Suomalaiset ovat alkuperäiskansa

minä.allekirjoittaisin

Suomalaiset ovat pieni vähemmistökansa.

Pitäisikö suomalaiset mielestäsi julistaa virallisesti alkuperäiskansaksi, jonka kulttuuria ja erityispiirteitä suojellaan?
Allekirjoittaisitko vetoomuksen asian puolesta?

430

7641

Äänestä

    Vastaukset

    • Jjdicnc

      No tottakai!

      • kansa.ja.ponupannut

        maailman kulttuuriperintö kohteeksi


      • aom_

        Tottakai allekirjoittaisn!Suomalaiset on alkuperäiskansa,siis ei mikään "monikulttuuri"


    • Suomalainenperkele

      EHDOTTOMASTI

    • erityinen.kansa
    • antimatu

      Kyllä. Suomeen pitää pikaisesti perustaa reservaatteja, joihin suomalaiset siirretään. Afrikan ja Lähi-idän kulttuurikansat ottavat sitten muun osan Suomesta asuinalueekseen. Tämä lisätään pian Vihreiden puolueohjelmaan.

      • on.jo

        Meillä on jo oma "reservaatti" asuttavanamme.

        Sen nimi on Suomi.


      • Reservaatinasukas

        Sen verran kylmää ja karua on Suomessa, ettei tänne tulisi ensimmäistäkään matua, jos joutuisivat ihan itse elättämään itsensä.


      • hghghfghgfh
        on.jo kirjoitti:

        Meillä on jo oma "reservaatti" asuttavanamme.

        Sen nimi on Suomi.

        Kyllä Suomeen on alunperin kotiutunut omanalainen kansanosa joka ei pelännyt vilua ja nälkää ja lyhyenä kesänä sitten kiivaasti rakentanut ja kerännyt varastoja talven varalle.Ei täällä pärjännyt jos odottanut että muijat tekee työt ja pakonomainen tarve pyöriä päivät ukkojen seurassa ja tapella keskenään ikiaikaisten riitojen takia tänäkin päivänä.


    • erityinen.kansa

      Wikipedia:

      Alkuperäiskansojen oikeudet

      Alkuperäiskansojen oikeuksilla tarkoitetaan erityisesti alkuperäiskansoille säädettyjä oikeuksia. Näihin sisältyvät perusoikeudet, kuten oikeus koskemattomuuteen, mutta myös oikeus maanomistukseen, kieleen ja uskontoon. Oikeudet voidaan nähdä alkuperäiskansojen tunnustamisena kansana. Tätä voidaan käyttää pyrittäessä edistämään alkuperäiskansojen asemaa ja säädettäessä niiden muista oikeuksista.

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Alkuperäiskansa

      • suomi.alkuperäiskansa

        YK:n julistus:

        YK:n yleiskokous hyväksyi vuonna 2007 julistuksen alkuperäiskansojen oikeuksista. Julistuksen tarkoituksena on suojella ja edistää alkuperäiskansojen oikeuksia ja turvata heidän itsemääräämisoikeutensa. Julistus korostaa alkuperäiskansojen oikeutta määrätä vapaasti poliittisesta asemastaan ja turvaa heille mahdollisuuden kehittää taloudellisia, sosiaalisia ja sivistyksellisiä olojaan. Julistus korostaa erityisesti alkuperäiskansojen oikeutta kulttuurinsa, perinteidensä ja historiansa arvostukseen.


    • Muuten ihan mukavaa öyhötystä. Siinä on vain yksi pieni virhe: Saamelaiset olivat ensin täällä. ;D

      • ei.virhettä

        Suomeen saapuneet ryhmät valloittivat maata saamelaisilta. Silti YK:n määritelmä alkuperäiskansasta sopii suomalaisiin:

        "Alkuperäiskansaksi kutsutaan väestöä, joka polveutuu tiettyä maantieteellistä aluetta alkuperäisesti asuttaneesta kansasta tai asukkaista. Nämä kansat ovat asuneet alueella jo ennen nykyisten valtionrajojen muodostumista."

        Eivät kaikki Amerikan alkuperäisasukkaatkaan asu juuri niillä alueilla, joille he aluksi asettuivat.

        Monet valloittivat alueita muilta heimoilta. Nykyään heillä saattaa olla reservaatti jonkun alun perin toisen heimon asuttamalla alueella.

        Muilta heimoilta on valloitettu maita iät ajat.

        Näin ovat tehneet myös alkuperäiskansat.


      • ei.virhettä kirjoitti:

        Suomeen saapuneet ryhmät valloittivat maata saamelaisilta. Silti YK:n määritelmä alkuperäiskansasta sopii suomalaisiin:

        "Alkuperäiskansaksi kutsutaan väestöä, joka polveutuu tiettyä maantieteellistä aluetta alkuperäisesti asuttaneesta kansasta tai asukkaista. Nämä kansat ovat asuneet alueella jo ennen nykyisten valtionrajojen muodostumista."

        Eivät kaikki Amerikan alkuperäisasukkaatkaan asu juuri niillä alueilla, joille he aluksi asettuivat.

        Monet valloittivat alueita muilta heimoilta. Nykyään heillä saattaa olla reservaatti jonkun alun perin toisen heimon asuttamalla alueella.

        Muilta heimoilta on valloitettu maita iät ajat.

        Näin ovat tehneet myös alkuperäiskansat.

        Voimmehan me toki määritellä näinkin: suomalaiset ovat toiseksi alkuperäisin kansa maassamme. ;DD


      • alkuperäiskansaa
        MaailmanMatti kirjoitti:

        Voimmehan me toki määritellä näinkin: suomalaiset ovat toiseksi alkuperäisin kansa maassamme. ;DD

        Suomi on suhteellisen suuri maa.

        Suomeen saapui aikoja sitten asukkaita, jotka alkoivat asua täysin tyhjillään olevia maa-alueita. He ovat aivan yhtä alkuperäisiä asukkaita kuin saamelaisetkin.

        Näistä heimoista me suomalaiset polveudumme.

        Vai luuletko, että saamelaiset asuivat niin tiheästi koko nykyisen Suomen aluetta, ettei tilaa suomalaisten kantaheimoille yksinkertaisesti jäänyt?

        Höpö höpö.

        Yhdessä maassa voi asua useampi alkuperäiskansa, sillä alkuperäiskansat ovat asettuneet maahan ennen nykyisten valtioiden rajoja.


      • MattiErehtyiTaas

        Arvasin tuon saamelais-kortin heiluttelun. ;-)

        Sehän ei pidä paikkansa UUSIMPIEN arkeologisten löytöjen mukaan. Suomesta on löydetty maanviljelystekniikkaa jo vuodelta n. 7000- 8000 ekr. Kuten hyvin tunnetaan, niin saamelaiset paimentolaiskansana eivät koskaan ole viljelleet maata. Eli löydöt ovat suomalaisheimojen jäänteitä.

        Joten suomalaiset saapuivat alueellemme suunnilleen samaan aikaan kuin saamelaiset heti jääkauden loputtua. Eivätkä saamelaiset asuneet etelässä, vaan kävivät vain metsästämässä täällä. Suomalaiset asuivat heti pysyvästi.

        Uuden kansainvälisen tutkimuksen mukaan suomensukuiset kansat ovat Euroopan harvoja alkuperäiskansoja. Germaaniset, romaaniset ja slaavilaiset kansat saapuivat myöhemmin.


      • PaskanMarjjat

        Ei saamelaiset ole täällä etelä-suomessa ole koskaan asustellu.


      • PaskanMarjjat kirjoitti:

        Ei saamelaiset ole täällä etelä-suomessa ole koskaan asustellu.

        Äläpä höpötä, kun asiasta et mitään tiedä. ;D


      • MattiErehtyiTaas kirjoitti:

        Arvasin tuon saamelais-kortin heiluttelun. ;-)

        Sehän ei pidä paikkansa UUSIMPIEN arkeologisten löytöjen mukaan. Suomesta on löydetty maanviljelystekniikkaa jo vuodelta n. 7000- 8000 ekr. Kuten hyvin tunnetaan, niin saamelaiset paimentolaiskansana eivät koskaan ole viljelleet maata. Eli löydöt ovat suomalaisheimojen jäänteitä.

        Joten suomalaiset saapuivat alueellemme suunnilleen samaan aikaan kuin saamelaiset heti jääkauden loputtua. Eivätkä saamelaiset asuneet etelässä, vaan kävivät vain metsästämässä täällä. Suomalaiset asuivat heti pysyvästi.

        Uuden kansainvälisen tutkimuksen mukaan suomensukuiset kansat ovat Euroopan harvoja alkuperäiskansoja. Germaaniset, romaaniset ja slaavilaiset kansat saapuivat myöhemmin.

        En viitsi kommentoida täydellistä tietämättömyyttä. ;DDD


      • Öyhötä-rauhassa

        "Muuten ihan mukavaa öyhötystä. Siinä on vain yksi pieni virhe: Saamelaiset olivat ensin täällä. ;D "

        Eivät olleet.

        Tuon väitteen tueksi ei ole mitään muuta kuin kantasaameen takautuvia paikannimiä Eteläisessä Suomessa. Ei oteta huomioon sitä että Etelässä kieli kehittyi ulkoisten kontaktien vuoksi itämerensuomeksi ja Lappiin varsin myöhään siirrettynä saamekieli ( kielet) säilyttivät alkukantaisen asunsa.


      • orwellsslave
        PaskanMarjjat kirjoitti:

        Ei saamelaiset ole täällä etelä-suomessa ole koskaan asustellu.

        Valitettavasti, saamelaiset ehtivät tänne ensin. Ei se silti estä perustamasta reservaattia suomalaisille. Ruotsin kuningas pakkoasutti länsirannikon ruotsalaisilla niin, että tontin mittaajia on joka lähtöön. Yksi asia on varma, jotain on tehtävä.


      • Juuremme
        orwellsslave kirjoitti:

        Valitettavasti, saamelaiset ehtivät tänne ensin. Ei se silti estä perustamasta reservaattia suomalaisille. Ruotsin kuningas pakkoasutti länsirannikon ruotsalaisilla niin, että tontin mittaajia on joka lähtöön. Yksi asia on varma, jotain on tehtävä.

        Kundan kulttuuri täällä Suomessa oli ensimmäisenä.

        "Jääkausi päättyi Suomessa noin 11 000 vuotta sitten, minkä jälkeen ensimmäiset asukkaat saapuivat Etelä-Suomeen koillisesta tai etelästä, luultavimmin Kundan kulttuuriin piiristä nykyisen Viron alueelta. "

        "Pohjois-Suomen varhaisin asuinpaikka Utsjoen Vetsijärvellä on ajoitettu hieman yli 10 000 vuotta vanhaksi. Kohteen löytöaineisto viittaa sekin kaakon suunnalle, mahdollisesti Moskovan ympäristössä vaikuttaneeseen Butovon kulttuuriin, joka kuuluu Kundan kulttuurin kanssa samaan ns. jälkisvidryläiseen kompleksiin."


    • pienen.kansan.uhkat

      Ulkopuoliset ovat aina pyrkineet hyötymään vähemmistökansoista.

      Nykyään suomalaisia kuppaavat mm. "lifeseekerit".

      • Mattihassuttelee

        Suomessa on talojen perustuksia 10 000 vuoden takaa. Muinaiset saamelaiset siis asuivat taloissa ja viljelivät maata?


      • Oli_täällä_muitakin
        Mattihassuttelee kirjoitti:

        Suomessa on talojen perustuksia 10 000 vuoden takaa. Muinaiset saamelaiset siis asuivat taloissa ja viljelivät maata?

        Ei, vaan asumusten jäljet ovat Kundan kulttuurin piiriin kuuluneilta.


    • senttisinkola

      Kysytään inkkareilta, mitä meidän pitäs tehdä?

      • mustakoipi

        Rusoposkiset inkkarit, kyllä ne tietää.


    • DarwinTässäTerve

      Sisäsiittoista ja siten genetiikaltaan heikkkoa ainesta ei kannata suojella.

      • tervemenoa.ei.tuloa

        Niin. Monissa kulttuureissa on tapana tehdä lapset naimalla serkkuja.

        Haluat siis pitää nämä degeneroituneet kulttuurit pois Suomesta? Hyvä!


      • rasistit.pois

        "Sisäsiittoista ja siten genetiikaltaan heikkkoa ainesta ei kannata suojella."

        Oletko rasisti kun solvaat muslimeja?


      • EiSeNoinMene

        Lue enemmän, luule vähemmän.


      • SuomalaisSerkukset
        tervemenoa.ei.tuloa kirjoitti:

        Niin. Monissa kulttuureissa on tapana tehdä lapset naimalla serkkuja.

        Haluat siis pitää nämä degeneroituneet kulttuurit pois Suomesta? Hyvä!

        Taidatkin olla ihan siinä sisäpiirissä:

        Suomalainen tautiperintö

        Suomalaiseen tautiperintöön (tautiperimään) lasketaan nelisenkymmentä harvinaista perinnöllistä tautia, jotka ovat Suomessa selvästi yleisempiä kuin muualla maailmassa. Kysymys on ns. yhden geeniparin sairauksista, joissa sama geenivirhe aiheuttaa valtaosan tautitapauksista.

        Mistä ilmiö johtuu?

        Suomalaisten erityinen, harvinaisten tautien valikoima johtuu siitä, että nykyinen väestö on polveutunut suhteellisen pienestä kantaväestöstä. Sattumasta johtuen näillä alkuperäisillä Suomen asuttajilla on ollut tietty geenivalikoima. Tähän valikoimaan on sattunut joitain muualla hyvin harvinaisia geenejä ja toisaalta siitä on myös puuttunut joitain muualla suhteellisen tavallisia geenejä. Tämän päivän väestö on lähes yksinomaan näiden alkuperäisten asuttajien jälkeläisiä. Väestön lisääntyessä jotkut geenit ovat vielä entisestään lisääntyneet


      • Matusairaudettulee

        Britannian pakistanilaiset muodostavat 2 % syntymistä ja 30 % kehitysvammaista. Siihen verrattuna Sallan tauti ja muut katoavat taudit, joita on sairastanut kymmenen tai sata ihmistä koskaan, ovat pikkuripaus. Ne sairaat kansat ovat ihan muualla kuin Suomessa.


      • EhheHHehheeeSukurutsat
        Matusairaudettulee kirjoitti:

        Britannian pakistanilaiset muodostavat 2 % syntymistä ja 30 % kehitysvammaista. Siihen verrattuna Sallan tauti ja muut katoavat taudit, joita on sairastanut kymmenen tai sata ihmistä koskaan, ovat pikkuripaus. Ne sairaat kansat ovat ihan muualla kuin Suomessa.

        Aika surkea yritys taas nimimerkiltä "Matusairaudettulee"

        Monet Suomessa esiintyvät geenivirheet altistavat lukuisille eri sairauksille.
        Maamme eristyneet olot ovat olleet hedelmällinen maaperä harvinaisten geenimutaatioiden syntymiselle. Kaiken takana on väestöhistoria: vielä 1600-luvulle asti suomalaiset elelivät onnellisina rannikkoseuduilla ja Savossa.

        Näin Suomeen syntyivät niin sanotut sisäiset isolaatit, jotka ovat pieniä yhdyskuntia, joissa ihmiset elivät vuosisatoja hyvin pienissä porukoissa. Suurin näistä on Kuusamo, jonne muutti 1600-luvun lopulla 40 perhettä. Suurin osa kuusamolaisista on näiden perheiden jälkeläisiä.
        Tutkimukset ovat näyttäneet toteen, että osa kuusamolaisista kantaa geeniä, joka lisää poikkeuksellisen voimakkaasti skitsofreniariskiä.

        kolmessa eri Viitasaarelta lähtöisin olevassa suvussa on todettu hengenvaarallisille rytmihäiriöille altistavaa geenimutaatiota. Helsingin yliopistollinen keskussairaala HYKS etsii nyt geenin kantajia, joita kaikkia yhdistää todennäköisesti yksi ja sama, 1600-luvulla elänyt kantaisä.

        Suomalaisia vaivaa myös harvinainen humalaväkivallalle altistava geenimutaatio.

        Muualla harvinainen suomalainen sairaus on pohjoisen epilepsia, jota esiintyy erityisesti Kainuun, Kuusamon ja Koillismaan alueella

        Kymijokilaaksosta taas on peräisin geenimuunnos, joka altistaa sairaudelle nimeltä suomalainen amyloidoosi. Tämä sairaus muodostaa eri puolille kehoa amyloidimassaa, joka tuhoaa tervettä kudosta.



        Suomalaiseen tautiperintöön kuuluu 36 sairautta

        kehitysvammaisuutta aiheuttavia sairauksia (esim. aspartylglukosaminuria eli AGU ja Sallan tauti),
        kasvuhäiriöitä (diastrofinen dysplasia),
        näkövammaisuutta (retinoskiisi),
        kuurosokeutta (Usherin oireyhtymä),
        aineenvaihdunnan häiriöitä (nonketoottinen hyperglysinemia) ja
        rakennepoikkeamia (Rapadilino-oireyhtymä) aiheuttavia tauteja.

        Ja sinä sairastat näistä mitä ?


      • EI-sisäsiittoinen-murjan

        Jaakko Häkkisen hyvä yhteenveto asiasta:
        "Perinnöllisten tautien keskittymät johtuvat siis ihmisten vähäisestä liikkuvuudesta, eivät sisäsiittoisuudesta. On erittäin tärkeää ymmärtää näiden asioiden välinen ero. Lapsi voi saada perinnöllisen taudin, vaikka hänen vanhempansa olisivat aivan eri alueilta kotoisin eivätkä mitään sukua keskenään. Yksi yhteinen esivanhempi kymmenien sukupolvien takaisessa menneisyydessä riittää siihen, että tautigeeni on periytynyt molemmille vanhemmille.

        Sisäsiittoisuus puolestaan on sukulaisten pariutumista keskenään, ja sitä Suomessa on aina vältelty, toisin kuin eräillä muilla Maapallon alueilla. Sisäsiittoisuuden ilmenemistä geenien tasolla olen käsitellyt aikaisemmin kirjoituksessani Myytti suomalaisten sisäsiittoisuudesta. Geenien perusteella suomalaiset (joita on useita eri väestöjä) eivät ole sisäsiittoisia."
        http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/184656-tautiperima-ei-kerro-sisasiittoisuudesta

        "Suomalaista tautiperimää" sairastaa v. 2000 henkeä. Ei mikään suuri ongelma. Jokaisessa maassa on oma tautiperimänsä mutta Suomessa ja mm. Israelissa tätä asiaa on tutkittu eniten.


      • Suomi10000

        Ensimmäiset talojen perustukset on rakennettu Suomeen 10 000 vuotta sitten. Taatusti olivat suomalaisten eikä saamelaisten esi-isiä.


      • myyttisgeeneistä

        Myytti suomalaisten sisäsiittoisuudesta

        Tavallisen kansan tietoisuuteen on jostain syystä iskostunut
        käsitys, että suomalaiset olisivat jotenkin sisäsiittoista
        kansaa. Tässä kirjoituksessa osoitan geenitutkimusten
        tulosten perusteella, että tämä käsitys on täysin
        virheellinen.
        Sisäsiittoisuus merkitsee tilannetta, jossa henkilön
        vanhemmat ovat sukua toisilleen. Tietysti kaikki meistä
        ovat sukua toisilleen jonkun esivanhemman kautta, kun
        mennään tarpeeksi kauas menneisyyteen, ja tietyllä
        alueella pitkään asuneilla suvuilla on varmasti yhteisiä
        esivanhempia. Tämä koskee kuitenkin aivan kaikkia
        maapallon kansoja ja ihmisiä, koska avioliittokenttä on
        aina käytännön syistä rajoittunut omaan lähialueeseen,
        joten syvemmän tason sukulaisuutta ei ole mielekästä
        käsitellä sisäsiittoisuutena. Käytännössä sisäsiittoisuudella
        tarkoitetaankin ns. haitallista sisäsiittoisuutta eli
        tilannetta, jossa henkilön vanhemmat ovat läheistä
        sukua toisilleen – esimerkiksi ensimmäisiä serkkuja
        (yhteiset isovanhemmat).
        Sisäsiittoisuus on mahdollista nähdä geeneistä, ja
        seuraavassa käsittelen suomalaisia erilaisten geenitasojen
        valossa.
        jatkuu......
        http://www.elisanet.fi/alkupera/Sisasiitto.pdf


        Perinnöllisten tautien keskittymät johtuvat siis ihmisten vähäisestä liikkuvuudesta, eivät sisäsiittoisuudesta. On erittäin tärkeää ymmärtää näiden asioiden välinen ero. Lapsi voi saada perinnöllisen taudin, vaikka hänen vanhempansa olisivat aivan eri alueilta kotoisin eivätkä mitään sukua keskenään. Yksi yhteinen esivanhempi kymmenien sukupolvien takaisessa menneisyydessä riittää siihen, että tautigeeni on periytynyt molemmille vanhemmille.

        Sisäsiittoisuus puolestaan on sukulaisten pariutumista keskenään, ja sitä Suomessa on aina vältelty, toisin kuin eräillä muilla Maapallon alueilla. Sisäsiittoisuuden ilmenemistä geenien tasolla olen käsitellyt aikaisemmin kirjoituksessani Myytti suomalaisten sisäsiittoisuudesta. Geenien perusteella suomalaiset (joita on useita eri väestöjä) eivät ole sisäsiittoisia

        http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/184656-tautiperima-ei-kerro-sisasiittoisuudesta


        http://blogs.helsinki.fi/esalmela/blogi/2016/09/09/myytti2/


      • Vesimaa
        EhheHHehheeeSukurutsat kirjoitti:

        Aika surkea yritys taas nimimerkiltä "Matusairaudettulee"

        Monet Suomessa esiintyvät geenivirheet altistavat lukuisille eri sairauksille.
        Maamme eristyneet olot ovat olleet hedelmällinen maaperä harvinaisten geenimutaatioiden syntymiselle. Kaiken takana on väestöhistoria: vielä 1600-luvulle asti suomalaiset elelivät onnellisina rannikkoseuduilla ja Savossa.

        Näin Suomeen syntyivät niin sanotut sisäiset isolaatit, jotka ovat pieniä yhdyskuntia, joissa ihmiset elivät vuosisatoja hyvin pienissä porukoissa. Suurin näistä on Kuusamo, jonne muutti 1600-luvun lopulla 40 perhettä. Suurin osa kuusamolaisista on näiden perheiden jälkeläisiä.
        Tutkimukset ovat näyttäneet toteen, että osa kuusamolaisista kantaa geeniä, joka lisää poikkeuksellisen voimakkaasti skitsofreniariskiä.

        kolmessa eri Viitasaarelta lähtöisin olevassa suvussa on todettu hengenvaarallisille rytmihäiriöille altistavaa geenimutaatiota. Helsingin yliopistollinen keskussairaala HYKS etsii nyt geenin kantajia, joita kaikkia yhdistää todennäköisesti yksi ja sama, 1600-luvulla elänyt kantaisä.

        Suomalaisia vaivaa myös harvinainen humalaväkivallalle altistava geenimutaatio.

        Muualla harvinainen suomalainen sairaus on pohjoisen epilepsia, jota esiintyy erityisesti Kainuun, Kuusamon ja Koillismaan alueella

        Kymijokilaaksosta taas on peräisin geenimuunnos, joka altistaa sairaudelle nimeltä suomalainen amyloidoosi. Tämä sairaus muodostaa eri puolille kehoa amyloidimassaa, joka tuhoaa tervettä kudosta.



        Suomalaiseen tautiperintöön kuuluu 36 sairautta

        kehitysvammaisuutta aiheuttavia sairauksia (esim. aspartylglukosaminuria eli AGU ja Sallan tauti),
        kasvuhäiriöitä (diastrofinen dysplasia),
        näkövammaisuutta (retinoskiisi),
        kuurosokeutta (Usherin oireyhtymä),
        aineenvaihdunnan häiriöitä (nonketoottinen hyperglysinemia) ja
        rakennepoikkeamia (Rapadilino-oireyhtymä) aiheuttavia tauteja.

        Ja sinä sairastat näistä mitä ?

        Arabialaisten geeniperimään kuuluu 752 sairautta. Alue käsittääkin valtavan suuren populaation.

        http://www.cags.org.ae/cbc02ga.pdf

        Erityisesti naisten on vaikea saada arabimaassa vierasta kulttuuria edustava aviomies.


      • asdqwer

        Suomalaisten keskinäinen geneettinen etäisyys on suuri. Suomessa on vähän sukurutsareita verrattuna moniin muihin kansoihin, esim. arabeihin.


    • oatåa

      Matti täällä taas yrittää halventaa suomalaisia sukujuuria. Wikip:

      Vakiintuneen käsityksen mukaan varhaiskantasuomalaista kielimuotoa puhuttiin kivikaudella laajalla alueella Fennoskandiassa. Tämän käsityksen mukaan kivikauden loppuvaiheessa varhaiskantasuomalainen kieli hajosi kahtia. Hajoamisen jälkeen Suomen rannikkoalueen myöhäiskantasuomen puhujat edustivat suomalaisten kielellisiä esivanhempia. Suomen sisämaassa ja laajoilla pohjoisen Fennoskandian alueilla taas syntyi kantasaamelainen kieli, josta kehittyivät myöhemmin saamelaiskielet. Kielitutkija Ante Aikio on kuitenkin vuonna 2007 esittänyt, että kantasaamen kieli kehittyi suppeahkolla alueella Etelä-Suomessa ja levisi pohjoiseen Fennoskandiaan vasta esiroomalaisen rautakauden kuluessa (noin 650–0 eaa.).[13]

      Tiedän, että saamelaiset hellivät ajatusta, että he olivat ensimmäiset Suomen asuttajat, mutta romanttista kuvitelmaa ei tue mikään tutkimus. Me olimme yhtä ja samaa sakkia joka jakautui useampiin eri ryhmiin. Esim. Savon ja karjalan kieliin ja hämeen murteisiin ja heille ominaisiin kulttuuripiirteisiin.

      Kalevalan vanhimmat säkeet ovat kivikaudelta. Kalevala on yhtä vanhaa sivistystä kuin Intian Veda-kirjat. Suomessa lausuttiin kalevalalaisia loitsuja jo silloin kuin ensimmäiset germaanit vasta parkuivat syntytuskiaan Etelä-Venäjän aroilla 4000 ea. indoeurooppalaisen kieliryhmän edustajina. Suomalaiset ovat todellista alkuperäiskansaa koko pohjolassa, niin Ruotsissa kuin Norjassakin. Vaikka pohjoismaiset naapurimme söisivät mielummin hatullisen paskaa kuin tunnustaisivat tämän. Suomen kieli on Euroopan vanhimpia kieliä, se on Euroopan alkuperäiskieli. Me olimme täällä ensin.

      • Huokaus - Wikihän se on kaiken inhimillisen tiedon lähde taas. ;DDD


      • qwertyiiii
        MaailmanMatti kirjoitti:

        Huokaus - Wikihän se on kaiken inhimillisen tiedon lähde taas. ;DDD

        Katsoitko sen Wiki:n artikkelin? Usein niissä on viitteet tutkijoiden artikkeleihin, lopussa siis kirjallisuus- ja artikkeliluettelo.


    • KokoLähitä

      Toivottavasti suomeen tulee paljon pakolaisia ja ihmisiä. Ei täällä ole mitään tolkkua. Kokonaan uusi järjestys täällä tarvitaan.

      • ulyf

        Hyvä ihminen... ei sinun täällä tarvitse möllöttää jos seura ei kelpaa. Tuossa ihan naapurissa on mukava monikulttuurinen maa, jossa on paljon pakolaisia . rohkeasti vain ostat matkalipun Malmöön.


      • Kokolähiitää

        anteeksi rupsautin jo toisen vahinkolapsen palstalle. Siis minun päässäni ei ole mitään tolkkua enää. Tarkoitin että kotini tarvitsee uuden järjestyksen. Nyt napsut naamalle ja pois täältä trollailemasta.


    • 637337

      Suomalaiset eivät ole säilyttäneet perinteistä elämänmuotoaan ja perinteisiä instituutioitaan niin kuin alkuperäiskansan olisi pitänyt tehdä. Elämänmuoto katosi viimeistään teollistumisen myötä ja instituutiot jo Ruotsin valtion korvatessa ne omillaan.

      • orihjis

        Väitätkö, että inkkarien kasinobisnes on heidän "perinteistä elämänmuotoaan"? Saamelaiset ovat myös unohtaneet uskontonsa ja juurensa. Valtava rahanahneus ja petoviha ei kuulu alkuperäiseen saamelaisuuteen,"jossa luonto verotti aina kymmennyksensä" porotokasta ja luonnon karjaa eli petoja ei saanut häiritä.


      • 637337
        orihjis kirjoitti:

        Väitätkö, että inkkarien kasinobisnes on heidän "perinteistä elämänmuotoaan"? Saamelaiset ovat myös unohtaneet uskontonsa ja juurensa. Valtava rahanahneus ja petoviha ei kuulu alkuperäiseen saamelaisuuteen,"jossa luonto verotti aina kymmennyksensä" porotokasta ja luonnon karjaa eli petoja ei saanut häiritä.

        Kasinot nyt ovat kuriositeetti. Ja kyllä poronhoidolla on saamelaisten perinteiseen elämänmuotoon selvästi läheisempi yhteys kuin moottoriajoneuvojen kuljettamisella ja kassalla istumisella suomalaisten perinteiseen elämänmuotoon.


      • origh

        Poronhoito on nykyään pelkkää moottorikelkkailua ja gps-paikantimia ja raakaa, luontoa tuhoavaa bisnestä. Rauhoitettujen suurpetojen lahtaamista ja poroja on jo niin liikaa, että lapin jäkäläkanta ei riitä alkuunkaan ruokkimaan sitä populaa vaan tarvitaan rehua. Se siitä eettisestä, luontoa kunnioittavasta luomuruu'asta.

        Kasinot eivät ole kuriositeetti vaan muodostavat päätulonlähteen useissa reservaateissa. ne sadetanssit ja kiinassa tehdyt sulkapäähineet ja muu "aito ja alkuperäinen" rihkama ovat niitä kuriositeetteja joilla nyhdetään turisteilta rahat pois.


      • 637337
        origh kirjoitti:

        Poronhoito on nykyään pelkkää moottorikelkkailua ja gps-paikantimia ja raakaa, luontoa tuhoavaa bisnestä. Rauhoitettujen suurpetojen lahtaamista ja poroja on jo niin liikaa, että lapin jäkäläkanta ei riitä alkuunkaan ruokkimaan sitä populaa vaan tarvitaan rehua. Se siitä eettisestä, luontoa kunnioittavasta luomuruu'asta.

        Kasinot eivät ole kuriositeetti vaan muodostavat päätulonlähteen useissa reservaateissa. ne sadetanssit ja kiinassa tehdyt sulkapäähineet ja muu "aito ja alkuperäinen" rihkama ovat niitä kuriositeetteja joilla nyhdetään turisteilta rahat pois.

        Tietenkin poronhoito on muuttunut, mutta poronhoitoa se edelleen on. Ei jotain kaikille länsimaille ominaista elinkeinoa niin kuin kaikki suomalaisten ammatit.

        Kasinot taas ovat olleet olemassa vain muutaman vuosikymmenen. Intiaaneista vain nuoriso on kasvanut niiden ollessa merkittävä tulonlähde. Kestää pitkän aikaa, ennen kuin niitä voi pitää olennaisena kulttuuritekijänä.


      • kjhgvfcvgnhj
        637337 kirjoitti:

        Kasinot nyt ovat kuriositeetti. Ja kyllä poronhoidolla on saamelaisten perinteiseen elämänmuotoon selvästi läheisempi yhteys kuin moottoriajoneuvojen kuljettamisella ja kassalla istumisella suomalaisten perinteiseen elämänmuotoon.

        Onhan Suomessa edelleenkin maataloutta, joten eiköhän sen voi katsoa yhtä hyvin olevan traktoreineen perinteistä maanviljelyä, jos saamelaisten perinteiseen poronhoitoonkin kuuluu nykyään moottorikelkat.


      • taitaa-olla-yllätys
        637337 kirjoitti:

        Tietenkin poronhoito on muuttunut, mutta poronhoitoa se edelleen on. Ei jotain kaikille länsimaille ominaista elinkeinoa niin kuin kaikki suomalaisten ammatit.

        Kasinot taas ovat olleet olemassa vain muutaman vuosikymmenen. Intiaaneista vain nuoriso on kasvanut niiden ollessa merkittävä tulonlähde. Kestää pitkän aikaa, ennen kuin niitä voi pitää olennaisena kulttuuritekijänä.

        Saamelaiset kävivät paimentamaan poroja vasta 1600-l. SE ei ole vuosituhantinen elämäntapa.

        "Joidenkin saamelaisten taloudellinen asema parani heidän siirryttyään poronhoitoon kesyttämällä tunturipeura poroksi. Poronhoidon alkuajankohdasta on erimielisyyksiä. Poroja oli kesytetty kuljetusavuksi ja maidon- ja nahantuotantoon jo varhain, mutta Suomen saamelaiset elivät pitkälti metsästyksellä ja kalastuksella vielä Ruotsin vallan aikana. Lihantuotantoon keskittyvään suurporonhoitoon siirryttiin vasta 1800-luvulla, ja sen ”kulta-aika” päättyi Ruotsin, Suomen ja Norjan välisten rajasulkujen myötä 1900-luvun alkupuolella.[6]"
        -Wikipedia-


    • suomenkansa_

      "nykyinen väestö on polveutunut suhteellisen pienestä kantaväestöstä"

      Tämäkin todistaa, että suomalaiset ovat alkuperäiskansa.

      Ei vähälukuinen suomalaiskansa olisi pystynyt ajamaan saamelaisia pois. Eivät he olisi saamelaisia tämän kokoisesta maasta edes löytäneet kuin sattumalta (miksi olisivat heitä edes etsineet, tilaa oli riittävästi kaikille).

      Taas tuli todistettua, että suomalaiset ovat alkuperäiskansa, joka polveutuu pienestä kantaväestöstä.

      • perintönäperimä

      • "Taas tuli todistettua...."

        ´Valitettavsti näin ei käynyt. En kuitenkaan viitsi kirjoittaa tänne sivutolkulla Suomen asutushistoriaa. Koen sen turhuudeksi; vastineita ei lueta, viitteitä ei tutkita ja öyhötys jatkuu ennallaan umpityhmyyden mahdollistamalla loputtomalla energialla.


      • Unelmastapainajaiseen

        Miksi mollaat suomalaisia? Voisit itse poistua maastamme, jos sen kansa ei miellytä, sillä me emme poistu emmekä anna täyttää Suomea epäisänmaallisilla emmekä ulkomaalaisilla. Raja rulee pian vastaan.


      • ReviTästä
        MaailmanMatti kirjoitti:

        "Taas tuli todistettua...."

        ´Valitettavsti näin ei käynyt. En kuitenkaan viitsi kirjoittaa tänne sivutolkulla Suomen asutushistoriaa. Koen sen turhuudeksi; vastineita ei lueta, viitteitä ei tutkita ja öyhötys jatkuu ennallaan umpityhmyyden mahdollistamalla loputtomalla energialla.

        Aivan sama miten kävi. Suomalaiset muodostavat jokatapauksessa etnisen ryhmän joka voidaan määritellä jonkun mielestä kansaksi, ei olla venäläisiä eikä ruotsalaisia jotka tulivat tänne aivan äskettäin meihin verrattuna, eikä missään ole tietääkseni väitetty olevan ollut jotain Suomen kansaa, joka tänne olisi raahattu jostain vasta 1800-1900 luvuilla, (millaista kuvaa jotkut mielellään ruokkisivat) kun on oltu täällä jo tuhansia vuosia, ennen kuin kukaan on ehkä kiinalaisia tai roomalaisia lukuunottamatta mistään valtioista tiennytkään.
        Jos Alkuperäiskansa on kansa, joka asui alueella jo ennen, kuin alue liitettiin ensimmäisen kerran johonkin modernin ajan tuntemaan valtioon (lähinnä voisi mieleen tulla nuori ruotsin valtio, joka oli muuten alussa peni pelto eteläruotsissa tanskan vieressä) niin Suomalaiset ovat melkein yhtä alkuperäiskansa kuin saamelaiset.
        Sitäpaitsi Englantilaisissa kartoissa satojen vuosien takaa, kun ei ollut vielä sen paremmin Ruotsia kuin Venäjääkään, koko pohjoiseurooppa ja aasia oli merkattu suomalaisten asuttamaksi erämaaksi.


      • tosamarvinen
        MaailmanMatti kirjoitti:

        "Taas tuli todistettua...."

        ´Valitettavsti näin ei käynyt. En kuitenkaan viitsi kirjoittaa tänne sivutolkulla Suomen asutushistoriaa. Koen sen turhuudeksi; vastineita ei lueta, viitteitä ei tutkita ja öyhötys jatkuu ennallaan umpityhmyyden mahdollistamalla loputtomalla energialla.

        Tuossa sinulle tuttua tekstiä saamelaisista.
        https://yle.fi/uutiset/3-5756113
        Muutama kirjoitusvirhe artikkelissa.


      • Aavikon.saamelainen
        tosamarvinen kirjoitti:

        Tuossa sinulle tuttua tekstiä saamelaisista.
        https://yle.fi/uutiset/3-5756113
        Muutama kirjoitusvirhe artikkelissa.

        Kaisa Korpijaakko-Labban väitöskirja käsitteli asiaa oikeustieteebn kannalta. Asutushistoria toki on plajonkin varhaisempi asia.

        Kiitoksia linkistä.


    • millämassilla

      miksi tämän alkuperäiskansan pitää yhtäkkiä
      elättää ilmaiseksi

      massiivista siirtolaisvirtaa kehitysmaiden
      väestöräjähdysalueiden porukoille?

    • beethooven

      Juu suomalaiset tulivat Venäjältä ja vielä kävelen koko matkan reppanat kertakaikkiaan.

    • On mukavaa, että täällä on kiinnostusta Suomen varhaishistoriaan. Suosittelen kaikille kirjastossa käyntiä. Lue enemmän, luulet vähemmän. ;D

      Saame ja suomi pohjautuvat samaan kantakieleen, se on totta. Toisaalta varhaisimpia asutuksen merkkejä on löydetty esim. Utsjoelta 10.000 vanha asuinpaikka. Samanikäisiä asutuksen merkkejä on löydetty myös eteläisemmästä osasta maatamme. Jääkauden jälkeinen varhaisin asutus on ollut kovinkin harvaa ja siitä ei voi vetää suoraa yhtäläisyyttä nykyiseen väestöön. On hyvin mahdollista, että sekä kieli että väestö ovat moneen kertaan ehtineet vaihtua ennen nykyistä väestöä.

      Ainakin on täysin selvää, että vuosituhansien saatossa Suomeen on saapunut useita muuttoaaltoja.

      Kielentutkijat ovat osoittaneet, että saamelaista nimistöä on säilynyt paikannimissä aina keskisintä Suomea myöten. Nimen säilyminen on kiistaton todiste siitä, että saamelaiset ovat nimenneen paikan ja myöhempia asutus on ottanut saman nimen käyttöön.
      http://yle.fi/uutiset/3-5564640
      Siinä yleistajuista juttua asiasta.

      Jotta ymmärtäisimme varhaisen saamelaiskulttuurin vetäytymistä suomalaisen asutuksen alta, täytyy ymmärtää pyyntikulttuuria. Peuran pyyntiin, muuhun metsästykseen ja kalastukseen perustuva elämäntapa vaatii laajat alueet. Peura vaeltaa ja vaihtaa vuodenajan mukaan laidunaluetta, metsästäjän on kuljettava riistan mukaan. Maa ei ollut autio, kuten täällä nyt esitetään. Kun sitten asutus lisääntyi eteläisemmässä Suomessa, riista kaikkosi ja metsästäjän oli seurattava riistaa.

      Höpötys Kalevalasta jääköön omaan arvoonsa. Noita argumentteja käytetiin viimeksi 1800-luvulla. Toki Kalevalassa on vanhoja kerrostumia, mutta varsinaista historiaa se ei kerro.

      Saamelaiset ovat aidosti alkuperäiskansa tässä maassa. Olkoon suomalaiset sitten toiseksi alkuperäisin. ;DDD

      • orejtg

        Itseasiassa kalevala on ainutlaatuinen teos tutkijoiden näkökulmasta, koska se tarjoaa harvinaislaatuista suullista perimätietoa eurooppalaisen kivikauden ihmisen ajattelutavasta ja maailmankuvasta. joten Mattiseni sinun höpötyksesi voi jättää omaan arvoonsa.

        Saamelaiset ja suomalaiset kuuluivat alkujaan yhteiseen kantasuomalaiseen kieliryhmään. Se että, saamelaiset liikkuivat "siellä sun täällä", ei tee heistä sen alkuperäisempiä kuin suomalaisistakaan. Se että he eivät pärjänneet suomalaisille, ei tee heistä sen enempää alkuperäiskansaa.

        Mutta mattiseni, mene ihmeessä korjaamaan Wikipedian tiedot oikeiksi. Jotkut tutkijat voivat vähän älähtää, koska wiki on aina tarkkailun alla. Se ei ole minkään yksittäisen maailmanmatin ihka oma kiveenhakattu puolueellista agendaa ajava opus vaan siihen on antanut panoksensa monet eri tutkijat ja se elää tietojen karttumisen mukaan.


      • pegiwidia
        orejtg kirjoitti:

        Itseasiassa kalevala on ainutlaatuinen teos tutkijoiden näkökulmasta, koska se tarjoaa harvinaislaatuista suullista perimätietoa eurooppalaisen kivikauden ihmisen ajattelutavasta ja maailmankuvasta. joten Mattiseni sinun höpötyksesi voi jättää omaan arvoonsa.

        Saamelaiset ja suomalaiset kuuluivat alkujaan yhteiseen kantasuomalaiseen kieliryhmään. Se että, saamelaiset liikkuivat "siellä sun täällä", ei tee heistä sen alkuperäisempiä kuin suomalaisistakaan. Se että he eivät pärjänneet suomalaisille, ei tee heistä sen enempää alkuperäiskansaa.

        Mutta mattiseni, mene ihmeessä korjaamaan Wikipedian tiedot oikeiksi. Jotkut tutkijat voivat vähän älähtää, koska wiki on aina tarkkailun alla. Se ei ole minkään yksittäisen maailmanmatin ihka oma kiveenhakattu puolueellista agendaa ajava opus vaan siihen on antanut panoksensa monet eri tutkijat ja se elää tietojen karttumisen mukaan.

        Se ,etteivät saamelaiset pärjänneet kantasuomalaisille, johtuu kultturieroista. Ruotsi tuki mieluummin paikallaanpysyviä viljelijöitä, kuin kierteleviä paimentolaisia. Oli helpompi verottaa ja pitää kirkon alamaisena. Paimentolaisilta ei oikein saanut veroa kirkko eikä kruunu.


      • pegiwidia kirjoitti:

        Se ,etteivät saamelaiset pärjänneet kantasuomalaisille, johtuu kultturieroista. Ruotsi tuki mieluummin paikallaanpysyviä viljelijöitä, kuin kierteleviä paimentolaisia. Oli helpompi verottaa ja pitää kirkon alamaisena. Paimentolaisilta ei oikein saanut veroa kirkko eikä kruunu.

        Saamelaisuus oli ensin pyyntikulttuuri, paimentolaisuus ja poronhoito kehittyivät myöhemmin. Metsästäjäyhteisökään ei kierrellyt maata miten sattuu, alueet oli jaettu nautinta-alueisiin. Yksi ryhmä hallitsi siellä ja toinen täällä.

        Metsästäjäryhmä taas liikkui alueellaan vuosirytmin mukaan: keväälla siellä, kesällä täälla, syksyllä tuolla. Vuoden kierto kulki ravinnon saatavuuden mukaan: hauen kudun aikaan kannattaa olla paikalla sopivan rantaluhdan äärellä.

        On täydellistä tietämättömyyttä uskoa, että maa oli autio ja tyhjä suomalaisen uudisasutuksen levitä.

        "...saamelaiset pärjänneet kantasuomalaisille, johtuu kultturieroista." Ei nyt sentään. Käy täällä katsomassa:
        http://www.lutonmiehet.fi/fi/index.php
        Nämä miehet pärjäsivät siellä missä muuta eivät pärjää.


      • asdfqwert

        Kirastoista ei lödy uusinta tutkimustietoa. Suomalaiset saattavat olla Euroopan vanhin ja alkuperäisin väestö. Muuten, Euroopasta on löytynyt useampia miljoonia vuosia vanhoja jäännöksiä alkuihmisistä. Jotenkin teoria siitä, että Eurooppaan tulivat muuttajat Afrikasta ja ilmeisesti muuttuvat valkoisiksi, alkaa vaikuttaa väärältä eo. alkueurooppalasten löytöjen takia.


    • yjsfgjaj

      Kielen historia ja kansan historia näyttävät sekoittuvan helposti. Kansa voi kuitenkin vaihtaa kielensä. Suomalaiset ovatkin itäisen kielen omaksuneita germaaneja.

      • MOIMOIjaMOI

        Mikä mahtaa olla erityspiirre ?

        Entä kielen ihan oikea historia koska suomalainen kysyy hiukooko ja thaimaalainen kysyy saman asian hiu mai.

        Ja moimoi on thaimaan kielellä naisen häpykarva, eli tässä asiassa minun puolestani

        MOIMOI.


      • Matti.mr.MoiMoi
        MOIMOIjaMOI kirjoitti:

        Mikä mahtaa olla erityspiirre ?

        Entä kielen ihan oikea historia koska suomalainen kysyy hiukooko ja thaimaalainen kysyy saman asian hiu mai.

        Ja moimoi on thaimaan kielellä naisen häpykarva, eli tässä asiassa minun puolestani

        MOIMOI.

        Matti on Thaimaassa eläkepäiviä viettämässä mitä lie puuhaa..


    • "....suullista perimätietoa eurooppalaisen kivikauden ihmisen ajattelutavasta..."
      Kalevalan runot kerättiin 1800-luvulla. Kivikauteen oli siitä matkaa enimmällään 10.000 vuotta. Emme edes tiedä, mitä kieltä kivikautinen asutus täällä puhui.

      Mikään suullinen perimä ei kanna tuhansien vuosien yli, ei vallankaan, kun sekä väestö että kielikin on voinut välillä vaihtua.

      Älä höpötä. ;DDD

      • lesgah

        äläpä puhu läpiä päähäsi wikipedia tietää kertoa:Kalevalainen runous perustuu kalevalaiseen runomittaan eli kalevalamittaan. Kalevalaista runoutta esiintyy itämerensuomalaisten kansojen keskuudessa. Kalevalainen runous on syntynyt viimeistään rautakaudella, ja monet sen aiheista kertovat juuri rautakautisesta ympäristöstä. Mukana on myös vanhempia, šamanistisia aiheita jopa kivikaudelta, sekä uudempia, kristillisen ajan aiheita.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Kalevalainen_runous

        Voit itse helposti tarkistaa lähdetiedot wikipediasta.

        Suomessa muuten sattuu olemaan väkimäärään suhteutettuna maailman suurin kansanrunojen ja -tarinoiden arkisto, josta Kalevala-eeppos on vain hento pintaraapaisu.


      • lesgah kirjoitti:

        äläpä puhu läpiä päähäsi wikipedia tietää kertoa:Kalevalainen runous perustuu kalevalaiseen runomittaan eli kalevalamittaan. Kalevalaista runoutta esiintyy itämerensuomalaisten kansojen keskuudessa. Kalevalainen runous on syntynyt viimeistään rautakaudella, ja monet sen aiheista kertovat juuri rautakautisesta ympäristöstä. Mukana on myös vanhempia, šamanistisia aiheita jopa kivikaudelta, sekä uudempia, kristillisen ajan aiheita.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Kalevalainen_runous

        Voit itse helposti tarkistaa lähdetiedot wikipediasta.

        Suomessa muuten sattuu olemaan väkimäärään suhteutettuna maailman suurin kansanrunojen ja -tarinoiden arkisto, josta Kalevala-eeppos on vain hento pintaraapaisu.

        "Voit itse helposti tarkistaa lähdetiedot wikipediasta."

        Tuota noin, miten tämän nyt kohteliaasti sanoisin. Wiki on ihan mukava innokkaiden amatöörien kyhäämä "tietosanakirja". Tieto vaan on joskus pinnallista, kliseemäistä ja pahimmassa tapauksessa jopa vanhentunutta.

        Olen tietoinen siitä, että Kalevalassa on monen ikäisiä kerroksia. Vanhimpia aiheita ovat esimerkiksi raudan synty -tyyppiset runoelmat. Nämä ovat loitsuja ja peräisin ajalta ennen kristinuskoa. Toisaalta Kalevassa on selkeää kristillistä aineistoa, kuten runot Marjatasta.

        On kuitenkin huikea väite väittää, että kivikautinen suullinen perintö olisi yltänyt 1800-luvulle saakka. Se tarkoittaisi yli kolmetuhatta vuotta jatkunutta katkeamatonta tarinaperinnettä. Sukupolvina se taas tarkoittaisi noin 150 sukupolvea, jonka aikana perinne ei saa kertaakaan katketa.

        Kannattaisi joskus ajatella itsekin hieman., ;DDD


      • oierhoes

        Kyllä, kalevalalainen vanhin runous on kivikaudelta. Esim. Seppä ei kivikaudella tarkoittanut takojaa vaan monitaitoista viisasta miestä. Hopea ei tarkoittanut metallia vaan oli yleisnimitys jollekin mikä oli pehmeää ja vaaleaa. Takoa tarkoitti alunperin loitsimista. Kaikki nämä ja monet muut meille tutut sanat ovat tutkijoiden mukaan kivikaudelta.

        Wikipedia on aivan yhtä pätevä kuin mikätahansa muukin tietosanakirja: Tietokirjan on kirjoittanut joku tietokirjailija, jonka motiiveista ja mielipiteistä voi aivan yhtä hyvin väitellä kuin Wikin tiedoista. wikipedian tiedoista löytyy tarkat lähdeviitteet ja sitä täydennetään ja korjaillaan tarkkojen sääntöjen mukaa.

        Kalevalalainen kansanrunous on siitä hienoa, vaikkakaan ei maailmalla ainutlaatuista, että se tosiaan säilyi suullisena perimätietona vuosituhansien ajan. Tosin Austraalian aborginaaleilla ja Amerikan intiaaneilla on samankaltaista ikivanhaa tarustoa.


      • oierhoes kirjoitti:

        Kyllä, kalevalalainen vanhin runous on kivikaudelta. Esim. Seppä ei kivikaudella tarkoittanut takojaa vaan monitaitoista viisasta miestä. Hopea ei tarkoittanut metallia vaan oli yleisnimitys jollekin mikä oli pehmeää ja vaaleaa. Takoa tarkoitti alunperin loitsimista. Kaikki nämä ja monet muut meille tutut sanat ovat tutkijoiden mukaan kivikaudelta.

        Wikipedia on aivan yhtä pätevä kuin mikätahansa muukin tietosanakirja: Tietokirjan on kirjoittanut joku tietokirjailija, jonka motiiveista ja mielipiteistä voi aivan yhtä hyvin väitellä kuin Wikin tiedoista. wikipedian tiedoista löytyy tarkat lähdeviitteet ja sitä täydennetään ja korjaillaan tarkkojen sääntöjen mukaa.

        Kalevalalainen kansanrunous on siitä hienoa, vaikkakaan ei maailmalla ainutlaatuista, että se tosiaan säilyi suullisena perimätietona vuosituhansien ajan. Tosin Austraalian aborginaaleilla ja Amerikan intiaaneilla on samankaltaista ikivanhaa tarustoa.

        "Tietokirjan on kirjoittanut joku tietokirjailija..."
        Näin justiinsa. Eiköhän nämä wikin kirjoittajat ole pääosin innokkaista nuoria. Entisessä maailmassa arvostetun tietokirjan toimitus pyysi asiantuntijoilta artikkelit vaikkapa atomiytimen rakenteesta, ei enää. Nyt kirjoittaa se, jolla eniten intoa on.

        Olen huvikseni tarkistanut muutaman Wikin artikkelin ihan omalta erikoisalaltani. Kyllä hymyilytti, kun luin Wikin tekstejä.

        Muuten tuo sinun kalevahöpötys on ihan huuhaa-mystifiointia.

        Gilgamesh on varhaisin myyttinen runoelma. Se on kirjallisena säilynyt aina ajalta 1200 ea, eikä sekään yllä kivikauteen. Miten siis yltäisi vuonna 1828 tallennettu Kaleva? Eroa Kalevalan ja Gisgamesh-eepoksen välillä on 3000 vuotta.

        Mietippä tätä. ;DDDD


      • Tarinankulkija
        MaailmanMatti kirjoitti:

        "Tietokirjan on kirjoittanut joku tietokirjailija..."
        Näin justiinsa. Eiköhän nämä wikin kirjoittajat ole pääosin innokkaista nuoria. Entisessä maailmassa arvostetun tietokirjan toimitus pyysi asiantuntijoilta artikkelit vaikkapa atomiytimen rakenteesta, ei enää. Nyt kirjoittaa se, jolla eniten intoa on.

        Olen huvikseni tarkistanut muutaman Wikin artikkelin ihan omalta erikoisalaltani. Kyllä hymyilytti, kun luin Wikin tekstejä.

        Muuten tuo sinun kalevahöpötys on ihan huuhaa-mystifiointia.

        Gilgamesh on varhaisin myyttinen runoelma. Se on kirjallisena säilynyt aina ajalta 1200 ea, eikä sekään yllä kivikauteen. Miten siis yltäisi vuonna 1828 tallennettu Kaleva? Eroa Kalevalan ja Gisgamesh-eepoksen välillä on 3000 vuotta.

        Mietippä tätä. ;DDDD

        Kalevalan vanhimmat kertomukset ovat 8000 vuoden takaa. Tämä kuuluu yleistietoon ja opetetaan jo alakoulussa.

        Raamattukin koottiin vasta pari sataa vuotta Jeesuksen elämän jälkeen. Ei se silti tarkoita, etteikö esim. kertomus vedepaisumuksesta olisi huomattavasti vanhempaa perua. Eli kyllä kertomukset voivat säilyä vuosisadasta ja -tuhannesta toiseen sekä kansalta toiselle siirtyen. Vedenpaisumuskertomuskaan ei ole alun perin juutalaisten tarustoa.


    • laaja.maa

      Muutakin riistaa oli kuin peurat. Jäniksiä, lintuja jne. lisäksi paljon kalaa ja puuta ja puhdasta vettä.

      Kaikkien ei ollut pakko seurata peuraa (joita maassa oli useita laumoja).

      Kukaan ei väittänyt, että Suomi oli (täysin) autio. Laaja se on.

      Täällä oli täysin tyhjiä alueita, joille asettua. Maa oli ei-kenenkään-maata ja täysin vapaasti asutettavissa.

      • Peura, hirvi ja majava turkisten vuoksi - siinä lyhykäisesti tärkein riista. Aikaisemmin kivikaudella meranranta-asumukset ja hylkeenpyynti.

        Metsästäjillä ei ollut ei-kenenkään-maata. Oli vain heimojen ja perheyhteisöjen nautinta-alueet. Lapin siida-järjestelmä heijasteli vielä 1800-luvulla vanhaa yhteiskuntajärjestelmää.

        "Vapaa asuttaminen" oli kruunun luoma käsite, jolla valtiovalta asutti saamelaisten maata.


      • hyvin.mahtui
        MaailmanMatti kirjoitti:

        Peura, hirvi ja majava turkisten vuoksi - siinä lyhykäisesti tärkein riista. Aikaisemmin kivikaudella meranranta-asumukset ja hylkeenpyynti.

        Metsästäjillä ei ollut ei-kenenkään-maata. Oli vain heimojen ja perheyhteisöjen nautinta-alueet. Lapin siida-järjestelmä heijasteli vielä 1800-luvulla vanhaa yhteiskuntajärjestelmää.

        "Vapaa asuttaminen" oli kruunun luoma käsite, jolla valtiovalta asutti saamelaisten maata.

        Kourallinen saamelaisia ei omistanut koko Suomen maa-alueita. Suomalaiset asuivat maata jo ennen kuin kruunu alkoi asuttaa.

        Lisäksi tämä:

        On olemassa lingvistisiä viitteitä, että saamelaiset eivät olisi ensimmäiset jääkauden jälkeiset asukkaat Fennoskandiassa, kuitenkin sangen varhainen.


      • metsästäjä-keräilijät
        MaailmanMatti kirjoitti:

        Peura, hirvi ja majava turkisten vuoksi - siinä lyhykäisesti tärkein riista. Aikaisemmin kivikaudella meranranta-asumukset ja hylkeenpyynti.

        Metsästäjillä ei ollut ei-kenenkään-maata. Oli vain heimojen ja perheyhteisöjen nautinta-alueet. Lapin siida-järjestelmä heijasteli vielä 1800-luvulla vanhaa yhteiskuntajärjestelmää.

        "Vapaa asuttaminen" oli kruunun luoma käsite, jolla valtiovalta asutti saamelaisten maata.

        Suomalaisissa eniten metsästäjä-keräilijää

        http://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/suomalaisissa_euroopan_eniten_metsastaja_kerailijaa


      • hyvin.mahtui kirjoitti:

        Kourallinen saamelaisia ei omistanut koko Suomen maa-alueita. Suomalaiset asuivat maata jo ennen kuin kruunu alkoi asuttaa.

        Lisäksi tämä:

        On olemassa lingvistisiä viitteitä, että saamelaiset eivät olisi ensimmäiset jääkauden jälkeiset asukkaat Fennoskandiassa, kuitenkin sangen varhainen.

        Tämä on taas sitä loputonta copy/pastea Wikistä. Tarkistin huvikseni Wikin kirjallisuusviitteetkin. Näyttäisi siltä, että viitteistä puuttuu lähes kokonaan uusin kielitutkimus.

        Kerroin jo aiemmin, että voimme vain arvailla, ketä jääkauden jälkeinen varhaisin asutus oli tai mitä kieltä he puhuivat. Sekä kieli että populaatio ovat saattaneet moneen kertaan vaihtua uusien muuttoaaltojen tullessa.

        Varhaisimmasta asutuksesta on löydetty vain tulisijan pohjia ja kiven iskemiä. Päättele sitten näistä löydöksistä, mitä kieltä kukin puhui. ;DDDD


      • näinonnäpyttimet

      • nomitäuutta
        MaailmanMatti kirjoitti:

        Tämä on taas sitä loputonta copy/pastea Wikistä. Tarkistin huvikseni Wikin kirjallisuusviitteetkin. Näyttäisi siltä, että viitteistä puuttuu lähes kokonaan uusin kielitutkimus.

        Kerroin jo aiemmin, että voimme vain arvailla, ketä jääkauden jälkeinen varhaisin asutus oli tai mitä kieltä he puhuivat. Sekä kieli että populaatio ovat saattaneet moneen kertaan vaihtua uusien muuttoaaltojen tullessa.

        Varhaisimmasta asutuksesta on löydetty vain tulisijan pohjia ja kiven iskemiä. Päättele sitten näistä löydöksistä, mitä kieltä kukin puhui. ;DDDD

        "Tarkistin huvikseni Wikin kirjallisuusviitteetkin. Näyttäisi siltä, että viitteistä puuttuu lähes kokonaan uusin kielitutkimus."

        Niin puuttuu sinunkin viestistäsi. Jospa tarkentaisit.


      • hapuilua
        MaailmanMatti kirjoitti:

        Peura, hirvi ja majava turkisten vuoksi - siinä lyhykäisesti tärkein riista. Aikaisemmin kivikaudella meranranta-asumukset ja hylkeenpyynti.

        Metsästäjillä ei ollut ei-kenenkään-maata. Oli vain heimojen ja perheyhteisöjen nautinta-alueet. Lapin siida-järjestelmä heijasteli vielä 1800-luvulla vanhaa yhteiskuntajärjestelmää.

        "Vapaa asuttaminen" oli kruunun luoma käsite, jolla valtiovalta asutti saamelaisten maata.

        Peura- , hirvi- ja majavaturkisten vuoksi.(oikaisuesimerkki ). Tiimisi sekoilee taas.Kukas tuossa on ollu koneella ? Vai oliko lasit huurteessa?Linssien säännöllinen puhdistaminen auttaa.


      • suomalainen-intiaani
        MaailmanMatti kirjoitti:

        Tämä on taas sitä loputonta copy/pastea Wikistä. Tarkistin huvikseni Wikin kirjallisuusviitteetkin. Näyttäisi siltä, että viitteistä puuttuu lähes kokonaan uusin kielitutkimus.

        Kerroin jo aiemmin, että voimme vain arvailla, ketä jääkauden jälkeinen varhaisin asutus oli tai mitä kieltä he puhuivat. Sekä kieli että populaatio ovat saattaneet moneen kertaan vaihtua uusien muuttoaaltojen tullessa.

        Varhaisimmasta asutuksesta on löydetty vain tulisijan pohjia ja kiven iskemiä. Päättele sitten näistä löydöksistä, mitä kieltä kukin puhui. ;DDDD

        "Saamelaiset" itse vaihtoivat kielensä saamen eri kieliin ( 9 kpl. ) aikaisintaan rautakaudella. Tätä ennen he puhuivat jotain tuntemattomia paleokieliä. Eteläisen Suomen maanviljelijät kivikaudella saattoivat todella puhua jotain suomalais-ugrilaista kantasaamea muistuttavaa kieltä (kieliä), mutta nykysaamelaisten kanssa tällä asialla ei ole tekemistä. Nykyiset savolaiset ja karjalaiset ovat näiden kivikauden maanviljelijöiden suoria jälkeläisiä. Rannikon väestöön on tullut enemmän geenejä itämerta pitkin, lähinnä naisia. He myös saivat muutoksen kielessä jonka nykyään tunnemme itämerensuomalasena kieliperheenä.

        "Kielitieteilijä Ante Aikio on esittänyt, että kantasaame on eriytynyt omaksi kielekseen joko Etelä-Suomessa tai Karjalan alueella ja levittäytynyt pohjoiseen Fennoskandiaan esiroomalaisella rautakaudella (500 eaa. – 0).[12][14]Kielitietelijä Jaakko Häkkinen ajoittaa saamen leviämisen Lappiin ajanlaskun alkuun (0–200 jaa.).[15] Kielitieteilijä Knut Bergslandin mukaan keskisestä Skandinaviasta tuli saamenkielinen keskisellä rautakaudella, noin 500-luvulla jaa."
        -Wikipedia-

        Vaikka siis Eteläisestä Suomesta löytyy kantasaamelaisia paikannimiä, ei tämä todista että nykysaamelaiset olisivat enemmän "alkuperäiskansaa" kuin suomalaisetkaan. He ovat keielenvaihtajia.

        Lisää "Maailman Mattia" suututtavaa öyhötystä:
        http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/maanviljely-levisi-suomeen-7000-vuotta-sitten-1.32392


    • Virsut

      Suomalaiset eivät ole alkuperäiskansa missään. Ainoastaan outoa mongerrusta puhuva ja väärin kirjoittava mongolilaisperäinen kulkurijoukko, joka lopulta löysi tarpeeksi asumattoman metsän, mistä heitä ei ole saatu pois kirveelläkään. Syödään mämmiä ja juodaan lattea (hyi jälkimmäinen).

    • beringinsalmi

      Tuon logiikan mukaan intiaanit eivät ole Amerikan alkuperäisasukkaita.

      Perinteistä: Eivät saamelaiset alkuun poroja kasvattaneet, he metsästivät peuroja ja myöhemmin kesyttivät sen.

      Intiaaneilla ei alunperin ollut hevosia, niitä ei Amerikan mantereella yksinkertaisesti ollut. Hevoset tulivat valkoisten mukana. Tämä mahdollisti tasankointiaanien kulttuurin synnyn (mm. siouxit eli lakotat siirtyivät tasangoille).

      Suomalaiset eivät enää asu kuten tänne tullessaan, mutta nauttivat edelleen luonnosta ja hiljaisuudesta, metsästävät ja kalastavat, nauttivat mökillä olosta ja monenlaisten kädentaitojen harjoittamisesta jne.

      Kaikki kulttuurit ovat aikojen saatossa muuttuneet jollain tapaa, ottaneet vaikutteita muista tai joutuneet muuttumaan ympäristön paineessa. Suomi on ollut historiansa aikana monenlaisessa puristuksessa ja riiston kohteena, suomalaisten on ollut pakko keksiä keinoja selviytymiseen.

      • "Perinteistä: Eivät saamelaiset alkuun poroja kasvattaneet, he metsästivät peuroja ja myöhemmin kesyttivät sen."

        Olkaamme tarkkoja. Alun alkaen peura kesytettiin houkutuseläimeksi peuranmetsästystä varten.


      • narsistimaista
        MaailmanMatti kirjoitti:

        "Perinteistä: Eivät saamelaiset alkuun poroja kasvattaneet, he metsästivät peuroja ja myöhemmin kesyttivät sen."

        Olkaamme tarkkoja. Alun alkaen peura kesytettiin houkutuseläimeksi peuranmetsästystä varten.

        Besserwisserin saivartelua.


    • todisteita.riittää

      "Suomalaisten erityinen, harvinaisten tautien valikoima johtuu siitä, että nykyinen väestö on polveutunut suhteellisen pienestä kantaväestöstä. Sattumasta johtuen näillä alkuperäisillä Suomen asuttajilla on ollut tietty geenivalikoima. Tähän valikoimaan on sattunut joitain muualla hyvin harvinaisia geenejä ja toisaalta siitä on myös puuttunut joitain muualla suhteellisen tavallisia geenejä. Tämän päivän väestö on lähes yksinomaan näiden alkuperäisten asuttajien jälkeläisiä. Väestön lisääntyessä jotkut geenit ovat vielä entisestään lisääntyneet."

      Kiitos, tämäkin todistaa suomalaisten olevan alkuperäiskansa.

    • toinenvanhamies

      Maa oli autio ja tyhjä.

      Jokaisen paikan, johon te jalkanne astutte, minä annan teille.

      Matti on kovin Raamatullinen. Ollaan kärsivällisiä eikä loukata, Matti taitaa olla vanha mies.

    • eivät.ensimmäisiä
      • Reeveri

        Entäs ennen jääkautta? Nyt on nyt ja maa on suomalaisten ja saamelaisten siinä ohessa, ja sattuvatpa hekin olemaan Suomen kansalaisia ja omaavat yhtäläisen oikeuden ja ilon kutsua itseään suomalaisiksi.


      • orpej

        Ennen jääkautta täällä eli Euroopan todelliset alkuasukkaat eli Neandertalinihmiset. Jotkut väittävät, että suomalaiset olisivat eniten geeniensä puolesta niiden jälkeläisiä. Suomalaisilla on myös "pyöreä"Neandertalinihmisen otsa ja päälaki, kun muilla eurooppalaisilla on suippo otsa. Neandertalinihmisiä pidetään älykkäimpinä koska isot aivot vaativat enemmän otsatilaa. Karuissa oloissa selviytyminen vaati enemmän älykkyyttä kuin lauhkeammilla mailla.


      • orpej kirjoitti:

        Ennen jääkautta täällä eli Euroopan todelliset alkuasukkaat eli Neandertalinihmiset. Jotkut väittävät, että suomalaiset olisivat eniten geeniensä puolesta niiden jälkeläisiä. Suomalaisilla on myös "pyöreä"Neandertalinihmisen otsa ja päälaki, kun muilla eurooppalaisilla on suippo otsa. Neandertalinihmisiä pidetään älykkäimpinä koska isot aivot vaativat enemmän otsatilaa. Karuissa oloissa selviytyminen vaati enemmän älykkyyttä kuin lauhkeammilla mailla.

        "Karuissa oloissa selviytyminen vaati enemmän älykkyyttä kuin lauhkeammilla mailla."

        Huhheijaa- taas tulee mutujuttua torven täydeltä. ;DDDD


      • Hölkunkölkyn

        MaailmanÄäliö taas löysällä asialla.


      • sitkeyttä.ja.älyä
        MaailmanMatti kirjoitti:

        "Karuissa oloissa selviytyminen vaati enemmän älykkyyttä kuin lauhkeammilla mailla."

        Huhheijaa- taas tulee mutujuttua torven täydeltä. ;DDDD

        Sitkeyttä ainakin.

        Haasteet kehittävät älyä.

        Tietty se, että onnistuu pääsemään toiseen maahan loppuiäkseen loisimaan, vaatii älyä sekin.

        Tai hyviä tarinankertojan taitoja. ;)


      • muuttunut.tilanne
        sitkeyttä.ja.älyä kirjoitti:

        Sitkeyttä ainakin.

        Haasteet kehittävät älyä.

        Tietty se, että onnistuu pääsemään toiseen maahan loppuiäkseen loisimaan, vaatii älyä sekin.

        Tai hyviä tarinankertojan taitoja. ;)

        Ei vaatinut ennen edes kummempia tarinointitaitoja. Siksihän niitä hylkääviä nyt tuleekin.


      • Parhain-kansa-täällä
        MaailmanMatti kirjoitti:

        "Karuissa oloissa selviytyminen vaati enemmän älykkyyttä kuin lauhkeammilla mailla."

        Huhheijaa- taas tulee mutujuttua torven täydeltä. ;DDDD

        "Tutkimus: Näin suomalaiset tulivat Euroopan älykkäimmäksi kansaksi"
        https://www.is.fi/tiede/art-2000000832704.html

        Siinä "mutu-juttua" Maailman Matille. Miksi sinulla on patologinen tarve halventaa suomalaisia? Mikä on oma sukutaustasi?

        Kuten on tiedetty, kylmät olosuhteet ovat kasvattaneet älykkyyttä. Itä-aasialainen väestökin, joka tunnetaan mongolideina on kylmässä kehitynyt ja sitten levinnyt etelämmäksi jossa sekoittunut muihin tummempiin ja kansoihin.


      • MattiMohammed

        Matti on somali. Se ainoa joka osaa lukea ja kirjoittaa, mutta ei silti ymmärrä mitään. Matin oikea nimi on Mohammed. Mohammedin suomalaisviha paistaa synkästi läpi kaikissa hänen kirjoitelmissaan. Mohammedilla on varmaan jo apulantatilaus vetämässä.


    • Matti-Mohammed

      Geenit kertovat totuuden. Me suomalaiset olemme Euroopan ensimmäisten Cro-magnonin ihmisten lähimmät jälkeläiset. Minun mitokondriolinjani U5 syntyi Euroopassa 50 000 vuotta sitten. Matti on todellisuudessa somali, jonka tarkoituksena on halventaa ja väheksyä meitä suomalaisia niin paljon kuin ehtii. Ai niin, eiväthän somalit osaa kirjoittaa.

      • geenitkertoivattotuuden

        Ihmisen alkukoti on paikannettu Afrikkaan, joten me, niin sinä kuin minäkin olemme tulleet tänne Afrikasta.


      • https://fi.wikipedia.org/wiki/Cro-Magnonin_ihminen
        Olen usein moittinut täällä Wikin artikkeleita pinnallisiksi ja moitin edelleenkin.

        Tämäkin artikkeli Cro-Magnon ihmisestä on torso, viite on vuodelta 2012 ja uusimmat löydökset ihmisen geeniperimästä puuttuvat. Artikkeli ei esimerkiksi tiedä, että nykyihmisen perimässä on 2 -3% Neardertalin ihmisen geenejä.
        http://yle.fi/uutiset/3-8041407

        Nihilisti voisi väittää, että puhtain ihmisrotu asuu Afrikassa. Länsimainen ihminen on tärvellyt perimänsä muhinoimalla luolaihmisen kanssa. ;DDDD


      • NaturallyEuropean
        geenitkertoivattotuuden kirjoitti:

        Ihmisen alkukoti on paikannettu Afrikkaan, joten me, niin sinä kuin minäkin olemme tulleet tänne Afrikasta.

        http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/tutkimus-paljastaa-ensimmaiset-ihmiset-asuivatkin-euroopassa-eivatka-afrikassa/6445418

        Tämän vuoksi kannattaa pysyä erossa niistä pölyisistä kirjastoista, koska hyllyillä notkuu vain vanhentuneisiin tutkimuksiin perustuvia ikivanhoja niteitä. Kannattaa pysyä ajan tasalla.

        Minä en ole koskaan tullut Afrikasta, mutta sinä voit toki painua sinne takaisinkin.


    • lähimmäisenrakkaus

      Matilla on Usherin oireyhtymä. Yritetään ymmärtää. :)

    • faktaavain

      No, todella vähemmistökansa. Ja alkuperäinen. Mutta en allekirjoita vetoomusta suinpäin. Vaan pari "ei-vaihtoehtoista" faktaa. Olemme tulleet tänne Uralin takaa. Ja geneettisesti emme ole kovin eurooppalaisia, vaan enemmänkin lähemmin kiinalaisia, ikävä kyllä tai hauska kyllä. Miten vain. Näitä faktoja voi tarkastaa kukin tieteellisistä lähteistä. Eivät mairittele meitä, mutta minkäs tosiasioille.

      • DNA-tutkija

        Viimeisten tutkimusten mukaan suomalaiset ovat kylläkin oma ryhmänsä, varsinkin Itä-Suomessa, sillä he ovat geneettisesti kauempana länsisuomalaisista, kuin saksalaiset englantilaisista. Emme kuulu eurooppalaiseen geeniryhmään, emme aasialaiseen, emmekä muuhankaan, vaan olemme geneettisesti etäällä kaikista muista. Mielenkiintoista ja jopa yllättävää ottaen huomioon suomalaisugrilaisen perinnetiedon.


    • Jooseppi--

      "MaailmanMatti" ja monet muut eivät tunne historiaa. Saamelaisten esivanhempia ei ole koskaan asunut Kemi-Kuhmo linjan eteläpuolella. Saamelaisten alkuperäinen kieli ei edes ole saame vaan jokin kadonnut paleokieli. Suomenkieli on "päivittynyt" saamenkieli ja muuttunut ulkoisten vaikutteiden myötä rannikolta lähtien. Suomalaiset siis siirtivät oman kielensä nykysaamelaisten esivanhemmille.
      Nykysuomalaiset ovat kyllä sekä idässä ja lännessä enemmän sukua keskenään kuin muille kansoille. "Alkuperäiskansa" on YK:n määrittelemänä poliittinen status.

      • ÄläValehtele

        Jooseppi valehtelee!!!


    • Germaani

      Suomalaiset ovat kieltämättä osa omasta kansanryhmästään, jostain idästä tulleita ulkonäöltään melkein epämuodostuneita pulloposkisia, sairaalloisen kalpeaihoisia, rumia läskinaamoja, pätee niin miehiin kuin naisiinkin, virolaiset samaa puoliapinasukua.
      Ei geenin pisaraakaan germaanien sopusuhtaisista rotu-ominaisuuksista.

      • Proffari

        Hohhoh. Olen asunut vuosikausia Saksassa ja siellä vasta on kyömyneniä ja vinoja naamoja suuntaan jos toiseenkin. Suomalaiset ovat mom´niin saksalaisiin nähden kovin siro- ja kaunispiirteisiä, kilttejä ja harmoonisia kasvoiltaan. Itävallassa ja Hollannissa on mielestäni Euroopan sopusuhtaisimmat naamat, mutta en tunne heitä yhtä,tarkasti. "Puoliapinaamaisuus" johtuu ylensyönnistä ja viinasta. Kalja ei ketään kaunista ja vie lopulta vahvimmankin terveyden!

        Ihan turha on ulkonäön perusteella lajitella ihmisiä. Kauneus on katsojan silmässä, eikä sitä ole sinällään muutoin edes olemassa. Teoistaan íhminenkin tunnetaan.


    • Elläintarja

      Pakoloiset ULOS ja Suomeen rauha eikä eläintarha!

    • Fridunaskidunahoplaa

      Rautatientorin eläintarha on suljettava. Emme halua sellaista mihinkään Suomessa!

    • Negriditonerikansaa

      Me suomalaiset olemma alkuperäisiä kantaeurooppalaisia. 10000 vuotta eristyksissä huonojen kulkuyhteyksien päässä tekee meistä vähän erilaisia, mutta europideja ollaan silti.

    • "Saamelaisten esivanhempia ei ole koskaan asunut Kemi-Kuhmo linjan eteläpuolella."
      Heittelet lonkalta väitteitä, joita et edes osaa perustella.

      http://www.oulu.fi/giellagas/tiedostot/ante.aikio.pdf
      Kielitutkimuksen mukaan saamelaisia lainasanoja löytyy sekä suomen länsi- että itämurteista. Erityisesti saameen perustuvat paikannimet ( esim. Juuka) todistavat vastaansanomattomasti, että saamelaisia on asunut alueella ja myöhempi suomenkieleinen asutus on omaksunut kieleensä saamaleisen paikannimen.

      "Saamelaisten alkuperäinen kieli ei edes ole saame vaan jokin kadonnut paleokieli."
      Tyhmyyttäsi olet oikeilla jäljillä. Hyvin varhainen saamelainen asutus saapui heti jääkauden lopussa Fennoskandiaan etelästä. Reitti oli Pohjois-Espanjasta nykyiseen Ruotsiin. Geenitutkimus on osoittanut, että eräs saamelaisilla yleinen geneettinen piirre ( Haploryhmä U5b1b1) esiintyy myös Espanjassa, Ranskassa ja Pohjois-Afrikassa.
      Nykypäivän saamelaisissa on myös geneettistä yhteyttä Ural-vuoriston ja Volgan suuntaan.

      Tiedon puute on annettavissa anteeksi, tyhmyys ei. Olet väärässä. ;DDDD

      • Jooseppi--

        "Maailman Matti" tyhmyydessään ja tietämättömyydessään ei käsitä suuria kokonaisuuksia. Se että Juuassa tai muualla on saamekieleen perustuvia paikannimiä ei todista että siellä olisi asunut alkuperäisasukkaina nykyisten saamelaisten esi-vanhempia, ainakaan muita kuin Saamenmaan valloittajia jotka siirtivät kielen sen nykyisille puhujille.
        Luuleeko "Matti" että suomalaiset ajoivat saamelaiset Lappiin? Ei siihen teoriaan enää usko kukaan. Jo akateemikko, kielitieteilijä Kustaa Vilkuna osoitti tämän teorian vääräksi.
        Annan esimerkin. Se että meksikolainen intiaani ( suurin osa Meksikon asukkaista) puhuu espanjaa, ei tarkoita sitä että esim. Sevillan alkuperäisasukkaat olisivat olleet intiaaneja!
        Ymmärrätkö mitä tarkoitan?


    • Suomaaisetsuojeluun

      Meitä pitää suojella, koska meitä uhkaa suuret massat.
      Rajat kiinni!

    • vähemmistökansaa

      Ehkä asian ohi mutta:

      Kansallismielisyys on nykyään leimattu hyvin negatiivisesti. Alan kutsua itseäni vähemmistökansallismieliseksi! :)

      Tarkoittaen että haluan varjella omia juuriani ja maatani ja oikeuttani elää ja olla suomalainen.

      Suvakkienkin luulisi muuten hahmottavan paremmin vähemmistökansamielisyyden ja vähemmistökansan oikeudet. Täytyy myöntää, että sana kansallismielisyys särähtää jonkun verran omaankin korvaani, niin negatiivisia asioita siihen liitetään, sillä on huono maine osin historian (siis natsien), osin suvakkimedian yms. luoman mielikuvan takia (mustamaalataan ihan normaalia isänmaallisuuttakin).

      Tosin suvakkimediakin hyväksyy joidenkin kansojen kansallismielisyyden, esimerkiksi baskien.

    • olemme.vähemmistökansaa

      Suomenruotsalaiset ovat osanneet ratsastaa vähemmistöstatuksellaan hyvin, samoin tänne tulleet etniset.

      Islantilaisten omaleimaisuus ja erityisyys vähemmistökansana tunnustetaan hyvin. Suomalaisten ei tai se tehdään erittäin negatiivisessa mielessä - nimenomaan suomenruotsalaisten, maahantulijoiden (matujen tai matutaustaisten) ja suomalaisten (ja ruotsinsuomalaisten) suvakkien toimesta.

      Outoa touhua.

      • korjailua

        korjaus: ei ruotsinsuomalaisten vaan suomenruotsalaisten


    • covfefe

      Olemme pieni erikoiskansa, mutta emme nykyisen Suomen alueen alkuperäiskansa. Nyky-Suomen alkuperäiskansa on saamelaiset jotka ovat koko Euroopan ainoa alkuperäiskansa.

      • MikäAlkupräiskansa-

        "Alkuperäiskansa" YK:n määrittelemänä on aina sama kuin vähemmistökansa. Jos saamelaiset perustaisivat oman valtion jossa he olisivat kansan enemmistö, he eivät olisikaan enää "alkuperäiskansa"! Tälläisen alueen vähemmistönä olisivat sitten muut kieliryhmät mm. Suomalaiset ja norjalaiset.
        Jos sanalle "alkuperäiskansa" annetaan sen oikea merkitys, ei voi sanoa että suomalaiset olisivat sen vähemmän alkuperäisiä kuin joku saamen puhuja, joita on 9 eri kieltä.

        "Todennäköisesti ennen uralilaisen kielen omaksumista saamelaiset puhuivat paleoeurooppalaista kieltä (tai kieliä), jonka vaikutus edelleenkin näkyy substraattina nykysaamelaiskielten sanastossa.[12][13]Kielitieteilijä Ante Aikio on esittänyt, että kantasaame on eriytynyt omaksi kielekseen joko Etelä-Suomessa tai Karjalan alueella ja levittäytynyt pohjoiseen Fennoskandiaan esiroomalaisella rautakaudella (500 eaa. – 0).[12][14]Kielitietelijä Jaakko Häkkinen ajoittaa saamen leviämisen Lappiin ajanlaskun alkuun (0–200 jaa.).[15] Kielitieteilijä Knut Bergslandin mukaan keskisestä Skandinaviasta tuli saamenkielinen keskisellä rautakaudella, noin 500-luvulla jaa."
        -https://fi.wikipedia.org/wiki/Saamelaiskielet-

        Etelä-Suomessa tai Karjalan alueella eläneiden alkuperäisten saamenpuhujien jälkeläisiä ovat savolaiset ja karjalaiset.


    • Vähemmistö kansa missä? Ei turvapaikanhakijoita ole enemmän kuin suomalaisia Suomessa.

    • maitokansaa
    • skålpådensaken

      Me olemme alkuperäisjunttikansa. On taivahan lahja, että maassamme asuu sivistynyt ruotsinkielinen vähemmistö!

      • kjhugtfcvbgnhjk

        No, jos sivistyneisyys tarkoittaa sitä, että tekee omasta maastaan zoolandian, niin sitten ruotsinkielisiä voi sanoa tosi sivistyneiksi. Länteen kurkistamalla senkin tajuaa. Kohta tosin sielläkin ruotsinkielinen "sivistyneistö" on vähemmistö.


      • MistähänJohtuu-

        Suomen ensimmäinen suomenkielinen uusi testamentti v. 1548.
        Ruotsin ensimmäinen ruotsinkielinen raamattu v. 1541.
        Espanjan ensimmäinen kielioppikirja v. 1492.
        Nyky-englannin kielioppi kehitetty 1300-luvulla.
        Vuonna 1539 Frans I määräsi ranskan latinan sijaan viralliseksi hallintokieleksi Ranskassa.

        Suomenkieli ei siis ollut lähtökohtaisesti jäljessä edes Euroopan suuria sivistyskieliä ( joihin ruotsi EI lukeudu).
        Suomenkieltä ei kehitetty sivistyskieleksi koska se tietoisesti haluttiin hävittää v. 1600-1809.


    • ehdottomastiaina

      Allekirjoittaisin ja levittäisin minkä kerkeän.

    • alkuperäiskansa
    • Vuoriston.arkeologi

      Mikko Louhivuori kirjoitti 2007 ihan hyvän pakinan suomalaisuudesta. Kuitenkin tällaisialla jutuilla on lopultakin hyvin vähän tekemistä sen kanssa, mikä on suomalaisen asutuksen alkuperä, keitä täällä on asunut ja mitä todisteita asiasta on löydettävissä. En väitä Luohivuorenkaan pakinaa virheelliseksi, vaan yleistajuisena jutusteluna se sivuuttaa kovin monta oleellista seikkaa.

      Myöskin muinaisjäänteiden geenitekninen analyysi teki vallan hämmästyttän loikan vasta 2010 luvulla. (Svantep Pääbo, neandertalinihmisen perimä 2009).

    • etninen.suomalainen

      Meitä on vähemmän kuin Bagdadissa asukkaita.

      Meillä on oikeus – ja velvollisuus – suojella itseämme ja lapsiamme.

      • hiljaa.suvakki

        Koko.Suomen.Kansa...hahhahhaaaa ...onpa suuret luulot itsestäsi , natsi.Tosin olet vain yksinäinen trolliparka piereskelemässä aivoituksiasi. Lällälääää!


    • MaailmanMatille

      Tässä se nähdään: vuoristolainen MaailmanMatti ei edes erota kolumnia pakinasta, mutta on silti tässäkin ketjussa moneen otteeseen "kielitieteillyt".

      Hohhoijaa... :D)))

      Sori, "arkeologi", luotan enemmän tieteentekijöihin, jotka kirjoittavat omalla nimellään, ja asiaa. Kuten esimerkiksi tuohon puheena olevaan ihan oikeaan arkeologiin Mikko Louhivuoreen.

      Jonka kirjoitusta ei muuten myöskään kaltaisesi harrastelija pystynyt väittämään virheelliseksi. :))))

    • Vuoriston.arkeologi

      "....myöskään kaltaisesi harrastelija pystynyt väittämään..."

      Pystyminen ja haluaminen ovat kaksi eri asiaa. Ehkä en vain kohteliaisuuttani halunnut. ;)))

      • selityksiäriittää

        Varsinainen totuuden Torvinen.


      • samahanse
        selityksiäriittää kirjoitti:

        Varsinainen totuuden Torvinen.

        kapi nenkin.


    • suomi.on.minun.maani

      Myös meidän suomalaisten on aika tunnistaa oma etnisyytemme. Sekä käyttää sitä hyväksemme. Olemme hyvin erityinen kansa.

      Etnonationalismi

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Etnonationalismi

      "Suomessa etnonationalismia esiintyy lähinnä suomenruotsalaisten ja saamelaisten keskuudessa."

    • Quatttro

      Taidamme kohta olla muinaiskansa ja senjälkeen unohdettukansa.

    • ensimmäiset.suomalaiset
    • Vuoriston.Arkeologi

      Suomessa on useita muitakin kivikautisia muinaisasuinpaikkoja. Tässäpä malliksi yksi.
      https://yle.fi/uutiset/3-8095578
      Muös Utsjoelta ja Inarista on löydetty samanikäisiä muinaisasuinpaikkoja. Luultavasti nämä pohjoiset tulijat ovat on tulleet Paatsjoen suunnalta ja siten toista reittiä kuin eteläiset uudisasukkaat.

      Selvää on, että kiintojään vetäytyessä ensin tulivat ruohokasvit ja aro-tyyppinen maisema. Sitten tulivat peurat ja niitä seurasi ihminen. Myös vesistön reunoja kannatti seurata, olihan meressä hylkeitä.

      Nämä ensimmäiset metsästä/kalastajat jäivät myöhempien muuttoaaltojen jalkoihin. Emme tiedä, mitä kieltä ensimmäiset muuttajat puhuivat, emme tiedä sulautuivatko he myöhempiin tulijoihin, muuttivatko pois vai miten heille kävi. Lienee turha kutsua heitä ensimmäisiksi suomalaisiksi tai saamelaisiksi. Muutama nuotionpohja ja kivensirpaleet eivät tästä kerro mitään.

    • alkuperäiset.suomalaiset

      Muualtahan nuo tulivat Amerikan alkuperäisasukkaatkin, eivätkä minään yhtenä joukkona. Silti inkkarit lasketaan alkuperäiskansoiksi. Ja alkuperäiskansaa olemme mekin, suomalaiset.

      Tutkijat olettivat, että Auringonnousun tyttölapsen kallosta saatu DNA-näyte olisi samanlainen kuin muilla pohjoisimman Amerikan intiaaneilla. Heidän yllätyksekseen tyttö kuuluikin kansaan, josta ei ollut ennen tiedetty mitään.

      https://yle.fi/uutiset/3-10005844?origin=rss

    • suomen.kansat
    • skandinaviaan
    • Vuorten.Arkeologi

      "Professori Maria Lähteenmäen mukaan...”
      Tässä esitetty viite ei ole Maria Lähteenmäen kirjoitelma vaan Niko Tarkiaisen omatekemää huttua, jossa on pääosin lainattu Suomen Kuvalehteä. Kirjoituksen tarkoitus on ottaa yhdeltä puolelta kantaa pohjoisessa vellovaan ikuisuuskiistaan, kuka on oikea saamelainen ja kuka ei. Kiistan taustalla on kysymykset vesi- ja maaoikeuksista, ei niinkään kansantieteellinen totuus.

      Kun puhutaan saamelaisen väestön vapaaehtoisesta väistymisestä maanviljelyskulttuurin alta, ei täysin ymmärretä metsästykseen perustuvan elintapaa. Metsästäjä seuraa riistaa, peuraa ja majavaa. Kun lisääntyvä asustus karkoittaa peurat, saamelaisen on siirryttävä perässä. Itse kukin miettiköön, on tämä nyt vapaaehtoista siirtymistä vai lisääntyvän suomalaisasuksen aiheuttama pakko.

      Olen täällä aiemminkin kirjoittanut suomalaisen asutuksen alkuperästä. En viitsi toistaa itseäni. Vallankin, kun saamani vastaväitteet olivat jo aiemminkin vain tietämätöntä länkytystä. ;)))

    • Vuoriston.arkeologi

      PS. Minua jäi kiusamaan tämä ”järjen äänenkannattaja” Vapaasana.
      Että on ihan päätoimittajakin nimetty:
      https://vapaasana.net/mediakortti/

      Ensin luulin päätoimittajaaa vain nimimerkiksi, mutta mitä vielä:
      https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000792552.html

      Nauruksihan tämä meni. Ensin koijattiin naisenkipeitä miehiä netissä. Nyt esiinnytään järjen äänenä ja täydestä tämäkin menee.

      Koetakaa nyt edes pikkasen harjoittaa sitä kuuluisaa medialukutaitoa, pyydän. ;)))

      • fossiilille

        Ai et edes tiennyt kuka on Sampo Syreeni vaan piti oikein googlata?

        "Ensin luulin päätoimittajaaa vain nimimerkiksi"

        Sinä olet pelkkä jälkeenjäänyt vanha ukko, jonka oppineisuuskin on peräisin Freudenthalilta.


    • stackars.dig

      Vuorten.sitä.ja.tätä, oletko "haitallista vieraslajia"? Siis suomenruotsalainen.

      Kaikki suomenruotsalaiset eivät ole haittalajia, mutta ne ovat, jotka pyrkivät tukahduttamaan suomensuomalaiset ja pitävät suomalaisia "rikkakasveina".

      Juuri tämä asenne sinusta paistaa läpi, "vännen min".

      • Vuoriston.Håkan

        "Vuorten.sitä.ja.tätä, oletko..."

        Kutsuin itseäni tämän maan perusasukkaaksi. Siis siksi rohkeaksi, vieraanvaraiseksi ja älykkääksi populaatioksi, joka on asunut tätä maata kauan ennen kuin pöljät aloittivat riitelyn kielestä, rajoista ja siitä, kuka saa kulkea mihinkin suuntaan. ;)))


      • oikea.kotimaasi.kutsuu
        Vuoriston.Håkan kirjoitti:

        "Vuorten.sitä.ja.tätä, oletko..."

        Kutsuin itseäni tämän maan perusasukkaaksi. Siis siksi rohkeaksi, vieraanvaraiseksi ja älykkääksi populaatioksi, joka on asunut tätä maata kauan ennen kuin pöljät aloittivat riitelyn kielestä, rajoista ja siitä, kuka saa kulkea mihinkin suuntaan. ;)))

        Niidenkö "vieraanvaraisten" jälkeläisiä olet, jotka jakovat Suomen läänityksinä ruotsalaisten ryöstettäväksi tai tulivat tänne kruunun verohelpotukset mielessään?

        Rinkeby on sinunlaisellesi ruotsalaiselle mamuttajalle juuri oikea paikka asua. Kukaan Suomessa ei jää kaipaamaan.

        Vai oikein "perusasukas"! :D

        Suomensukuinen et ole.


      • kukkiva.oksa
        oikea.kotimaasi.kutsuu kirjoitti:

        Niidenkö "vieraanvaraisten" jälkeläisiä olet, jotka jakovat Suomen läänityksinä ruotsalaisten ryöstettäväksi tai tulivat tänne kruunun verohelpotukset mielessään?

        Rinkeby on sinunlaisellesi ruotsalaiselle mamuttajalle juuri oikea paikka asua. Kukaan Suomessa ei jää kaipaamaan.

        Vai oikein "perusasukas"! :D

        Suomensukuinen et ole.

        Torsti-poikahan se.


    • kolonialismia
      • hyvin.surullista

        Tuo jokaisen suomenruotsalaisen pitäisi lukea. Ei siksi, että yrittää löytää siitä negatiivista sanottavaa vaan kuunnellakseen ja peilatakseen sitä etuoikeutettua asemaa, joka täällä suruilla on vallinnut ja vallitsee. Ja ottaakseen opikseen. Mutta surut ovat valitettavan usein ihmisiä, jotka närkästyvät välittömästi oman erinomaisuutensa/asemansa/sivistyksensä/etuoikeuksiensa/toimintansa/ym kyseenalaistamisesta. Silloin otetaan vanhat aseet käyttöön, aletaan kiivaasti ja ylemmyydentuontoisesti kritisoida ja mitätöidä suomalaisia, halutaan "näyttää näille paikkansa". Ikävä kyllä suurin osa suruista ei kestä pienintäkään kritiikkiä, etenkään sellaisten taholta, joita pitää alempinaan.


    • norsu-håkan-vuorellaan

      Vuoren.suomenruotsalainen.juntti tekee parhaansa mollatakseen ja nollatakseen.

      Mistä se vuori on tehty, norsunluustako sille maaperälle, jonka Ruotsi alusmaaltaan Suomelta riisti?

      • Håkan.vuorelta

        "...norsunluustako..."
        Kielikuvasi on huono. Suomesta tuskin on koskaan saatu palaakaa norsunluuta. Mammutin hampaitakin on löydetty vain muutama, syöksyhampaita ei yhtään. ;)))


      • matti.norsunluutornissa
        Håkan.vuorelta kirjoitti:

        "...norsunluustako..."
        Kielikuvasi on huono. Suomesta tuskin on koskaan saatu palaakaa norsunluuta. Mammutin hampaitakin on löydetty vain muutama, syöksyhampaita ei yhtään. ;)))

        Kyllä ruotsalaisriistäjät norsunluutakin saivat käsiinsä. Eivät tosin Suomesta, mutta suomalaisten selkänahasta oli hyvä nyhtää varoja senkin hankintaan.


      • vuoriston.luu

      • Vuoriston.Nosru

      • luutohtori
        Vuoriston.Nosru kirjoitti:

        Mielenkiintoinen tieto, kiitos siitä. Toki kovin on kaukainen eläin ja sen aikainen maantiedekin oli kovasti toisennäköistä. Norsunluuta sanan nykyisessä merkityksessä löydös ei ainakaan ole.

        Norsunluu on norsun luuta.. Sattuu siis olemaan juuri sitä mitä artikkelissa sanotaankin.


      • sopii.lukea

      • sopii.lukea

      • Vuoriston.norsu
        sopii.lukea kirjoitti:

        Syöksyhammas mammutin siis on löytynyt. Väitit ettei ole.

        Lukekaapa pojat uudestaan ja ajatuksen kanssa. Kerroin itsekin, että mammutin hampaita on jokunen löytynyt, nyt myös muinaisen norsueläimen olkaluun pätkä.

        Norsunluu tarkoittaa kuitenkin erityisesti vain norsun syöksyhampaasta saatavaa kovaa, valkoista luuta. Siinä on aiemmin tehty sitä sun tätä; veitsenkahvoja, shakkinappuloita, biljardipalloja ym.

        Mammuttít (Mammuthus) ja norsut (Elephantidae) eivät ole sama laji, toki kummatkin ovat norsueläimiä.

        Kaikki norsun luut eivät ole norsunluuta. ;)))

        PS. Ei kannata yrittää viisastella, jos tiedot eivät riitä. ;)))


      • Vuoriston.norsulle
        Vuoriston.norsu kirjoitti:

        Lukekaapa pojat uudestaan ja ajatuksen kanssa. Kerroin itsekin, että mammutin hampaita on jokunen löytynyt, nyt myös muinaisen norsueläimen olkaluun pätkä.

        Norsunluu tarkoittaa kuitenkin erityisesti vain norsun syöksyhampaasta saatavaa kovaa, valkoista luuta. Siinä on aiemmin tehty sitä sun tätä; veitsenkahvoja, shakkinappuloita, biljardipalloja ym.

        Mammuttít (Mammuthus) ja norsut (Elephantidae) eivät ole sama laji, toki kummatkin ovat norsueläimiä.

        Kaikki norsun luut eivät ole norsunluuta. ;)))

        PS. Ei kannata yrittää viisastella, jos tiedot eivät riitä. ;)))

        "Mammutin hampaitakin on löydetty vain muutama, syöksyhampaita ei yhtään. ;)))" ajatustasi tuossa.

        PS. Mitä viisastelet olemattomalla viisaudellasi. Tiedot otat itsekin netistä, et niitä ulkoa muista. Mitäs tietoa se on??? Pidä valuuttakauppias vaan se saivartelu minimissä. Oulun opettaja.

        Oletko narsisti? Vastaa kysymykseen.


      • siitähän.se

        Talvivaaran osakevoitoista. Wincapitan suruista. Kokopäivätrollismista. Mielen kivuista.


      • mitä-vuoristohöpäjääTaas
        Vuoriston.norsu kirjoitti:

        Lukekaapa pojat uudestaan ja ajatuksen kanssa. Kerroin itsekin, että mammutin hampaita on jokunen löytynyt, nyt myös muinaisen norsueläimen olkaluun pätkä.

        Norsunluu tarkoittaa kuitenkin erityisesti vain norsun syöksyhampaasta saatavaa kovaa, valkoista luuta. Siinä on aiemmin tehty sitä sun tätä; veitsenkahvoja, shakkinappuloita, biljardipalloja ym.

        Mammuttít (Mammuthus) ja norsut (Elephantidae) eivät ole sama laji, toki kummatkin ovat norsueläimiä.

        Kaikki norsun luut eivät ole norsunluuta. ;)))

        PS. Ei kannata yrittää viisastella, jos tiedot eivät riitä. ;)))

        Onhan mammutin syöksyhampaita löydetty.
        Tuossa kuva
        https://yle.fi/uutiset/3-9914321
        Mammutin syöksyhamapaat eivät eroa rakenteeltaan ja materiaaliltaan mitenkään norsun syöksyhampaista. Ero on sama kuin eurooppalaisen ihmisen ja mustan afrikkalaisen luuston rakenteen eroissa. Luulen että mustassa pörssissä mammutin hampailla on paljon isompi hinta.


      • saivartelijalle
        Vuoriston.norsu kirjoitti:

        Lukekaapa pojat uudestaan ja ajatuksen kanssa. Kerroin itsekin, että mammutin hampaita on jokunen löytynyt, nyt myös muinaisen norsueläimen olkaluun pätkä.

        Norsunluu tarkoittaa kuitenkin erityisesti vain norsun syöksyhampaasta saatavaa kovaa, valkoista luuta. Siinä on aiemmin tehty sitä sun tätä; veitsenkahvoja, shakkinappuloita, biljardipalloja ym.

        Mammuttít (Mammuthus) ja norsut (Elephantidae) eivät ole sama laji, toki kummatkin ovat norsueläimiä.

        Kaikki norsun luut eivät ole norsunluuta. ;)))

        PS. Ei kannata yrittää viisastella, jos tiedot eivät riitä. ;)))

        "Norsunluu tarkoittaa kuitenkin..."

        Mutta käsite norsunluutornista ei ole tuttu? Onpa ohutta sivistyksesi, saivartelija.


    • olet.haittalajia

      Matti, sinun rakkautesi tähän maahan on puhtaasti kolonialistista ja käytöksesi maan oikeita omistajia kohtaan sen mukaista.

      • virtuaalimatkailijakin

        Matti on käynyt ulkomaillakin. Peräti ja ainostaan Ruotsissa. Viime syksyllä kyltti kädessä.


    • Belarussä

      Ooiii kallis! Suomenmaa
      kun herrojeni touhuja ja päässä huminaa
      suo mun anella kunnes hetki lähtöni lyö.
      Eeiii toista kalliimpaa
      voi Euroopasta löytää
      kuin tämä hölmö kotimaa
      jonka hirveeks´ on ravistellut myyrämme työ.
      Korpee´jo raivo on,
      kyynel on poskel jo
      raatain palkatta nyt meidän vuoro on.
      Sulle tahdomme
      suoda rahamme
      puolestas´ pääl seistä taikka kaivohon….

      Oi Suomi syntinen maa
      suo helmassas´ ”poika” musta voi onnellisesti nukahtaa
      kun hän passinsa halvan sulle antanut on.
      Ei puutu kunniaa
      kuin kuulla kummallista
      mun herrojeni supinaa
      kun sä kätkenyt olet rahat viime lepohon,
      Korpee´ jo raivo... jne

    • RuotsinPerintö

      Uudisasukkaat veivät geeninsä syrjäseuduille 1500-luvulla – syntyi 40 vaikeaa tautia, joita esiintyy nyt eri puolilla Suomea

      Hannu Haimin sairastaman Meretojan taudin juuret ovat pienissä kylissä, joita Ruotsin kuningas Kustaa Vaasa perusti Suomeen 1500-luvulla.

      https://yle.fi/uutiset/3-9704625

      • Vuoriston.Björn

        "Ruotsin kuningas Kustaa Vaasa lupasi 1500-luvulla halukkaille maita Suomen asuttamattomilta seuduilta. Asutus oli tuolloin keskittynyt rannikkoseuduille ja kuningas halusi ottaa tyhjät alueet viljelyskäyttöön. Hän antoi maat ilmaiseksi. "

        Haimin suvun suhteen asutuspolitiikkaa, jossa maan saa ilmaiseksi, tuskin voidaan pitää kuninkaan pahantahtoisena tekona. Toisaalta tämä käsitys täysin asuttamattomista erämaista oli myöskin virheellinen. Eiköhän nämäkin maat olleet jonkun suvun ikimuistoisia eränkäyntialueita. ;)))


      • pihajasmiini

        Finnscreen geenitestin avulla lasta toivovan parin on mahdollista selvittää tautiperimänsä jo ennen lasten syntymää. Testi selvittää nimenomaan suomalaisten tautiperimän kantajuutta. Aiemmin geenitestiä halunneet ovat käyneet niissä Tsekeissä ja Belgiassa. Testien suosio luonnollisesti kasvaa Suomessa,mikä on omalta kannaltamme ilahduttava asia.


      • hurrin.tappajan.tytär
        Vuoriston.Björn kirjoitti:

        "Ruotsin kuningas Kustaa Vaasa lupasi 1500-luvulla halukkaille maita Suomen asuttamattomilta seuduilta. Asutus oli tuolloin keskittynyt rannikkoseuduille ja kuningas halusi ottaa tyhjät alueet viljelyskäyttöön. Hän antoi maat ilmaiseksi. "

        Haimin suvun suhteen asutuspolitiikkaa, jossa maan saa ilmaiseksi, tuskin voidaan pitää kuninkaan pahantahtoisena tekona. Toisaalta tämä käsitys täysin asuttamattomista erämaista oli myöskin virheellinen. Eiköhän nämäkin maat olleet jonkun suvun ikimuistoisia eränkäyntialueita. ;)))

        "Haimin suvun suhteen asutuspolitiikkaa, jossa maan saa ilmaiseksi, tuskin voidaan pitää kuninkaan pahantahtoisena tekona."

        Juu, sinunkaan sukusi ei varmaan pitänyt pahana tulla ottamaan maita Suomesta. Kunhan ne varmasti otettiin suomalaisilta ja kunhan olivat niitä parhaita alueita.


      • Nyt-puhutaan-TOTTA

        Yle:n uutiset ovat poliittisesti väritettyjä, eli edustavat punavihreää suomalaisuutta vihaavaa kantaa.
        Kustaa Vaasa julisti kaikki erämaat kruunun omaisuudeksi v. 1542. Siis kaappasi ne keskusvallalle. Nyt voitiin syvemmälle erämaihin kruunua pakoon muuttaneita savolaisia lain voimalla verottaa. Tästä syystä savolaiset levittätyivät yhä kauemmaksi ja lopulta tuli Oulujärven tienoilla karjalaiset vastaan. Sotahan siitä tuli!
        Savolaisia ei siis innostanut alkuvaiheessa Ruotsin kuningas muuttoon vaan he tekivät sen ollakseen itsenäisiä. Myöhemmin tämä muutto tehtiin aseeksi Venäjää vastaan.


    • Hyvä-Hakkarai

      Edustaja Hakkar*** on suomalaisten kruunaamaton kuningas.

      Ihan oikeasti: Suomessa ei ole mitään muuta suojaamista kuin luonto. Ja se ei ole meidän omaa; se kuuluu kaikille ihmisille.

      Kielemme on onneton tekele, jota kukaan muu ei opi eikä ymmärrä. Ihmiset ovat äärimmäisen hiljaisia, ujoja ja kielitaidottomia, jonka lisäksi myös hyvin usein rumia, lihavia ja lyhyjalkaisia. Kaljuja, tatuoituja ja hiukset punaiseksi, violetiksi tai pikimustiksi värjättyjä. Kulttuuri on yksi vähäinen muiden kulttuurien joukossa.

      Saimaan norpassa on enemmän aihetta suojella kuin suomalais-junteissa.

      • Pahuusz

        Siis rasismisi suomalaisia kohtaan antaa sinulle perusteen pyrkiä hävittämään kuvailusikin mukaan ainutlaatuinen kansa. Sen sijaan varmaan vastustat eräiden muiden kansojen tai rotujen hävittämispyrkimyksiä, hyvä ihminen kun olet?


    • älkää.alistuko

      Näin sinunkin mielesi kuvaa on muokattu. Lue kuulutko eliittiin vai "rahvaaseen", ja kuinka sinun pitäisi tai kuinka saat käyttäytyä.

      "Maamme kirjan perussanoma on, että eliitti ennen kansaa. Kansan tulee käydä nurkumatta sinne, minne eliitin miekka viittaa sille tien. Topeliuksen ja hänen aatteellisten seuraajiensa älyllinen perisynti oli se, että he asettivat Suomen historian suomalaisten historian edelle.

      Professori Matti Sarmela on kiteyttänyt, että Suomea ja sen resursseja on aina hallinnut ulkopuolinen eliitti, ulkomailta tullut maa-aatelisto tai eurooppalaisuutta jäljitelleet säätyläiset, joiden keskuspaikka on sijainnut maamme rajojen ulkopuolella."

      https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3834399-koko-kansan-satuseta-opetti-lapsille-miten-alistutaan-ja-uhraudutaan

    • Vuorten.Tietäjä

      "Professori Matti Sarmela on kiteyttänyt..."
      Ei millään pahalla, mutta kyseessä on nyt lainauksen lainaus.
      Todellisuudessa sinä et lainaa professoria vaan toimittaja Juha Drufvaa. ;)))

      Toinen asian kokonaan on, että kuka täällä enää lukee "Välskärin kertomuksia" tai "Maamme"-kirjaa. Kouluopetuksesta ne tippuivat pois jo 60-luvulla.

      Kyllä nyt ratsastat jo vuosia kuolleella aasilla. ;)))

      • olet.todellinen.aasi

        "Ei millään pahalla, mutta kyseessä on nyt lainauksen lainaus.
        Todellisuudessa sinä et lainaa professoria vaan toimittaja Juha Drufvaa."

        Miten joku voi olla näin saatanan tyhmä?? Että haluaa vängätä pelkän vänkäämisen halusta. Siinähän se on linkki alla, mistä tuo lainaus on. Ei ongelmaa. Vuoden.Vähälahjaisin.Aasi alkaa sitten tästäkin sössöttämään. Todella onnetonta.


      • tottahan.tuo.tänäänkin

        Tuossa jutussa:

        Topeliuksen pääteos, vuonna 1875 ilmestynyt alimmille oppilaitoksille suunnattu Maamme kirja oli 1800-luvun kaskisavujen ja kansallisen heräämisen ajan kansallisromanttisesta perspektiivistä nähty ideaali. Siinä hahmoteltiin kokovartalokuva Suomen maasta, kansasta, kielestä, kulttuurista ja historiasta.

        Teosta luettiin Suomen alakouluissa monen sukupolven ajan 1950-luvulle saakka. Raamatun jälkeen sitä on luettu kouluissa enemmän kuin mitään muuta kirjaa. Siitä on otettu kaikkiaan noin sata suomen- ja ruotsinkielistä painosta.

        Maamme kirjan perussanoma on, että eliitti ennen kansaa. Kansan tulee käydä nurkumatta sinne, minne eliitin miekka viittaa sille tien. Topeliuksen ja hänen aatteellisten seuraajiensa älyllinen perisynti oli se, että he asettivat Suomen historian suomalaisten historian edelle.

        Topeliuksen kirjoituksissa virallinen Suomi tulee pyyteineen aina ensin. Vasta kaukana jäljessä tulevat itse suomalaiset ja suomalainen rahvas. Rahvaan on tyydyttävä siihen, mitä armonpaloja tuo pönäkän virallinen Suomi vaivautuu rahvaalle urotekojensa pitopöydästä ojentamaan.

        Maamme kirjassa kyse on pikemminkin Suomi-yhtiön työmääräyksestä rahvaalle kuin pääsylipusta huvipuistoon. Kivenvääntäjä Matille ja suomenhevoselle annetaan samankaltaisia ominaisuuksia, jotka ovat kuin suoraan työnantajien käsikirjasta: sitkeä, vaatimaton, tottelevainen, työteliäs, vähällä toimeentuleva, ehdottoman uskollinen, yhteistyöhaluinen, eteenpäin pyrkivä, nöyrä, tosissaan yrittävä, rauhallinen ja rehellinen.

        Maamme kirjan ihanneyhteiskunta on sotilaallinen yhteiskunta, jossa kansalaiset ovat yhteiskuntakoneiston rattaita. Suomi-yhtiön myllyn jauhanta perustuu loputtomasti etenevään kasvatukseen, jatkuvaan kikyilyyn, kykyilyyn, soteiluun, pisailuun, visailuun, sekä loputtomiin pakotteisiin ja automaattiseen tottelevaisuuteen. Mutta perin harvoin luonnontilaan, ihmisen perusoikeuksiin, alkuperäiseen yhteiskuntasopimukseen tai ihmisten yleiseen tahtoon.

        (linkissä koko kirjoitus, linkki ylempänä)

        ^ Ei tuo mitään muinaishistoriaa ole. Kyllä tuo kaikki on monella tapaa Suomessa ihan tätä päivää.


    • minun.juureni.maani

      Ruotsalaistulokas on kovin herkkä haavoittumaan. ;)))

      Suomalaisten on pakotettava itsestään liikoja luuleva vieraslaji katsomaan silmästä silmään omaa juurettomuuttaan ja raadollisuuttaan.

      Te olette maattomia. Me emme.

    • maakiistojanillitystä
    • parkaus

      Perkasu elävältä - uusivanha käyttötapa vielä keksimättömien lakien mukaan.

    • MEPno1

      Suomalainen metsästäjä-keräilijä on uhattuna jo suomalaisten mukamas-luonnossuojelijoiden toimesta.
      Se o nsitä ku uskotaan kaikenlaisia tiedemiehiä.

      Hyvä esimerkki
      https://beta.oikeamedia.com/o1-55112
      siitä kuinka ihmiset, myös Presidentti mukaanlukien, on saatu uskomaan että me pahat imiset tuhoamme Maan!

    • löytäkää.itsenne

      "Kun minä olin lapsi, vanhemmat aina sanoivat, ettei saa suututtaa herroja. Piti vain olla ihan hiljaa ja alistua kaikkeen, Magga muistelee."

      Tällaista asennetta on opetettu ja opetetaan suomalaisillekin. "Herroja" ovat alun perin Ruotsista tulleiden jälkeläiset (ja hännystelijänsä), sisäänpäin lämpiävä porukka, joka kutsuu itseään suomenruotsalaisiksi ja on nationalistisessa kiimassaan jopa perustanut oman ruotsalaisen kansanpuolueen.

      Herrat varmistavat verkostojensa avulla (mm. jaettavat apurahat) että suomalaisten alistaminen jatkuu. On tarkoitus pitää suomalaiset hiljaisina ja pakottaa suomalaiset tyytymään alempiarvoisten osaan, joille sanellaan miten täällä toimitaan. On tarkoitus määritellä suomalaiset ja määritelmä kuuluu: "eivät mitään erityistä, muualta tullut on parempaa". On tarkoitus opettaa suomalaiset häpeämään itseään, jotta suomalaiset eivät oppisi puolustamaan itseään.

      "Maggan kokemukset ovat esimerkki siitä, miksi Suomessa valmistellaan tällä hetkellä totuus- ja sovintokomissiota." "Tavoitteena on tehdä tunnetuksi alkuperäiskansan historiassa kokemia vääryyksiä, ennen kaikkea Suomen valtion saamelaisille aiheuttamia traumoja."

      https://yle.fi/uutiset/3-10078361

      Uutinen kertoo saamelaisista mutta miettikääpä mikä on suomenruotsalaisten ja heidän hännystelijöidensä taktiikka vielä tänäänkin: Heillä ei ole aikomustakaan myöntää Ruotsin kolonialismin suomalaisille aiheuttamia valtavia vahinkoja. Onko muka koskaan perin pohjin tutkittu sitä, minkälaisia vaikutuksia suomalaisiin on ollut sillä, että olemme koko historiamme asuneet omassa maassamme muualta tulleiden pilkattavina?

      Suomessa on edelleen rakenteellista rasismia, jonka harjoittajia ovat suomenruotsalaiset ja joka kohdistuu nimenomaan suomalaisiin.

      Seuratkaa uutisia alkuperäiskansojen taisteluista oikeuksiensa puolesta ja lukekaa heidän historiaansa. Löydätte monia yhtymäkohtia meihin.

      Suomenruotsalaisille on kätevää kääntää puhe saamelaisiin maan alkuperäisinä omistajina. Näin he yrittävät saada katseet pois siitä tosiasiasta, että he itse ovat todellinen vierasperäinen haittalaji, joka vain pyrkii tunkemaan juurensa Suomeen ja imemään maasta sen elinvoiman omaksi hyväkseen.

    • Suomi.on.raiskattu

      Suomi on raiskattu ja halutaan että uhri syyttää itseään.

    • Manaaja

      Suomen kansa on niin pieni, että se pitäisi rauhoittaa.

    • Itsenäisyystakaisiin

      Suomi on pieni alkuperäiskansa. Venäjällä 150 miljoonaa asukasta, USA:ssa saman verran. Saksassa 80 miljoonaa. Pieni Suomi painii siis aivan eri sarjassa.
      Suomessa on nyt lähes 500 000 köyhää.
      Miksi?
      Suomi on nyt ylivelkaantunut maa, koska julkinen sektori on liian suuri,
      koska mamutusbusiness tulee kalliiksi.
      Sveitsillä ja Norjalla menee hyvin, ne eivät ole EU-maita eli eivät ole nettomaksajia EU:lle kuten Suomi.
      Köyhän kannattaa kouluttautua. Jokaisen työttömän pitää saada mahdollisuus kouluttautua, jotta voisi työllistyä.
      Aktiivimalli oli kopio Tanskan mallista.
      Kopiot ovat tunnetusti vailla järkeä.
      Tanskan maan yhteiskuntarakenne on aivan eri kuin Suomen yhteiskuntarakenne.
      Suomi on pinta-alaltaan suurempi ja harvaan asuttu maa.
      Suomessa on karumpi ilmasto kuin Tanskassa.
      Suomella on vähemmän pääomaa kuin Tanskassa.
      Tanska sijaitsee lähempänä Keski-Eurooppaa eli
      Tanska pystyy paremmin hyödyntämään Keski-Euroopan markkinoita.
      Aktiivimalli on todella huono, se tuo mitään uutta pöytään.
      Aktiivimalli pitää laittaa roskikseen!
      Porkkana ja Positiivisuus on Paras lääke työttömyyteen.
      Porvarihallituksella on pallo hukassa (Sote huono, Aktiivimallihuono, Naisten tasa-arvoinen mahdollisuus osallistua työelämään on painettu alas, koulutuksen alasajo,
      köyhien kyykytys (leikkaukset) ja mamutuspolitiikka (Kokoomuksen sisäministeri haluaa Suomeen halpaa työvoimaa niin kuin Presidentti Niinistö (hyväksyi värikkään mamutuksen, joka on suuri menoerä Suomelle vailla järjen häivää).
      Suomi ei tarvitse kouluttamattomia tyhjäntoimittajia kieltätaitamattomia, joiden kyky sopeutua, kotoutua, suomalaiseen yhteiskuntaan on hyvin epätodennäköistä (muistakaa viime vuoden kantisten tapot Turussa ja Kainuussa, Oulussa, pahoinitelyt ja raiskaukset ympäri Suomea).
      Rajat kiinni!
      Omat lapsemme ja lastenlapsemme ansaitsevat sellaisen Suomen kuin me saimme aikaisemmilta sukupolvilta. Sotaveteraanit puolustivat maatamme kunniakkaasti,
      Nyt pitää suomalaisten aikuisten puolustaa Suomea.
      Vellihousut voivat jäädä kotiin pissahousussa kammariinsa tuijottamaan kattoon.

      • muistakaa.12.toukokuuta

        Muistakaa Suomalaisuuden päivää viettäessänne, että samalla juhlitte Ruotsissa syntynyttä kansanmurhaajaa, joka tapatti suomensukuisia.


    • Vuorten.Tietäjä

      "Tuon väitteen (saamelaiset olivat ensin täällä) tueksi ei ole mitään muuta kuin kantasaameen takautuvia paikannimiä Eteläisessä Suomessa."

      https://www.hs.fi/kuukausiliite/art-2000005614234.html
      Nykytekniikalla voidaan jo tutkia muinaista DNA:ta, jos sellaista vaan löytyy. Nyt sitten on julkaistu Isostakyröstä Leväluhdan muinaishaudasta löydettyjen hampaiden DNA-tuloksia.

      Genetiikan professori Juha Kere: "Nyt esitettävät tulokset Leväluhdan suokalmistosta sopivat hyvin kuvaan kantaväestön saamelais-siperialaisesta alkuperästä.”

      Lopultakin tämä "suomalaisuus" täällä Suomen niemellä on varsin nuorta. Rauta- tai kivikautinen väestö täällä oli vallan muuta kuin "suomalaisia". Kutsuttakoon heitä sitten vaikka kantaväestöksi. Tämä kantaväestö on 1000-luvulla sekoittunut tai hävinnyt maahanmuuton jalkoihin. Vain saamelaisuus on säilynyt.

      Kyllä vetää suutani hymyyn taas. Näin pitkä viestiketju ja silti aitosuomalaiset öyhöttäjät olivat väärässä - jälleen kerran. ;)))

      • nähtiinhän.taas.kerran

        Narsistisuudellasi ei ole rajoja.


      • totuutta-hieman-

        Älähän vielä "Vuorten suomalaisvihaaja" vietä riemujuhlia.
        Leväluhdan kaikki vainajat ovat naisia ajalta 300-700 jkr. Nyt tutkituista kolmesta näyteestä kaksi oli sukua nykyisille saamelaisille enemmän kuin nykysuomalaille ja yksi skandinaaveille ja balteille.
        Mitä tämä tarkoittaa? Miksi naiset oli upotettu rautapitoiseen lampeen? Miksi heidän perimänsä on noin erilainen? Luulen että nämä naiset ovat ryöstösaalista eri suunnilta. Varsinaisten "pohjalaisten" perimästä tämä ei kerro mitään. Tuon ajan "leväluhtalaiset" viljelivät maata ja pitivät karjaa, ei kuulosta saamelaisten touhuilta.
        Sama kuin joku kaivelisi somalinaisten hautoja täällä Suomessa 2000 vuoden päästä ja tekisi niistä johtopäätöksiä suomalaisista.
        Mielenkiintoinen on myös Kuolan niemimaalta löydetty Bolshoi Oleni Ostrovin kalmisto. Sieltä saatujen DNA näytteiden perusteella alueella asuin siperialaisia naisia ja N1c1a1a-haploryhmän miehiä 3500 vuotta sitten. Samaan haploryhmään kuuluu yli puolet nykyajan itäsuomalaisista miehistä. Kyseessä onkin Fennoskandian vanhin N1c-löytö.

        Itäsuomalaiset junttimiehet aasialaisten naisten kimpussa jo pronssikaudella!

        https://kalmistopiiri.wordpress.com/2018/03/22/muinais-dnata-kolmesta-isonkyron-levanluhdan-rautakautisesta-vainajasta-kaksi-muistuttaa-saamelaisia-yksi-pohjoismaalaisia/


    • Aitosuomalainen

      "Pitäisikö suomalaiset mielestäsi julistaa virallisesti alkuperäiskansaksi, jonka kulttuuria ja erityispiirteitä suojellaan?"

      Onko tämä jonkin sortin huono vitsi? Ilmeisesti.

      "Allekirjoittaisitko vetoomuksen asian puolesta?"

      Ystävällinen kysymys, mutta mitä itse luulisit? No en varmasti. Suomi ei ole mikään spitaalisten saari. Tänne tullaan ja mennään kuten parhaaksi nähdään.

      • y46et

        Tarkoitatko spitaalisten ihmisoikeuksia?


      • kysyvälle-vastaus

        Oletko kuitenkin sitä mieltä että aboriginaalien ja saamelaisten kulttuuria ja erityispiirteitä pitää suojella?
        jaha, siis olet.
        Miksi sitten suomalaiset täytyy tuhota?


    • allekirjoittaisin

      Allekirjoittaisin.

    • Vuorten.Tietäjä

      Suomen varhainen asutushistoria on asia, jota voidaan tutkia ja josta on olemassa vain yksi totuus. Historia voi kulkea vain yhtä polkua.

      Tapahtumakuluista voidaan tietysti kiistellä, mutta kun tutkimus lyö pöytää kiistattoman näytön, pitäisi osata tunnustaa ne.

      Odottelen sitä tunnustusta taas kerran. ;))))

      • kinkkua

        Oletko mässäillyt taas, kun sinulle on ilmestynyt yksi leuka lisää?


    • alkuperäiset.asuttajat

      Suomalaisten erityinen harvinaisten tautien valikoima johtuu siitä, että nykyinen väestö on polveutunut suhteellisen pienestä kantaväestöstä. Sattumasta johtuen näillä alkuperäisillä Suomen asuttajilla on ollut tietty geenivalikoima. Tähän valikoimaan on sattunut joitain muualla hyvin harvinaisia geenejä ja toisaalta siitä on myös puuttunut joitain muualla suhteellisen tavallisia geenejä. Tämän päivän väestö on lähes yksinomaan näiden alkuperäisten asuttajien jälkeläisiä. Väestön lisääntyessä jotkut geenit ovat vielä entisestään lisääntyneet ja toiset saattaneet hävitä. (Väestöliitto)


      nykyinen väestö on polveutunut suhteellisen pienestä kantaväestöstä

      näillä alkuperäisillä Suomen asuttajilla on ollut tietty geenivalikoima

      Tämän päivän väestö on lähes yksinomaan näiden alkuperäisten asuttajien jälkeläisiä.

    • poliittista

      Käsite alkuperäiskansa on aika poliittisesti latautunut, eikä siitä ole yhtä universaalia määritelmää, melko yleisesti hyväksyttyjä käsityksiä kyllä on.

    • monta.heimoa

      Suomalaisten ja saamelaisten yhteisistä juurista nykyäänkin kertoo muun muassa kuulumisemme samaan kieliryhmään, kun taas vastaavaa yhteyttä ei eurooppalaisten ja intiaanien välillä vähimmissäkään määrin ollut. Vertailukohtaa kannattaakin siis etsiä mielummin intiaanien keskinäisistä kahinoista, joissa heimot ottivat toisistaan mittaa. Esihistoriaan on muutenkin kyseenalaista viitata nykyisten kansakuntien nimillä. Suomalaisista ei voida puhua ennen keski- tai uutta aikaa, me todellakin olemme nuori kansakunta. Ja kuten suomalaiset, olivat saamelaisetkin pirstoutuneet lukuisiin heimoihin. Lapsellisimmat näkökannat pottunokkaisista imperialisteista kannatta siis jättää omaan arvoonsa.

      Lienee turvallista sanoa, että sekä suomalaiset että saamelaiset ovat tämän maaläntin alkuperäisasukkaita. Varmuudella tiedämme, että jääkauden jälkeen maassamme oli heimoja, joista saamelaiset olivat yksi. Saivartelu siitä, mikä noista muutaman kymmenen tai sadan hengen joukkioista ensimmäisenä laski jalkansa tälle kamaralle, ei ole tarpeen.

      Lopuksi sananen koskien meitä: olemme tämän maan natiiveja, pyöritteli asiaa kuinka tahansa. Se merkitsee paljon. Jos onkin (ja aivan aiheesta) myös meidän suomalaisten vastuulla, että saamelaisten kulttuuri säilyy, kuka huolehtiikaan meistä? Kuka muu katsoo peräämme, ellemme me itse. Mikäli emme aidantakaisten viherkenttien ihailun ja vähemmistöjen paapomisen keskellä muista pitää puoliamme, meidät jyrätään kuten kaikki pienet kansat on niin usein jyrätty.

      (koko teksti linkissä)

      https://sarastuslehti.com/2015/12/22/saamelaiskysymys/

    • Perussuomalaine

      Ketä kiinnostaa tuollainen soossi?

    • äkkiäsinne

      Ei todellakaan parempi että ajetaan sivilisaation tieltä lappiin siitä pitää pakolais politiikka huolen on puhtaat Talvivaaran pilaamat vedet on ihan oikein näin lyhyt näköiselle voiton tavottelun ajamalle kansalle että joutuvat maan pakoon on sen verta idioottia kansaa.

    • EiNytJakseta

      Sisäsiittoista geeni-isolaattia ? Juu, ei tarviii.

    • Vuorten.Tietäjä

      "Suomalaisten erityinen harvinaisten tautien valikoima johtuu siitä, että nykyinen väestö on polveutunut suhteellisen pienestä kantaväestöstä. "
      Tämä on vain yksi, mutta ei riittävä selitys suomalaiseen tautiperimään. Tuota väestöliiton vanhaa tekstiä on lainattu monessa yhteydessä, mutta se ei enää vastaa tämän päivän tieteellistä käsitystä.

      On virheellistä uskoa, että tämä suomalainen tautiperimä olisi jotenkin ensimmäisen asutuksen peruja, siis tuhansia vuosia vanhaa. Nämä 36 sairautta, joita yleisesti kutsutaan suomalaiseksi tautiperimäksi, ovat luultavimmin kehittyneet vasta viimeisen tuhannen vuoden aikana.

      https://www.is.fi/terveys/art-2000000863302.html
      Professori Aarno Palotien mukaan vasta 1600-luvun asutuspolitiikka muodosti sen aikaisen Suomen syrjäseuduille muista eristettyjä asutusryhmiä, joissa geenivirheet pääsivät rikastumaan.

      Nälkävuodet ja eräät taudit harvensivat aika ajoin väestöä niin, että erityisesti Kuusamoon jäi kokonaan muusta väestöstä eristyksissä olevia pieniä väestöryhmiä. Tämä taas johti sisäsiittoisuuteen, joka edisti geenivirheiden rikastumista.

      Tautiperimä ei oikein kelpaa selittämään Suomen asutushistoriaa. Se on ilmiönä aivan liian nuori.

      • ImpiwaaraTackarSverige

        Suomeen muutti pieni määrä ihmisiä tuhansia vuosia sitten ja sen jälkeen olemme lisääntyneet keskenämme. 1500-luvun lopulla sisäinen muuttoliike loi maahan vielä toisen geneettisen pullonkaulan, Palotie kuvaa. (Yle 2017)

        Olemme siis, Palotien mukaan, tuon pienen kantaväestön jälkeläisiä käytännössä katsoen kaikki, mutta varsin tautisia meistä tuli vasta Ruotsin asuttamispolitiikan myötä.

        "Kaiken takana on väestöhistoria: vielä 1600-luvulle asti suomalaiset elelivät onnellisina rannikkoseuduilla ja Savossa, kunnes Ruotsin kuningas määräsi maanviljelyssä taitavia savolaisia muuttamaan pohjoisemmas suojelemaan itärajaa."

        Ruotsi on taas kerran syyllinen näihinkin Suomen onnettomuuksiin, muiden lukuisten rikostensa lisäksi. Ja osallistuihan Ruotsi toki nälkävuosiinkin "ansiokkaasti" kurjistamalla kansan tilannetta entisestään.


      • Fennomaahinen
        ImpiwaaraTackarSverige kirjoitti:

        Suomeen muutti pieni määrä ihmisiä tuhansia vuosia sitten ja sen jälkeen olemme lisääntyneet keskenämme. 1500-luvun lopulla sisäinen muuttoliike loi maahan vielä toisen geneettisen pullonkaulan, Palotie kuvaa. (Yle 2017)

        Olemme siis, Palotien mukaan, tuon pienen kantaväestön jälkeläisiä käytännössä katsoen kaikki, mutta varsin tautisia meistä tuli vasta Ruotsin asuttamispolitiikan myötä.

        "Kaiken takana on väestöhistoria: vielä 1600-luvulle asti suomalaiset elelivät onnellisina rannikkoseuduilla ja Savossa, kunnes Ruotsin kuningas määräsi maanviljelyssä taitavia savolaisia muuttamaan pohjoisemmas suojelemaan itärajaa."

        Ruotsi on taas kerran syyllinen näihinkin Suomen onnettomuuksiin, muiden lukuisten rikostensa lisäksi. Ja osallistuihan Ruotsi toki nälkävuosiinkin "ansiokkaasti" kurjistamalla kansan tilannetta entisestään.

        Järvenpään Herkko talako suolestako se taas siellä availee vääristeltyä ja katkeraa satukirjaansa? Kamalaa pelleilyä nuo talan jutut.


      • Herkko-Imatralta
        Fennomaahinen kirjoitti:

        Järvenpään Herkko talako suolestako se taas siellä availee vääristeltyä ja katkeraa satukirjaansa? Kamalaa pelleilyä nuo talan jutut.

        Äläs nyt, Järvenpään hammaspeikko sai viime vaaleissa peräti 48 ääntä. Jos se olisi saanut kymmenen kertaa enemmän ääniä, olisi päässyt kaupunginvaltuustoon saakka.

        Pelkällä rasismilla ei pärjää, pitää olla asiaakin.


      • Vuorten.Tietäjä
        ImpiwaaraTackarSverige kirjoitti:

        Suomeen muutti pieni määrä ihmisiä tuhansia vuosia sitten ja sen jälkeen olemme lisääntyneet keskenämme. 1500-luvun lopulla sisäinen muuttoliike loi maahan vielä toisen geneettisen pullonkaulan, Palotie kuvaa. (Yle 2017)

        Olemme siis, Palotien mukaan, tuon pienen kantaväestön jälkeläisiä käytännössä katsoen kaikki, mutta varsin tautisia meistä tuli vasta Ruotsin asuttamispolitiikan myötä.

        "Kaiken takana on väestöhistoria: vielä 1600-luvulle asti suomalaiset elelivät onnellisina rannikkoseuduilla ja Savossa, kunnes Ruotsin kuningas määräsi maanviljelyssä taitavia savolaisia muuttamaan pohjoisemmas suojelemaan itärajaa."

        Ruotsi on taas kerran syyllinen näihinkin Suomen onnettomuuksiin, muiden lukuisten rikostensa lisäksi. Ja osallistuihan Ruotsi toki nälkävuosiinkin "ansiokkaasti" kurjistamalla kansan tilannetta entisestään.

        "Lopuksi sananen koskien meitä: olemme tämän maan natiiveja, pyöritteli asiaa kuinka tahansa."

        Historiaa opiskeleva nuori julistaa totuuttaan kiemuraisessa kirjoituksessaan opiskelijoiden Sarastus-lehdessä. Kirjoituksen ainoa asiaviite on pätkä Tiedelehden artikkelista. Tämä artikkeli taas on vuodelta 2010 ja siinä kielitieteilijä Janne Saarikivi esittelee omaa tulkintaansa suomenkielen saapumisesta tänne.

        Historian opiskelijan yksiniittinen ja kovin kotikutoinen tulkinta ei sentään ole tieteen yleisesti hyväksymä totuus. Koomista olisikin ajatella, että opiskelijapoika antaa lopullisen tulkinnan 2010-luvun DNA-tutkimusten tuloksista.

        Olisin ehkä kommentoitunut hieman tarkemmin tätä Sarastus-lehden artikkelia, mutta artikkelin kirjoittaja "L.H" vetää omassakin kirjoitelmassa täysillä seinään lipsumalla alun asiatyylistä lapselliseen kouhotukseen: "Pahansuovat lietsovat vihaa, vaikka pitäisi yhdistäytyä. Idiootit tahtovat hypätä Ruotsin perässä kaivoon, vaikka tulisi iskeä kansi kiinni." Niinpä niin.

        Ei Suomen asutushistoria sentään sillä muutu, että opiskelijapojan kouhotus ja yksi viite Tiede-lehteen muuttaisivat totuutta.

        Saamelaiset ovat tämän maan alkuperäiskansa sekä YK:n määritelmän mukaan että myös ajallisen asutushistorian mukaan. Näin se asia on. ;)))


      • Paappa-Reppana
        Vuorten.Tietäjä kirjoitti:

        "Lopuksi sananen koskien meitä: olemme tämän maan natiiveja, pyöritteli asiaa kuinka tahansa."

        Historiaa opiskeleva nuori julistaa totuuttaan kiemuraisessa kirjoituksessaan opiskelijoiden Sarastus-lehdessä. Kirjoituksen ainoa asiaviite on pätkä Tiedelehden artikkelista. Tämä artikkeli taas on vuodelta 2010 ja siinä kielitieteilijä Janne Saarikivi esittelee omaa tulkintaansa suomenkielen saapumisesta tänne.

        Historian opiskelijan yksiniittinen ja kovin kotikutoinen tulkinta ei sentään ole tieteen yleisesti hyväksymä totuus. Koomista olisikin ajatella, että opiskelijapoika antaa lopullisen tulkinnan 2010-luvun DNA-tutkimusten tuloksista.

        Olisin ehkä kommentoitunut hieman tarkemmin tätä Sarastus-lehden artikkelia, mutta artikkelin kirjoittaja "L.H" vetää omassakin kirjoitelmassa täysillä seinään lipsumalla alun asiatyylistä lapselliseen kouhotukseen: "Pahansuovat lietsovat vihaa, vaikka pitäisi yhdistäytyä. Idiootit tahtovat hypätä Ruotsin perässä kaivoon, vaikka tulisi iskeä kansi kiinni." Niinpä niin.

        Ei Suomen asutushistoria sentään sillä muutu, että opiskelijapojan kouhotus ja yksi viite Tiede-lehteen muuttaisivat totuutta.

        Saamelaiset ovat tämän maan alkuperäiskansa sekä YK:n määritelmän mukaan että myös ajallisen asutushistorian mukaan. Näin se asia on. ;)))

        Ukko-parka. Et taaskaan sanonut mitään, kunhan kouhotit. Et edes oikeaan viestiin osannut vastata.

        ImpiwaaraTackarSverige:

        Suomeen muutti pieni määrä ihmisiä tuhansia vuosia sitten ja sen jälkeen olemme lisääntyneet keskenämme. 1500-luvun lopulla sisäinen muuttoliike loi maahan vielä toisen geneettisen pullonkaulan, Palotie kuvaa. (Yle 2017)

        Olemme siis, Palotien mukaan, tuon pienen kantaväestön jälkeläisiä käytännössä katsoen kaikki, mutta varsin tautisia meistä tuli vasta Ruotsin asuttamispolitiikan myötä.

        "Kaiken takana on väestöhistoria: vielä 1600-luvulle asti suomalaiset elelivät onnellisina rannikkoseuduilla ja Savossa, kunnes Ruotsin kuningas määräsi maanviljelyssä taitavia savolaisia muuttamaan pohjoisemmas suojelemaan itärajaa."

        Ruotsi on taas kerran syyllinen näihinkin Suomen onnettomuuksiin, muiden lukuisten rikostensa lisäksi. Ja osallistuihan Ruotsi toki nälkävuosiinkin "ansiokkaasti" kurjistamalla kansan tilannetta entisestään.


      • Vuorten.Tietäjä
        Paappa-Reppana kirjoitti:

        Ukko-parka. Et taaskaan sanonut mitään, kunhan kouhotit. Et edes oikeaan viestiin osannut vastata.

        ImpiwaaraTackarSverige:

        Suomeen muutti pieni määrä ihmisiä tuhansia vuosia sitten ja sen jälkeen olemme lisääntyneet keskenämme. 1500-luvun lopulla sisäinen muuttoliike loi maahan vielä toisen geneettisen pullonkaulan, Palotie kuvaa. (Yle 2017)

        Olemme siis, Palotien mukaan, tuon pienen kantaväestön jälkeläisiä käytännössä katsoen kaikki, mutta varsin tautisia meistä tuli vasta Ruotsin asuttamispolitiikan myötä.

        "Kaiken takana on väestöhistoria: vielä 1600-luvulle asti suomalaiset elelivät onnellisina rannikkoseuduilla ja Savossa, kunnes Ruotsin kuningas määräsi maanviljelyssä taitavia savolaisia muuttamaan pohjoisemmas suojelemaan itärajaa."

        Ruotsi on taas kerran syyllinen näihinkin Suomen onnettomuuksiin, muiden lukuisten rikostensa lisäksi. Ja osallistuihan Ruotsi toki nälkävuosiinkin "ansiokkaasti" kurjistamalla kansan tilannetta entisestään.

        "Et edes oikeaan viestiin osannut vastata."
        Ei tähän "ImpiwaaraTackarSverige" -viestiin ole mitään vastaamista. Älyvapaata öyhötystä.

        Viittaa kirjoituksessani nimimerkin " monta.heimoa 26.3.2018 16:48" viestiin. Jos et tätä ymmärtänyt, se ei ole liene vikani. ;)))


      • ÖyhötiÖyhötiPappara
        Vuorten.Tietäjä kirjoitti:

        "Et edes oikeaan viestiin osannut vastata."
        Ei tähän "ImpiwaaraTackarSverige" -viestiin ole mitään vastaamista. Älyvapaata öyhötystä.

        Viittaa kirjoituksessani nimimerkin " monta.heimoa 26.3.2018 16:48" viestiin. Jos et tätä ymmärtänyt, se ei ole liene vikani. ;)))

        Ai älyvapaata öyhötystä?

        Tämäkö:

        Suomeen muutti pieni määrä ihmisiä tuhansia vuosia sitten ja sen jälkeen olemme lisääntyneet keskenämme. 1500-luvun lopulla sisäinen muuttoliike loi maahan vielä toisen geneettisen pullonkaulan, Palotie kuvaa. (Yle 2017)

        Olemme siis, Palotien mukaan, tuon pienen kantaväestön jälkeläisiä käytännössä katsoen kaikki, mutta varsin tautisia meistä tuli vasta Ruotsin asuttamispolitiikan myötä.

        Vai tämä:

        Kaiken takana on väestöhistoria: vielä 1600-luvulle asti suomalaiset elelivät onnellisina rannikkoseuduilla ja Savossa, kunnes Ruotsin kuningas määräsi maanviljelyssä taitavia savolaisia muuttamaan pohjoisemmas suojelemaan itärajaa. (IS)

        Paikkansa pitää tämäkin:

        Ruotsi on taas kerran syyllinen näihinkin Suomen onnettomuuksiin, muiden lukuisten rikostensa lisäksi. Ja osallistuihan Ruotsi toki nälkävuosiinkin "ansiokkaasti" kurjistamalla kansan tilannetta entisestään.

        ---

        Argumentointisi on liian heikkoa. Kuka haluaisi käyttää aikaansa tuollaisen vähä-älyisen kanssa vääntämiseen, täysin turhaa.

        Jatkakaa toki, ketkä jaksatte. ;)))))


    • Vuorten.Tietäjä

      "Argumentointisi on liian heikkoa. "
      Nauruksihan tämäkin säie lopulta meni.

      Närkästynyt rassu syyttää minun argumentointiani heikoksi. Mihinkä sitä nyt sitten verrattaisiin? Minä sentään kirjoitan ja argumentoin väitteeni ihan itse. Pöljät pojat levittävät täällä vain loputonta copy/pastea vailla ainoatakaan omaa mielipidettä.

      Ihan vailla sarvia ja hampaita annan teille kaikille aitosuomalaisille tämän neuvoni: Opiskelkaa, ottakaa selvää asioista, ajatelkaa ihan itse.

      Nythän teitä viedään koko ajan kuin mummoa terkkariin. ;)))

      • Vuorten.Heikkomuistinen

        Äläpä nyt valehtele. Copypaste kuuluu kirjoitustapoihisi vallankin. Lukekaa vaikka maailmanmatin satoja öyhötyksiä.


      • Vuorten.Tietäjä
        Vuorten.Heikkomuistinen kirjoitti:

        Äläpä nyt valehtele. Copypaste kuuluu kirjoitustapoihisi vallankin. Lukekaa vaikka maailmanmatin satoja öyhötyksiä.

        Käyppäs lukemasssa vaikka tämä: "monta.heimoa"/ 26.3.2018 16:48
        Ainoat omat sanat koko viestissä olivat "monta" ja "heimoa". Koko muu viesti on copypastea.

        Sinänsä kaunista, että itse tunnustit kuuluvasi viiteryhmään "pöljät pojat".

        PS. Kyllä teitä viedään kuin potkukelkkaa Kallavedellä. ;)))


    • KantaPeikkoSuomalainen

      Olipa typerä avaus. Ei pitäisi julistaa. SInä voit julistaa torilla.

      • Vuorten.Tietäjä

        "Olipa typerä avaus. "

        Olen täysin samaa mieltä kanssasi. ;)))


    • 000999000

      -------------------------------------------------------------------------------------------------------------

      Kansallismielisyys on vihan vastakohta eli suurinta rakkautta omaa kansaansa kohtaan.

      -------------------------------------------------------------------------------------------------------------

      • Kappasvuan

        Oikea kansallismielisyys on edistystä, avoimuutta ja globaaliutta, ei tynnyrissä kasvamista ja oman navan kaivelua.


    • OikeaSuomalainen

      "On olemassa vain yksi totuus. Se on meidän suomeksi yksikielisten ja kaikkea vierasta pelkäävien perssuomalaisten persjalkainen ja perunanenäinen kalpeanaamojen joukko. Me seisomme yhdessä samassa kateuden ja katkeruuden rintamassa. Saappaat lehmänpaskaan jäätyneinä me odotamme kevään sulattavan meidät irti. "

      Eivät kaikki uusiofennomaanit toivo pääsevänsä irti saappaistaan kevään myötä. Sitä paitsi iso osa meistä on saappaattomina tynnyrissä. Sieltä katselemme maailman menoa, tapinreiästä.

      • jopasnytsikiää

        OikeaSuomalainen joku maailmanmatti-fani?


    • hyvinsanottu

      Twitteristä löydettyä:

      "Ruotsalaiset opettivat satoja vuosia hallitsemilleen suomalaisille että he ovat alempaa rotua. 90-luvulta lähtien globalistit ovat opettaneet että "valaistuneet" suomalaiset voivat nousta alemmuudesta parjaamalla omaa kansaa ja palvomalla monikulttuuria."

      "Kyseessä trauman päälle asennettu uusi ohjelmointi. Hybridisodankäyntiä kansaa vastaan."

    • Aitosuomalainen

      "Sitä paitsi iso osa meistä on saappaattomina tynnyrissä. Sieltä katselemme maailman menoa, tapinreiästä."

      Se on kyllä uusiofennomaanista huomattu.

    • linkitän
    • suomensukuinen

      Suomalaiset ja saamelaiset ovat molemmat suomensukuisia eikä ole täyttä varmuutta siitä kummat olivat täällä ensin vai erkanivatko toisistaan.

      Amerikkakin asutettiin useammassa aallossa. Silti kaikkia asuttajien jälkeläisiä kutsutaan alkuperäisiksi amerikkalaisiksi ja joka ryhmällä heistä on alkuperäiskansan status.

      Myös me suomalaiset olemme alkuperäiskansa.

      Me tulimme tänne ennen kuin valtioiden rajat muodostettiin. Sitten alueemme valloittivat ruotsalaiset ja venäläiset. Nyt me olemme ainut alkuperäiskansa maailmassa, jolla on oma valtio.

      Pidetään kiinni tästä ja ollaan ylpeitä! Me olemme erityinen kansa.

      Jos nimikeräys aloitetaan virallisen alkuperäiskansan statuksen saamiseksi niin allekirjoitan ehdottomasti!

      • amerikan.asuttaminen

        Suurin osa Pohjois-Amerikan alkuperäisistä asukkaista on luokiteltu niin sanotuiksi amerintiaaneiksi, jotka muuttivat mantereelle ensimmäisissä ryhmissä. Luoteis-Kanadassa ja Lounais-Yhdysvalloissa elävät athabascan kieliset na dene-kansat kuten apassit ja navajot tulivat Amerikkaan myöhemmin. Pohjoisen eskimot, aleutit ja jupikit on perinteisesti nähty intiaaneihin kuulumattomana kolmantena ryhmänä, joka saapui mantereelle viimeisenä.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Pohjois-Amerikan_intiaanit

        Luettelo Amerikan alkuperäiskansoista ja -heimoista

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Amerikan_alkuperäiskansoista_ja_-heimoista

        mukana myös:

        aleutit
        eskimot
        jupikit

        apassit
        navajot


      • alkuperäiset.amerikkalai
        amerikan.asuttaminen kirjoitti:

        Suurin osa Pohjois-Amerikan alkuperäisistä asukkaista on luokiteltu niin sanotuiksi amerintiaaneiksi, jotka muuttivat mantereelle ensimmäisissä ryhmissä. Luoteis-Kanadassa ja Lounais-Yhdysvalloissa elävät athabascan kieliset na dene-kansat kuten apassit ja navajot tulivat Amerikkaan myöhemmin. Pohjoisen eskimot, aleutit ja jupikit on perinteisesti nähty intiaaneihin kuulumattomana kolmantena ryhmänä, joka saapui mantereelle viimeisenä.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Pohjois-Amerikan_intiaanit

        Luettelo Amerikan alkuperäiskansoista ja -heimoista

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Amerikan_alkuperäiskansoista_ja_-heimoista

        mukana myös:

        aleutit
        eskimot
        jupikit

        apassit
        navajot

        Vielä yksi teoria Amerikan asuttamiesta:

        Ensimmäiset amerikkalaiset tulivat rannikkoa pitkin, eivät jäätikön maakäytävän kautta

        "Arkeologit ovat yhtä mieltä siitä, että ensimmäisiä amerikkalaisia eli Clovisin intiaanikulttuurissa nykyisen New Mexicon alueella.

        Sieltä on löytynyt kivityökaluja ja esineitä, jotka ovat jopa 13 000 vuoden takaa. Tuohon aikaan maakäytävää oli mahdoton ylittää."

        https://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/ensimmaiset_amerikkalaiset_tulivat_rannikkoa_pitkin_eivat_jaatikon_maakaytavan

        No joo, oli miten oli, olennaista on että inkkarit eivät tulleet yhtenä ryhmänä samaan aikaan ja silti heidät lasketaan yhtä kaikki alkuperäisasukkaiksi.

        Me suomalaiset ja saamelaiset olemme myös molemmat alkuperäisasukkaita.

        Eikä edes ole olemassa mitään varmuutta siitä, että saamelaiset olivat täällä ensin.


    • kuka.oli.ensin
      • Aavikkoa.Naurattaa

        "Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena."

        Vastasin tässä kysymykseen siitä, kuka asutti ensin Suomenniemeä. Viittasin Inarin Juutuajokisuun ja Utsjoen 10.000 vuotta vanhoihin muinaislöydöksiin ja uusimpiin DNA-löydöksiin.

        En edes viitsi kirjoitta asiasta uudestaa, eikä se edes kannata. Jos tällä palstalla ainoa keino kommunikoida on viestien poistaminen, mikään fakta ei voi saavuttaa ilmiantojen tekijän tietoisuutta.

        Niksutteluterveisin taas. ;)))


    • no.en.tod

      En todellakaan allekirjoittaisi, koska sillä ei ole mitään vaikutusta mihinkään.

    • kiva.kuulla

      Me suomalaiset ollaan näköjään YK:n yleissopimuksen mukaan alkuperäiskansa.

      • alkuperäiskansaa

        He polveutuvat väestöstä, joka maan valloituksen tai asuttamisen tai nykyisten valtionrajojen
        muodostumisen aikaan asui maassa tai sillä maantieteellisellä alueella, johon maa kuuluu, ja
        jotka oikeudellisesta asemastaan riippumatta ovat säilyttäneet kokonaan tai osittain omat sosiaaliset, taloudelliset, kulttuuriset ja poliittiset instituutionsa.

        Jep. Me olemme alkuperäiskansa.


      • Aavikon.ajattelija.a

        "Me suomalaiset ollaan näköjään YK:n yleissopimuksen mukaan alkuperäiskansa. "
        Täytyy todeta, että pöljä pysyy pöljänä, vaikka Putkonen voilla voitelisi.

        Alkuperäiskansa, kun puhutaan YK:n alkuperäiskansojen oikeuksien julistuksesta, on mielekäs käsite vain puhuttaessa vähemmistön suhteesta maata hallitsevaan enemmistöön. YK:n ko. julistuksessa suojellaan vähemmistön oikeuksia enemmistön hallitsemaan valtaa vastaa.
        YK:n alkuperäiskansojen oikeuksien julistuksesta puhutaan toisaalta valtiosta, jonka tulee taata oikeuksia ja toisaalta alkuperäiskansasta.

        Skandinaavit ovat varmuudella Islannin alkuperäisiä asuttajia. Toisaalta heistä on järjetöntä puhua Islannin alkuperäiskansana, jos asialla tarkoitetaan alkuperäiskansojen oikeuksia YK:n alkuperäiskansojen oikeuksien julistuksen mukaan. Koska skandinaavista alkuperää olevat ovat myös Islannin enemmistö, eivät he mitään vähemmistösuojaa tarvitse.


      • alkuperäiskansa

        Suomalaiset ovat olleet Ruotsin ja Venäjän vallan alla, ja nyt EU:n.

        Hyvin pätee meihin alkuperäiskansan määritelmä!


      • alkuperäiskansa

        Olemme alkuperäiskansa, jolla on oma valtio, mutta jota valitettavasti vieläkin pitkälti hallitsee "ruotsalainen" haittalaji suomenruotsalaiset. Sekä muu ulkopuolinen eliitti, omien hännystelijöidemme avustuksella.

        Olemme myös Venäjän painostuksen alla.


    • oikeudet

      YK:n yleiskokous hyväksyi vuonna 2007 julistuksen alkuperäiskansojen oikeuksista. Julistuksen tarkoituksena on suojella ja edistää alkuperäiskansojen oikeuksia ja turvata heidän itsemääräämisoikeutensa. Julistus korostaa alkuperäiskansojen oikeutta määrätä vapaasti poliittisesta asemastaan ja turvaa heille mahdollisuuden kehittää taloudellisia, sosiaalisia ja sivistyksellisiä olojaan. Julistus korostaa erityisesti alkuperäiskansojen oikeutta kulttuurinsa, perinteidensä ja historiansa arvostukseen.

    • erityinen.kansa

      Suomen pitäisi tavoitella alkuperäiskansan statusta. Tai alkuperäiskansaan verrattavan, etnisesti ja historiallisesti hyvin erityisen kansan statusta.

    • Kappasvuan

      Jokin mutaatio aiheuttaa sen, että suomalaiset lisääntyvät nykyisin hyvin heikosti, ja erityisen heikosti keskenään. Tämä rikastuttaa meidän geeniperimää, mihin aiemmin vaikutti vain laukkuryssät ja hansakauppiaat.

    • gvfbrfgf

      Ainakin jos suomeen tulijoilla on tarkoituksena tulla elelemään sosiopaattisesti omien perinnekulttuuriarvojen mukaisesti, pitäisi tulijat ohjastaa suoraan sellaiseen maahan jonka arvopohja sopii sen kaltaiselle kehitysmaamentaliteetille paremmin.
      Kehityksen suunta on nyt se, että valkoinen ja länsimaisen liberaalin kulttuurin mukaisesti elävä ihminen on ajautumassa jatkuvasti ahtaammalle omassa maassaan. Pari sataa vuotta ja tämä kaikki on mennyttä.

      • olemmekilttejä

        Me olemme liian pehmeitä. Sitä käytetään meitä vastaan.


      • gbdfdfgfd
        olemmekilttejä kirjoitti:

        Me olemme liian pehmeitä. Sitä käytetään meitä vastaan.

        Tämä selvä. Kaipa se tasapainonsa hakee sitten joskus aikanaan, jolloin ne tärähtäneistön pehmeäpäiset arvot eivät enää olekaan muodissa.


      • ilmapiirikiristyy
        gbdfdfgfd kirjoitti:

        Tämä selvä. Kaipa se tasapainonsa hakee sitten joskus aikanaan, jolloin ne tärähtäneistön pehmeäpäiset arvot eivät enää olekaan muodissa.

        Niinpä. Ilmapiiri kiristyy koko ajan. Saa nähdä mihin johtaa.


    • dgf

      Perimältään itä- ja länsisuomi ovat tyystin eri kansaa, mut joillekin toki riittää rodun perusteeksi pelkkä ihon väri ja maa.

      • Kollon-koriste

        Eivät ole. Suomalaisten geenien etäisyys toisistaan on laaja, mutta kuitenkin suomalaiset ovat sukua enemmän keskenään kuin muille kansoillle.
        Lisäksi suomalaisten eroa itä ja länsisuunnassa on liioiteltu. Ilmeisesti tällä on jokin tilaus. Tässäkin graafisessa esityksessä näkyy että suomalaiset ovat muista eurooppalaisista erillinen ryhmänsä, mutta kummallisesti "länsi-suomalaisia" edustaa helsinkiläiset ja "itä-suomalaisia" kuusamolaiset! Tiedetään että kuusamolaisiin on sekoittunut huomattava määrä saamelaisten geenejä. Jos vertailukohtana olisi esim. Ruokolahtelaiset ja Forssalaiset, olisi geneettinen läheisyys suurempaa.
        https://www.tapionajatukset.com/161


    • ahvenapuhdistus

      Se osa kansasta, joka kokee itsensä ruotsalaisiksi, voi uida Ahvenanmaan kautta Ruotsiin.

      Viekää ahvenat mukananne.

      • Aavikkoa.Naurattaa

        "Se osa kansasta, joka kokee itsensä ruotsalaisiksi..."

        Tällä logiikalla aidoiksi kantasuomalaisiksi itseään väittävät voisivat kävellä läppästä Uralin taa. ;)))


      • Bagdad.kutsuu
        Aavikkoa.Naurattaa kirjoitti:

        "Se osa kansasta, joka kokee itsensä ruotsalaisiksi..."

        Tällä logiikalla aidoiksi kantasuomalaisiksi itseään väittävät voisivat kävellä läppästä Uralin taa. ;)))

        Mene sinä aavikolle, kamelinkakka. :)


      • Aavikon.Ihminen
        Bagdad.kutsuu kirjoitti:

        Mene sinä aavikolle, kamelinkakka. :)

        Lähdetkö mukaan? ;)))

        Jos täällä saisivat asua vain ne, joiden sukupuu johtaa katkeamattoman 1000-luvulle, jolloin asutus alkoi levitä sisämaahan ja Itämeren piirin kaupunmainen asutus alkoi kehittyä, tähän maahan tuskin jäisi kovinkaan monta asukasta. ;)))


      • sarasusie

        Juu, omasi yllä.


      • sveko-on-maaton
        Aavikon.Ihminen kirjoitti:

        Lähdetkö mukaan? ;)))

        Jos täällä saisivat asua vain ne, joiden sukupuu johtaa katkeamattoman 1000-luvulle, jolloin asutus alkoi levitä sisämaahan ja Itämeren piirin kaupunmainen asutus alkoi kehittyä, tähän maahan tuskin jäisi kovinkaan monta asukasta. ;)))

        Sveko ei halua mennä historiassa 1000-lukua taaemmaksi...


    • kivikausiSuomessa
    • Aavikon.Arkeologiaa

      Aika mukavaa yleistajuista tekstiä Kierikistä. Asutuksen leviäminen Suomen niemelle on tiivistetty näin:
      "Nykyisen Suomen alueelle asutus levisi ainakin kahta tai kolmea pääreittiä: idästä Vienanmeren suunnasta, etelästä Suomenlahden yli ja pohjoisesta pitkin Norjan rannikkoa ."

      Kerroin jo aiemmin tämän: Geenitutkimus on osoittanut, että eräs saamelaisilla yleinen geneettinen piirre ( Haploryhmä U5b1b1) esiintyy myös Espanjassa, Ranskassa ja Pohjois-Afrikassa. Vain hyvin varhainen asutuksen leviäminen pitkin jäätöntä Norjan rannikkoa pohjoiseen voi selittää tämän saamelaisten geneettisen yhteyden baskeihin.

      "Siitä, millaisia ihmisiä kivikauden asukkaat sitten olivat, ei ole tarkkaa tietoa."
      Täytyy muistaa, että kivikauden elämästä on todisteina vain kivityökalujen jäänteitä, mahdollisesti keramiikan sirpaleita, nuotion pohjia ja palaneiden luiden jämiä. Kierikissä tosin soisesta maasta löytyi myös lahoamatta jääneitä katiskan osia ja pari meripihkakorua. Emme siis tiedä, keitä ensimmäiset asukkaat olivat, mitä kieltä he puhuivat ja sulautuivatko he myöhemmin tulleeseen väestöön.

      Kierikissä on rakennettu fiktiivistä kivikautista kylää turistipyydykseksi. Minun silmissäni rakentaminen on mennyt överiksi. Varhainen saamelaisasutus Lapissa on asunut huomattavan vaatimattomissa oloissa; kesäkota on ollut vain kota ja talviasuntokin vain turvemaja. Inarin Nukkumajoen kaivauksilta nämä on todistettavasti kaivettu esiin. Kierikin pitkätalot ja kodat ovat lähes samaa tasoa, mitä laskettelukeskukset nykyään rakennuttavat. Vain makkaratikut ja kahvipannut puuttuvat tulisijojen ympäriltä.

      Mutta muuten mukava juttu YLE:ltä. Kannattaa lukea.

    • jukanloppu

      Ei ole Jukasta enää kommentoimaan. :)

    • tyhmäpersuaito

      Persut luulevat että omistavat jotain. Eivät omista. Omistaminen voisi alkaa vaikkapa veroja maksamalla tai perimällä. Persu ei maksa veroja vaan on työtön.

      Mutta silti ette omista tätä maata, te ette omista mitään. Yrittäkää viedä mukananne hautaan esiesienne mukana.

      • joko.lopetit

        Oletpa fiksu. " esiesienne"


    • Einari.morjesta

      Ei ollut Jukasta vastaamaan.

    • Suomessa
    • linkitän

      Virheelliset tutkimustulkinnat sekoittavat kuvaa suomalaisten alkuperästä

      Suomalaisten väittäminen, erheellisesti kuten olemme haivanneet, #itäisiksi liittyy vanhaan svekomaanien elättelemään arvoasetelmaan, jossa ”itäinen” tarkoittaa alempaa rotua. Käsittelemämme väite, on -paitsi epätosi- myös asenteeltaan rasistinen.

      http://www.extrauutiset.com/?p=1765

      • kaikennepilaa

        Tuokin teksti oli käännetty Jussi Halla-ahon fennomaanikannattajien toimesta perseelleen.


      • Aavikon.tutkija

        http://www.extrauutiset.com/?p=1765
        "Virheelliset tutkimustulkinnat sekoittavat kuvaa suomalaisten alkuperästä"

        Tutkitaan asiaa. Jäljitin huvikseni tuota puun näköistä kuvaa, jossa oikeassa alakulmassa lukee " 20.1.2018 G. Dunkel". Tarkoitukseni oli löytää alkuperäinen juttu.

        https://eurooppalaisuus.wordpress.com/2018/04/30/virheelliset-tutkimustulkinnat-sekoittavat-kuvaa-suomalaisten-alkuperasta/
        Tästä blogista löytyy samaa tekstiä, samoja kuvia ja paljon pöljää öyhötystä. Kirjoittaja
        on nimimerkki Summerwar2016. Kirjoittaja vaikuttaa koulupojalta.

        https://rkkuutiset.wordpress.com/2018/04/30/virheelliset-tutkimustulkinnat-sekoittavat-kuvaa-suomalaisten-alkuperasta/
        Sama juttu Rajat-kiinni liikkeen sivuilla. Ja sitä rataa, sama kuva Ylilauta- ja Hommafoormumi-sivulla.

        Kun lisäksi löysin kuvan varsovalaisen sukututkijan sivuilta, nostin käteni pystyyn. Nämä ovat niitä samoja kuvia, jotka nettiakoina kiertävät ikuisesti. Varsovalainen sukututkija oli lisännyt kuvaan oletetun esi-isänsä Kasper Szal'in 1500-luvulta. Muutkin Extrauutisten artikkelin kuvat oli nusaistu yksi sieltä, toinen täältä tyylillä ja kirjoitettu sitten huimia väitteitä kuvien väliin.

        Ei hyvät pölvästit, ei. Ei tämä ole tiedettä. Tieteelliset tekstit kirjoitetaan aina omalla nimellä. Omalla nimellä esiintyvä tutkija vastaa väitteistä ja altistaa itsensä kritiikille. Tämä rassukoiden juttu on vain lapsellista hömpötystä taas. ;)))


      • keharille
        Aavikon.tutkija kirjoitti:

        http://www.extrauutiset.com/?p=1765
        "Virheelliset tutkimustulkinnat sekoittavat kuvaa suomalaisten alkuperästä"

        Tutkitaan asiaa. Jäljitin huvikseni tuota puun näköistä kuvaa, jossa oikeassa alakulmassa lukee " 20.1.2018 G. Dunkel". Tarkoitukseni oli löytää alkuperäinen juttu.

        https://eurooppalaisuus.wordpress.com/2018/04/30/virheelliset-tutkimustulkinnat-sekoittavat-kuvaa-suomalaisten-alkuperasta/
        Tästä blogista löytyy samaa tekstiä, samoja kuvia ja paljon pöljää öyhötystä. Kirjoittaja
        on nimimerkki Summerwar2016. Kirjoittaja vaikuttaa koulupojalta.

        https://rkkuutiset.wordpress.com/2018/04/30/virheelliset-tutkimustulkinnat-sekoittavat-kuvaa-suomalaisten-alkuperasta/
        Sama juttu Rajat-kiinni liikkeen sivuilla. Ja sitä rataa, sama kuva Ylilauta- ja Hommafoormumi-sivulla.

        Kun lisäksi löysin kuvan varsovalaisen sukututkijan sivuilta, nostin käteni pystyyn. Nämä ovat niitä samoja kuvia, jotka nettiakoina kiertävät ikuisesti. Varsovalainen sukututkija oli lisännyt kuvaan oletetun esi-isänsä Kasper Szal'in 1500-luvulta. Muutkin Extrauutisten artikkelin kuvat oli nusaistu yksi sieltä, toinen täältä tyylillä ja kirjoitettu sitten huimia väitteitä kuvien väliin.

        Ei hyvät pölvästit, ei. Ei tämä ole tiedettä. Tieteelliset tekstit kirjoitetaan aina omalla nimellä. Omalla nimellä esiintyvä tutkija vastaa väitteistä ja altistaa itsensä kritiikille. Tämä rassukoiden juttu on vain lapsellista hömpötystä taas. ;)))

        Höpöhöpö.
        https://www.youtube.com/watch?v=GHiyn4hnfLY


      • huutonaurua

        Ja nimmarina Aavikon.tutkija!

        Kiitti, nyt on jo kahvitkin näppäimillä.


      • samapuuko
        Aavikon.tutkija kirjoitti:

        http://www.extrauutiset.com/?p=1765
        "Virheelliset tutkimustulkinnat sekoittavat kuvaa suomalaisten alkuperästä"

        Tutkitaan asiaa. Jäljitin huvikseni tuota puun näköistä kuvaa, jossa oikeassa alakulmassa lukee " 20.1.2018 G. Dunkel". Tarkoitukseni oli löytää alkuperäinen juttu.

        https://eurooppalaisuus.wordpress.com/2018/04/30/virheelliset-tutkimustulkinnat-sekoittavat-kuvaa-suomalaisten-alkuperasta/
        Tästä blogista löytyy samaa tekstiä, samoja kuvia ja paljon pöljää öyhötystä. Kirjoittaja
        on nimimerkki Summerwar2016. Kirjoittaja vaikuttaa koulupojalta.

        https://rkkuutiset.wordpress.com/2018/04/30/virheelliset-tutkimustulkinnat-sekoittavat-kuvaa-suomalaisten-alkuperasta/
        Sama juttu Rajat-kiinni liikkeen sivuilla. Ja sitä rataa, sama kuva Ylilauta- ja Hommafoormumi-sivulla.

        Kun lisäksi löysin kuvan varsovalaisen sukututkijan sivuilta, nostin käteni pystyyn. Nämä ovat niitä samoja kuvia, jotka nettiakoina kiertävät ikuisesti. Varsovalainen sukututkija oli lisännyt kuvaan oletetun esi-isänsä Kasper Szal'in 1500-luvulta. Muutkin Extrauutisten artikkelin kuvat oli nusaistu yksi sieltä, toinen täältä tyylillä ja kirjoitettu sitten huimia väitteitä kuvien väliin.

        Ei hyvät pölvästit, ei. Ei tämä ole tiedettä. Tieteelliset tekstit kirjoitetaan aina omalla nimellä. Omalla nimellä esiintyvä tutkija vastaa väitteistä ja altistaa itsensä kritiikille. Tämä rassukoiden juttu on vain lapsellista hömpötystä taas. ;)))

        Joku juttu
        https://www.slideshare.net/Vantaanrotaryklubi/seppo-liukko-matka-esihistoriaan-2015


    • röhönauruaavikolle
    • autanavutonta
    • karttoja
    • Aavikon.tiedemies

      Kiitos linkeistä. Kaikella kunnioituksella kuitenkin, hörhöjä nämäkin näyttivät olevan. Katselin ja kuuntelin hieman, mutta siihen se jäi.

      Jos tässä on teidän tieteelliset eväät suomalaisuudesta ja sen juurista, en oikein tiedä, itkenkö vai nauranko ääneen. Kovin surkuhupaisaa tämä ainakin on. ;))))

    • olipavanhaavaus

      "Pitäisikö suomalaiset mielestäsi julistaa virallisesti alkuperäiskansaksi, jonka kulttuuria ja erityispiirteitä suojellaan?"

      Ei pitäisi julistaa.

      "Allekirjoittaisitko vetoomuksen asian puolesta?"

      No en todellakaan.

    • alkuperäiskansa

      "Pitäisikö suomalaiset mielestäsi julistaa virallisesti alkuperäiskansaksi, jonka kulttuuria ja erityispiirteitä suojellaan?"

      Ehdottomasti pitäisi.

      • ksjdhfcbgv

        Olipa siinä typerä kommentti.

        Dinosauruksia pitäisi suojella!


      • puhtaat-valkeat-perimät

        Ehdottomasti pitäisi. Pitäisi myös kerätä rekisteriä suomalaisista ettei sukuun tule tulevaisuudessa ei-euroopplaisia geenejä.


      • osanottoni

        "Meidän puhtaan valkeassa aitosuomalaisessa perimässä on noin 40 perinnöllistä sairautta, lähes kaikki erittäin vaikeita sairauksia."

        Ikävä kuulla, että suvussasi on näin paljon sairauksia. Sukurutsastako se johtuu?


      • ota.mokka.peili

        Jäikö Kupalle levy päälle? Itse olet täällä useilla eri nimimerkeillä vuosien ajan omistautunut pilkkaamaan muita kirjoittajia. Ihan turha jeesustella.


      • surutsukurutsaa
        osanottoni kirjoitti:

        "Meidän puhtaan valkeassa aitosuomalaisessa perimässä on noin 40 perinnöllistä sairautta, lähes kaikki erittäin vaikeita sairauksia."

        Ikävä kuulla, että suvussasi on näin paljon sairauksia. Sukurutsastako se johtuu?

        No siitäpä hyvinkin. Trolli-Johanin suku on suomenruotsalaisia.


    • kiertokulku
      • Totuuskomissio1

        Niin aina, siellähän on osattu hävittää jätteet "vaivattomasti" ,mutta myrkyllisest polttelemalla jokijäillä, liekkö vieläkin "maan tapa"?

        No eipä tuolta jätteenpoltolta ja yksityisiltä kaatopaikoilta ole välttynyt muukaan Suomi ja Kepun tuhottua ympäristöhallinnon =(miehittänyt/ mitätöinyt) tuho senkun jatkuu.

        Saamelaiset, eli lappalaiset on kyllä tehneet hamassa historiassaan retkiään myös etelän suuntaan, siitä kertovat monet Lappiin viittaavat paikannimet.

        Alkujaan täällä oli näitä heimoja ja heimosotia ts. reviirikiistoja, tosin vähemmän kuin Afrikan sarven alueella, tai muualla Afrikassa, heillä niitä klaaneja riittää, samoin Lähi-idässä.


    • alkuperäiskansa

      SDP:n mukaan suomalaisuus on ongelma ja tarvitsemme geeniperimän monipuolistamista.
      Toisaalta genominlaajuiset tutkimukset ovat osoittaneet, että FST-arvojen perusteella suomalaisten sisäinen variaatio on suurempaa kuin missään muussa Euroopan maassa.

      Voiko olla niin, että geeniperimän yksipuolisuus koskee vain sosialisteja (SDP:n jäseniä).

    • linkitän

      "Aikaisemmin ajateltiin, että saamelaiset olivat Suomen alkuperäisasukkaita, jotka joutuivat vetäytymään pohjoiseen suomalaisten tieltä. Tämä tulkinta ei kuitenkaan saa tukea geneettisestä aineistosta. Jos Etelä-Suomen saamelaiset olisivat olleet samaa porukkaa kuin nykyajan saamelaiset, tämän pitäisi näkyä saamelaisvaikutuksena suomalaisten geeneissä, mutta sellaista ei ole. Saarikivi myös muistuttaa, että suullisessa perinteessä näitä ”saamelaisia” kuvataan kaskiviljelijöiksi. Tämä viittaa siihen, että he harjoittivat toisenlaista kulttuuria kuin pohjoisen saamelaiset.

      Tämä yhtälö ei jätä paljon vaihtoehtoja. Todennäköisin selitys on, että etelän saamenpuhujat olivat eräs niistä etnisistä ryhmistä, joista tämän päivän suomalaiset on tehty, ja että ryhmä jossakin vaiheessa vaihtoi kielensä. Toinen mahdollisuus on, että nämä ihmiset hävitettiin, ennen kuin he ehtivät sekoittua muuhun väestöön. Niin tai näin, jossakin vaiheessa he ennättivät siirtää kielensä geneettisille saamelaisille."

      "Suomeen saamelaiset saapuivat luultavasti Norjan rannikkoa, joka vapautui jäästä ensin, ja on mahdollista, että he ovat aina eläneet vain pohjoisessa. Käsitys voi kuitenkin vielä muuttua, kun geenejä tutkitaan lisää, arvioi dosentti Samuli Ripatti Helsingin yliopistosta."

      https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/suomalaisten_uudet_juuret

    • pois-ylimääräiset

      Kyllä!
      Matut ja mamut takasin rajan taakse.

    • Hyvä artikkeli, tosin vuodelta 2010. Eräät genomiin liittyvät tiedot näyttävät jo vanhentuneilta, koska uusia löydöksiä on tehty aivan viime vuosina. Kiitos linkistä nimimerkki "linkitän".

      Artikkelin saamelaisteoria on kovin yksiniittinen.
      "Suomeen saamelaiset saapuivat luultavasti Norjan rannikkoa, joka vapautui jäästä ensin, ja on mahdollista, että he ovat aina eläneet vain pohjoisessa. "
      Kyllä saamalellaisessa perimässä on muitakin jälkiä kuin vain baskien perimää.

      Kielitieteilijän tulkinta ns.metsäsaamelaista on kovin sekava. Varmaa on se, että kielenvaihtoa on voinut tapahtua myös toiseenkin suuntaan. Myös suomenkielinen on voinut omaksua saamen. Metsästäjä omaksuu herkästi metsästäjien kielen ja maanviljelijä maanviljelijöiden. Käytännön esimerkkejä löytyy tämän päivän Utsjoelta, jossa asuu saamenkielisiä ja saamelaistuneita entisten pappien ja lukkareiden jälkeläisiä.

      Varmaa on vain tietoa siitä, mitä saamen murteita täällä on puhuttu ja puhutaan:
      keminsaame 0 (kieli hävinnyt 1800-luvulla)
      kolttasaame 300 puhujaa
      inarinsaame 400
      pohjoissaame 30.000
      Eteläisin murre, keminsaame, hävisi 1800-luvulla. Onko tämä sitten viimeinen jäänne metsäsaamesta, mene ja tiedä.

      Nykypäivinä esiin on poksahtanut uusi ryhmä, metsäsaamelaiset. Nämä hamuavat kovasti saamelaisoikeuksia. Onhan pelkona se, että valtiovalta vielä joskus tunnustaa saamelaisten vesi- ja maaoikeudet. Ahneus juoksuttaa ihmistä vaikka vaihtamaan etnistä viiteryhmäänsä.

      Totta on, että aikojen saatossa Lapissa joltinenkin määrä saamelaisia on luopunut ns. saamelaisammateista ja siirtynyt ns. suomalaisammatteihin. Samalla luopujat luopuivat kielestään, traditionaalisesta pukeutumisesta ja saamelaiskulttuuristaan. Monet jopa suomalaistivat sukunimensä. Onko ihminen sitten saamelainen, jos suku on hampaat irvessä 200 vuotta esiintynyt suomalaisena, sen päättäköön lainsäätäjä.

    • linkki_
    • linkitän

      Tsykarev on perustanut Venäjällä Nuori Karjala -yhdistyksen ja toiminut sen johdossa. Järjestö on harjoittanut suomalais-ugrilaisten kansojen yhteistyötä ja tukenut pyrkimyksiä karjalan kielen ja kulttuurin säilyttämiseksi Venäjällä.

      Aleksei Tsykarev on jäsenenä YK:n vähemmistö- ja alkuperäiskansojen organisaation asiantuntijaryhmässä.

      Suomi-Venäjä Seurasta kerrotaan, että Tsykarev on osallistunut Suomessa päämajaansa pitävän suomalais-ugrilaisen konsultaatiokomitean toimintaan. Komitea tunnetaan mm. siitä, että se on järjestänyt suomalais-ugrilaisten kansojen maailmankongresseja.

      https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/893f1c85-e31f-427a-a4d0-19d20488bc04_ul.shtml

    • LukenutMyösHistoriaa

      Harvinaisen typerä aloitus. Jos suomalaiset ovat alkuperäiskansa, niin missä on sitten se suomalaisten alkuperäinen maa? Sehän on fakta, että meidän esi-isämme tulivat tänne jostain ja valtasivat tämän maan saamelaisilta työntäen heidät pohjoiseen. Voisivatko sitten myös jenkit ja heidän punaniskat anoa itselleen tätä samaa alkuperäiskansan statusta?

    • hyvä-vaihtokauppa

      Neuvostoliitto kaavaili Lappiin sosialistista saamelaisvaltiota

      Kirjassa tuodaan esille Kekkosen suunnitelmat 1960-luvun lopulla vaihtaa Lapin pohjoisosa Viipuriin. Ainakin huhut levisivät muun muassa Enontekiölle, jossa monet pohtivat tulevaisuuttaan eli käytännössä ratkaisua jäädäkö vai lähteä. Poromies Jouni Eira muisteli isänsä ajatelleen: ”poronhoito ja elämä jatkuu meillä pääosin entisellään, vaikka kuuluisimme Neuvostoliittoon”.

      https://www.verkkouutiset.fi/neuvostoliitto-kaavaili-lappiin-sosialistista-saamelaisvaltiota/

      Juuri noin olisi pitänyt tehdä. Saisi Putin nyt kuunnella Petra Laitin kitinää.

      Nyt näillä suomensaamelaisilla on kisa siitä, kuka kitisee eniten. Venäjällä olisivat onnellisempia..

    • tähän.muutos

      Suomalaiset olivat Ruotsin vallan alla, sen jälkeen Venäjän, sen jälkeen näennäisesti itsenäisiä mutta käytännössä kaikessa tavalla tai toisella etnonationalististen suomenruotsalaisten hallitsemia sisältä ja neukkujen käskytettäviä ulkoa, ja nyt EU:n vallan alla.

      Suomen toisellakaan alkuperäiskansalla eli meillä suomalaisilla ei todellisuudessa ole koskaan ollut omaa valtiota.

    • RobertKinty

      Sori nyt vaan, mutta mikä Suomi?

      • Finlandiaa

        Tää joka täytti äskettäin sata vuotta itsenäisenä. Jonka kielellä ihmettelit kommentissasi. Etsi koordinaatit kartalta, kyllä se on merkitty.


      • RobertKinty

        Tää on eu, sori nyt vaan.


    • vaaleaveriset

      Määritelmä siitä, kuka alkuperäiskansaan milläkin perusteella kuuluu, vaihtelee maasta toiseen pitkälti aktivistien mielihalujen mukaan.

      Suomessa sinisilmäinen ja vaaleahiuksinen valkonaama voi hippusen saamelaisperimää omatessaan pitää itseään ihan edustavana otoksena saamelaisesta alkuperäiskansasta, kun taas mestitsejä (puoliksi intiaani tai kahden mestitsin jälkeläinen) ei Latinalaisessa Amerikassa lasketa alkuperäiskansoihin kuuluviksi.

      Monen hurmoshenkisen saamelaisaktivistin suonissa virtaa vähemmän alkuperäiskansan verta kuin mestitseillä. :D

      • vitsihännämäovat

        "voi hippusen saamelaisperimää omatessaan pitää itseään"

        Matti kertoi juuri ettei tätäkään tarvita.


    • vähäveriset.saamelaiset

      Kuinka paljon verenperimää saamelaiseksi julistautuminen vaatii? Ilman verenperimäähän ei voi olla saamelainen.

      Onko suurin osa suomalaisista puhtaammin kantasuomalaisia kuin suurin osa saamelaisista saamelaisia?

      Petra Laiti mölyää Twitterissä sinisilmät säihkyen, etteivät suomalaiset ole mikään etninen erityisryhmä. ;)

    • laitilogiikkaa

      Jos alkuperäiskansaan kuuluva väestö määriteltäisiin Latinalaisessa Amerikassa kuten Suomessa niin nämä kaikki olisivat alkuperäiskansojen valtioita:

      Kolumbia (58 %) mestitsejä, Ecuador (65 %), El Salvador (90 %), Honduras (90 %), Meksiko (60 %), Nicaragua (69 %), Panama (70 %), Paraguay (95 %), Venezuela (68 %).

      Tai sitten koko alkuperäiskansan status vain lakkaisi olemasta. Kun kerran alkuperäiskansalla ei voi olla omaa valtiota. ;)

    • kalpeanaama

      Petra Laitin ja Alan Salehzadehin twiittien vertailu on hauskaa.

      Petra: "Alkuperäiskansa" on juridinen käsite, joka viittaa kansaan, jolla EI OLE VALTIOTA. Sillä EI tarkoiteta kansoja, jotka ovat perustaneet valtion asuttamilleen maille.

      Alan: Juutalaiset ovat lähi-idän alkuperäiskansa.

      Juutalaisilla on oma valtio. Kaiken lisäksi he valloitivat sen ainakin osin muilta. Ovat silti Alanin mukaan alkuperäiskansa.

      Petran mielestä alkuperäiskansalla ei voi olla omaa valtiota eivätkä suomalaiset ole Petran mielestä millään tavoin erityinen kansa. Kuitenkin Petra myöntää, että suomalaiset ovat alkuperäinen kansa Suomessa. Mitään erityistä etnisyyttä kalpeanaamainen etnonationalisti Petra ei kuitenkaan suomalaisille tunnusta. Saamelaisilla sellainen toki on.

      Todella hupaisaa! :D

      Linkit Twitteriin yllä, jos ei viesti taas poistu. ;)

    • Tiedän.En.Öyhötä

      "Kuinka paljon verenperimää saamelaiseksi julistautuminen vaatii? Ilman verenperimäähän ei voi olla saamelainen."

      Kun tietämättömyys ja osaamattomuus on tätä luokkaa, kannattaako minun lainkaan vastata? Tätä pohdiskelen.

      https://faktalavvu.net/2018/02/07/pieni-opas-saamelaismaaritelmaan/
      Tästäpä asia selviää. Kielellinen kriteeri on ensimmäinen. Myös varhaiset merkinnät viranomaisetn asiakirjoissa voivat tehdä henkilöstä saamelaisen. Verenperimästä ei ole sanaakaan.

      • nunnukahupi

        Jos edes saamelaisille itselleen ei ole mitään merkitystä sillä virtaako heissä tippaakaan saamelaisverta, koko höpötys "saamelaisesta alkuperäiskansasta" voidaan unohtaa.

        Case closed.

        Tosiaan, kenessä tahansa mestitsissä virtaa enemmän aitoa alkuperäiskansan verta kuin Suomen saamalaisissa!


    • hupaisaa

      "Verenperimästä ei ole sanaakaan."

      Sinä tapauksessa saamelaiset eivät täytä YK:n julistusta alkuperäiskansasta:

      "Alkuperäiskansaksi kutsutaan väestöä, joka polveutuu tiettyä maantieteellistä aluetta alkuperäisesti asuttaneesta kansasta tai asukkaista."

      https://www.ykliitto.fi/yk70v/kulttuurinen/alkuperaiskansat

      Kaatuu jo ensimmäiseen virkkeeseen.

    • ainut.alkuperäiskansa

      Suomessa ei ole nykyään kuin yksi ainut todellinen alkuperäiskansa: etnisesti suomalaiset.

      Siitä sitten on erottautunut pari larppaajaryhmää pitämään itsestään meteliä: suomenruotsalaiset ja saamelaiset, jotka molemmat vinkuvat erityiskohtelua.

      Kaikista puhtaimpia perimältään ovat kantasuomalaisista polveutuvat suomensuomalaiset, maan ainoa oikea alkuperäiskansa! :D

    • suomalaiskansa

      Ilmankos saamelaisille ja suomenruotsalaisille on tärkeää hämärtää suomalaisten etnisyys ja yrittää tehdä siitä merkityksetöntä. Kun se oma perimä on mitä on, pienen pienen pikkuruisia rippeitä jäljellä.

      Vaikka oma perimänsä olisi jo ajan myötä muuttunut kantasuomalaiseksi, niin haluavat erottua, etteivät hui kauhistus sentään vaan kuuluisi meihin.

      Kyllä saamelaisillekin muuten on perimällään merkitystä, ihan verenperintönäkin, ja suomenruotsalaisille ainakin luulojen tasolla.

      Mutta mennyttä mikä mennyttä, nyt niissäkin suonissa virtaa kantasuomalainen veri.

      Voidan tehdä sopimus: Suomessa on vain yksi alkuperäiskansa, suomalaiset. Itseään ruotsalaisiksi luuleville voidaan antaa oikeus harjoittaa omaa kieltään, ilman mitään tukea tosin. Saamelaisille voidaan tehdä pikkuisen enemmän myönnytyksiä.

    • uteliaisuus.herää

      Lain mukaan saamelainen on henkilö, joka pitää itseään saamelaisena edellyttäen hän itse tai ainakin yksi hänen vanhemmistaan tai isovanhemmistaan on oppinut saamen kielen ensimmäisenä kielenään.

      - Riittää että isovanhempi on oppinut kielen. Sillä ei kai kuitenkaan ole väliä jos saame on sittemmin isovanhemmaltakin unohtunut? Ja itse ei tarvitse kieltä osata.

      YK:
      "Alkuperäiskansaksi kutsutaan väestöä, joka polveutuu tiettyä maantieteellistä aluetta alkuperäisesti asuttaneesta kansasta tai asukkaista. Nämä kansat ovat asuneet alueella jo ennen nykyisten valtionrajojen muodostumista. Maa-alueiden valtausten ja uudisasuttamisen jälkeen he ovat säilyttäneet perinteisen elämänmuotonsa sekä sosiaaliset, taloudelliset, kulttuuriset ja poliittiset instituutionsa."

      Suomessa on noin 10 000 saamelaista. Heistä yli 60 prosenttia asuu jo kotiseutualueensa ulkopuolella,

      - Kuinka nämä ovat säilyttäneet perinteisen elämänmuotonsa?
      - Tai ovatko edes Lapissa asuvat säilyttäneet esim. taloudellisen toimeentulonsa, joko heti tänne tultuaan suomalaiset alkoivat maksaa heille tukiaisia?

      Miten moni saamelaisaktivisti asuu saamelaisalueella perinteistä elämänmuotoa noudattaen ja saa toimeentulonsa saamelaisten perinteisistä töistä?

      • anonyymi_b4x

        YK:n määritelmä alkuperäiskansasta tarkoittaa aina samaa kuin vähemmistökansa. Jos saamelaiset perustaisivat oman valtion ja liittyisivät YK:hon, eivät he tämän järjestön mukaan olisikiaan enää alkuperäiskansa! Joten tuon paskajärjestön nimityksistä ei tarvitse piitata mitään. Saamelaiset muuten kävivät paimentamaan poroja ( peuroja) vasta 1600-luvulla.


      • perinneammatti

        "Miten moni saamelaisaktivisti asuu saamelaisalueella perinteistä elämänmuotoa noudattaen ja saa toimeentulonsa saamelaisten perinteisistä töistä? "

        En tiedä asuinpaikkaa mutta netissä pyörii joku Lapin noita.


    • uteliaisuus.herää

      Miksi tuolla Pieni opas saamelaismääritelmään ollaan huolissaan etnisistä suomalaisista, jos perimällä ei ole mitään merkitystä?

      "Saamelaismääritelmän niin kutsuttu lappalaispykälä on lakiin vuonna 1995 jäänyt valuvika. Se on porsaanreikä, jonka kautta etnisesti suomalaisten on mahdollista päästä äänestämään ja asettumaan ehdolle alkuperäiskansa saamelaisten kulttuuri-itsehallintoelimen vaaleissa."

    • saaameee

      Määritelmät muuttuvat. Ei mene enää kauaa kun todisteeksi saamelaisuudesta riittää että isoäiti twiittaili netissä etnonationalistisuuksia saamen puku päällä.

    • etniset.suomalaiset

      Saamelaisilla on tarkat kriteerit sille kuka on saamelainen.

      Kantasuomalaisuus ei ole yhtä tarkasti määriteltyä, mutta selvästi seula kantasuomalaisuuteen on paljon tiukempi kuin saamelaisilla.

      Vihreä Lanka:

      Selvisi, ettei toimituksissa ole rajattu tarkasti kantasuomalainen-sanan käyttöä. Vähän kärjistäen median kuva kantasuomalaisesta on valkoihoinen, yleensä suomea äidinkielenään puhuva ihminen.

      Esimerkiksi viime vuoden alussa Helsingin poliisin ylikomisario Jari Taponen jopa määritteli kantasuomalaisen sellaiseksi ihmiseksi, jonka molemmat vanhemmat ovat etnisiä suomalaisia. Etnistä suomalaisuutta Taponen ei määritellyt.

      "Kantasuomalainen on ihminen, jolla on sukujuuret vuosikymmenien ajalta täällä. Kun meillä termiä käytetään, niin käytetään enemmän ehkä arkikokemuksen valossa. Esimerkiksi rikosuutisoinnissa niin, että tuntomerkit muistuttavat valtaväestöä", Hesarin Mukka pohtii.

      Hän ei kuitenkaan osaa aivan täsmälleen sanoa, kuka on kantasuomalainen ja milloin esimerkiksi jälkeläisestä tulee kantasuomalainen.

      "Siinä varmasti ollaan termin ongelmallisuuden äärellä. Lukijoidemme mielestä kantasuomalainen-ilmaukseen liittyy varmaankin myös ulkonäkö."

      "Se tarkoittaa jonkinlaista etnistä suomalaisuutta. Kantasuomalaisuus sisältää ilmauksena esimerkiksi vaalean ihonvärin. Ei se ole aukoton termi", Holopainen sanoo.

      https://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/kuka-on-kantasuomalainen-näin-vastaavat-päätoimittajat

      • kourallinenko

        Löytyi jonkun mielipiteenä tällainen määritelmä:

        "Minusta kantasuomalaisen määrittely on helppoa. Hän on Suomen kansalainen, jonka jokainen vanhempi ja isovanhempi on syntyperäinen Suomen kansalainen (tai vaihtoehtoisesti Venäjän suurruhtinaskunnan kansalainen, mutta syntynyt silloisen Suomen alueella)."

        Tuokin on paljon tiukempi kuin saamelaisella "alkuperäiskansalla".
        Montako saamelaista Suomesta noilla vaatimuksilla löytyisi?


    • omat-valtiot
      • kaikilla-omat-kortit

        Petra: "Alkuperäiskansa" on juridinen käsite, joka viittaa kansaan, jolla EI OLE VALTIOTA. Sillä EI tarkoiteta kansoja, jotka ovat perustaneet valtion asuttamilleen maille.

        Nyt on inkoilla huonot kortit alkuperäiskansapelissä, hehän perustivat valtionkin.

        Toki pelissä on sen verran joustavat säännöt, että se muuttuu aina sen mukaan, millaiset säännöt alkuperäisinä itseään pitävät missäkin maassa keksivät, lännessä säännöt ovat hyvin löysät.

        Veikkaanpa että Petraa ei missään tapauksessa laskettaisi inkkariksi, jos hän olisi syntynyt Latinalaisessa Amerikassa, ja inkkariverta olisi saman verran kuin nyt on saamelaista.


    • ei-ongelmaa

      "Jos saamelaiset perustaisivat oman valtion ja liittyisivät YK:hon, eivät he tämän järjestön mukaan olisikiaan enää alkuperäiskansa!"

      Höpsis. Jos saamelaiset perustaisivat valtion, niin pelin säännöt vain muuttuisivat, ja yht'äkkiä alkuperäiskansalla voisikin olla oma valtio.

      • tietääkö.joku

        Haluavatko saamelaiset oman valtion?


    • ovat.ainutlaatuisia

      Saamelaiset, yksi geneettisesti ainutlaatuisimmista eurooppalaisista kansoista.

      http://senc.hum.helsinki.fi/wiki/Saamelaiset_väestögenetiikan_valossa

      Kun saamelaiset ovat näin erityinen kansa, niin eikö olisi yksinkertaisempaa todistaa ssaamelaisuus geenitestillä kuin toisen sukulaisen puhumalla kielellä? Tuon vielä ymmärtäisi, jos henkilö puhuisi kieltä itse äidinkielenään mutta tätähän ei vaadita.

    • läheistä.sukua

      Saamelaiset ovat tuman DNA:n valossa geneettisesti vähemmän kaukana suomalaisista kuin muista eurooppalaisista. Tämä osoittaa saamelaisten ja suomalaisten polveutuvan suhteellisen lyhyt aika sitten eläneistä yhteisistä kantavanhemmista ja/tai saamelaisten ja suomalaisten välisestä viimeisten vuosisatojen aikana tapahtuneesta runsaasta geenienvaihdosta.

    • saamelaisopiskelua

      Saamelaiset ovat niiden ihmisten jälkeläisiä, jotka asuttivat Pohjois-Fennoskandian heti jääkauden jälkeen 10 000 vuotta sitten. Etninen saamelaisuus kehittyi, kun saamen kieli syntyi suomalais-saamelaisen kieliyhteyden hajotessa noin 2000 eKr. Syynä oli elinkeinojen erilaistumisesta johtuva kulttuurin muutos.

      ^ Siis tulivatko suomalaiset ja saamelaiset (esi-isät) tänne yhtä aikaa ja erkanivat vasta 2000 vuotta sitten??

      Saamelaisten asuinalue ja levinneisyys olivat laajimmillaan ajanlaskun alun tienoilta 1000-luvulle. Saamelaisia asui Laatokalta Jäämerelle ja Keski-Skandinaviasta Vienanmerelle. Lounas- ja etelärannikkoa lukuun ottamatta koko nykyisen Suomen alue oli saamelaisten asuinaluetta.

      ^ Mitä niille suomalaisille tapahtui, mihin ne katosivat? Odottelivatko ne rajojen takana ja tulivat sitten valtaamaan maan alkuperäiskansalta?

      Siis eikö muka suomalaisia asunut Suomessa koko tuona aikana vaikka yhtä matkaa tulivat?

      • saamelaisopiskelua

        Suomessa = nykyisen Suomen alueella (jos joku haluaa saivarrella)


      • pläjäys

        Hämäläiset puhuvat hämäläismurteita, joiden puhuma-alue ulottuu myös Satakunnan historiallisen maakunnan alueelle. Siksi myös satakuntalaiset luetaan usein hämäläiseen heimoon kuuluviksi ja Hämeen onkin sanottu ennen ulottuneen "suolamerestä suolamereen", siis Suomenlahdesta Pohjanlahteen. Hämäläinen asutus ja nautinta-alueet ylsivät esihistoriallisella ajalla etelässä Uudenmaan rannikolle asti. Hämäläiset kärsivät tappion ruotsalaisia vastaan niin sanotun toisen ristiretken seurauksena arviolta vuosina 1249-1250. Ristiretken vanavedessä tehdyn ruotsalaisten Uudenmaan kolonisaation myötä hämäläisten asutus alueella pieneni.

        Rautakaudesta puhuttaessa Hämeellä saatetaan tarkoittaa aluetta, jolla nykyisin sijaitsevat Kanta-Hämeen, Pirkanmaan, Päijät-Hämeen ja Keski-Suomen maakunnat. Historiallisesti se on jakautunut Satakunnan ja Hämeen historiallisen maakunnan kesken. Aluetta on asuttu yhtäjaksoisesti kivikaudelta lähtien.

        Savon aluetta on asuttu yhtäjaksoiseksi kivikaudelta lähtien. Varhaisrautakaudella niin sanottu Luukonsaaren keramiikka kertoo Saimaan vesistöalueella eläneestä, pääasiassa ehkä järvikalastusta harjoittaneesta väestöstä. He olivat luultavasti kielellisiä ja geneettisiä esivanhempia niille myöhempien aikojen Sisä-Suomen metsästäjä- ja kalastajaväestöille, joita maanviljelijät ovat perinteisesti nimittäneet ”lappalaisiksi” myös Savossa. Lappalaiset on vanhastaan samaistettu saamelaisiin. Nykytutkimuksessa on kuitenkin usein otaksuttu, että eteläisessä ja keskisessä Suomessa elänyt muinainen lappalaisväestö ei välttämättä aina ollut saamenkielistä tai nykyisten Lapin saamelaisten geneettisiä lähisukulaisia. Luukonsaaren keramiikan jäätyä käytöstä 300-luvulla jaa. Savossa alkaa pitkä, arkeologisesti hyvin niukkalöytöinen kausi, joka ei kuitenkaan tarkoita asutuksen häviämistä.

        700-luvun (merovingiajalla) arkeologisten löytöjen määrä vähitellen kasvaa Etelä-Savossa. Löydöt todistavat yhteyksistä läntisempään Suomeen: kyse on ehkä maata viljelevästä uudisasutuksesta.

        Astuvansalmen kalliomaalaukset sijaitsevat noin 7,7–11,8 metriä nykyistä Saimaan veden pintaa korkeammalla. Suurin osa maalauksista sijaitsee 8,3–9,8 metrin korkeudella. Maalausten valmistumisaikana vedenpinta on ollut huomattavasti nykyistä korkeammalla. Maalaukset on tehty joko kesällä veneestä tai jäältä kevättalvella, hankikelien aikaan, auringon jo lämmittäessä kallion pintaa. Apuna on saatettu käyttää kallionseinämään nojaavia telineitä. Veden pinta yletti korkeimmalla sijaitsevien maalausten alapuolelle 3000–2500 eaa., jolloin valmistuivat korkeimmalla kalliossa sijaitsevat vanhimmat maalaukset.

        Astuvansalmen lähistöltä on löytynyt myös kivikautisia asuinpaikkoja. Astuvansalmen vastapäätä olevaan Himalansaareen vievän tien varrelta, Heiniemen tilalta, Yöveden Haavinginlahden ja Hotakanlammen välistä löytyi vuonna 1972 kvartsilöydöksiä, jotka viittasivat asuinpaikkaan. Tältä jyrkkärinteiseltä ja tasalakiselta hiekkamäeltä oli ennen esteetön näköala Yövedelle. Paikalta tehdyt löydöt on ajoitettu kampakeramiikan tyypilliselle kaudelle, noin 3300–2800 eaa.


      • 2000eKr

        Siis tulivatko suomalaiset ja saamelaiset (esi-isät) tänne yhtä aikaa ja erkanivat vasta 2000 vuotta sitten?

        4000


      • 2000eKr

        Siis tulivatko suomalaiset ja saamelaiset (esi-isät) tänne yhtä aikaa ja erkanivat vasta 2000 vuotta sitten?

        4000


      • MatkallaSuomeen

        Jää vetäytyi yli 10.000 vuotta sitten ja vetäytyvää jäätä seurasivat varhaiset metsästäjät. Sulavan jään reuna-alueilla viihtyivät hylkeet ja jään alta vapautunut maa kasvoi tundran kasveja. Tundralla kulkivat peurat. Riistan perässä tulivat metsästäjät.

        Kaikkein varhaisemmasta asutuksesta meillä on jäljellä noin 10.000 vuotta vanhoja nuotion pohjia, kivityökalujen, palaneita luita. Ketä täällä kulki ja mitä kieltä he puhuivat, kukaan ei tiedä. Kanta-suomalainen kieli ja sen muunnokset (suomi, saame) olivat vielä 8.000 vuoden päässä.

        Emme tiedä, mitä kivikauden asukkaille lopulta tapahtui. Se asutus on voinut vain sammua pois. Se on voinut myös sulautua myöhempiin tulijoihin. Jokainen ymmärtää, mitä jää jäljelle varhaisesta kultuurista, jos täällä oli 100 - 200 ihmistä ja seuraavassa muuttoaallossa tuleekin yli 1.000 maahanmuuttajaa?

        "Siis tulivatko suomalaiset ja saamelaiset (esi-isät) tänne yhtä aikaa ja erkanivat vasta 2000 vuotta sitten? "
        Suomalais-ugrilainen kantakieli lienee 4.000 vuoden takaa. Sen uralilainen kantakieli on sitten vieläkin vanhempi. Saame lienee eritynyt suomalais-ugrilaisesta kantakielestä 2.000 - 3.000 vuotta sitten. Se tiedetään, että Suomen niemen asuttaminen ei tapahtunut yhdessä muuttoaallossa vaan tänne on tultu useassa aallossa, eri reittejä ja eri aikoina. Tapahtuiko kielten erkaneminen sitten täällä vai muulla, kuka sen tietää.

        Kivikautiset asuinpaikat ovat kuitenkin vain jäänteitä asutuksesta, josta emme saa lisää tietoa. Ihminen täällä asui, sen tiedämme. Maailmaa on asuttu jo ennen suomalaisia ja saamelaisia.


    • verenperintö

      Saamelaisen sanomaa: "Kun sanon että saamelaiseksi synnytään niin tarkoittaa sitä että saamelaisuutta täytyy olla veressä. Se tulee veren perintönä. Se että sulla jossain kolmentoista polven päässä ois pisara saamelaisverta ei mielestäni tee sinusta saamelaista, vaan saamelaisverta täytyy olla lähipolvissa. Olen kuullut koirista sanottavan että rotu puhistuu neljässä polvessa ja sama pätee kyllä mielestäni ihmisiin."

      • jatkoa_

        Saamelaisuus ei ole sellainen juttu että siihen vain aletaan, saamelaisuuteen pitää syntyä ja kasvaa.
        Saamelaisuus ei ole mitään sellaista mitä rahalla voisi ostaa, tai opetella.
        Ja se että kun sanon että saamelaiseksi synnytään, tarkoittaa että saamelaisuutta täytyy olla veressä. Se tulee verenperintönä.
        Se, että sulla jossain 13 polven päässä on pisara saamelaista verta, ei mielestäni tee sinusta saamelaista. Vaan saamelaisverta täytyy olla lähipolvissa.

        Olen kuullut koirista sanottavan, että rotu puhdistuu neljässä polvessa. Ja sama pätee kyllä mielestäni myös ihmisiin.

        Ja monesti tässä saamelaismääritelmässä unohdetaan se, että kuinka tärkeää on yhteisön hyväksyminen.
        Me saamelaiset kyllä tiedämme, ketkä ovat saamelaisia ja ketkä ei. Ja siitä onkin hyvä esimerkki, kun saamelaiset tavatessaan puhuvat aina siitä ketä perheeseesi kuuluu tai mihin sukuun kuulut. Ja tämä on saamelaisten tapa todistaa, että kuulut saamelaissukuun.

        Ja kun sanoin että saamelaiseksi kasvetaan, niin tarkoitan että kasvaessaan saamelaisympäristössä ihminen oppii ne arvot, elämäntavat, suhtautumisen sukuun, elinkeinon, lapintakin käytön ja jopa käyttäytymistavat.
        Ja tämä on hyvä esimerkki siitä miten saamelaiset jäävät vähän syrjään koska saamelaisille ei ole ominaista se että puhut mediassa ja kerrot kärkkäästi omia mielipiteitään; saamelaiset eivät käyttäydy niin ja sitten monesti tulee väärinkäsityksiä kun ihmiset luulevat että se on merkki myöntymisestä mutta sitähän se ei todellakaan ole.


    • EtninenSukulaismies

      On kovin hellyttävää, että täällä määritellään pää punaisena veren perintöä ja saamelaisuuden astetta. Unohdetaan se keskeisin ja tärkein asia: saamelaiset tietävät hyvinkin tarkkaan sen, kuka on saamelainen ja kuka ei. Saamelaisille itselleen käsite saamalaisuus ei ole niinkään rodullinen kuin kulttuurillinen.

      Nimimerki "verenperintö" kirjoittaa asiasta, mutta sotkee mukaan rotuoppia ja koirien jalostusta. Olen itsekin seuraillut saamelaiskeskustelua ja todennut, että tietynlainen yksisilmäinen rotuoppi nousee välillä pintaan ja kiivaillaan siitä, kenellä ne rotupuhtaat sukujuuret ovat ja kenellä ei. Utsjoella on sukuja, jotka ovat saamelaistuneita pappien ja lukkarien jälkeläisiä. Isä oli vielä pappi eteläisestä Suomesta, mutta poika vaihtoi ammattia, vaihtoi kielen saameksi ja avioitui saamelaissukuun. Vallan mainioita poromiehiä ja kalastajia näistäkin pappissuvuista kehittyi, mikäpä minä olen kiistämään heidän saamelaisuuttaan. Rajasulun 1852 vuoksi Enontekijöltä muutti Inariin uusia saamelaissukuja. Näistäkin suvuista välillä kiivaillaan, että olivatko kaikki varmasti "rotupuhtaita" vai olisiko seassa ollut lantalaisverta ja minkä verran.

      Laki saamelaiskäräjistä määrittelee sen, kuka on äänioikeutettu saamelaiskäräjien vaalissa. Kieliperusteinen määritelmä on selkeä ja yksinkertainen: "...hän itse tai ainakin yksi hänen vanhemmistaan tai isovanhemmistaan on oppinut saamen kielen ensimmäisenä kielenään...". Kyllä saamelaiset tiesivät varsin tarkkaan, kuka puhui saamea ja kuka ei.

      Seuraava kohta onkin sitten epäselvempi: "...hän on sellaisen henkilön jälkeläinen, joka on merkitty tunturi-, metsä- tai kalastajalappalaiseksi maa-, veronkanto- tai henkikirjassa..."
      Kirkonkirja ei ole mikään totuuden lähde, sekin on muistettava. Esimerkiksi Torniojoen suunnalla tai Kainuussa suomalaiset harjottivat ns. saamelaisammatteja rinnan saamelaisten kanssa. Talolla oli poroja ja miehet kävivät metsällä ja harjoittivat kalastusta. Merkintä f.l. (fiskarelapp) saattoi tarkoittaa paitsi saamelaista myös kalastuksesta toimeentulonsa saavaa lantalaista. Kirkonkirjojen lappalaisuusmerkintä saattoi osoittaa vain tapaa, millä henkilö hankki toimeentulonsa, ei niinkään etnistä ryhmää.

      Oma lukunsa ovat saamelaisuudesta luopuneet suvut. Inarissa ja erityisesti Ivalossa on useita sukuja, jotka aikoinaan luopuivat saamen kielestä, luopuivat saamelaisesta kulttuurista ja sen ulkoisista tunnusmerkeistä, suomensivat nimensä ja jopa aktiivisesti kielsivät saamelaisen taustansa. Nyt näitä tunkee takaisin saamelaiskäräjien vaaliluetteloon nimikkeellä "metsäsaamelalaiset". Kun saamelaiskäräjät eivät ole uusiosaamelaisia tunnustaneet, he ovat oikeuden hallinto-oikeuden voimalla hankkimassa itselleen saamelaisstatusta. Ei tämäkään aivan oikealta kuulosta.

      Järkevintä ja tolkullisinta olisi, jos antaisimme saamelaisten itsensä määritellä, kuka heidän yhteisöönsä kuuluu ja kuka ei. Ainakin se tuntuu kovin kohtuuttomalta uskoa, että Oulussa istuva hallnto-oikeus tietäisi saamelaisia paremmin, kuka lopultakin on saamelainen ja kuka ei.

      • kysyn.kun.en.tiedä

        "Kieliperusteinen määritelmä on selkeä ja yksinkertainen: "...hän itse tai ainakin yksi hänen vanhemmistaan tai isovanhemmistaan on oppinut saamen kielen ensimmäisenä kielenään...""
        En ihan ymmärrä. Voiko joku sili olla saamelainen vaikka tuo ei täyttyisi vai liityykö tuo vain äänestykseen?


    • utelias_

      Mitkä ovat suomalaisen muinaisuskon ja saamelaisen muinaisuskon erot? Koska nuo uskot syntyivät, kumpi on vanhempi vai elivätkö rinnakkain?

    • tältä.vaikuttaa

      Vaikuttaa poliittisin perustein myönnetyltä tuo saamelaisten alkuperäiskansan status. Kulttuuristakaan ei taida olla muuta viimeisen päälle vaalittua jäljellä kuin saamen puvut.

      • tarkoin.vaalittua

        Puku on jotain sellaista joka on näkyvä merkki ja jota on helppo vaalia Helsingissäkin

        helpompaa kuin opetella vanhempiensa kadottama kieli
        helpompaa kuin asuminen saamelaisalueella ja perinteisten (tai kaltaisten) ammattien harjoittaminen

        Sopii hyvin kaupunkisaamelaisille ja akateemisillekin.

        Kieli on kadotettu ja asuinalueilta on lähdetty ja siihen kuka on saamelainen on ajan myötä tullut suuresti joustoa. Pukusäännöt sen sijaan ovat tiukentuneet, kun jotain pitää olla, minkä kanssa ollaan tarkkoja.


    • Saamen.muodot

      Saamen eri muotojen puhujia on:
      akkalansaame 0
      keminsaame 0
      uumajansaame 5
      turjansaame 20
      piitimensaame 40
      kolttasaame 300
      inarinsaame 400
      eteläsaame 500
      kildininsaame 700
      luulajansaame 1000
      pohjoisaame 30.000

      Saamea puhutaan muuallakin kuin vain Suomessa. Suomessa saamelaisia on noin 10.000. Kaikki saamelaisetkaan eivät osaa saamea.

    • kiinnostavaa

      "Lain mukaan saamelainen on henkilö, joka pitää itseään saamelaisena edellyttäen hän itse tai ainakin yksi hänen vanhemmistaan tai isovanhemmistaan on oppinut saamen kielen ensimmäisenä kielenään."

      Mitä tapahtuu kun isä ja äiti eivät puhu saamea, eikä kukaan isovanhemmistakaan, mutta äiti on "perinyt" kielen mummoltaan = äiti on todettu saamelaiseksi. Onko lapsi saamelainen vai pitääkö kieli edelleen periä jostakin?

      Jos lapsi päättää, ettei hän tunne itseään saamelaiseksi, hän ilmeisesti lakkaa olemasta saamelainen.
      Jos hän myöhemmin alkaa tuntea itsensä saamelaiseksi, niin saako hän alkaa saamelaiseksi tuosta vain, vaikkei kielivaatimus hänen kohdallaan täyttyisi?

      Hyvin mielenkiintoista tämä alkuperäiskansoihin ja heidän kulttuuriinsa tutustuminen!

    • faktaa

      Suomalaisilla ei olisi mitään saamelaisia vastaan, ellei heidän joukossaan olisi noita ylimielisesti käyttäytyviä aktivisteja. Suomalaiset suhtautuvat saamelaisiin myönteisesti.

      • faktaa

        Kuten tuo yksi pellavapää, en sano kuka.

        On siellä ihan asiallisiakin.


    • poliittista.peliä

      "Joten tosiaan, paras kaikille ja etenkin nykysaamelaisille, että alkuperäiskansa saa määritellä itsensä itse. ;) "

      Vai onko?

      Kommentti Hesarissa:

      "Ollaanko sitä mieltä, että saamelaiskäräjillä valtaa pitävillä pohjoisen poro- saamelaisilla, joihin koltat ovat liittoutuneet, on oikeus hylätä vaaliluetteloon hakeutuvia inarinsaamelaisia, kuten ovat jo kymmeniä vuosia tehneet. Kun KHO sitten kumoa tällaisia nykyisen käräjähallinnon päätöksiä ja hyväksyy inarinsaamelaisia vaaliluetteloon, nousee älämölö. Eikä mikään pieni. Tiedetty koulutettu akateeminen saamelaistaho pitää yllä yhteyksiä Geneven YK- toimistoon, jonne kannellaan ja jota lobataan myös tietyltä eteläisen Suomen akateemiselta taholta. No tuloksena on sitten näitä YK- moitteita. On pakko sanoa, että moittijaa on johdettu harhaan. Ei se niin ole, että KHO olisi tehnyt päätöksiä saamelais vastaisesti, tai saamelaisten itsemääräämisoikeutta loukaten, niinkuin väitetään. On vain niin, että Inarinsaamelaiset eivät pääse tässä järjestelmässä tunnistamaan omiaan, vaan sen tekevät nuo valtaapitävät, jotka eivät halua mm. inarinsaamelaisia enempää mukaan. KHO on nähnyt tämän vilpin läpi ja on nyt joissakin tapauksissa, viimevaaleihin 93 hlöä hyväksynyt vaaliluetteloon. Kun inarinsaamelaisia on käräjien toimesta syrjitty, johtunee se siitä, että vanhoille inarinsaamelais suvuille ja heidän vanhoille tiloilleen on merkitty tavoiteltuja maankäyttö oikeuksia Inarissa tiloille itselleen, mutta myös valtion maahan rasitteina. Nämä maaoikeudet ovat himoittuja myös porosaamelaisten keskuudessa. Mikäli koko alueen vanhimmalle saamelaisryhmälle, vaaliluttelossa oleville inarinsaamelaisille annettaisiin mahdollisuus tunnistaa itse inarinsaamelaiset vaaliluetteloon ja äänioikeuden hakijat, koko inarinsaamelaisten ongelma poistuisi kerralla. Tätä eivät vain nyt valtaa pitävät halua suurin surminkaan, koska ne n. 1500 inarinsaamelaista jotka nyt on jätetty ulos, voisivat olla uhka tälle nykyisin valtaa pitävälle eliitille. Vaarana olis, että edes pieni demokratian siemen pääsisi hiipimään saamelaisparlamentti talon kynnyksen yli. Se voisi merkitä monen tarun loppua."

      • alkuperäiskansat

        Siis valtaa Saamenmaalla pitävät citysaamelaiset, jotka syrjivät inarinsaamelaisia..
        Moni näistä kai harjoittaa perinteisiä tai niihin verrattavia ammattejakin, toisin kuin citysaamelaiset, ja asuu Saamenmaalla (60% saamelaisista asuu saamelaisalueen ulkopuolella).

        Tällä perusteella inarinsaamelaiset vaikuttavat enemmän alkuperäiskansalta kuin "mummonkielenperineet" citysaamelaiset.

        Sorrettuja ja vaiennettuja, ei oikeutta päättää omista asioistaan tai asumistaan maista.


      • EiEi.Sipilälle

        Saamelaisia on Venäjän puolellakin, olisit sen maininnut. Sekin voi olla kasvattamassa lukua siihen 30000:een.


    • ei.enää

      Suomalaisten on aina odotettu käyttäytyvän nöyrästi. Milloin ylimielisyyttä osoittavat svekot milloin muut. Joo ei.

    • utelias_
    • Hyvää.kansallispäivää

      Hyvää Saamelaisten kansallispäivää syrjityille saamelaisille, etenkin inarinsaamelaisille!

      Toivottavasti tilanne paranee.

    • lain.mukaan

      Vuosi 2019 on YK:n alkuperäiskansojen kielten vuosi.

      Suomessa laki sanoo näin:

      "Kunnan on huolehdittava siitä, että lapsi voi saada varhaiskasvatusta omalla äidinkielellään myös silloin, kun kyseessä on pohjoissaame, inarinsaame tai koltansaame."

      Tämä koskee koko Suomea, ei vain saamelaisalueita.

    • sveko-ongelma-Suomessa

      Suoman valtion ja saamelaisten välillä on meneillään jonkinlainen Totuuskomissio, jossa halutaan mm. selvittää millä kaikin tavoin kaltoin Suomia on saamelaisia kohdellut (tämä onkin ihan aiheellista selvittää ja tuoda julki).

      Samanlainen komissio tarvitaan, jotta selvitetään kuinka ruotsalaiset ja suomenruotsalaiset ovat suomalaisia kohdelleet, millä kaikin tavoin lakeja on viilattu näiden vierasperäisten etnonationalistien eduksi, mihin kaikille aloille ja tahoille tämä syöpä on levinnyt ja edelleen vaikuttaa, sekä tietenkin miten Ruotsin valtio kohteli suomalaisia niin valtansa aikana kuin esim. näiden muutettua Ruotsiin.

      Tämä kaikki on tuotava selvästi julki kansainväliselle tasolle asti.

      Koskahan tällainen on tulossa? Jotenkin tuntuu, ettei ihan pian.

    • kiitollinen.linkistä

      Ei löydy kiistatonta tietoa.saamelaispuvuista, ei ainakaan kovin helposti kuten oletin, etsin kyllä.

      Pohjois-Amerikan intiaaneilla oli (on) tarkat säännöt siitä, miten ja kuka sulkia saa käyttää. Mitä vastaavia merkkejä saamelaisilla pukeutumisessaan on, sellaisia jotka todistettavasti ovat yhtä vanhoja kuin vaikkapa Pohjois-Amerikan intiaaneilla?

      Onko totta, että idea neljän tuulen lakkiin on omittu venäläisiltä merimiehiltä 1800-luvulla? Onko puvuissa paljonkin muuta selkeästi "päälleliimattua"?

      Milloin merkitykset pukuihin tulivat, milloin puvuista tuli juuri jonkun tietyn suvun/alueen kansanpukuja?

      Kysäisen samalla noitarummusta, se ainakin on muinainen. Vieläkö rumpuja valmistetaan alkuperäiseen käyttötarkoitukseen tai käytetäänkö vanhoja rumpuja eli onko saamelaisilla edelleen samaaneja, tietääkö joku?

      Kiitos, jos joku antaa asiallisen vastauksen!

    • kunhan.kommentoin

      Utsjoki on ainoa saamelaisenemmistöinen kunta, mutta Helsingissä asuu eniten saamelaisia (YouTube Sajos 6.2.2019). Mielenkiintoisia juttuja oli videolla muutenkin.

      Alkuperäiskansan määritelmästä suomalaisten kohdalla en ole samaa mieltä. Jos meillä hetken on ollutkin oma valtio niin olemme sen EU:lle menettäneet, lisäksi määräilemässä ovat aina suomenruotsalaiset verkostoineen.

      Poliitikkoja jotka ajavat ensisijaisesti tai ainoastaan oman kansansa etua (kuten alkuperäiskansat tekevät) on hyvin vähän.

      Kansainvälisistä sopimuksista tuleekin ensimmäisenä mieleen, että suomalaiset ovat häviäjiä. Kun alkuperäiskansoille pyritään sopimuksilla takaamaan oikeuksia, niin suomalaisile ne kasaavat velvollisuuksia. Mutta on tässä tietysti muitakin puolia.

      Kuulostaako etnonationalismilta? Kaipa se sitten on. Sitähän se on saamelaisilla ja suomenruotsalaisillakin.

      Takaisin videoon: Oikein symppis ja aiheesta saa paljon irti kun on saamelaisten itsensä kertomaa saamelaisista. Suosittelen katsomaan.

      Hyvää Saamelaisten kansallispäivää tekijöille ja muille saamelaisille! Kun tulee näin päivän myöhässä, niin toivon samalla jokaisen päivän olevan hyvä seuraavan kansallispäivään asti ja myös siitä eteenpäin. :)

    • saamelaiset.mediassa

      Kotiseutunsa jättäneet saamelaisnuoret vastustavat kalojen suojelua Lapissa

      https://yle.fi/uutiset/3-9846498

      Mummo ei päästänyt kouluun – pieni kolttapoika pantiin porotöihin

      https://yle.fi/uutiset/3-9579558

      Saamelaisaktivistit: Miksi saamelaisista aina uutisoidaan negatiivisesti? Koskaan ei tuoda saamelaisten näkökulmaa asioihin. Me oleme näkymättömiä ja sorrettuja, meitä ei kuunnella ja Suomi on kolonialistinen maa.

      • saamelaistarinat

        YK:ssa Petra kävi kertomassa, että Suomi on vienyt hänen ikiaikaiset kalastusoikeutensa.

        Ylen All sami panelissa Petra kertoo, ettei ole koskaan asunut Utsjoella.

        Ikiaikaiset oikeudet silti? Tämä porukka sitten taistelee saamelaiskäräjillä metsäsaamelaisia vastaan ja lobbaa itseään aitosaamelaisina kansainvälisillä foorumeilla ja mediassa, niinkö? Akateemisten tukijoidensa ja aktivistiverkostojensa kautta.

        Jos puku kertoo koko suvun tarinan, niin kertooko se myös sen paljonko suvussa on suomalaisverta vai näkeekö sen vain naamasta?


      • ryssittelivätkö

        "Mummo ei päästänyt Pekkaa lähtemään takaisin kouluun, koska ymmärsi, mitä Sevettijärven koulun seinien sisällä tapahtui."

        "Sodan takia kolttasaamelaiset joutuivat jättämään kotinsa, kun Suomi luovutti heidän asuinalueensa pohjoisessa sodan voittaneelle Neuvostoliitolle. Evakkoon lähtiessä kolttasaamelaisten koko elämä jäi Petsamoon eikä tulevaisuudesta ollut tietoa.

        Koltta oli silloin haukkumanimi. Pekka Fofonoff muistaa edelleen, miten haukkuminen satutti koulussa ja myös aikuisena.

        – Ryssät! Köyhät koltat! Likaiset koltat!

        – Mitä te tänne tulitte, olisitte pysyneet siellä, mistä tulitte.

        Kolttien kieli ja pukeutuminen eroavat muista saamelaisista. Kolttasaamelaiset miellettiin erilaisiksi kuin muut myös ortodoksisen uskonnon vuoksi.

        Vuosikymmeniä kestänyt syrjintä sai kolttasaamelaiset vaikenemaan omasta alkuperästään. Kieltä ei enää haluttu siirtää eteenpäin."

        Eli myös muut saamelaiset syrjivät ja ryssittelivät, eivät hyväksyneet joukkoonsa? Jos eivät olisi ryssitelleet, niin ehkä paine suomalaistua (muuttaa nimi jne) olisi ollut pienempi?

        "Raskaaksi koulutien teki pakollinen kielenvaihto. Saamenkielisillä lapsilla ei ollut lupaa käyttää äidinkieltään koulussa."

        Tämä on kyllä väärin, ainakin jos koski myös aikaa koulutyön ulkopuolella. Ja tietysti myös kuritus, mutta kaikkia lapsia kuritettiin kouluissa tuohon aikaan, ei vain saamelaisia. Ja paljon riippui varmaan opettajastakin, paljonko kuritusta käytettiin ja kehen.

        Kaikki myötätunto Pekan puolella.


      • käsittelemättä

        "Norjassa assimilaatiopolitiikka eli saamelaisten norjalaistaminen oli kirjattu lakiin. Ei siis koskaan ollut epäselvää, tapahtuiko Norjassa saamelaisten pakkosulauttamista. Suomessa tilanne on toinen, sillä suomalaistamista ei kirjattu virallisesti mihinkään. Voi olla, että juuri sen takia saamelaisten suomalaistamista epäillään, ja sen vaikutuksia saamelaisiin vähätellään yhä tänäkin päivänä."

        Millä tavoin saamelaisia suomalaistettiin, muuten kuin kielipakolla asuntolakouluissa (kyselen kun en tiedä)? Ruotsi on tunnettu rotuopeistaan, Norja taisi tuolloin olla samoilla linjoilla.

        Halveksuntaa varmaankin oli, en epäile. Suomenruotsalaisetkin ovat sen muuten hyvin osanneet suomalaisia kohtaan. Tätäkään ei ole koskaan käsitelty.


      • inkkarileikkejä

        Ai että on huvittavaa, tuo juttu on niiiiin kliseinen larppaus videoita myöten, ja he tekevät sen ihan itse. :D
        (En tarkoita Pekkaa. Pekka on aito.)


      • syrjintä
        käsittelemättä kirjoitti:

        "Norjassa assimilaatiopolitiikka eli saamelaisten norjalaistaminen oli kirjattu lakiin. Ei siis koskaan ollut epäselvää, tapahtuiko Norjassa saamelaisten pakkosulauttamista. Suomessa tilanne on toinen, sillä suomalaistamista ei kirjattu virallisesti mihinkään. Voi olla, että juuri sen takia saamelaisten suomalaistamista epäillään, ja sen vaikutuksia saamelaisiin vähätellään yhä tänäkin päivänä."

        Millä tavoin saamelaisia suomalaistettiin, muuten kuin kielipakolla asuntolakouluissa (kyselen kun en tiedä)? Ruotsi on tunnettu rotuopeistaan, Norja taisi tuolloin olla samoilla linjoilla.

        Halveksuntaa varmaankin oli, en epäile. Suomenruotsalaisetkin ovat sen muuten hyvin osanneet suomalaisia kohtaan. Tätäkään ei ole koskaan käsitelty.

        Inarissa kolttasaamelaiset joutuivat aluksi kokemaan syrjintää ja painostusta sekä suomalaisten että muiden saamelaisten taholta.

        Lähde: Siida (Saamelaismuseo Inarissa)


      • aktivistinarratiivit
        syrjintä kirjoitti:

        Inarissa kolttasaamelaiset joutuivat aluksi kokemaan syrjintää ja painostusta sekä suomalaisten että muiden saamelaisten taholta.

        Lähde: Siida (Saamelaismuseo Inarissa)

        Asuntoloissa tuli selvästi esille saamelaisten sisäinen hierarkia

        – Suurissa asuntoloissa, kuten Inarissa ja Ivalossa, tuli selvästi esiin saamelaisten sisäinen hierarkia, jossa kolttasaamelaiset olivat alimmaisena.

        – Jotkut informantit puhuivat siitä, että he ovat kärsineet kolttasaamelaisuudestaan kouluajoista lähtien. Koulu- ja asuntola-aikoina tapahtunut kiusaaminen oli toisinaan epäsuoraa, kolttasaamelaisille ei puhuttu tai heidät jätettiin ryhmän ulkopuolelle. Myös todella julmaa kiusaamista, suoranaista kiduttamista, esiintyi, kertoo Minna Rasmus.

        Kolttasaamelaiset kertoivat tutkimushaastatteluissa kokevansa syrjintää yhä tänäkin päivänä.

        – Jotkut sanovat kokevansa edelleen rasismia siitä, että he ovat kolttasaamelaisia. He kertoivat, etteivät koe olevansa osa suurempaa saamelaista joukkoa, sanoo Rasmus.

        Asuntola-aika on saamelaisten yhteinen tabu, kertoo tutkija Minna Rasmus.

        – Tämä on asia, josta meidän pitää voida puhua. Se on tärkeää etenkin, kun viime aikoina on paljon puhuttu sovinnosta. Minun mielestäni olisi todella tärkeää, että sitä sovintoa ei nähtäisi vain saamelaisten ja valtion keskinäisenä asiana, vaan se keskustelu ja sovinto tapahtuisi myös meidän saamelaisten kesken.

        Eräs haastateltu: Häpeän tunne on aina taustalla väijynyt. Kun ei ole onnistunut saamelaisena eikä suomalaisena. Ei ole suomalainen, vaikka kuinka yritti. Toisaalta, ei ole saamelainen, koska ei ole kieltä eikä mitään sidettä siihen kulttuuriin.

        https://yle.fi/uutiset/3-9607133

        Ottakaahan saamelaisetkin itsekin selvä vastuu omasta lähihistoriastanne.

        Myös erot suomalaistamispolitiikan ja Ruotsin ja Norjan toimien suhteen selvästi esiin. Ilman että aktivistit koristelevat asiat sanahelinällään ja tarjoavat mieleisensä "totuuden", johon aletaan sitten uskoa virallisena.


      • utelias_

      • kuka.sitten

        Saamelaiset vaativat opetusta omalla kielellään mutta eivät itse opiskele opettajiksi. Kuka muu heitä edes voisi opettaa?

        "Pohjoissaamea opettavaan Utsjokisuun kouluun on haettu 11 vuoden ajan virkaan saamenkielistä luokanopettajaa. Yhtäkään kelpoa hakemusta ei ole tullut. Sijaisia ei ole.

        Joka kevät Utsjoella tulee useita saamenkielisten opettajien paikkoja hakuun, ja aina niitä jää täyttämättä.

        Kummallakaan bussissa istuvalla opettajalla ei ole koulutusta työhönsä."

        ”Kriteerinä opettajalle on, että osaa kieltä ja on suunnilleen täyspäinen. Ja ei ole tunnettu rikollinen”

        https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/utsjoen-saamelaislapset-kayvat-koulua-norjassa-opettajapula-uhkaa-oikeutta-omaan-kieleen/?shared=1060030-66989c54-4&fbclid=IwAR3sOJS4rnccGGEnNXFXlccMkPlgyokpYZVpj1CVmHRyUw8PjLAd13pJx54


    • saami.kalastaa

      Tenojoen asukkailla on maailman vapaimmat kalastussäännöt – Silti he rikkovat niitä

      Olen kalastellut Tenolla kolmattakymmenettä vuotta ja maksellut Utsjoelle kiinteistöveroa 22 vuotta. Alkuun uskoin saamelaisilla olevan erityinen luontosuhde, se usko karisi kuitenkin nopeasti. Tenon sopimusta ei ole tänä aikana uusittu, vaan se on aina kaatunut paikallisten vastustukseen ja tulos on masentava, vielä masentavampaa on maksavien asiakkaiden eli heidän sanojensa mukaan turistien syyllistäminen.

      Tenon sopimuksessa on seitsemäs artikla joka määrittelee paikallisten kalastuksen, sitä ei ole voinut muuttaa. Turistikalastusta on muutettu monella tavoin, kaikki rajoitukset ovat koskeneet vain ”turisteja”, jotka muutenkin saavat kalastaa vain rannalta perholla ja soutaen paikallisen ”oppaan” kanssa yöaikaa lukuun ottamatta.

      Verkkokalastus lohijoella on suomalainen ilmiö, sitä ei ole missään muualla, koska on huomattu että sitä eivät lohikannat kestä. Verkkokalastus ja ajoverkkokalastus eli sikäläisittäin kulkutus ovat juuri niitä kalastustapoja, joilla lohikanta vaarannetaan. Perinnearvoja verkkokalastuksella on vähänlaisesti, keinokuituverkojen, vaneriveneiden, perämoottoreiden ja porankangista tehtyjen patojen myötä jää vähän sellaiseen muoviajan perinteen maku. Turisteille tulee kiintiöt kalastuslupien määrään, tasaisen taulukon mukaan mökkiläinen saisi yhden vuorokauden luvan kaudessa, tai ei saisi, vaan maksaisi kovalla rahalla. Enpä taida käyttää sitä kiintiölupaa, Norjaan on sen verran lyhyt matka, että siellä käy aina jonkun päivän reissun.

      Olen havainnut kaikkia Tenon sääntöjä rikottavan, ja aina paikallisten toimesta, hassuinta on että heillä on maailman vapaimmat lohijokien kalastussäännöt ja niitäkin rikotaan. Kiinteistöveroja vastaan en ole saanut mitään, vaan aina ilmaistaan, että ei teillä täällä mitään oikeuksia ole. Meille ei voida myydä edes bensaa samalla hinnalla kun paikallisille. Kun emme ole saaneet käyttää kalastusoikeuttamme, on tehty Tenojoen korvauslaki, jolla korvattaisiin oikeuden menetykset. Kuitenkin nyt on ilmaistu sen olevan suurin korvaus saamelaisille mitä koskaan on tullut. Sekin ilmeisesti menee niin, että korvataan maailman vapainta sääntöä joustavasti toteuttaneille aiheuttamansa tuho.

      Kuka on saamelainen? Paljon on ollut porua siitä, kun KHO määritteli saamelaisiksi sellaisia, joita ei sellaisiksi haluttu. Muistan kun edellisen kerran käytiin keskustelua, kuka on saamelainen, kuka lappalainen ja kuka lappilainen. Ilmoitin mielipiteenäni, että miksei kukin voi olla miksi itsensä tuntee. Voi, että oli silloin huuto kauhea, silloinhan meidän oikeuksiamme voivat käyttää muutkin. Ei ollut kyse identiteetistä, vaan etuoikeuksien vaalimisesta.

      Suomen eduskunta antoi saamelaisille alkuperäiskansan statuksen, syystä tai toisesta, mutta eivät saamelaiset mikään homogeeninen ryhmä ole, vaan heillä on keskenään ristiriitaisuuksia. Kuuluvimmin huutavat Utsjoen porosaamelaiset, heillä piisaa energiaa vaatia etuoikeuksia. Yhdessä asiassa olen Niilaksen kanssa samaa mieltä, uusi Tenon sääntö on rasistinen, syrjinnän kohteesta ja suorittajista emme ole. Turisti on tuotantotekijä, aivan kuten poro, mutta hankalampi, se kun voi joskus ilmaista itseään.

      https://www.aamulehti.fi/ihmiset/tenojoen-asukkailla-on-maailman-vapaimmat-kalastussaannot-silti-he-rikkovat-niita-24380496

      • saami.kalastaa

        Tuo oli siis linkitys, ei oma kirjoitukseni (unohtui tuosta alusta pois).


      • jatkoa_

        "Kalastusluvat

        Turisti on myös vesialueosuuden omistama mökkiläinen, sillä saadakseen käyttää kalastusoikeuttaan pitää kuulua johonkin paikalliseen kastiin. Kalastus on samanlainen harrastus niin turistille kun porosaamelaisillekin, kukaan ei saa elantoaan kalasta, paitsi matkailun kautta.

        Paikalliset saavat täyden kalastusoikeuden vuodeksi 5 euron kirjautumismaksulla, oli heillä vesialueosuuksia tai ei. Turistien halvin kalastuslupa maksaa 25 euroa päivässä, venelupa tuplaten, lisäksi täytyy vuokrata rekisteröity vene ja soutaja."


    • harmillista

      Olisi mielenkiintoista tietää saamelaisista enemmän, mutta saamelaisaktivistit eivät ole luotettava lähde. Heillä on kova tarve saada kaikki uskomaan tarina, joka tekee juuri heistä erityisiä ja erityishuomioitavia, ja tässä tarinoinnissa jätetään sitten tietenkin aivan kaikki oman edun vastainen tai asiaan liittyvä muu tärkeä tieto kertomatta.

      Ihan sama touhu kuin poliitikoilla, ei näihin voi mitenkään luottaa.

      • Tietoa.on.saatavilla

        "Olisi mielenkiintoista tietää saamelaisista enemmän, mutta saamelaisaktivistit eivät ole luotettava lähde."

        Saamelaisista on julkaistu paljon kirjoja ja myös yliopistotasoista tutkimusta. Tietoa siis on ja vertailemalla hieman tutkimustietoa ja väitteitä, pysyy myös kohtuudella neutraalilla maaperällä.
        https://www.antikvaari.fi/naytatuote.asp?id=1036250
        Tässä on esimerkkinä mainio Karl Nickulin kirja vuodelta 1970.

        "...ei näihin voi mitenkään luottaa." Tieto ei koskaan kävele ilmaiseksi päähän. Asian eteen tulee nähdä myös vaivaa.


      • harmillista
        Tietoa.on.saatavilla kirjoitti:

        "Olisi mielenkiintoista tietää saamelaisista enemmän, mutta saamelaisaktivistit eivät ole luotettava lähde."

        Saamelaisista on julkaistu paljon kirjoja ja myös yliopistotasoista tutkimusta. Tietoa siis on ja vertailemalla hieman tutkimustietoa ja väitteitä, pysyy myös kohtuudella neutraalilla maaperällä.
        https://www.antikvaari.fi/naytatuote.asp?id=1036250
        Tässä on esimerkkinä mainio Karl Nickulin kirja vuodelta 1970.

        "...ei näihin voi mitenkään luottaa." Tieto ei koskaan kävele ilmaiseksi päähän. Asian eteen tulee nähdä myös vaivaa.

        Kiitos vinkistä. Olisi kuitenkin mukava myös tietää, että kun nämä saamelaisten edustajat kertovat saamelaisista ja ottavat ongelmia esiin, niin heihin voisi luottaa. Näinhän ei valitettavasti ole.

        "Tieto ei koskaan kävele ilmaiseksi päähän. Asian eteen tulee nähdä myös vaivaa." Niin. Kuinka paljon kukin sitten haluaa nähdä vaivaa saamelaisista oppimisen eteen, itse en ainakaan loputtomasti. Siksi olisi hyvä, jos luotettavaa tietoa saisi myös lehtijutuista ja heiltä itseltään. Nyt ne ovat osatotuuksia koska aktivismi.

        Voi olla että jossain vaiheessa luen saamelaisista enemmän ja monipuolisesti, saa nähdä.


    • poroetuilijat

      Porot juoksentelevat irrallaan valtion mailla ja teillä... jos tulee kolari niin korvaako omistaja?

      Eivät muut saa pitää kotieläimiään irrallaan, ei maanviljelijäkään saa päästää lehmiään juoksentelemaan pitkin poikin..

      Miksi poronliha on niin kallista? Luonnostahan ne syövät eikä niille tarvitse rakentaa tallia tai navettaa.

      • Tietoa.on.saatavilla

        Enpä viitsi edes vastata provoiluusi. Mikään väitteesi poroista ei pidä paikkaansa, kaikki on pelkkää mutua.


      • juokse.porosein
        Tietoa.on.saatavilla kirjoitti:

        Enpä viitsi edes vastata provoiluusi. Mikään väitteesi poroista ei pidä paikkaansa, kaikki on pelkkää mutua.

        Ai omistaja on velvollinen korvaamaan, jos poro juoksee tielle ja kolhii turistin auton. Hyvä tietää.

        Onko näin?


    • onko.tietoa.saatavilla

      Norjan porosaamelaiset valtasivat laumoineen maat Suomesta, tuhosivat villipeuran ja ajoivat paikalliset ahtaalle.

      Ovatko näiden jälkeläiset niitä mielestään ikiaikaisia alueella asuneita aitoja saamelaisia, joilla on yliedustus saamelaisasioissa ja vaatimukset maihin?

      • Tunturipeuroja

        Kovin on kliseisiä käsityksiä sinulla. Mistä sinä näitä napsit?

        Rajasulku 1852 oli Venäjän päätös. Rajasulku suuntautui norjalaisia vastaan ja siinä oli myös mukana uhkaus, että mikäli norjalaisia poroja tavataan Suomessa, niistä takavarikoidaan 1/10. Ikävästi tämä päätös kopsahti myös Käsivarren saamelaisiin. Perinteisesti porot oli ajettu kesälaitumille Jäämeren rantaan ja jopa rannikon saariin. Nyt tämä perinteinen vuoden kierto estettiin. Pohjoisen tunturinalueiden paimentolaisten oli valittava puolensa; ollako suomalainen vai norjalainen.

        Kesälaitumien puute Käsivarren suunnalla ja poromäärän kasvu aiheittivat myös sen, että laitumia ei yksinkertaisesti riittänyt kaikille. Niinpä osa perheitä muutti Inariin, jossa oli vielä tilaa. Muuttopäätös perustui usein siihen, että suvulla oli enemmän siteitä Suomeen kuin Norjaan. Olisihan yksi mahdollinen muutosuunta ollut myös Norja.

        Ennen rajasulkua pohjoisten tunturialuiden saamelaiset olivat ensisijaisesti vain saamelaisia. Valtionrajoilla ei ollut heille mitään merkitystä. Merkitystä oli vain suvuilla. Vasta rajasulku pakotti saamelaisia valitsemaan puolensa. Niinpä huutelu siitä, että Inariin muutti norjalaisia paimentolaisia, on mieltä vailla.

        Villipeuran kohtalon sinetöivät 1800-luvulla tuliaseet. Kyläkunnat olivat vankistuneet uudisasutuksen vuoksi. Inarin ja Törmäsen (Ivalo) asutus hankki talven lihat pyytämäälä peuroja Raututuntureilla (Saariselkä). Mutta niin teki myös vankka Sompion kylä ja Sodankylän kasvava asutus. Eikä se ollut mitään sunnuntaimetsästystystä. Metsästysryhmä pyrki ampumaan tapaamansa lauman vimeistä yksilöä myöten ja 1800-luvun aseet olivat jo kyllin päteviä tähän. Villipeuroilla on sekä jalat että muisti. 1800-luvun lopulla peurojen viimeiset rippeet katosivat Venäjän tuntureille eivätkä koskaan palanneet.

        Pötyä, sanova diletantit ja lukevat lisää mielipidepalstoja. Eivätkä nämä samat henkilöt muista lainkaan, että samoihin aikohin ammuttiin myös Pohjois-Karjalan ja Kainuun metsäpeurat aina viimeistä yksilöä myöden. Myös hirvi tapettiin lähes sukupuuttoon 1900-luvun alun Suomessa.

        On kovin sääli, että useimmilla on tiedon määrään nähden niin kovin vahvat mielipiteet saamelaisista. Ehkä kannattaisi ensin ottaa asioista selvää.


      • alkuperäisoikeudet

        Paljon tuli väkeä jolla ei siteitä ollut, kunhan etsivät mieleisiään laitumia Norjan käydessä ahtaaksi. Inariin muutti väkeä joka ei ikänään ollut alueella talvehtinut. Mutta toki tämä on 'alkuperäiskansan' oikeus. Samoin kuin oikeus edelleen heittää verkot Tenoon vaikkei koskaan sen varrella tai lähelläkään olisi asunut.

        Kun Helsingissä syntynyt saamentaidoton saamelaisäiti tulee Gambian matkallaan raskaaksi ja synnyttää lapsen, niin lapsesta tulee saamelainen. Ehkä oppii ajan myötä vaatimaan alkuperäiskansan oikeuksiaankin, vaikkei poroa olisi nähnyt kuin kuvassa. Äiti varmasti opettaa, miten satuilla tarinoita saadakseen haluamansa.


      • etniset-saamelaiset

        "tulee Gambian matkallaan raskaaksi ja synnyttää lapsen, niin lapsesta tulee saamelainen"

        Tulee myös adoptiolapsesta, saamelaisten adoptiolapset ovat saamelaisia. Heidän etnisellä alkuperällään ei ole mitään väliä.


    • tulkinta_

      Alkuperäiskansan määritelmään kuuluu, että se on asunut alueella ennen nykyisten valtion rajoja. Poronorjalaiset ja -ruotsalaiset tulivat rajojen yli. He eivät ole alkuperäiskansaa Suomessa.

    • Lapin.historiaa
    • Nickulvainaa.Tiesi

      "...kunhan etsivät mieleisiään laitumia Norjan käydessä ahtaaksi. " Selkeistä faktoista huolimatta jankkaa sellaista, mikä ei pidä paikkaansa.

      Ei Norja käynyt ahtaaksi. Rajasulun vuoksi kävi mahdottomaksi judata Suomen puolen tunturialueilta kesäksi Norjan rannikolle. Norjan rannikko oli ollut porojen kesälaitumena sekä Käsivarren että Utsjoen ylänköjen paimentolaisille. Rajasulun jälkeen piti siis saada kesälaitumet jostakin muualta ja Inari oli ainoa vapaa suunta.

      "Inariin muutti väkeä joka ei ikänään ollut alueella talvehtinut." Mitähän tämäkin nyt tarkoittaa? Tunturilappaiset kävivät talvella Inarissa Pielpajärjen markkinoilla. He viipyivät viikkoja ja Inarin lappalaiset pitivät heitä kunniavierainaan, koska "rikkailta" porosaamelaisilta saattoi saada vastalahjaksi poronlihaa. Tämän kaiken kertoo meille Jakob Fellman, Utsjoen pappi 1800-luvun alkuvuosilta. Eivät poronsaamelaiset kaukana Inarista olleet talvellakaan.

      On turha nähdä pohjoisessa Lapissa jakoa ruotsalaisiin, norjalaisiin tai suomalaisiin saamelaisiin. Tämä jako vahvistui vasta rajasulun jälkeen. Ensisijaiset saamelaiset olivat saamelaisia, heillä oli yhteinen kieli ja saamelaiset ymmärsivät toisiaan yli nykyisten rajojen. Nyt tietysti pilkunviilaaja huutelee kolttakielestä, mutta en nyt käsittele sitä asiaa.

      Samalla tietysti on totta, että myös saamelaisten kesken oli eturistiriitoja. Metsästys- ja kalastusalueet oli perinteisesti olleet tiettyjen sukujen hallussa lähes aikojen alusta ja porosaamelaisten muutto Inariin sotki perinteisiä oikeuksia.

      Myös kysymys Inarin saamelaisista on kovin monimutkainen. Saamelaisuus on lopultakin kulttuurikysymys, siihen kuuluu myös kieleen, tapojen ja saamelaisuuden arvostaminen. Inarinsaame säilyi siellä, missä säilyi vanha tapaa elää; kalastus, metsästys, saamen puku ja toisen saamelaisen arvostaminen. Mutta Inarissa ja erityisesti Ivalossa oli paljon sukuja, jotka halusivat aktiivisesti luopua saamelaisuudesta. Nämä suvut vaihtoivat kieltä, pukeutumista, sukunimeä, ammattia ja jopa aktiivisesti kielsivät saamelaisen taustansa.

      Näissä saamelaisuusriidoisissa usein on kysymys siitä, että saamelaisuudesta luopuneen suvun vesa yrittää hakeutua takaisin saamelaiseksi. Usein on kyse siitä, että tällainen uusiosaamelainen pelkää saamelaisten saavan maa- tai vesioikeuksia, joista itse pelkää jäävänsä ilman. Ahneudella on kummallinen valta ihmiseen, se tekee suomalaisestakin saamelaisen.

      On muistettava, että saamelaiskäräjien ensimmäinen saamelaisluettelo ei tipahtanut tyhjästä. Ensimmäinen saamelaisluettelo pohjautui Karl Nickulin tutkimukseen vuodelta 1962. Jo siinä luettelossa oli 3843 saamelaista henkilöä, mukana oli myös useita tunnettuja inarinsaamelaisia sukuja. Väestölaskennassa 1970 tätä Nickulin tiedostoa täydennettiin kyselytutkimuksella saamelaisalueen (Utsjokiu, Inari, Enontekiö ja Sodankylän pohjoiset osat) osalta.

      Inarinsaamelaiset pääsivät siis saamelaisuusmäärittelyn piiriin jo 1970, jos vain itse halusivat tunnustautua saamelaiseksi. Monella vaan yhteys saamelaisuuteen oli lopullisesti katkennut ja väestölaskennassa oltiin hävelissäti hiljaa omasta saamelaisuustausta. Kun saamelaiskäräjien edeltäjä saamelaisvaltuuskunta aloitti toiminnan 1973, saamelaiseksi ei ollut tunkua. Silloisen vaaliluettelossa oli noin 3.000 saamelaista. Myös silloiseen vaaliluetteloon olisi voinut ilmoittautua. Silloin vaan eivät nämä "suomalaistuneet saamleaiset" nähneet asiassa mitään mieltä.

      Niin se mieli muuttuu, kun asiassa haistetaan etuja.

      • höpöttäjälle

        Kovastipa hiertää että saamelaiset asettuivat tuosta vain toisten saamelaisten maille, sillä näin kävi, meni siitä kyllä osa etelämmäksi Norjaankin. Ei kukaan ole suomalaisista Inarissa mitään puhunut, paitsi sinä.

        Jos poroparoni tuo laumansa toisen maille niin ei ihme jos joku alkuperäinen siinä paineessa selvitäkseen suomalaistuukin. Etujen saaminen on kovin suomenruotsalainen tapa, on myös saamelaisaktivistien suosiossa. Liekö oppivat toisiltaan?


    • Asiat.pitää.tietää

      "Ei kukaan ole suomalaisista Inarissa mitään puhunut, paitsi sinä."

      Hyvin harva yleensä tietää mitää Lapin asutushistoriasta. Minä tiedän.

    • ei-kiitos

      Valtioneuvoston julkaiseman raportin mukaan saamelaisten näkemyksiä on kartoitettu viime vuonna eri puolilla maata järjestetyissä kuulemistilaisuuksissa. Raportti päättyy raskaisiin tunnelmiin:

      ”Prosessin onnistuminen vaatii myös valtiolta ja valtaväestöltä vilpitöntä tahtoa selvittää ja tunnustaa saamelaisia koskevat tapahtuneet vääryydet. Suomen valtion yhdessä valtaväestön kanssa on oltava valmis totuus- ja sovintokomission kaltaiselle psyykkisesti ja taloudellisesti raskaalle prosessille.”

      Kieltäydyn tästä prosessista. Syynä saamelaisaktivistien käyttämä manipulointi ja väritetyt osatotuudet.

      • uliuliuli

        ...taloudellisesti raskas...

        eli paljon on vaatimuksia tulilla, mitähän ovat?


      • tasan.ei.käy

        Suomalaisilla on paljon kokemusta kolonialismista, syrjinnästä ja halveksunnasta omalla kohdallaan.

        Suomi oli ja on monin tavoin alistettu maa, ja suomalaiset nöyryytetty kansa, jonka historiankirjoitus on edelleen Ruotsin ja suomenruotsalaisten nuoleskelua.

        Ei puhettakaan, että suomalaiset voisivat alkaa vaatia vääryyksien julkista tunnustamista, pilkan määrä olisi loputon ja siihen valjastettaisiin koko valtamedia. Siinä käytössähän se nytkin on.

        Suomalaisten on aivan turha odottaa suomenruotsalaisilta vilpittömyyttä itseään kohtaan.


      • tasan.ei.käy

        "Ensimmäinen oppi Kanadan mallista on se, että Suomen nk. sovintoprosessi tulee aloittaa valtion anteeksipyynnöllä saamelaisille. Mikä tahansa sovitteluprosessi ei käynnisty ilman väärinkäytöksiin syyllistyneen osapuolen anteeksipyyntöä. Anteeksipyytäminen osoittaa toiselle osapuolelle, että väärinkäytöksiin syyllistynyt osapuoli ottaa vastuun omista teoistaan ja avaa näin tietä sovittelulle. Ilman tätä kärsineen osapuolen on henkisesti vaikeaa ryhtyä sovitteluprosessiin. Toisin sanoen sovittelu ei onnistu ennen kuin sille on luotu vahva pohja ja turvalliset puitteet.

        Toinen oppi on se, että anteeksipyytämisellä ja totuudella on suuri merkitys alkuperäiskansoille niin yksilö- kuin yhteisöllisellä tasolla. Ilman näitä ensiaskelia sovinto ei ole mahdollinen eikä synny sellaisia olosuhteita, joissa sorrettu osapuoli on valmis osallistumaan prosessiin, johon kuuluu muun muassa henkilökohtaisesti koettujen vääryyksien julkinen esilletuominen.

        Kolmas oppi on se, että Suomen valtiolla ja suomalaisilla on velvollisuus osallistua aktiivisesti sovitteluprosessiin sen onnistumiseksi. Aktiivinen osallistuminen tarkoittaa valmiutta oppia ja muuttaa omia näkemyksiään, asenteitaan ja toimintatapojaan sekä sitoutua suositusten toimeenpanoon. Sovittelukomissio ei ole onnistunut työssään, jos valtio ajattelee, että sen rooli rajoittuu ainoastaan komission rahoitukseen, muttei ole aktiivisesti mukana koko prosessin alusta loppuun – ja nimenomaan oppijan ja kuuntelijan roolissa. Aktiivinen osallistuminen ei kuitenkaan tarkoita sitä, että valtion edustajat johtaisivat komission työtä tai määräisivät siitä.

        Neljäs oppi on se, että mikä tahansa komissioprosessi täytyy olla alkuperäiskansojen hallinnassa ja heidän täytyy johtaa sitä. Kanadan totuus- ja sovittelukomission perusteellisessa, kuulemisiin ja tutkimukseen perustuvassa työssä on ollut suuri yhteiskunnallinen merkitys sen vuoksi, että komission työtä johtivat ja toteuttivat alkuperäiskansoihin kuuluvat henkilöt itse. Kanadan totuus- ja sovittelukomission kaikki kolme komissaaria olivat alkuperäiskansoihin kuuluvia johtavia asiantuntijoita ilman poliittisia kytköksiä. Alkuperäiskansojen oli mahdollista ottaa työ todesta, sillä Kanadan komission kokoonpanolla osoitettiin, että kyseessä ei ole vain valtion johtama ylhäältä-alas ja koloniaalisia valtasuhteita heijasteleva prosessi."

        Lähde: Suomessa on tarvetta saamelaisasioiden totuuskomissiolle – Loppuraportti osaksi kouluopetusta

        Hyvin on vähemmistöllä pullat uunissa. Toivoisin että suomalaisia joskus kohdeltaisiin yhtä hellin käsin, ja Ruotsi ja suomenruotsalaiset ottaisivat samanlaisen askeleen suomalaisia kohtaan.

        Mutta kuten todettu: tällaisesta ei tietenkään ole mitään merkkejäkään ilmassa.


      • sotatanssit
        tasan.ei.käy kirjoitti:

        "Ensimmäinen oppi Kanadan mallista on se, että Suomen nk. sovintoprosessi tulee aloittaa valtion anteeksipyynnöllä saamelaisille. Mikä tahansa sovitteluprosessi ei käynnisty ilman väärinkäytöksiin syyllistyneen osapuolen anteeksipyyntöä. Anteeksipyytäminen osoittaa toiselle osapuolelle, että väärinkäytöksiin syyllistynyt osapuoli ottaa vastuun omista teoistaan ja avaa näin tietä sovittelulle. Ilman tätä kärsineen osapuolen on henkisesti vaikeaa ryhtyä sovitteluprosessiin. Toisin sanoen sovittelu ei onnistu ennen kuin sille on luotu vahva pohja ja turvalliset puitteet.

        Toinen oppi on se, että anteeksipyytämisellä ja totuudella on suuri merkitys alkuperäiskansoille niin yksilö- kuin yhteisöllisellä tasolla. Ilman näitä ensiaskelia sovinto ei ole mahdollinen eikä synny sellaisia olosuhteita, joissa sorrettu osapuoli on valmis osallistumaan prosessiin, johon kuuluu muun muassa henkilökohtaisesti koettujen vääryyksien julkinen esilletuominen.

        Kolmas oppi on se, että Suomen valtiolla ja suomalaisilla on velvollisuus osallistua aktiivisesti sovitteluprosessiin sen onnistumiseksi. Aktiivinen osallistuminen tarkoittaa valmiutta oppia ja muuttaa omia näkemyksiään, asenteitaan ja toimintatapojaan sekä sitoutua suositusten toimeenpanoon. Sovittelukomissio ei ole onnistunut työssään, jos valtio ajattelee, että sen rooli rajoittuu ainoastaan komission rahoitukseen, muttei ole aktiivisesti mukana koko prosessin alusta loppuun – ja nimenomaan oppijan ja kuuntelijan roolissa. Aktiivinen osallistuminen ei kuitenkaan tarkoita sitä, että valtion edustajat johtaisivat komission työtä tai määräisivät siitä.

        Neljäs oppi on se, että mikä tahansa komissioprosessi täytyy olla alkuperäiskansojen hallinnassa ja heidän täytyy johtaa sitä. Kanadan totuus- ja sovittelukomission perusteellisessa, kuulemisiin ja tutkimukseen perustuvassa työssä on ollut suuri yhteiskunnallinen merkitys sen vuoksi, että komission työtä johtivat ja toteuttivat alkuperäiskansoihin kuuluvat henkilöt itse. Kanadan totuus- ja sovittelukomission kaikki kolme komissaaria olivat alkuperäiskansoihin kuuluvia johtavia asiantuntijoita ilman poliittisia kytköksiä. Alkuperäiskansojen oli mahdollista ottaa työ todesta, sillä Kanadan komission kokoonpanolla osoitettiin, että kyseessä ei ole vain valtion johtama ylhäältä-alas ja koloniaalisia valtasuhteita heijasteleva prosessi."

        Lähde: Suomessa on tarvetta saamelaisasioiden totuuskomissiolle – Loppuraportti osaksi kouluopetusta

        Hyvin on vähemmistöllä pullat uunissa. Toivoisin että suomalaisia joskus kohdeltaisiin yhtä hellin käsin, ja Ruotsi ja suomenruotsalaiset ottaisivat samanlaisen askeleen suomalaisia kohtaan.

        Mutta kuten todettu: tällaisesta ei tietenkään ole mitään merkkejäkään ilmassa.

        Taloudellisesti raskas prosessi viittaa varmaan (muun muassa) siihen, että Kanadassa intiaaneille on maksettu korvauksia.

        Jokainen alkuperäiskansojen tapaamisissa käyvä "saamelaisinkkari" esittää vaatimuksia kotimaassaan. Vaatimukset ovat ikään kuin päänahkoja, joika kansainvälisissä kokouksissa esitellään.

        Jos mihin tahansa vaatimuksiin (joille tuskin on loppua odotettavissa) ei olla suostuttu, voi kokouksessa kertoa valkoisen miehen armottomuudesta. Tämä on helppoa samanmielisten seurassa, sillä noissa kokouksissa ei asioiden tarkempia taustoja tai kokonaisuuksia kysellä, niihin kun mennään ennen kaikkea esittelemään urotekoja ja "tanssimaan yhdessä sotatansseja".


      • mallikappale

        Totuus- ja sovintokomissio (engl. Truth and Reconciliation Commission) oli Etelä-Afrikassa toiminut oikeusistuimen kaltainen elin, jonka perusti maan kansallisen yhtenäisyyden hallitus vuonna 1995 selvittämään apartheidin aikaisia rikoksia. Totuus- ja sovintokomissio koostui armahdus-, korvaus- ja rehabilitaatio- sekä ihmisoikeusrikkomuskomiteoista. Komissio kuuli rikoksen uhriksi joutuneiden todistuksia ja poliittisista syistä rikoksia tehneet saattoivat anoa komissiolta armahdusta täydellistä rehellistä tunnustusta vastaan. Totuus- ja sovintokomissiolla oli keskeinen asema Etelä-Afrikan muutoksessa demokraattiseksi valtioksi. (Wikipedia)

        Saamelaisalueilla asuville suomalaisille on taatusti helpottavaa kuulla, että saamelaiset haluavat ratkaista asiat Etelä-Afrikan malliin. Siellä kun on nykyään niin rauhallista ja elävät sovussa keskenään.


    • asia.näin

      Ei tarvitse suomalaistenkaan menettää elantoaan siksi, että kaupunkisaamelaiset haluavat leikkiä intiaania alkuperäiskansojen konferenssissa.

    • Tunturintakaa

      Lapin yliopiston arktisen alkuperäiskansapolitiikan tutkimusprofessori Rauna Kuokkanen kirjoitus totuus- ja sovintokomiteasta on sovinnollinen ja maltillinen. Jos komitean nimi häiritsee, voimme kutsua komiteaa vaikka saamelaisasiain komissioksi.

      Totta on, että Suomen valtion ja sen edeltäjän, keisallisen Suomen senaatin toiminta ei aina ole ollut niin mallikelpoista. Olisi kuitenkin hyvä, että valtiovalta suostui ääneen myöntämään edes tosiasiat.

      Lapin kylien omistusoikeus maahan muuttui kummallisesti ja lähes äkillisesti valtion omistukseksi. Kaisa Korpi-Jaakon väitöskirja asiasta on edelleenkin aivan uraauurtavan selkeä todistus asiasta. Kirkon ja myöhemmin koululaitoksen suomalaistamispolitiikka ei sekään kestä nypypäivän tarkastelua. Toiminta oli usein moraalitonta ja saamelaisia sortavaa.

      Saamelaisuutta toki suosittiin myös, mutta sen piti olla nöyrää ja hiljaista, suomalaisten ehdoilla tehtyjä porolla-ajo- ja joikuesityksiä. Lapin maaherra Martti Miettunen esitteli hiihtoretkellä Urho Kekkoselle, miten Lappi elää ja paikallinen poromies oli hankittu paikallisvärinä nyökyttelemään taustalle ja pitelemään ajohärkää.

      Saamelaisaktivistinuoret näyttävär herättävän tällä palstalla kiukkuista raivoa. He eivät suostu esittämään nöyrän ja hiljaisen saamelaisen vuosisataista roolia vaan ajattelavat itse, sanovat ääneen ajatuksensa eivätkä tässä tarvitse suomalaisen apua. Kun useilla heistä on vielä akateeminen koulutus, ei ihme, että lantalaista välillä ottaa pattiin.

      Kuten aina ennenkin, maltti ja sovinnollinen mieli on myös saamelaisasioissa eduksi. Olkaamme siis maltillisia.

      • teatterikatsoja

        "Saamelaisaktivistinuoret näyttävär herättävän tällä palstalla kiukkuista raivoa. He eivät suostu esittämään nöyrän ja hiljaisen saamelaisen vuosisataista roolia vaan ajattelavat itse, sanovat ääneen ajatuksensa eivätkä tässä tarvitse suomalaisen apua. Kun useilla heistä on vielä akateeminen koulutus, ei ihme, että lantalaista välillä ottaa pattiin."

        Väärin. Mikään tässä ei haittaa vaan se ettei heidän väitteisiinsä yksinkertaisesti ole luottamista, ne kaikki pitää tarkistaa. Toivottavasti suomalaiset eivät taas anna huijata itseään, kuten meillä liikaa sovinnollisuuttamme on tapana.

        Kuvio on helppo nähdä kenen tahansa maallikonkin, jos vähänkin toimintaa seuraa. Jos päättäjämme lankeavat ansaan, se on tarkoituksellista.


      • Tievan.Takaa
        teatterikatsoja kirjoitti:

        "Saamelaisaktivistinuoret näyttävär herättävän tällä palstalla kiukkuista raivoa. He eivät suostu esittämään nöyrän ja hiljaisen saamelaisen vuosisataista roolia vaan ajattelavat itse, sanovat ääneen ajatuksensa eivätkä tässä tarvitse suomalaisen apua. Kun useilla heistä on vielä akateeminen koulutus, ei ihme, että lantalaista välillä ottaa pattiin."

        Väärin. Mikään tässä ei haittaa vaan se ettei heidän väitteisiinsä yksinkertaisesti ole luottamista, ne kaikki pitää tarkistaa. Toivottavasti suomalaiset eivät taas anna huijata itseään, kuten meillä liikaa sovinnollisuuttamme on tapana.

        Kuvio on helppo nähdä kenen tahansa maallikonkin, jos vähänkin toimintaa seuraa. Jos päättäjämme lankeavat ansaan, se on tarkoituksellista.

        "....ne kaikki pitää tarkistaa. "
        On kovin koomista, kun faktantarkistaja kipaisee katsomassa Wikistä ja väittää sitten pää punaisena tarkistaneensa asian. Kaikki asiat eivät ole ihan yksinkertaisia tai mustavalkoisia, kuten ei ole Inarin saamelaisten kysymyskään.


    • sanottua
    • suomenhevonen

      Suomenruotsalaiset eivät koskaan uskalla tunnustaa historiaansa, sillä he tietävät mikä valtava viha suomalaisilla on sisimmässään. He pelkäävät, että mikäli he tunnustavat, niin viha saa kanavan purkautua.

      He haluavat suomalaisten olevan säyseitä työhevosia. Hiljaisia ja hallittavia, joko omasta halustaan tai järeämmin suitsittuina. Itseään suomenruotsalaiset eivät pidä suomenhevosina, onhan toki ihminen eri asia kuin eläin ja eläimen yläpuolella, he ajattelevat. Renkeinä heillä ovat hännystelijät, akteemiset suomalaiset ja suomenruotsalaiset, "tutkijat", media-alan "ammattilaiset" ja muut, jotka tietävät tavalla tai toisella olevansa riippuvaisia yläluokan suosiosta. Nämä ovat pahimpia ruoskan heiluttajia, varsinaisten isäntien ei omistajina tarvitse vaivautua. Eihän isännän tarvitse kyntää pellolla, kun on riittävästi apuväkeä tarjolla.

      Jotenkin minua lämmittää tarina, joka äitini aikoinaan kertoi. Eräs mies kohteli aina hevostaan huonosti, ja eräs päivä kun mies meni hakemaan hevosta laitumelta, hevonen hyökkäsi päälle, iski hampaat isäntäänsä ja ravisteli hengiltä. Onhan hevonen vahvempi kuin ihminen ja on hevosellakin oikeudentaju. Järkyttäväähän se oli, mutta kyläläiset ymmärsivät kyllä, miksi hevonen oli tehnyt minkä teki.

      • Heposella.Pääsee

        Kehoitan kaikki nuoria opiskelemaan, harrastamaan kieliä, matkustamaan ulkomailla ja hankkimaan hyvän ammatin niin, että ei tarvitse vanhana suomenhevosena louskuttaa kaunaansa näillä palstoilla.


      • vallanmerkki

        Viha jotkuu siitäkin, että meillä on edelleen näkyvänä vallanmerkkinä pakkoruotsi. Niin kauan kuin suomenruotsalaiset haluavat pakon säilyttää, sovintoa ei voi syntyä.

        Kouluissa ruotsin voisi ehkä säilyttää vapaaehtoisena, vaikka se hyödytön kieli onkin. Moni varmaan lukisi täyteaineena, koska ruotsi on niin köyhä ja helppo kieli.


    • kunhan.totean

      Yleiskieli

      1900-luvun alkupuolella kouluissa kiellettiin rangaistuksen uhalla puhumasta murteita, sitten jossain vaiheessa alettiin pelätä että murteet kuolevat kokonaan pois (kielitieteilijä Kaisa Häkkinen Ylellä).

      Murteiden puhujia on usein Suomessa pilkattu "oppineempien" taholta. Ei halveksunta ja pilkka ainoastaan saamen puhujiin ole kohdistunut.

      • Kaltion_kuuntelija

        Ihan mukava yleistajuinen esitys suomenkielen kehityksestä. Hieman jyrsii se, että saame ohitettiin täysin, sitä ei ole edes olemassa, kun käsiteltiin kantasuomesta kehittyneitä kieliä.

        Tässäkin käy kauniina esimerkkinä ilmi tämä niin usein esiintyvä suomalainen suhtautuminen saamelaisuuteen; täydellinen sivuuttaminen. Olisihan saamesta voinut edes yhden lauseen lausua, kas näin: Kanta-suomesta ovat kehittyneet myös vielä nykyisinkin puhuttavat saamenkielen eri muodot.


      • unohdetut.saamelaiset
        Kaltion_kuuntelija kirjoitti:

        Ihan mukava yleistajuinen esitys suomenkielen kehityksestä. Hieman jyrsii se, että saame ohitettiin täysin, sitä ei ole edes olemassa, kun käsiteltiin kantasuomesta kehittyneitä kieliä.

        Tässäkin käy kauniina esimerkkinä ilmi tämä niin usein esiintyvä suomalainen suhtautuminen saamelaisuuteen; täydellinen sivuuttaminen. Olisihan saamesta voinut edes yhden lauseen lausua, kas näin: Kanta-suomesta ovat kehittyneet myös vielä nykyisinkin puhuttavat saamenkielen eri muodot.

        Kanta-suomesta ovat kehittyneet myös vielä nykyisinkin puhuttavat saamenkielen eri muodot, joista pohjoissaamea Suomessa puhuu edelleen 30 000 alkuperäisasukasta. :)


      • Tievan_totuus
        unohdetut.saamelaiset kirjoitti:

        Kanta-suomesta ovat kehittyneet myös vielä nykyisinkin puhuttavat saamenkielen eri muodot, joista pohjoissaamea Suomessa puhuu edelleen 30 000 alkuperäisasukasta. :)

        Tiedät väärin. Pohjoissaamea puhuu maailmassa yhteensä 30.000 saamelaista.


    • lyhennelmä
    • kunhan.pohdiskelen

      Googlailen ja ihmettelen mitä löytyy...

      "Ensin oltiin Ruotsin vallan alla, sitten Venäjän, ja edelleen talvi- ja jatkosota asettivat uhan Suomen olemassaololle. Myös sisällissota oli pirstonut suomalaisia eri leireihin. Suomessakin kannatettiin innokkaasti nationalismia, kansallisuusaatetta. Ajatuksena oli: yksi kansa, yksi kieli, yksi mieli.

      – Samalla jätettiin huomioimatta vähemmistöt. Oltiin niin suomalaisuuden hurmiossa, Linkola-Aikio kertoo."

      Tuohon aikaan vähemmistöihin suhtauduttiin eri tavoin kuin nykyään.

      Kieltä vaihdetaan jos uudesta kielestä arvellaan olevan enemmän hyötyä. Aikoinaan jotkut suomalaiset siirtyivät käyttämään ruotsia edetäkseen yhteiskunnassa (Ruotsin vallan aika ja sen jälkeenkin).

      Näin saamelaisetkin tekivät, vaihtoivat suomeen pärjätäkseen paremmin. Saamelaisvanhemmat opettivat lapsilleen, ettei saamella pärjää missään, sillä ei saa edes maitoa kaupasta.

      Mutta on vähemistöä Suomessa myös huomioitu, todellakin, tästä on harvinaisen selvä esimerkki: suomenruotsalaiset. :D

      Hmm... voisiko tuossa nykysaamelaisten innossa opetella kieltään olla yhtenä syynä se, että koska nyt vähemmistöt ovat muotia, niin omalla kielellä voi (nyt tai tulevaisuudessa) saada etuja yhteiskunnassa...?

      "Kasvatustieteen tohtori Merja Paksuniemi Lapin yliopistosta kertoo, että lastenkodin perustajat ajattelivat tekevänsä vain hyvää: hoivaa saisivat lapset, jotka eivät voi asua kotonaan. Asuntolan ansiosta kaukana asuvat lapset pääsisivät kouluun.

      – Kun he tulivat Lappiin ja kohtasivat paikalliset elinolot ja saamelaisen kulttuurin, he näkivät myös niissä jotain autettavaa. Että jotain täytyy tehdä tilanteen kohentamiseksi, Paksuniemi sanoo."

      Linkissä kuva aatelisnaisesta Naemi von Bonsdorffista, joka perusti asuntolakoulun Inariin. Ei näytä kovin alistavalta ylimykseltä, mutta kaipa hän keitti orpolapsia ja söi heidät, mistä näistä tietää... anteeksi, näillä asioilla ei taida saada yhtään pilailla, tai saamelaiset tai diakonissalaitos tai joku loukkaantuu ;)

      https://fi-fi.facebook.com/HDLmuseo/photos/sisar-naemi-von-bonsdorff-matkusti-seurakuntatyöhön-inariin-1902-haastavissa-olo/436919763126678/

      kuvan lähde: Helsingin Diakonissalaitoksen museo

      Ihan samalla tavalla kuin ruotsalaiset hallitessaan pitivät suomalaisia sivistymättöminä, pitivät suomalaiset ja suomenruotsalaiset saamelaisia sivistymättöminä. Nykyään on muodissa syyttää valtaväestöä.

      Asia on muuten myös niin, että muualta monet ajatukset Suomeen tulivat, eivät nationalismi ja jonkun sortin rotuoppi tuolloin olleet suomalaisia keksintöjä.

      Eihän Suomi ole koskaan ollut mikään Impivaara, vaan sivistyneistö omi jo tuolloin ajatuksia maailmalta. ;)

      • Apua.pohdiskeluun

        Aatelisnainen Naemi von Bonsdorff perusti 1907 Inarin Riutalaan lastenkodin, ei koulua.

        Myöhemmin myös koulu toimi Riutulan tiloissa, mutta se on jo toinen juttu. Naemi itsekin asui Inarissa vain vuodet 1905 -1908. Lappi osoittautui lopultakin liian ankaraksi asuinpaikaksi aatelisnaiselle.

        Riutulan lastenkodissa oli paljon hyvää. Se ruokki, vaatetti ja majoitti lapsia, jotka muuten olisivat jääneet täysin vaille hoivaa. Samalla se opetti lapsia suomalaisuuteen ja suomenkieleen. Lastenkoti lakkautettiin tarpeettomana vuonna 1978.

        Hieman toinen asia olivat koulut ja niiden yhteydessä olevat asuntolat. Myös Riutulaan rakennettiin koulu ja sen yhteyteen myöhemmin myös asuntola. Pitkämatkalaiset lapset asuivat viikkoja tai jopa kuukausia asuntolassa käymättä välillä kotona. Saamenkieliselle lapselle suomenkielinen koulu ja sen yhdeydessä vielä asuntola tarkoittivat väistämätöntä kielen vaihtoa.

        Myös Riutulan kansakoulussa saamenkielinen lapsi istui ensimmäisen luokan puhumattomana ja osaamattomana, toisella luokalla hän jo osasi riittävästi suomea seuratakseen opetusta. Kuinka luistava lähtö tämä on opilliseen sivistykseen, pohtikoon jokainen sen tykönänsä.

        "....voisiko tuossa nykysaamelaisten innossa opetella kieltään..."
        Voisimmehan me antaa täältä hävitä saamen ja sen eri murteet, voisimme hävittää saamelisen kultuurin, voisimme rahdata uusseelantilaista saksanhirveä marketit täyteen niin, että poronlihan markkinat romahtavat, voismme hakata aarniometsät ja kalastaa loputkin villeistä taimenista.

        Olisimmeko sitten onnellisempia, sano sinä.


      • porohiihto
        Apua.pohdiskeluun kirjoitti:

        Aatelisnainen Naemi von Bonsdorff perusti 1907 Inarin Riutalaan lastenkodin, ei koulua.

        Myöhemmin myös koulu toimi Riutulan tiloissa, mutta se on jo toinen juttu. Naemi itsekin asui Inarissa vain vuodet 1905 -1908. Lappi osoittautui lopultakin liian ankaraksi asuinpaikaksi aatelisnaiselle.

        Riutulan lastenkodissa oli paljon hyvää. Se ruokki, vaatetti ja majoitti lapsia, jotka muuten olisivat jääneet täysin vaille hoivaa. Samalla se opetti lapsia suomalaisuuteen ja suomenkieleen. Lastenkoti lakkautettiin tarpeettomana vuonna 1978.

        Hieman toinen asia olivat koulut ja niiden yhteydessä olevat asuntolat. Myös Riutulaan rakennettiin koulu ja sen yhteyteen myöhemmin myös asuntola. Pitkämatkalaiset lapset asuivat viikkoja tai jopa kuukausia asuntolassa käymättä välillä kotona. Saamenkieliselle lapselle suomenkielinen koulu ja sen yhdeydessä vielä asuntola tarkoittivat väistämätöntä kielen vaihtoa.

        Myös Riutulan kansakoulussa saamenkielinen lapsi istui ensimmäisen luokan puhumattomana ja osaamattomana, toisella luokalla hän jo osasi riittävästi suomea seuratakseen opetusta. Kuinka luistava lähtö tämä on opilliseen sivistykseen, pohtikoon jokainen sen tykönänsä.

        "....voisiko tuossa nykysaamelaisten innossa opetella kieltään..."
        Voisimmehan me antaa täältä hävitä saamen ja sen eri murteet, voisimme hävittää saamelisen kultuurin, voisimme rahdata uusseelantilaista saksanhirveä marketit täyteen niin, että poronlihan markkinat romahtavat, voismme hakata aarniometsät ja kalastaa loputkin villeistä taimenista.

        Olisimmeko sitten onnellisempia, sano sinä.

        Pitkämatkalaiset lapset asuivat viikkoja tai jopa kuukausia asuntolassa käymättä välillä kotona.

        Olisiko pitänyt hiihtää kotiin joka ilta?

        Saamenkieliselle lapselle suomenkielinen koulu ja sen yhdeydessä vielä asuntola tarkoittivat väistämätöntä kielen vaihtoa.

        Paitsi että ainakaan kaikissa kouluissa ei kielletty käyttämästä omaa kieltä, opetus kyllä oli suomeksi. Ja vähän veikkaan ettei tuohon aikaan olisi edes ollut yhtään helpompi löytää saamenkielisiä opettajia kuin nytkään (heh), vaikka olisi haluttukin. Ja saihan vanhemmin ja muiden saamelaisten kanssa puhua saamea halutessaan, joskushan se koulukin loppui.

        Vai eivätkö saamelaiset muka kommunikoineet lastensa kanssa? (t. nimimerkki tässä asiassa tietämätön)

        Poroja on liikaa.


      • porohiihto
        porohiihto kirjoitti:

        Pitkämatkalaiset lapset asuivat viikkoja tai jopa kuukausia asuntolassa käymättä välillä kotona.

        Olisiko pitänyt hiihtää kotiin joka ilta?

        Saamenkieliselle lapselle suomenkielinen koulu ja sen yhdeydessä vielä asuntola tarkoittivat väistämätöntä kielen vaihtoa.

        Paitsi että ainakaan kaikissa kouluissa ei kielletty käyttämästä omaa kieltä, opetus kyllä oli suomeksi. Ja vähän veikkaan ettei tuohon aikaan olisi edes ollut yhtään helpompi löytää saamenkielisiä opettajia kuin nytkään (heh), vaikka olisi haluttukin. Ja saihan vanhemmin ja muiden saamelaisten kanssa puhua saamea halutessaan, joskushan se koulukin loppui.

        Vai eivätkö saamelaiset muka kommunikoineet lastensa kanssa? (t. nimimerkki tässä asiassa tietämätön)

        Poroja on liikaa.

        vanhempien


      • Kaldoaivin.Kuukkeli
        porohiihto kirjoitti:

        Pitkämatkalaiset lapset asuivat viikkoja tai jopa kuukausia asuntolassa käymättä välillä kotona.

        Olisiko pitänyt hiihtää kotiin joka ilta?

        Saamenkieliselle lapselle suomenkielinen koulu ja sen yhdeydessä vielä asuntola tarkoittivat väistämätöntä kielen vaihtoa.

        Paitsi että ainakaan kaikissa kouluissa ei kielletty käyttämästä omaa kieltä, opetus kyllä oli suomeksi. Ja vähän veikkaan ettei tuohon aikaan olisi edes ollut yhtään helpompi löytää saamenkielisiä opettajia kuin nytkään (heh), vaikka olisi haluttukin. Ja saihan vanhemmin ja muiden saamelaisten kanssa puhua saamea halutessaan, joskushan se koulukin loppui.

        Vai eivätkö saamelaiset muka kommunikoineet lastensa kanssa? (t. nimimerkki tässä asiassa tietämätön)

        Poroja on liikaa.

        "...ainakaan kaikissa kouluissa ei kielletty käyttämästä omaa kieltä..."
        Väitunnilla sai käyttää saamea, mutta välitunnilla oli mukana myös suomalaisia lapsia. Suomi oli silloin "lingua franca", jolla pärjäsi sekä pihalla että tunnilla. Myös oppilasasuntoloiden henkilökunta puhui vain suomea, joten suomettuminen jatkui myös koulun jälkeen.

        "...ettei tuohon aikaan olisi edes ollut yhtään helpompi löytää saamenkielisiä opettajia..."
        Voisinpa nimeltä mainita parikin saamelaista opettajaa, jotka 60-luvulla opettivat vain suomeksi, koska opetusohjelmassa oli sekä kirjat että aiheet, mitä milläkin luokalla käsitellään.

        "Ja saihan vanhemmin ja muiden saamelaisten kanssa puhua saamea halutessaan..."
        Et tainnut ymmärtää, että Angelin tai Lisman kylän lapsi kävi kouluvuoden aikana kotonaan max. 3-4 kertaa. Käytännössä hän asui 9 kuukautta asuntolassa ja tätä kesti koko kansakoulun ajan, siis 6-7 vuotta. Tässä ajassa lapsi vieraantui paitsi kielestä ,niin usein myös kodistaan ja kultuuristaan.

        Maailma on väärällään tutkimuksia, jotka osoittavat, että tällainen pakollinen kieleenvaihto ja opetus vieraalla kielellä lamaavat kaiken oppimisen. Ei se ollut mikään hyvä alku elämälle.


    • Vanha_Sompio

      Täytyy kuitenkin muistaa, että Matti Enbuske teki oikeusmininisteriön toimeksiannosta ja rahoittamana selvityksen Lapin historista ja sitten myöhemmi samasta aineistosta väitöskirjan.

      En nyt ala yksityiskohtaisesti ruotimaan Enbusken väitteitä vaan totean yleisen viisauden: sen lauluja laulat, kenen leipää syöt.

      On muistettava, että Oikeusministeriö on useaan otteeseen yrittänyt ratkaista saamelaisten oikeudellista asemaa niin maa- ja elinkeino-oikeuksien osalta kuin alkuperäiskansakysymyksenä. Asia vaan ei koskaan valmistunut niin, että se olisi voitu viedä eduskuntaan saakka. Eikä tullut valmista Enbusken selvityksen perusteellakaan; valtion metsät halutaan pitää Lapissa valtion määräysvallan alla.

      Enbuske myös soosaa käsitteiden lappalainen, saamelainen, alkuperäiskansa kanssa niin, että päätä huimaa. Enbuske väittää, että Lapin väestö siirtyi talonpoikaiseen elintapaan eikä saamelaisuutta tai talonpoikaista elintapaa pidä asettaa vastakkain. Huhheijaa taas.

      Saamelaiset ovat vuosisatoja tienneet, kuka on saamelainen ja kuka lantalainen. Saamelaisuuteen kuuluu se, että sukulaisuudet ja sukuyhteydet tunnetaan ja tiedetään useiden sukupolvien ajalta. Toki pohjoisen alueen lantalaiset harrastivat ihan samoja elinkeinoja kuin saamelaiset; kalastus, metsätys ja porojen pito oli yleistä myös vanhan Törmäsen suomalaistaloissa. Eron muodosti viime kädessä aina se, että lantalaiset suhtautuivat alentuvasti saamelaisuuteen ja se kyllä tiedettiin ja huomattiin.

      Enbuske on vain yksi hämmentäjä lisää tässä pitkään jatkuneessa sopassa. On kummallista, että oikeusministeriön päähän ei edes pälkähdä kysyä saamelaisilta itseltään, että keitä te olette, keitä teidän ryhmäänne kuuluu ja millä perusteilla, miten maankäyttö oli ennen järjestetty ja miten se pitäisi järjestää tänään.

      On kovin surullista, että Suomen oikeusministeriö katsoo tietävänsä paremmin ja perusteellisemmin saamelaisten asiat kuin saamelaiset itse. Siirtomaavirasto se siinä hallitsee valloittamiaan maita.

    • olemme.alkuperäiskansaa

      Kysymys siitä olemmeko alkuperäiskansa vai emme, on sinänsä turha. Me olemme alkuperäinen kansa Suomessa. Tässä mielessä olemme aivan yhtä alkuperäiskansa kuin saamelaisetkin.

      Meitä uhkaavat myös aivan samat ongelmat kuin muitakin alkuperäiskansoja: kansan katoaminen, maidemme ottaminen muiden käyttöön, muut päättävät asioistamme jne.

      Se mikä selvimmin erottaa meidät (muista) alkuperäiskansoista on:
      Olemme (näennäisesti) valtaapitäviä ja meillä on (näennäisesti) oma valtio
      Meidän päättäjämme eivät taistele puolestamme kuten alkuperäiskansojen johtajat, meidät johtajamme eivät aseta meitä selviämistaistelussa etusijalle
      Katsotaan enemmän sitä mitkä ovat velvollisuutemme kuin oikeutemme

      Meitä ei hyväksytä koskaan alkuperäiskansaksi koska:
      Meidät katsotaan alkuperäiskansojen käyttämässä retoriikassa kolonialisteiksi (emme siis voi olla samaa rintamaa saamelaisten kanssa, olemme heidän "vihollisiaan")
      "Oma" valtio, joka jo mainittiinkin
      Alkuperäiskansa takaisi meille erityisen statuksen = emme olisi riistäjiä kuten nyt = meihin olisi suhtauduttava liittolaisina = tämä rikkoisi nykyisen narratiivin

      Meilläkin olisi oma alkuperäiskansan historiamme, joka tulisi keskustelussa ottaa huomioon.

      Kirjoittaisinko vetoomuksen Suomi on julistettava alkuperäiskansaksi? Kyllä, sillä kuten sanoin alkuperäiskansa kuvaa meitä erittäin hyvin. Me olemme alkuperäiskansa ja alkuperäinen kansa.

      Tämä oli nopeasti kyhäisty ja saivarteluun löytyy hakemalla tarttumapintaa. Käy jättämässä nillityksesi (Moktar?) ja jatketaan asiasta myöhemmin.

      • hiljainen.kansa

        Meidän ylitsemme kävellään koko ajan. Suomalaisilta ei kysellä mikä meille on uhka vaan meitä pelotellaan hiljaisiksi.


      • yrittävät
        hiljainen.kansa kirjoitti:

        Meidän ylitsemme kävellään koko ajan. Suomalaisilta ei kysellä mikä meille on uhka vaan meitä pelotellaan hiljaisiksi.

        Tai ainakin yritetään pelotella.


      • Vanha_Sompio

        Lapsellista lässytystä - ei anna aihetta enempään kommentointiin.


      • tulitukea.puskasta.taas
        Vanha_Sompio kirjoitti:

        Lapsellista lässytystä - ei anna aihetta enempään kommentointiin.

        "Brynolf" Sompio :)))


    • Onko

      Onko Salakari saamensukuinen nimi?

      • moktartietous

        En osaa sanoa, mutta palstalla on saamelaisasiantuntija, joka varmaankin osaa kertoa.


      • NimiTohtori.HC

        "Onko Salakari saamensukuinen nimi?"

        Tietääkseni nimi on suomennettu virolaisen asuinpaikan "Salajane olend" mukaan. Se on luoto Kuressaaren edustalla.


      • veikkasin

        Olisin veikannut Oulua tai Siegheiluotoa, jonne on tultu Koillismaalta.


    • varmaa.tietoa

      "Varmaa on vain tietoa siitä, mitä saamen murteita täällä on puhuttu ja puhutaan:
      keminsaame 0 (kieli hävinnyt 1800-luvulla)
      kolttasaame 300 puhujaa
      inarinsaame 400
      pohjoissaame 30.000
      Eteläisin murre, keminsaame, hävisi 1800-luvulla. Onko tämä sitten viimeinen jäänne metsäsaamesta, mene ja tiedä."

      • Fakta.hemuli

        Pohjoissaamea puhutaan myös Norjassa ja Ruotsissa. Ehkä täsmällisempi ilmaisu olisi ollut "maailmassa".

        Pohjoissaamen kokonaispuhujamäärä on luokkaa 30.000.


      • kuukkeliasiantuntija
        Fakta.hemuli kirjoitti:

        Pohjoissaamea puhutaan myös Norjassa ja Ruotsissa. Ehkä täsmällisempi ilmaisu olisi ollut "maailmassa".

        Pohjoissaamen kokonaispuhujamäärä on luokkaa 30.000.

        Oijoi... Oliko Moktar väärässä??


    Ketjusta on poistettu 70 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kyllä suoraan

      Sanottua vi.tu.taa. Miksi en toiminut silloin. Sama kun olisi heittänyt smagardin menemään.
      Ikävä
      70
      2102
    2. Voisitko nainen kertoa mulle

      Tykkäätkö sä musta, vai unohdanko koko jutun? Mä en viitti tulla sinne enää, ettei mua pidetä jonain vainoajana, ku sun
      Suhteet
      171
      1630
    3. Perustele miksi hän ei

      Ole sopiva sinulle
      Ikävä
      155
      1557
    4. Oisko jii-miehelle jollakin asiaa

      Jos vaikka on jäänyt joku asia sydämen päälle.
      Ikävä
      90
      1358
    5. Miehelle naiselta

      Ajattelen sinua aina, en jaksa enää. Ja luulin, että pidit minusta, mutta silloin olisit tehnyt jotain. Mutta sinä et te
      Ikävä
      50
      1312
    6. Iäkkäät asiakkaat ärsyttävät kaupoissa

      Miksei Kela järjestä palvelua, jolla toimittaisivat ostokset suoraan ikäihmisille? https://www.is.fi/taloussanomat/art-
      Maailman menoa
      287
      1172
    7. Olen syvästi masentunut

      En oikein voi puhua tästä kenenkään kanssa. Sillä tavalla että toinen ymmärtäisi sen, miten huonosti voin. Ja se että mi
      Tunteet
      134
      1058
    8. Mikä oli nainen

      Paras yhteinen hetkemme niistä pienistä ja vähäisistä.
      Ikävä
      75
      1032
    9. Miksi sinulla, nainen

      On niin negatiivinen asenne minuun ja yleensäkin negatiivinen käsitys?
      Ikävä
      113
      1013
    10. Nainen, millainen tilanne oli

      kun huomasit ihastuneesi häneen oikein kunnolla. Missä tapahtui ja milloin
      Ikävä
      54
      882
    Aihe