ihana työpaikka oli muutenkin. Mutta siis varoituksena, jos olette kirjoilla työkkärissä, kannattaa vältellä tuollaisia työpaikkoja, joissa ei ole ketään oikeaa esimiestä tekemässä noita virallisia papereita. Henkkarin hommat sopii ehkä parhaiten eläkeläisille, joilla on jo taattu perustulo, eikä karenssiuhkaa.
- AnonyymiUUSI
Ei ollut sopimustakaan niin.
- Erikoistamenoa
Teen tuntityönä henkkarin hommaa. Vaan muutamia tunteja viikossa. Kummastuttaa palkanmaksu. Jos oot töissä 1.6, palkka tämän päivän tunneista maksetaan 20.7. Aika pitkä odotusaika, veikkaisin, että laiton. Työsopimus, joka oli tietysti pakko allekirjoittaa, sisälsi kyllä lauseen, jossa pitkä palkanmaksu kausi hyväksyttiin. Valitin avustajakeskuksen työntekijälle, että joudun lainaamaan rahaa, koska en voi tehdä hakemusta työttömyyskassaan ennenkuin on palkkatodistus avustettavalta. Työntekijä vastasi iloisesti, että no joo, mutta sehän on vaan tässä ekassa kuussa, eihän sitä sitten jatkossa enää tarvitse.
Liksat on noilla varmaan sen verran kohdillaan, etteivät tiedä, että useimmiten laina on maksettava takaisin, jolloin olet loputtomassa lainakierteessä. Jotenkin tuntuu, että jos noiden avustajakeskusten hommaa vähän pöyhis, niin jo alkais haista. Vammaisille tarkoitetut rahat saattavat helposti joutua vääriin käsiin, tapoja on paljon, esim. turhat kilometrikorvaukset yms. Kukahan ottais hoitaakseen??- veropetoss
Verottaja ainakin mielellään hoitaa turhat km-korvaukset.
- avustajakeskisuomi
Henk.koht avustajilla menee palkanmaksu kuten tes:istä näkee siten että kuukauden kahden ekan viikon palkka tulee meilläkin 28. päivä ja kuukauden kahden viimeisen viikon palkka tulee seuraavan kuun 13. päivä eli kahden viikon välein tulee palkka tilille.
Musta palkka on ok varsinkin kun on kyseessä työ mihin ei ole koulutusta. Mullakaan ei ole minkään sortin koulutusta. 1,5 vuotta olen ollut osa-aikatyössä samassa firmassa ja soppari on toistaiseksi voimassa oleva. Kilometrit saa avustettavan luota jos menee toiselle avustettavalle mutta ei kotoa avustettavalle eikä avustettavalta kotio.
Kuitenkin kelasta saan kilmoetrirahat niiltä osin mistä työnantaja ei maksa.
https://www.jhl.fi/tyoelama/tyoehtosopimukset/henkilokohtainen-avustaja-tes/ - Anonyymi
En mene töihin enää,kun kiusattu.
- Anonyymi
Hyvä. Älä menekään. Harmi vaan, että aina kaikkein heikoimmassa asemassa oleva, eli henkilökohtainen avustaja joutuu kärsimään. Kiusaajien kuuluisi saada se rangaistus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvä. Älä menekään. Harmi vaan, että aina kaikkein heikoimmassa asemassa oleva, eli henkilökohtainen avustaja joutuu kärsimään. Kiusaajien kuuluisi saada se rangaistus.
Kumpa työnantajat huomioisivat että meilläkin täyttä päivää tekevillä on ruokatauko ja kahvitauko oikeus
- Anonyymi
Äskettäin kuulin, että erään henk.koht. avustajan pesti oli loppunut. Avustettavan sukulainen oli joutunut työttömäksi ja halusi jostain vähän rahaa. Niinpä avun tarvitsija palkkasi hänet. Ikävä kyllä avustaja vain käytti omaa sukulaistaan hyväkseen eli ottaa rahat, mutta ei tee niiden eteen mitään. Avustettava ihminen on nyt naapuriavun varassa.
- Anonyymi
Kuulopuhetta siis?!
Tosielämässä voisi tehdä kuka vain huoli-ilmoituksen tuollaisessa tapauksessa. Tosielämässä avustaja täyttää tunti-ilmoituksen, jonka avustettava allekirjoittaa. Sen perusteella palkka maksetaan. Jos sukulainen ei ole töitä tehnyt, ei tarvi allekirjoittaa. Jos pelkää tuota sukulaista, voi pyytää apua siltä sossulta t. kuka avustajan on myöntänyt. Sossu voisi tulla käymään siihen aikaan, kun sukulaisen pitäisi olla töissä.
- Anonyymi
On semmonen työ,että älkää lähtekö,jos ette ole kovaluonteisia!!! Itse olen kyyninen ja kova luonne niin pärjään.
- AnonyymiUUSI
Itsekin samaa mieltä ...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän191265Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k71262- 51186
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.21174Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis11153Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,11151Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p421147Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin21144Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä31129Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta21120