Hyökkäyksessaä 1941 ne olisivat olleet kullanarvoinen ase ja varmastikin niitä olisi saatu Saksasta jos vain olisi pyydetty. Tosin ei neukullakaan niitä ollut kummassakaan sodassa. Saksa käytti liekinheittimiä jo Puolassa 1939 ja jenkki käytti paljonkin Japania vastaan.
Oliko ehkä kielletty ase kyseessä ja vain kiellon rikkojat sitä käyttivät hyökätessään. Puolustajallehan sillä aseella ei paljonkaan arvoa olisi ollut muussa kuin vastahyökkäyksissä.
Oliko ehkä kielletty ase kyseessä ja vain kiellon rikkojat sitä käyttivät hyökätessään. Puolustajallehan sillä aseella ei paljonkaan arvoa olisi ollut muussa kuin vastahyökkäyksissä.
Vastaukset 50
Vanhimmat
Mikä saa ihmisen kirjoittamaan p*askendaalenia laadukkaalle keskustelupalstalle?
Faktat:
- neukuilla oli ainakin T-26 panssarivaunuihin asennettuja liekinheittimiä käytössä talvisodassa
- Suomella oli kannettavia liekinheittimiä jatkosodassa. Kehitettiinpä myös malli, missä oli yhdistetty Suomi-kp ja liekinheitin (ei tosin tainnut nähdä rintamakäyttöä)
Mikään sotahistoria ei kerro suomalaisten käyttäneen missään liekinheittimiä. Ihan samaa jos on ollut varastoissa joitain demokappaleita.
Eikä neukkukaan käyttänyt liekinheittimiä Talvisodassa. Jos lie jossain kokeillut.
Kaikki sotahistorian lähteet tietävät kertoa Suomen käyttäneen liekkareita jatkosodassa ja neukkujen jo talvisodasta lähtien.
Toki trollata aina voi, mutta ei se totuutta muuta.
"Kaikki sotahistorian lähteet tietävät kertoa Suomen käyttäneen liekkareita jatkosodassa ja neukkujen jo talvisodasta lähtien."
Kyllä suomalaiset käyttivät liekinheitintä jo Talvisodassa. Lemetin motteja murrettaessa oli liekinheitin käytössä.
Neukut syyttivät suomalaisten polttavan haavoittuneita, joita oli motin sisällä. Mutta koska suomalisilla ei ollut tietoa haavoittuneista eikä motti suostunut muuten antautumaan niin liekinheittimien käyttöstä ei tullut sen suurempi poru.
Suomalaisiten liekinheittimen käyttö oli kuitenkin vähäistä, ei ollut sellaisia tilanteita joisssa ne olisivat olleet hyödyllisiä.
Mannerheim ei tykännyt liekinheittimistä vaan piti niitä epäeettisina aseina.
Liekinheittimiä käytti NL:n ja USA:n lisäksi Englanti Normandian maihinnousussa.
"Liekinheittimiä käytti NL:n ja USA:n lisäksi Englanti Normandian maihinnousussa."
Ja Saksa. Taisipa ase nykymuodossaan olla saksalaisten keksimäkin ekan maailmansodan ajoilta. Germaani osaa aina yllättää nerokkuudeltaan kun tappamisesta ja raakuudesta on kyse.
Kannettava liekinheitin oli säiliöineen hankala ja painava raahattava ja osuma muutti säiliötä kantavan käyttäjän kuolemaan keskelle liekkimerta!
Normandian maihinnousun tapaisessa tilanteessa puolustavalla armeijalla ei ole mitään käyttöä liekinheittimille. Ne ovat hyökkääjän aseita.
Ihme kun saksalaiset eivät keksineet napalmia, kyllähän bensaa ja saippuaa silloin oli saatavilla. Olis ollut käyttöä Normandiassa.
Olisiko niihin ollut mistä polttoainetta?
Tervan ja alkoholin yhdistelmä (molemmat kotimaista tuotantoa) - olisiko toiminut. Tietenkin olisi liekinheittimen käyttäjän tullut olla raittiusmies ettei olisi pistellyt tervasnapsia napaansa.
Suomalaisilla ja venäläisillä oli liekinheittimiä käytössä. Mistä aloittaja on saanut päähänsä ettei ollut? Asetta käyttivät pioneerit.
En tiedä aloittajasta mutta vaikka olen lukenut viime sodistamme kymmeniä kirjoja niin faktaa kuin fiktiota ja katsellut isoja kuvateoksia niin suomalaista liekinheitintä en ole missään tavannut. Kyllä kesällä -41 bunkkereita vallattiin kasapanoksin eikä liekinheittimin. Näin on näreet.
Voisiko joku ystävällisesti kertoa jonkun luotettavan dokumentin missä kerrotaan Suomen käyttäneen liekinheittimiä. Tätä palstaa kun en dokumenttina pidä eikä varmaan moni muukaan.
Suomen armeijan käyttöön tilattiin vuonna 1939 Italiasta 176 Lanciaflamme Spalleggiabile Model 35 liekinheitintä, mutta niistä vain 28 toimitettiin talvisodan aikana, eikä niitä tiettävästi ehditty toimittaa rintamakäyttöön. Loput 148 Suomessa M/40-malliksi nimettyä heitintä saapuivat välirauhan aikana.[1]
Jatkosodan aikana suomalaiset saivat sotasaaliiksi neuvostoliittolaisia ROKS-2 liekinheittimiä, jotka otettiin käyttöön nimellä M/41-R.[1]
Armeija kokeili jatkosodan aikana myös Suomi-konepistoolin ja liekinheittimen yhdistelmää.[2] Sen käyttö oli rajallista, tiettävästi vain kesällä 1944, taistelussa U-asemasta.
Yksi hyvä dokumentti ja varmaan suomalaiselle yleisölle se näkyvin, lienee jälleen vanha kunnon Tuntematon sotilas, jossa käytettyyn arkistofilmiin on ympätty sen aikaisemmin arvuutellun DS-39 konekiväärin lisäksi myös ainakin yksi pätkä liekinheitinryhmän toiminnasta ja molemmat ovat leffan alkupäässä.
Ja ennen kuin kukaan paniikkihäiriöinen alkaa kiljumaan mitään feikkimatskuista, niin kannattaa muistaa useimpien sodanaikaisten uutisfilmien taistelupätkien olleen lavastettuja.
Vai niin. No minulla on tuossa nytkin käsivarren päässä Suomen Rintamamiehet 1939-45 teos ja siinä on kuvakin suomalaisesta liekinheittäjästä toiminnassa, korsua tuhoamassa. (Jep, voi olla sekin lavastettu, mutta ainakin liekinheittimiä oli)
Leikinheittäjän kanssa liikkuminen kovassa tulituksessa ei varmaan ollut niitä sodan työturvallisimpia hommia. Meinaan kun selässä on reilunkokoinen pönikkä räjähtävästi palavaa ainetta, niin harhaluoti voi sangen loistavasti tehdä lopun elämästä.
Venäläisillähän oli talvisodassa panssareitakin, jotka ruiskivat tulilientä suomalaisten asemiin. Eipä kai se kauan hangessa ja pakkasessa palanut.
Mihin tarkoitukseen pioneerit mahtoivat käyttää liekinheittimiä?
Suomen varusteiden tason tuntien liekinheittimenä olisi käytetty pystykorvan piipun ympärille käärityn tuohen polttamista
Niin,liekinheitinhän on aseena epäkiitollinen juurikin siksi,että se paljastaa asemansa välittömästi avattuaan tulen.Vihollinen luonnollisesti kohdistaa siihen kaikki aseensa,johtaen suuriin tappioihin saavutettuun menestykseen nähden.
Niinpä olisikin pitänyt ryhtyä käyttämään liekinheitintä KAARITULI-aseena,jolloin liekinheittimen käyttäjä,suojautuneena syvään poteroon,saisi tulensuuntaus-ohjeensa sivummalla olevalta tähystäjältä!
Tällä olisi saavutettu paljon laajempi vaikutus,esimerkiksi kokonainen juoksuhaudan pätkä olisi voitu kärventää vaarantamatta juurikaan omia joukkoja!
Onkin huolestuttavaa,kuinka kevytmielisesti sodanjohtomme lähetti pienen kansamme poikia tuleen,juurikaan syvällisemmin perehtymättä käytettävissä olevien aseiden oikea-oppiseen käyttöön!
Ah, meidän täytyy siis korjata tarinaa: ongelma ei olekaan nyt liekkareiden käyttämättä jättäminen vaan niiden käyttö ;)
"Niinpä olisikin pitänyt ryhtyä käyttämään liekinheitintä KAARITULI-aseena,jolloin liekinheittimen käyttäjä,suojautuneena syvään poteroon..."
Kiva, ihan legitiimi juttu, ajateltaessa valmiin puolustusaseman suojaamista liekinheittimellä, mutta vähemmän hauskaa hyökätessä linnoitettuun asemaan vastustajan valikoimassa maastossa. Jos todella etsitään hyvää keinoa l-käyttäjien tappioiden leikkaamiseen, niin raskaat liekinheittimet panssarialustalla olisivat olleet paras vaihtoehto ja se mihin esmes liittoutuneet päätyivät japanilaisia vastaan. Tosin, kelvollisten mallien kehittäminen oli riittävän hankalaa jo heille, puhumattakaan rajallisemman teollisen kapasiteetin omaavista maista.
Liekinheitin on vain vain pienen kantaman ase. Se ei sovellu KAARITULEEN.
..ai jai! ja miksi ei ollut napalmia ryssille!
no joo, miksi suomella ei ollut ammuksia ja tykkejä riittävästi, ja muutakin aseistusta. Puhumattakaan liekinheittimistä. Ja olihan niitä, suomalaisilla iskujoukoilla joilla poltetttiin ihmisiä hengiltä hyökätessä juoksuhautoihin...voi vain kuvitella sitä kauheata sodan helvetin maailmaa...
Kerro edes yksi sotahistoria tai sodan ajan kuvateos missä on suomalaisista käyttämässä liekinheitintä. Sellaista ei taida löytyä.
Juoksuhautoja ei vyörytetty liekinheittimin vaan käsikranuin ja kp:llä viimeisteltiin. Näin asia on kuvattu joka paikassa, aina.
Laajemmassa mittakaavassa korpisodassa liekinheittimet eivät varmaan olleet kovin mielekkäitä. Olisi niillä kylmän teltan lämpimäksi saanut...
Tyypillisimmässä käytössä näin dokumentissa liekinheittimiä tositoimissa USA:n sotilaiden käyttäessä niitä Tyynenmeren saarien luoliin linnoittautuneita japanilaissotilaita ulos saadakseen.
Nähtiin eilen Nationalilla liekinheitin-psvaunuja tositoimissa kun jenkki valtasi Brestin linnaketta. Jenkki on jostain syystä ihastunut tulen käyttöön kun muistetaan Tokion palopommitukset ja Vietnamin napalmit. Miksei Japaniin nakatut atomipommitkin sopisi samaan kaavaan. Tosin kyllä brittikin osasi palopommien käytön.
Neukku soti inhimillisemmin.
Brittiläinen palopommi on inhoittavaisempi kuin neuvostoliittolainen palopommi.
Suomalaisetkin nimittivät neuvostoliittolaisten rakkauden ja veljeyden osoituksia Molotovin leipäkoreiksi. (Neuvostopommikoneiden laajasti käyttämä rypälepalopommi, joka erityisesti oli tarkoitettu suojaamattomia maaleja ja esim. puutalokortteleita vastaan siviilejä pommitettaessa.)
Ei Pohjan poikia palele :) https://youtu.be/o8sgyjuPHjI
Tekniikka oli liian vaativaa suomalaisille.
Olisi ostettu valmiina Saksasta. Monesti olisi ollut kätevämpi ase kk-korsua vastaan kuin yrittää saada kasapanos katolle.
Tuossa valokuvia liekinheittimen käytöstä Kiestingissä, taitaa olla lavastettu tilanne.
https://www.sotasampo.fi/fi/photographs/page/sakuva_95707
Liekinheittimiä kyllä oli, mutta käyttö oli melko vähäistä.
Polttopullot, eli Molotovin cocktailit oli paljon tehokkaampia, ja turvallisempia käyttää, esim. panssarivaunuja vastaan.
Käytettiinköhän niitä bunkkereita vastaan? Luulisi että olisi tehokkaita myös siten tai jos olisi kehitetty vielä joku heitin niille.
Ilmeisesti ainakin Nietjärven taisteluissa käytettiin tv-dokkarin mukaan
Toisessa maailmansodassa eri rintamilla tehtiin yleensä niin että jos liekinheitinmies saatiin vangiksi niin se tapettiin heti. Kuolema palamalla on sen verran raaka tapahtuma.
Mä olen aina ihmetellyt, miksei suomalaisilla ollut riittävästi pommikoneita. Jos olisi ollut 10.000 pommikonetta, olisi voitu pommittaa Neuvostoliitto kivikaudelle. Se olisi ollut se sota siinä!
Pommikoneita hankittiin ennen sotia Englannista . Talvisodan alkaessa Suomella oli 18 Blenheim-pommikonetta. Sodan aikana saatiin lisää. Jatkosodan alkaessa niitä oli hyivn vähän, vain parikymmentä.
Suurin lisäys sodan aikana oli 24 Ju-88 pommikonetta ja 15 Dornier 17 lahjana Göringiltä. Lisäksi valmistettiin 30 Blenheimia.Lisäksi oli jokunen sotasaaliskone.
Pommikoneet olivat kalliita valmistaa ja käyttää.
Neuvotoliiton pommittaminen kivikaudelle olisi ollut mahdotonta, vaikka kaikki maailman ilmavoimat olisivat siinä olleet mukana.
Liekinheitinmiehen kuolema oli yleensä kauhea.
Polttoainesäiliö selässään ryömiskelevä soldaatti veti vihollisen tulta puoleensa,ja osuma teki miehestä elävän soihdun.
Vapaaehtoisia ei tahtonut löytyä...
SA-kuvistakin löytyy hakusanalla: " liekinheit* " (ainakin) 164 kuvaa.
Mukana on liekinheitintankkeja, sotasaalisliekinheittimiä, kuvia harjoituksista sekä joitakin rintamakuvia. Iso osa "taistelukuvista" on tietenkin joko kuvaajalle lavastettuja tai juurikin jostain harjoituksista, mutta joitakin selkeästi autenttisempia sotimiskuvia löytyy myös.
Vain julmat petovallat eli Saksa ja USA käyttivät tätä raakalaismaista asetta.
Etkö osannut lukea sanaa "Neuvostoliitto" tuolta ylempää?
Osaatko itse lukea eli kerro jokin luotettava historianteos joka kertoo neukun käyttäneen liekinheittimiä vaikkapa Suomen rintamilla. Esitinkö ehkä liian vaikean kysymyksen?
Miksi pitää olla juuri Suomen rintamalta? Tässä sinulle luotettava historiateos.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bf/Finnish_soldier_with_a_ROKS-3_flamethrower_SA-kuva_131383.jpg
----Miksi pitää olla juuri Suomen rintamalta?------
Sanopa yksikin syy, että jos muualla käytettiin niin miksi ei sitten täällä olisi käytetty. Et löydä teosta joka kertoisi muuallakaan Puna-armeijan käyttäneen liekinheittimiä.
Vilkaisepa tuota SA-kuvaa uudestaan.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bf/Finnish_soldier_with_a_ROKS-3_flamethrower_SA-kuva_131383.jpg
Miten arvelet neukkujen liekkarin päätyneen suomalaisten käsiin 1943? Lahjanako vai peräti materiaaliapuna?
Jatkosodan alun liekinheitin
http://sa-kuva.fi/neo?tem=webneo_image_preview_max&lang=FIN&doc_id=7aa7db28632b4164731f2f5beeea1d61&archive=&zoom=YES
Dirlewanglerin konsteja!
Ei oikea sotilas sellaisia käytä!
Suomi kärsi polttoainepulasta.
Ei ollut siihen aikaan täällä vielä tulta keksitty.
Jatkosodan alun päähyökkäyksessä Jänisjärvellä ainakin Tuntemattoman mukaan korsuja tuhotaan kasapanoksilla. Jos liekinheittimiä oli niin miksei käytetty?
Kuuluisa sotadokumentti Tuntematon sotilas järkyttää jälleen käsityksiämme historiasta.
Suomessa kehitettiin jatkosodan aikana omakin liekinheitinkehitelmä mallia "Liekinheitin M/44", kersantti M. Kuusinen kiinnitti liekinheittimen liekkiputken Suomi -konepistooliin, jolloin siitä tuli yhdistelmäase.
Se ei ehtinyt laajalti rintamakäyttöön.
Siinä kuva tästä keksinnöstä:
https://www.forgottenweapons.com/suomi-m31-and-underbarrel-flamethrower/