Piispat eivät hyväksy spn. vihkimisiä kirkoissa!

pulinat.pois

Piispat eivät aio hyväksyä sateenkaariparien vihkimistä: "On selvää, että tulee seurauksia"
Piispat painottavat, että kirkon kanta on selvä: homoparien vihkiminen kirkossa ei ole mahdollista. He aikovat puuttua asiaan, jos papit toimivat vastoin kirkon ohjeita.
http://yle.fi/uutiset/3-9470384

123

786

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • terkut.setaan

      No niin, se siitä sitten homottajat.
      Kapinapappien edesottamuksia tulee hauska seurata!

      • Joo, nyt alokoi kiinnostaa :D


      • Piispat Irja Askola ja Björn Wikström ja arkkipiispa Kari Mäkinen kyllä hyväksyvät homoparien vihkimiset mutta ovat ilmeisesti vielä vähän aikaa vähemmistössä.


      • sage8 kirjoitti:

        Piispat Irja Askola ja Björn Wikström ja arkkipiispa Kari Mäkinen kyllä hyväksyvät homoparien vihkimiset mutta ovat ilmeisesti vielä vähän aikaa vähemmistössä.

        Kirkkolaki se pitää nuokin kapinoitijat ruodussa.


      • Olenkin aina sanonut kirkon olevan homojen vihollinen. Siitä Askolakin hiljattain puhui.


      • usko.vainen kirjoitti:

        Kirkkolaki se pitää nuokin kapinoitijat ruodussa.

        Kirkkolaki ei sano asiasta yhtään mitään.

        :-)


      • vuoroinvieraiss
        usko.vainen kirjoitti:

        Kirkkolaki se pitää nuokin kapinoitijat ruodussa.

        Kirkkolakia sovellettiin aikoinaan ankarasti naispappeutta vastustaviin pappeihin, kun rikkoivat kirkkojärjestystä. Nyt on siis kapinapappien vuoro tuta kirkkolain mahtia.


      • vuoroinvieraiss kirjoitti:

        Kirkkolakia sovellettiin aikoinaan ankarasti naispappeutta vastustaviin pappeihin, kun rikkoivat kirkkojärjestystä. Nyt on siis kapinapappien vuoro tuta kirkkolain mahtia.

        Kyllä. Sitä odotellessa... :D


      • vuoroinvieraiss kirjoitti:

        Kirkkolakia sovellettiin aikoinaan ankarasti naispappeutta vastustaviin pappeihin, kun rikkoivat kirkkojärjestystä. Nyt on siis kapinapappien vuoro tuta kirkkolain mahtia.

        Tässä on vain se ongelma, että ne edelliset kapinapapit olivat vailla kansan laajaa tukea. Nykyisillä tai tulevilla kapinallisilla se tuki taas on – ja päivä päivältä vahvempana.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Tässä on vain se ongelma, että ne edelliset kapinapapit olivat vailla kansan laajaa tukea. Nykyisillä tai tulevilla kapinallisilla se tuki taas on – ja päivä päivältä vahvempana.

        Miksi kansan mielipiteen pitäisi vaikuttaa kirkon opilliseen toimintaan, Repeliini mussukainen?


      • etköhoksannut
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Tässä on vain se ongelma, että ne edelliset kapinapapit olivat vailla kansan laajaa tukea. Nykyisillä tai tulevilla kapinallisilla se tuki taas on – ja päivä päivältä vahvempana.

        Kansantuki ei ratkaise, vaan kirkkolaki ja -järjestys. Ei maallinenkaan oikeuskaan toimi kansanäänistyksillä.


      • vuoroinvieraiss kirjoitti:

        Kirkkolakia sovellettiin aikoinaan ankarasti naispappeutta vastustaviin pappeihin, kun rikkoivat kirkkojärjestystä. Nyt on siis kapinapappien vuoro tuta kirkkolain mahtia.

        Koska tämä "aikoinaan" siis oli ja miten sovellettiin?


      • usko.vainen kirjoitti:

        Kyllä. Sitä odotellessa... :D

        Kristillistä kostonhimoa nimimerkiltä "usko.vainen".


      • usko.vainen kirjoitti:

        Miksi kansan mielipiteen pitäisi vaikuttaa kirkon opilliseen toimintaan, Repeliini mussukainen?

        Koska kirkolla nyt vain ei ole varaa siihen, että liberaali enemmistö vetää herneet ja lopettaa verojen maksamisen lafkalle joka on sen silmissä menettänyt uskottavuutensa ja tarpeellisuutensa.

        Sinä Räyhis tietysti toivot juuri tätä, mutta luulenpa että tämäkään toiveesi ei tule toteutumaan.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Koska kirkolla nyt vain ei ole varaa siihen, että liberaali enemmistö vetää herneet ja lopettaa verojen maksamisen lafkalle joka on sen silmissä menettänyt uskottavuutensa ja tarpeellisuutensa.

        Sinä Räyhis tietysti toivot juuri tätä, mutta luulenpa että tämäkään toiveesi ei tule toteutumaan.

        Väärä vastaus. Kirkkoa ja kirkon oppia ei määrittele ihmiset, Repeliini nassuliini :D


      • usko.vainen kirjoitti:

        Väärä vastaus. Kirkkoa ja kirkon oppia ei määrittele ihmiset, Repeliini nassuliini :D

        Tietysti määrittelevät. Alkaen jo siitä, kun kokosivat raamatun. Sen jälkeen ihmiset ovat määritelleet sadoittain erilaisia oppeja eri uskonyhteisöille.


      • Setalla ei ole kyseistä listaa, vaan se on Patmoksella.


      • usko.vainen kirjoitti:

        Väärä vastaus. Kirkkoa ja kirkon oppia ei määrittele ihmiset, Repeliini nassuliini :D

        Nimenomaan ihmiset sen määrittelevät.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Tietysti määrittelevät. Alkaen jo siitä, kun kokosivat raamatun. Sen jälkeen ihmiset ovat määritelleet sadoittain erilaisia oppeja eri uskonyhteisöille.

        Ev.luterilaisella kirkolla ei ole osaa eikä arpaa Raamatun kokoamiseen, Repeliini :D sitä ei ollut silloin edes olemassa.


      • AA-tiedottaa

        Aa:n stategiana on johdonmukaisen, jatkuvan ja vainoa lietsojan disinformaation levittäminen.


      • usko.vainen kirjoitti:

        Ev.luterilaisella kirkolla ei ole osaa eikä arpaa Raamatun kokoamiseen, Repeliini :D sitä ei ollut silloin edes olemassa.

        Siirtelepä sinä Räyhis taas maalia mieleiseesi paikkaan...


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Siirtelepä sinä Räyhis taas maalia mieleiseesi paikkaan...

        Ei suinkaan totuuden sinulle kertominen ole maalin siirtoa. Luther eli vasta 1500 luvulla, Repeliini mussukainen :D


      • Uskovien.agenda

        Uskovien agenda

        1. Homoudesta puhuttava pahaa ja usein mediassa eli tehotoisto (perinteinen manipulaation keino.)
        2. Konservatiivisten kirkkojen katsontojen oikeellisuutta on korostettava ja tuettava homokielteistä teologiaa ainoana oikeana uskon muotona. Leimaa eritavoin ajattelevat Raamatun hyljänneeksi.
        3. Kyseenalaista enemmistön käsitys moraalista.
        4. On vedottava pseudotieteellisiin tutkimuksiin ja "hiljaiseen enemmistöön" vaikka ilman perusteita.
        5. Seksuaalivähemmistöjä vastustavien uskovien on tietoisesti otettava uhrin asema.
        6. On vedottava kaikessa sananvapauden menettämiseen ja syrjintään. Puhu myös lastenoikeuksista ja muusta sellaisesta.
        7. Homot on kuvattava negatiivisesti.
        8. Vastustajat on leimattava : Asiallisilla perusteilla ja tutkitulla tiedolla ei ole väliä.
        9. Homouden hyväksyvät on saatettava huonoon valoon, kerro että he ajattelevat vain itseään.
        10. Homofobia ( sairaalloinen pelkotila= fobia ) termin kieltäminen. Syrji vähemmistöjä, mutta kiellä olevasi homofobinen. Edistä epätasa-arvoa, ja väitä samalla etteivät homojen oikeuksissa ole kysymys tasa-arvosta tai ihmisoikeuksista.
        11. Perinteiset instituutiot on vallattava: koulu, kirkko, media. Pyri estämään yhdenvertaisuuden toteutuminen koulussa, kirkossa ym


    • hyvä.piispat

      Selkeä kannanotto. Askolakaan ei uskalla kapinoida!

      • hyväniin

        :):):):):):)


      • jännänajat

        Katotaan nyt uskaltaako Askola tai Mäkinen rikkoa kirkkolakia ja -järjestystä. Mäkinenhän rankaisi aikoinaan ankarasti naispappeutta vastustavia pappeja kirkkolakiin ja -järjestykseen perustuen. Jännä nähdä käyttääkö Mäkinen nyt jatkossa kaksoisstandardia.


      • jännänajat kirjoitti:

        Katotaan nyt uskaltaako Askola tai Mäkinen rikkoa kirkkolakia ja -järjestystä. Mäkinenhän rankaisi aikoinaan ankarasti naispappeutta vastustavia pappeja kirkkolakiin ja -järjestykseen perustuen. Jännä nähdä käyttääkö Mäkinen nyt jatkossa kaksoisstandardia.

        Koska rankaisi ja miten?


    • virmary

      Jos kirkko alkaa vihkiä perverssejä pareja, niin minä lopetan kirkon tukemisen.
      Olen koko ikäni maksanut kirkollisveroa mutta nyt se sitten loppuu.
      Kirkosta tulee suuri vitsi, jos siellä sinataan liittoon noita iljettävyyksiä.

      Ymmärrän kyllä että homous on yksi ihmiskunnan vitsauksista ja reppanat ovat viattomia kohtaloonsa mutta lääppiköön toisiaan ovien takana kuten ennenkin.

      • Sen tajuaa pispatkin. Heillä ei ole vara menettää kirkosta kansan hiljaista enemmistöä?


      • usko.vainen kirjoitti:

        Sen tajuaa pispatkin. Heillä ei ole vara menettää kirkosta kansan hiljaista enemmistöä?

        Kansan hiljainen ja äänkäskin enemmistö kannattaa samaa sukupuolta olevien avioliittoa.

        :-)


      • usko.vainen kirjoitti:

        Sen tajuaa pispatkin. Heillä ei ole vara menettää kirkosta kansan hiljaista enemmistöä?

        Suurin osa kansasta ja kirkon jäsenistä hyväksyy homoille avioliiton. Kirkon piispat eivät hyväksy kuin pari vaan.


      • Missä muuten heterot saavat "lääppiä toisiaan"?


      • torre12 kirjoitti:

        Suurin osa kansasta ja kirkon jäsenistä hyväksyy homoille avioliiton. Kirkon piispat eivät hyväksy kuin pari vaan.

        Missä on tuo tutkimus?


      • näilläsiismennään

        No varmaan kirkon rahallisen tuen tulee lopettaa ja viisasta on myös merkata ns. homokirkot sitten etteivät ihmiset hairahdu niihin menemään, jos eivät hyväksy homoliittoja.


      • näilläsiismennään kirjoitti:

        No varmaan kirkon rahallisen tuen tulee lopettaa ja viisasta on myös merkata ns. homokirkot sitten etteivät ihmiset hairahdu niihin menemään, jos eivät hyväksy homoliittoja.

        Varmasti te ns. "oikeauskoiset" pidättä noista kirkoista niin paljon meteliä että jokainen järkevä, normaali ja omilla aivoillaan ajatteleva ihminen ymmärtää yhä paremmin pysyä teistä kaukana.


      • YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Kansan hiljainen ja äänkäskin enemmistö kannattaa samaa sukupuolta olevien avioliittoa.

        :-)

        Näin on. Eduskunnan tuoreet äänestysnumerot kertovat kaiken.
        Yksikään kansanedustaja ei omantunnon kysymyksissä äänestä vastoin sitä omatuntoa, jonka hän arvioi äänestäjillään olevan.


      • näilläsiismennään kirjoitti:

        No varmaan kirkon rahallisen tuen tulee lopettaa ja viisasta on myös merkata ns. homokirkot sitten etteivät ihmiset hairahdu niihin menemään, jos eivät hyväksy homoliittoja.

        Meinaatko sä Korkkiruuvi käydä kusasemalla merkkaamassa "homokirkot"?


      • usko.vainen kirjoitti:

        Missä on tuo tutkimus?

        Sen kertoo jo pelkästään kahden eri eduskunnan päätös asiasta.


      • torre11
        usko.vainen kirjoitti:

        Missä on tuo tutkimus?

        Ainaskin internetissä jo parin vuoden ajan. 65% kyselyyn vastanneista kannatti homojen avioliittojaja jopa adoptio-oikeutta. Aitoaviolla oli samansuuntainen lopputulos.


      • torre11 kirjoitti:

        Ainaskin internetissä jo parin vuoden ajan. 65% kyselyyn vastanneista kannatti homojen avioliittojaja jopa adoptio-oikeutta. Aitoaviolla oli samansuuntainen lopputulos.

        Internet ei tee tutkimuksia.


      • usko.vainen kirjoitti:

        Internet ei tee tutkimuksia.

        Tosin kun muutama Aa aktiivit väittävät kun esittelevät näitä internet -tutkimuksia, esim. Länsiväylä lehden ja Ylen sivuilla olleita joista on ihan otettu suloiset ruutukaappauksetkin.


      • usko.vainen kirjoitti:

        Internet ei tee tutkimuksia.

        Älä viisastele! Löydät joka ainoan tutkimuksen internetistä.


      • torre12 kirjoitti:

        Älä viisastele! Löydät joka ainoan tutkimuksen internetistä.

        En löydä. Laita sinä muutama.


      • usko.vainen kirjoitti:

        En löydä. Laita sinä muutama.

        Voi sinua! No tämä todistaa kuinka erílaisia me ihmiset olemme.


      • torre12 kirjoitti:

        Voi sinua! No tämä todistaa kuinka erílaisia me ihmiset olemme.

        Et siis laita niitä tutkimuksia?


      • usko.vainen kirjoitti:

        Et siis laita niitä tutkimuksia?

        Minä löydän tutkimukset netistä, mutta en laita niitä. Ne ovat olleet kyllä moneen kertaan esillä tälläkin palstalla.

        Sinä taas et löydä mitään.

        Joku muu sekä löytää, että laittaa. Me ihmiset olemme monella tavalla aivan erilaisia.


      • torre12 kirjoitti:

        Minä löydän tutkimukset netistä, mutta en laita niitä. Ne ovat olleet kyllä moneen kertaan esillä tälläkin palstalla.

        Sinä taas et löydä mitään.

        Joku muu sekä löytää, että laittaa. Me ihmiset olemme monella tavalla aivan erilaisia.

        Joopa joo :D


    • Ei tässä voi kuin nauraa. Sellanen takinkääntäjä sakki olette. Tähän asti olette kirjoitelleet Mäkisestä ja Askolasta varmaan ainakin tuhat sonnanhajuista aloitusta ja kappas vain nyt yht ' äkkiä ne onkin ihan loistavaa sakkia :D

      • Kuka heitä on kehunut?


      • jännätajat

        Mäkinenhän rankaisi aikoinaan ankarasti naispappeutta vastustavia pappeja kirkkolakiin ja -järjestykseen perustuen. Jännä nähdä käyttääkö Mäkinen nyt jatkossa kaksoisstandardia.


      • jännätajat kirjoitti:

        Mäkinenhän rankaisi aikoinaan ankarasti naispappeutta vastustavia pappeja kirkkolakiin ja -järjestykseen perustuen. Jännä nähdä käyttääkö Mäkinen nyt jatkossa kaksoisstandardia.

        Siis rankaisi miten ja koska?


      • epäilenpä
        jännätajat kirjoitti:

        Mäkinenhän rankaisi aikoinaan ankarasti naispappeutta vastustavia pappeja kirkkolakiin ja -järjestykseen perustuen. Jännä nähdä käyttääkö Mäkinen nyt jatkossa kaksoisstandardia.

        Tuskinpa!


    • Mielenkiintoista tulee olemaan mitä tuo "seuraus" käytännössä on.

      Muistaakseni laintuntijat ovat sitä mieltä että papeilla on oikeus vihkiä samaa sukupuolta olevia.

      Ja jos siitä kirkko jotenkin rankaisee (irtisanominen esim.) on kyse siitä onko irtisanominen laillista.

      Haluaako kukaan piispoista vuosia kestäviä oikeusjuttuja?

      Sen näyttää aika.

      :-)

      • vituttaakojankka

        Vituttaako jankka?


      • vituttaakojankka kirjoitti:

        Vituttaako jankka?

        Ei.

        Voittajan on helppo hymyillä kun häviäjä (sinä ja muut nimimerkkisi) ei enää kirjoittele aiheesta vaan alkaa kirjoittelemaan törkyä.

        Tässä se hymy taas:

        :-)


      • sossutarjoaa
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Ei.

        Voittajan on helppo hymyillä kun häviäjä (sinä ja muut nimimerkkisi) ei enää kirjoittele aiheesta vaan alkaa kirjoittelemaan törkyä.

        Tässä se hymy taas:

        :-)

        Mitä vanhusten kotipalvelu toi tänään päivälliseksi sinulle?


      • sossutarjoaa kirjoitti:

        Mitä vanhusten kotipalvelu toi tänään päivälliseksi sinulle?

        :-) luuserille.

        Jatketaan keskustelua jos taas joskus toivut ja pystyt kirjoittamaan aiheista.


      • sossutarjoaa
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        :-) luuserille.

        Jatketaan keskustelua jos taas joskus toivut ja pystyt kirjoittamaan aiheista.

        Oliko arka aihe?


      • YEV
        sossutarjoaa kirjoitti:

        Oliko arka aihe?

        Oli!


    • miki-66

      Hyvähyvähyvähyvähyvä...! Kapinapapeille lopputili ja lomarahat.

    • nyt.erotaan

      Tämä on aivan mahtava ulostulo kirkolta ja piispoilta. Erojen määrä tulee olemaan valtava, VALTAVA.

      • terkut.setaan

        Hekoheko:D:D


      • Kyllä, jos kapinapappien erottamisten tielle lähdetään.


    • Juuulistus

      Näin Jumala asetti aitoavioliiton!

      "1. Moos. 1:27
      Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.

      1. Moos. 5:2
      Mieheksi ja naiseksi hän heidät loi ja siunasi heidät ja antoi heille nimen ihminen, silloin kun heidät luotiin."

      "Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy VAIMOONSA , niin että he tulevat yhdeksi lihaksi." (1.Moos.2:23-24)"

      "7 Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
      8 Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha."

      Tässä ovat tärkeimmät Raamatun kohdat, jotka liittyvät Jumalan perustamaan liittoon miehen ja naisen välillä. Myös epäsuoria viittauksia löytyy paljon, puhutaan häistä, puhtaan morsiamesta ja sulhasesta, seurakunta on Jeesuksen morsian ja Jeesus on sulhanen ja monia muita kohtia, joissa on kytkentä miehen ja naisen liitolle.

      Tästä eteenpäin siis kutsukaamme tätä Jumalan perustaa liittoa miehen ja naisen välille aitoavioliitoksi!

      • >Tästä eteenpäin siis kutsukaamme tätä Jumalan perustaa liittoa miehen ja naisen välille aitoavioliitoksi!

        Suits me. Tosin ketään ei kiinnosta, mitä te Patmoksessa kutsutte miksikin.


      • Ja loppujen lopuksi noita lauseita ei Jumala lausunut. Ne ovat Raamatun toteamuksia; eihän kyseinen "mies" edes voinut jättää isäänsä ja äitiään, koska hänellä ei niitä ollut.

        Jumala itse antoi miehelle ja naiselle tehtäviä: pitää lisääntyä, sekä vallita lintuja, kaloja ja maan eläimiä. Hyvää avioelämää kaikille miehille ja naisille!


      • näinsiisjatko
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Tästä eteenpäin siis kutsukaamme tätä Jumalan perustaa liittoa miehen ja naisen välille aitoavioliitoksi!

        Suits me. Tosin ketään ei kiinnosta, mitä te Patmoksessa kutsutte miksikin.

        >Tästä eteenpäin siis kutsukaamme tätä Jumalan perustaa liittoa miehen ja naisen välille aitoavioliitoksi!>

        Aitoavioliitto on hyvä termi miehen ja naisen liitolle! Tärkeää erottaa toisistaan homoliitot ja miehen ja naisen väliset liitot. Uskon, että homokannattajatkin hyväksyy tämän erottamisen. Onhan se heidänkin etu, että ihmiset aina tietää millaisesta liitosta on kyse.


      • torre11
        näinsiisjatko kirjoitti:

        >Tästä eteenpäin siis kutsukaamme tätä Jumalan perustaa liittoa miehen ja naisen välille aitoavioliitoksi!>

        Aitoavioliitto on hyvä termi miehen ja naisen liitolle! Tärkeää erottaa toisistaan homoliitot ja miehen ja naisen väliset liitot. Uskon, että homokannattajatkin hyväksyy tämän erottamisen. Onhan se heidänkin etu, että ihmiset aina tietää millaisesta liitosta on kyse.

        Intiassa on kastijako. Jotain sellaista siis haet, että kaikki tietävät paikkansa ja muutkin tietävät.


      • mitäpelkäät

        Miten voit tietää, että jumala on asettanut aitoavioliiton raamatusta lainaamallasi tavalla? Raamattuun on joku kirjoittanut asioita sen mukaan, mitä mieltä on itse ollut. Mitä tahansa on voinut kirjoittaa, koska ihmisillä ei ole ollut mahdollisuutta matkustaa edes 50 km päähän katsomaan maailmaa. Joku härski tyyppi on itseään korostaen puhunut muka viisaita ja ihmiset ovat uskoneet. Meneehän vastaava toiminta läpi vielä tänäkin päivänä, joten miksi ei tuolloin?


      • Jeesus ei ole kenenkään työnantajana Suomessa.

        Se on sinällään harmi koska Jeesushan ei ole kieltänyt samaa sukupuolta olevien avioliittoa.


    • FUCKIFUUUUC

      Siellä lukee myös että sanktiot katsotaan tapaukohtaisesti. En ole yhtään yllättynyt että kaikkia ei kohdella yhdenvertaisesti kirkon sisällä. Toinen pappi saa huomautuksen ja toinen potkut. Sillä homoavioliiton siunaus on sama "virkavirhe" aina, ei siellä voi katsoa että tuo pappi siunasi homomman parin kuin tuo toinen ja siksi potkut huomautuksen sijaan. Taitaa olla niin että kun homoavioliittoja aletaan vihkiä niin potkuja tulee tavispapeille ja huomautuksia vapaamuuraripapeille.

      Lisäksi huomautukset, varoitukset ja potkut voi aina riitauttaa maallisessa tuomioistuimessa ja se on se mikä tässä on mielenkiintoista.

    • niuho_petteri

      "Piispat eivät hyväksy spn. vihkimisiä kirkoissa!"

      Hmm...
      Ylihuomisesta alkaen myös heteroparien avioliitot solmitaan sukupuolineutraalisti.

      • ek.noinkaan

        On vain naisia ja miehiä. Hetero ja homoliittoja?


      • eikysymystä
        ek.noinkaan kirjoitti:

        On vain naisia ja miehiä. Hetero ja homoliittoja?

        Juuri niin!!!


      • eikysymystä kirjoitti:

        Juuri niin!!!

        Virallisesti on vain avioliittoja. Ei heteroliittoja. EI homoliittoja.


    • Uskova.sisar

      Eipä nuo hihhuli profeetat, nyt jotka tuomiota julistivat ainakaan raamatullisia olleet. Teoillaan herjasivat Jumalan Sanaa, jos itsensä profeetoiksi nostivat. Pyhä Henki on heistä kaukana pysynyt. Taisi Saatana näille profeetoille korviin kuiskutella. Onkin niin, että Kanala saikin Sanansa Jumalalta, Pyhältä Hengeltä, siksi nuo, jotka piru on profeetoikseen nimennyt, ovat häneen käsiksi käymässä. Jumala suojelee Kanalaa katalilta juudaksilta.

    • Uskon, että suuri määrä kansaa kokee homoparien vihkimättömyyden syrjivänä, mikäli kuitenkin heteropareja edelleen vihitään. Pelkästään piispojen kannanotto tuollaisen toiminnan puolesta on osoitus syrjivästä asenteesta.

      Tuo alentaa kirkon arvoa näin kokevien silmissä ja lisää kriittistä suhtautumista kirkkoa kohtaan.

      Jos sanktioita tulee rikkuripapeille, niin arvaan että moni äänestää jaloillaan.

      • terkut.setaan

        Älä höpötä!


      • terkut.setaan kirjoitti:

        Älä höpötä!

        Mieluusti ottaisin vastaan perusteltuja vasta-argumentteja.


      • >Jos sanktioita tulee rikkuripapeille, niin arvaan että moni äänestää jaloillaan.

        Ensimmäisistä potkuista seuraa sellainen erojen hyöky, että kaikki tähänastiset ovat olleet vasta lämmittelyä. Ketkähän uskaltavat jäädä historiankirjoihin semmoinen talouskupru ansioluettelossaan?


      • A10097 kirjoitti:

        Mieluusti ottaisin vastaan perusteltuja vasta-argumentteja.

        Räyhikseltä? You must be kidding... :D


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Räyhikseltä? You must be kidding... :D

        Eikäku ihan yleisesti. Tuli vain jotenkin mieleen tuosta saamastani kommentista. :)


      • näin.se.menee

        " Ensimmäisistä potkuista seuraa sellainen erojen hyöky, että kaikki tähänastiset ovat olleet vasta lämmittelyä."

        Eli homot tuhoavat kirkon.


      • näin.se.menee kirjoitti:

        " Ensimmäisistä potkuista seuraa sellainen erojen hyöky, että kaikki tähänastiset ovat olleet vasta lämmittelyä."

        Eli homot tuhoavat kirkon.

        "Eli homot tuhoavat kirkon."

        Olisikin mahtava osoitus kirkon elinvoimaisuudesta. Mutta eiköhän kirkko omilla valinnoillaan voi vaikuttaa siihen milloin sen tarina on ohi. Ja spn-avioliittoa on kannattanut valtavat määrät muita kuin homoja. Eduskuntakaan ei liene homoenemmistöinen.


      • näin.se.menee kirjoitti:

        " Ensimmäisistä potkuista seuraa sellainen erojen hyöky, että kaikki tähänastiset ovat olleet vasta lämmittelyä."

        Eli homot tuhoavat kirkon.

        >Eli homot tuhoavat kirkon.

        Melkein oikein! Homokammoiset tuhoavat, jos ovat riittävän pässinpäitä niin hulluun tekoon kuin papin erottamiseen hänen laillisten vihkimistensä takia.


      • näinsiinäkäy
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Jos sanktioita tulee rikkuripapeille, niin arvaan että moni äänestää jaloillaan.

        Ensimmäisistä potkuista seuraa sellainen erojen hyöky, että kaikki tähänastiset ovat olleet vasta lämmittelyä. Ketkähän uskaltavat jäädä historiankirjoihin semmoinen talouskupru ansioluettelossaan?

        Ihmiset vieroksuu vaistomaisesti sen verran homoutta, että eroamisia ei tule.


    • tulee.totella.Jumalaa

      Tosi hyvä hetki uutisen julkaisemiselle.

      Poliitikot saavat nenilleen, koskapa luulevat sanella kirkolle mitä kirkon pitää tehdä.

      Voimia vaan kaikille jämäkille uskoville papeille, jotka haluavat totella enemmän Jumalaa, kuin ihmistä.

      • xxxccc

        Kummasti vaihtelevat tulkinnat Jumalan sanasta aikojen mukaan... Aikoinaan "mahdotonta" oli eronneiden vihkiminen uudestaan avioliittoon, samoin naispappeus ja naisilla mahdollisuus pitää oma sukunimensä.

        Lain suoma vihkioikeus on papeilla, riippumatta mitä kirkon muuttuvat näkemykset ovat. Luterilaisessa kirkossa avioliitto ei ole sakramentti vaan nimenomaan tulkintakysymys, muiden Pohjoismaiden EvLut kirkot vihkivät kaikki parit.


    • tuleekotasa-arvoa

      Arkkipiispa Kari Mäkinen oli aikoinaan todella aktiivinen erottaessaan pappeja, jotka naispappeuteen liittyen rikkoivat kirkon lakia ja järjestystä. Nyt Kari Mäkinen tasa-arvoisuuden nimissä tietenkin kohtelee kapinapappeja samalla tavalla. Vai loppuuko se kuuluisa tasa-arvoisuus nyt tähän?

      • Odotettua. Seuraukset ovat sitten mielenkiintoiset. Lakia pappi ei riko, työnantajansa ohjeita kyllä. Kansan silmissä näistä papeista (jos heitä ylipäätään merkittävissä määrin rangaistaan) tulee niitä marttyyreja.. Ahdas paikka kirkolle... Todella ahdas.

        "Arkkipiispa Kari Mäkinen oli aikoinaan todella aktiivinen erottaessaan pappeja, jotka naispappeuteen liittyen rikkoivat kirkon lakia ja järjestystä"

        En tiedä onko ketään erottanut mutta nämä papit rikkoivat Suomen lakia. Tästä on sekä KHO:n, että KKO:n päätös ja molemmat syrjiville miespapeille langettavia.

        Hankalaahan se on työnantajan pitää palkkalistoillaan työntekijää joka asettuu uhmakkaasti työnantajansa kantaa ja Suomen lakia vastaan. Joten pulinat pois.


    • hyvä.näin

      " Piispat eivät hyväksy spn. vihkimisiä kirkoissa! "

      Hyvä näin. Kirkon johto on linjauksen tehnyt.

      • En tiedä yhtään homoparia, joka olisi aikeissa saada kirkkovihkiminen.

        Hyvä siis näin.


      • xxxccc

        Vihkioikeus on lain mukaan nimenomaan papeilla, kirkon vaihtelevat tulkinnat ei siihen sinällään vaikuta, toki voi työnantajana antaa työntekijöille sanktioita.

        Kirkot opit ovat muuttuneet moneen kertaan, mm naispappeudesta, eronneiden vihkimisestä avioliittoon yms


      • luopumus.lisääntyy

        Ei kirkon oppi ole muuttunut, luopumus opista onkin sitten eri asia.
        Jumalan sana on pysyvä ja muuttumaton.


      • xxxccc
        luopumus.lisääntyy kirjoitti:

        Ei kirkon oppi ole muuttunut, luopumus opista onkin sitten eri asia.
        Jumalan sana on pysyvä ja muuttumaton.

        Kirkon opetukset ovat muuttuneet koko ajan viimeisen 2000v aikana, minne asti pitää palata että löytyy se "pysyvä ja muuttumaton"?


    • Tästä tulee kyllä vielä hauskaa katsottavaa kun papit vihkivät samaa sukupuolta olevia pareja avioliittoon ja jos joku tuomiokapituli tällaista pappia rankaisee. Popparia ja cokista!

      Taidanpa käydä huomenna täydentämässä popcorn -varastojani!

      • Ymmärsin, että hiippakunnan piispalla on iso valta hiippakuntansa tuomiokapitulin päätöksiin. Varmaa on, että nuo saman sukupuolisia vihkivät ainakin papit haastetaan tuomiokapituleihin. Siitä pitää kirkon fundamentalistit huolen.
        Kirkon elämän ja kuoleman kysymys on minusta se, että mitä tuomiokapitulit päättää.
        Jos ne alkaa jakelemaan papeille potkuja, niin siitä se sotku syntyy. Monen vuoden oikeussirkus joka takaa kirkolle ainakin mediahuomiota.
        Jos ne jättää rankaisematta, niin kirkon fundamentalistit ja osa konservatiiveista suuttuu.

        Lisäksi, kaikesta piispojen uhkailusta ym mussutuksesta huolimatta Kai Sadinmaa ja muutama muu pappi vihkii kuitenkin.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Ymmärsin, että hiippakunnan piispalla on iso valta hiippakuntansa tuomiokapitulin päätöksiin. Varmaa on, että nuo saman sukupuolisia vihkivät ainakin papit haastetaan tuomiokapituleihin. Siitä pitää kirkon fundamentalistit huolen.
        Kirkon elämän ja kuoleman kysymys on minusta se, että mitä tuomiokapitulit päättää.
        Jos ne alkaa jakelemaan papeille potkuja, niin siitä se sotku syntyy. Monen vuoden oikeussirkus joka takaa kirkolle ainakin mediahuomiota.
        Jos ne jättää rankaisematta, niin kirkon fundamentalistit ja osa konservatiiveista suuttuu.

        Lisäksi, kaikesta piispojen uhkailusta ym mussutuksesta huolimatta Kai Sadinmaa ja muutama muu pappi vihkii kuitenkin.

        Juuri noin ajattelen sen menevän.

        Helsingin hiippakunnassa tuskin pahoja tuomioita jaetaan. Mutta avioliittoon vihkimiseen halukkaita pappeja löytyy myös niistä hiippakunnista, missä piispa on ottanut todella tiukan linjan. Uskon, että näissä tullaan näkemään pahimmat tapaukset. Ja nämä nousevat uutisotsikkoihin.


      • ticotiko kirjoitti:

        Juuri noin ajattelen sen menevän.

        Helsingin hiippakunnassa tuskin pahoja tuomioita jaetaan. Mutta avioliittoon vihkimiseen halukkaita pappeja löytyy myös niistä hiippakunnista, missä piispa on ottanut todella tiukan linjan. Uskon, että näissä tullaan näkemään pahimmat tapaukset. Ja nämä nousevat uutisotsikkoihin.

        Voihan olla, että nuo papit ovat muissa hiippakunnissa ihan tarkoituksella vetäneet matalaa profiilia. Joku sadinmaa toimii muurinmurtajina ja muut perässä.
        No, pian se nähdään. H-hetkeen on enää 36 tuntia aikaa.


      • KTS--

        Arvioisin että piispat tulevat antamaan muutamia varoituksia "kapinapapeille" lepyttääkseen konservatiiveja mutta eivät halua asettua sotajalalle koko muuta Suomea ja ennekaikkea Eduskuntaa vastaan jakelemalla potkuja varsinkaan kun pitäisi ainakin näennäisesti tukea kilpailukykyä ja työpaikkojen säilyttämistä


      • kehä.kolmonen

        Kehä kolmosen eteläpuoli ei ole koko muu Suomi.


      • KTS--
        kehä.kolmonen kirjoitti:

        Kehä kolmosen eteläpuoli ei ole koko muu Suomi.

        No ainakin se paras osa Suomea koska minäkin olen sieltä kotoisin!

        HYVÄ!


      • kamelinkavio
        KTS-- kirjoitti:

        No ainakin se paras osa Suomea koska minäkin olen sieltä kotoisin!

        HYVÄ!

        Iran on tosiaan kehä kolmosen eteläpuolella.


      • valtatie____
        kamelinkavio kirjoitti:

        Iran on tosiaan kehä kolmosen eteläpuolella.

        Jep! Ja valtatie sieltä on auki...


      • TotuusSattuu
        kehä.kolmonen kirjoitti:

        Kehä kolmosen eteläpuoli ei ole koko muu Suomi.

        "Kehä kolmosen eteläpuoli ei ole koko muu Suomi."

        Voisi miettiä millä mallilla Suomi olisi jos olisi menty aina vain sen mukaan mitä kehä kolmosen ulkopuolella halutaan. Aika lailla oltaisiin vielä jäljessä muuta maailmaa. Joka maassa pitää olla alueita jotka vähän potkivat muuta maata eteenpäin.


      • TotuusSattuu kirjoitti:

        "Kehä kolmosen eteläpuoli ei ole koko muu Suomi."

        Voisi miettiä millä mallilla Suomi olisi jos olisi menty aina vain sen mukaan mitä kehä kolmosen ulkopuolella halutaan. Aika lailla oltaisiin vielä jäljessä muuta maailmaa. Joka maassa pitää olla alueita jotka vähän potkivat muuta maata eteenpäin.

        Missä asioissa oltaisiin jäljessä muuta maailmaa?


      • TotuusSattuu
        usko.vainen kirjoitti:

        Missä asioissa oltaisiin jäljessä muuta maailmaa?

        Aika harva todella radikaali uudistus on tullut maalta tai hyvin pieniltä paikkakunnilta. Kyllä niin naisten äänioikeutta, naispappeutta, avoliittoja jne on kannatettu ensin suurissa kaupungeissa ja varsinkin etelässä ja ne ovat sitten vähitellen levinneet muualle. Hyvin asian huomaa vieläkin siitä miten vaikkapa kuntavaaleissa valtava osa Suomesta äänestää vuosikymmenestä toiseen Keskustapuoluetta joka on melko peruskonservatiivinen puolue ja vaikkapa vihreät ovat aloittaneet etelän kaupungeista ja sitten vähitellen levittäytyneet muuallekin mutta edelleen Keskusta jyrää kaikkialla isojen kaupunkien ulkopuolelle.


      • TotuusSattuu kirjoitti:

        Aika harva todella radikaali uudistus on tullut maalta tai hyvin pieniltä paikkakunnilta. Kyllä niin naisten äänioikeutta, naispappeutta, avoliittoja jne on kannatettu ensin suurissa kaupungeissa ja varsinkin etelässä ja ne ovat sitten vähitellen levinneet muualle. Hyvin asian huomaa vieläkin siitä miten vaikkapa kuntavaaleissa valtava osa Suomesta äänestää vuosikymmenestä toiseen Keskustapuoluetta joka on melko peruskonservatiivinen puolue ja vaikkapa vihreät ovat aloittaneet etelän kaupungeista ja sitten vähitellen levittäytyneet muuallekin mutta edelleen Keskusta jyrää kaikkialla isojen kaupunkien ulkopuolelle.

        Onhan tässä maassa Tampere ja Turku ja muita suuria kaupunkeja jotka eivät koskaan ole olleet Kepun vankaa aluetta.
        Enkä siis näe muutenkaan Kepua kehityksen esteenä missään asiassa.


      • TotuusSattuu
        usko.vainen kirjoitti:

        Onhan tässä maassa Tampere ja Turku ja muita suuria kaupunkeja jotka eivät koskaan ole olleet Kepun vankaa aluetta.
        Enkä siis näe muutenkaan Kepua kehityksen esteenä missään asiassa.

        No jos palataan tähän sukupuolivähemmistöjen oikeuksiin ja niiden ajamiseen niin kyllä siinä asiassa ovat erottuneet muusta maasta juurikin nuo muut isot kaupungit, esim. Tampere ja Turku eli näissä asioissa ollaan aika lailla samoilla linjoilla "kehä kolmosen" sisäpuolen kanssa. Se mielipidejakohan Suomessa kulkee nykyään aika vahvasti juuri isot kaupungit / muu maa -akselilla ei epkästään Kehä III / muu maa linjoilla.
        Ja en sanonut että Kepu olisi kehityksen este vaan että siitä näkee sen miten yhtenäinen maasutu ja pikkupaikat ovat maailmankatsomukseltaan ja miten taas isoissa kaupungeissa on vaihtelua paljon enemmän. Ja vaihtelu tuo taas ihan luonnollisesti sitä muutosta, samassa pysyminen pysyvyyttä.


      • TotuusSattuu kirjoitti:

        No jos palataan tähän sukupuolivähemmistöjen oikeuksiin ja niiden ajamiseen niin kyllä siinä asiassa ovat erottuneet muusta maasta juurikin nuo muut isot kaupungit, esim. Tampere ja Turku eli näissä asioissa ollaan aika lailla samoilla linjoilla "kehä kolmosen" sisäpuolen kanssa. Se mielipidejakohan Suomessa kulkee nykyään aika vahvasti juuri isot kaupungit / muu maa -akselilla ei epkästään Kehä III / muu maa linjoilla.
        Ja en sanonut että Kepu olisi kehityksen este vaan että siitä näkee sen miten yhtenäinen maasutu ja pikkupaikat ovat maailmankatsomukseltaan ja miten taas isoissa kaupungeissa on vaihtelua paljon enemmän. Ja vaihtelu tuo taas ihan luonnollisesti sitä muutosta, samassa pysyminen pysyvyyttä.

        Minua ei kiinnosta homopolitiikkasi, suothan anteeksi?


      • TotuusSattuu
        usko.vainen kirjoitti:

        Minua ei kiinnosta homopolitiikkasi, suothan anteeksi?

        Toki, ei kukaan halua pakottaa kaikkia pitämään samoista asioista. Paitsi tietysti konservatiivit joiden mielestä kaikkien pitää olla aina samanlaisia ja mikään ei saa muuttua.


    • jännää__

      Mitenkähän kanaloille käy?

    • miteskanalat

      Onko Kanala kommentoinut?

    • Ja tämä johtaa siihen että moni eroaa kirkosta. Sitten nostetaan kirkollisveroja kun rahaa ei tulekaan yhtä paljon kuin ennen. Sitten yhä useampi eroaa kirkosta. Sitten on jäljellä enää kaikki hihhulit joita on enää pieni osa väestöstä.

    • Näinmieuattelen

      Jos homoutta pidettäisiin edelleenkin sairautena, kirkko voisi vihkiä parit. Kukapa sitä ei nyt sairasta vihkisi? Nyt kun homous on poistunut sairauksien listalta, se on siirtynyt moraalisuuden listalle. Kukapa sitä nyt moraalitonta vihkisi?

      • Mielenkiintoinen näkökulma.....


      • Miten määrittelet moraalittoman?

        Opettaako Raamattu, ja jos niin missä kohdassa, että moraalitonta ei tulisi vihkiä?


    • homotonsaastaa

      Homoille ja lesboille ei tarvitse, kuin potku persuuksille ja ajaa hiiteen kysymästä koko vihkimistä. Sanoa vaan, että painu hoitoon.
      Voiko mikään olla iljettävämpää, kuin vihkiä homo pareja, ajatuskin saa voimaan pahoin.

      • Iljettävämpää on esimerkisti tuo mitä juuri kirjoitit.

        :-)


    • Taitaa olla niin, että piispojen hyväksymistä ei edes tarvita, ainakin jos Hesarin mielipidesivulla tänään oleva kirjoitus pitää paikkansa. Siinähän sanotaan, että samaa sukupuolta olevat voidaan vihkiä kirkossa jo pelkän maallisen lain turvin.

      • Luin saman.

        Ja ilmeisesti näillä katekismuksilla mihin vastustajan vetoavat voidaan siis yhtä hyvin kieltää eronneiden vihkiminen.

        Eli kirkko ei ole enää pitkään aikaan noudattanut noita "ohjekirjojaan" joita nämä tasa-arvoisen avioliittolain vastustajat nyt vaativat kirkkoa noudattamaan.


      • YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Luin saman.

        Ja ilmeisesti näillä katekismuksilla mihin vastustajan vetoavat voidaan siis yhtä hyvin kieltää eronneiden vihkiminen.

        Eli kirkko ei ole enää pitkään aikaan noudattanut noita "ohjekirjojaan" joita nämä tasa-arvoisen avioliittolain vastustajat nyt vaativat kirkkoa noudattamaan.

        Juuri näin.


    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kunpa minä tietäisin

      Olisipa minulla tietoa, siitä oletko sinä nainen kiinnostunut minusta, miehestä joka tätäkirjoittaa, vai olenko minä aiv
      Ikävä
      25
      2406
    2. paras asia kaivatussasi?

      ❤️‍🔥
      Ikävä
      113
      2021
    3. Vihaan sua todella paljon.

      Tiedoksi vaan 🙃
      Ikävä
      113
      1657
    4. Syitä välttelyyn

      En ennen ole kokenut tällaista. Miksi vältellään jos on ihastunut vai onko se aina merkki siitä ettei kiinnosta?
      Ikävä
      42
      1513
    5. Yksi päävastuullinen heitti lusikan nurkkaan.

      Toivottavasti omaisuuden hukkaamiskielto tulee välittömästi.
      Ähtäri
      9
      1447
    6. Miksi kaivattunne

      ei pystynyt koskaan kertomaan tunteistaan? Teitkö oikean valinnan kun lähdit etääntymään? Kuinka kauan olisi pitänyt odo
      Ikävä
      90
      1055
    7. Purrasta tehty huoli-ilmoitus

      Näin lehti kertoo https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0f1cfaf0-d4e4-4a97-9568-c27b3199b016
      Maailman menoa
      120
      986
    8. Pelottaa kohdata hänet

      En tiedä jaksanko tai kykenenkö. Tuntuu jättimäiselle vuorelle kiipeämiseltä. Pitäisikö luovuttaa. Pitäisi. En jaksa nyt
      Ikävä
      87
      945
    9. Olisin halunnu vaan tutustua

      Ja kevyttä olemista... Mutta ei sitten. Ehkä mies säikähti, että haluan heti kaiken. 😅 Kävisi ihan sellainen kevyt meno
      Ikävä
      35
      937
    10. Tiedätkö ketään toista jolla on sama kaivattu

      Eli joka ikävöisi samaa henkilöä tällä palstalla? Tai muualla? Tiedätkö miten kaivattu suhtautuu tähän toiseen verrattu
      Ikävä
      15
      929
    Aihe