Oi te synnin siunaavat

Ja ei taida koko kirkon historiassa ollut niin, että kirkko ja papit olisi vihkinyt avioliittoon pelkää synnittömyyttä.

Sellaista vaatimusta ei ole taidettu koskaan edes esittää.

Kyllä kieltää, mutta homoilla ottaa vaan niin koville myöntää asia. Siksi toitottavat sen "synnittömyyttä", koska reppanat luulevat että hokemalla sitä, se muuttuu.
On aivan sama mitä vinossa elävät papit ja homot puhuvat, he eivät voi muuttaa Jumalan Sanaa.

Se ei koskaan muutu, sanoipa homot mitä tahansa.
Toisaalta säälittäviä, kun elävät tuollaisessa harhassa, eivätkä anna totuuden tehdä itseään vapaaksi. SIlloin ei tarvitsisi piilotella kaapissa, eikä sen ulkopuolella, vaan voisi eheytyä kokonaiseksi mieheksi ja naiseksi.

Sentähden minä puhun heille vertauksilla, että he näkevin silmin eivät näe ja kuulevin korvin eivät kuule, eivätkä ymmärrä.
Ja heissä käy toteen Esaiaan ennustus, joka sanoo: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, ja näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö.
Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'

raamatun.totuus kirjoitti:

Kyllä kieltää, mutta homoilla ottaa vaan niin koville myöntää asia. Siksi toitottavat sen "synnittömyyttä", koska reppanat luulevat että hokemalla sitä, se muuttuu.
On aivan sama mitä vinossa elävät papit ja homot puhuvat, he eivät voi muuttaa Jumalan Sanaa.

Se ei koskaan muutu, sanoipa homot mitä tahansa.
Toisaalta säälittäviä, kun elävät tuollaisessa harhassa, eivätkä anna totuuden tehdä itseään vapaaksi. SIlloin ei tarvitsisi piilotella kaapissa, eikä sen ulkopuolella, vaan voisi eheytyä kokonaiseksi mieheksi ja naiseksi.

Sentähden minä puhun heille vertauksilla, että he näkevin silmin eivät näe ja kuulevin korvin eivät kuule, eivätkä ymmärrä.
Ja heissä käy toteen Esaiaan ennustus, joka sanoo: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, ja näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö.
Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'

Lue lisää

No sinä olet sitten varmasti ensimmäinen joka tänne kirjoittaa sen kohdan tai kohdat Raamatusta missä samaa sukupuolta olevien avioliitto kielletään.

Muutenhan sinä juuri muutit Jumalan Sanaa.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

No sinä olet sitten varmasti ensimmäinen joka tänne kirjoittaa sen kohdan tai kohdat Raamatusta missä samaa sukupuolta olevien avioliitto kielletään.

Muutenhan sinä juuri muutit Jumalan Sanaa.

Lue lisää

Tuolla logiikalla kaupasta varastaminen on syntiä, mutta esimerkiksi tupakilla käynti työaikana ei ole, vaikka varastat siinä työnantajan aikaa, sitä työaikaa, josta sinulle maksetaan.
Löytyyhän näitä esimerkkejä.
Ja mehän käytiin keskustelua kanssasi juuri niistä raamatunkohdista, joissa sanotaan, että nimenomaan vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnottomaan. Ja nimenomaan se, että mies makaa miehen kanssa kuten naisen kanssa maataa. ELi kaiketi nainen ja mies tekevät muutakin kuin ovat yhdynnässä. Eikö seksuaalisuuteen kuulu muukin. Vai meinaatko että kun raamatussa ei lue, että jos mies laittaa elimensä toisen miehen persiiseen, niin se on väärin, mutta suihin ottaminen on ihan ok? Mitä on riettaus? Luonnollisen yhteyden vaihtaminen luonnottomaan?

Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

Edelleenkin jokainen on vapaa harjoittamaan mitä seksiä kenekä tahansa tykkää, mutta se ei edelleenkään ole raamtun mukaista.
Miksi pitää yrittää väkisin vääntää raamtun sanoista jotain mitä ne eivät ole?

Miksi ei voi vain olla homo, lesbo bi, ja jättää raamattu niille jotka haluavat elää sen mukaan? Miksi kirkon pitäisi siunata liitto, jota raamattu, kirkon oletettu oppikirja, ei tunnusta?

Koska homoutta ei voi raamatulla puolustaa, saatikka spn "avioliittoa", josta on suora käsky raamatussa. Erotkoon MIES äidistään ja isästään ja yhtyköön VAIMOONSA. Ja huom, olen itsekin mennyt naimisiin puolisoni kanssa 29 vuotta sitten maistraatissa, koska toinen meistä ei kuulunut kirkkoon. Nyt ei kuulu kumpikaan.

Papit saavat tehdä vaikka joka päivä päätöksiään ja siunatkoon vaikka tuhannen tuhatta spn-liittoa, mutta Jumala ei tule mukana tuossa siunauksessa, koska Hän ei koskaan toimi oman sanansa vastaisesti.
Pappien siunaamiset ja heidän "totuutensa" ei ole sama asia kuin raamatun totuus.

raamatun.totuus kirjoitti:

Tuolla logiikalla kaupasta varastaminen on syntiä, mutta esimerkiksi tupakilla käynti työaikana ei ole, vaikka varastat siinä työnantajan aikaa, sitä työaikaa, josta sinulle maksetaan.
Löytyyhän näitä esimerkkejä.
Ja mehän käytiin keskustelua kanssasi juuri niistä raamatunkohdista, joissa sanotaan, että nimenomaan vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnottomaan. Ja nimenomaan se, että mies makaa miehen kanssa kuten naisen kanssa maataa. ELi kaiketi nainen ja mies tekevät muutakin kuin ovat yhdynnässä. Eikö seksuaalisuuteen kuulu muukin. Vai meinaatko että kun raamatussa ei lue, että jos mies laittaa elimensä toisen miehen persiiseen, niin se on väärin, mutta suihin ottaminen on ihan ok? Mitä on riettaus? Luonnollisen yhteyden vaihtaminen luonnottomaan?

Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

Edelleenkin jokainen on vapaa harjoittamaan mitä seksiä kenekä tahansa tykkää, mutta se ei edelleenkään ole raamtun mukaista.
Miksi pitää yrittää väkisin vääntää raamtun sanoista jotain mitä ne eivät ole?

Miksi ei voi vain olla homo, lesbo bi, ja jättää raamattu niille jotka haluavat elää sen mukaan? Miksi kirkon pitäisi siunata liitto, jota raamattu, kirkon oletettu oppikirja, ei tunnusta?

Koska homoutta ei voi raamatulla puolustaa, saatikka spn "avioliittoa", josta on suora käsky raamatussa. Erotkoon MIES äidistään ja isästään ja yhtyköön VAIMOONSA. Ja huom, olen itsekin mennyt naimisiin puolisoni kanssa 29 vuotta sitten maistraatissa, koska toinen meistä ei kuulunut kirkkoon. Nyt ei kuulu kumpikaan.

Papit saavat tehdä vaikka joka päivä päätöksiään ja siunatkoon vaikka tuhannen tuhatta spn-liittoa, mutta Jumala ei tule mukana tuossa siunauksessa, koska Hän ei koskaan toimi oman sanansa vastaisesti.
Pappien siunaamiset ja heidän "totuutensa" ei ole sama asia kuin raamatun totuus.

Lue lisää

Et siis edelleenkään löydä Raamatusta kohtaa missä samaa sukupuolta olevien avioilitto kielletään?

Raamatun mukaan syntiä on yksi sun toinen asia, mutta mikä synti Raamatun mukaan estää avioliiton solmimisen?

Tulkita saat toki Raamattua ihan kuten huvittaa, mutta se ei muuta Jumalan Sanaa sinun tulkintasi mukaiseksi.

raamatun.totuus kirjoitti:

Tuolla logiikalla kaupasta varastaminen on syntiä, mutta esimerkiksi tupakilla käynti työaikana ei ole, vaikka varastat siinä työnantajan aikaa, sitä työaikaa, josta sinulle maksetaan.
Löytyyhän näitä esimerkkejä.
Ja mehän käytiin keskustelua kanssasi juuri niistä raamatunkohdista, joissa sanotaan, että nimenomaan vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnottomaan. Ja nimenomaan se, että mies makaa miehen kanssa kuten naisen kanssa maataa. ELi kaiketi nainen ja mies tekevät muutakin kuin ovat yhdynnässä. Eikö seksuaalisuuteen kuulu muukin. Vai meinaatko että kun raamatussa ei lue, että jos mies laittaa elimensä toisen miehen persiiseen, niin se on väärin, mutta suihin ottaminen on ihan ok? Mitä on riettaus? Luonnollisen yhteyden vaihtaminen luonnottomaan?

Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

Edelleenkin jokainen on vapaa harjoittamaan mitä seksiä kenekä tahansa tykkää, mutta se ei edelleenkään ole raamtun mukaista.
Miksi pitää yrittää väkisin vääntää raamtun sanoista jotain mitä ne eivät ole?

Miksi ei voi vain olla homo, lesbo bi, ja jättää raamattu niille jotka haluavat elää sen mukaan? Miksi kirkon pitäisi siunata liitto, jota raamattu, kirkon oletettu oppikirja, ei tunnusta?

Koska homoutta ei voi raamatulla puolustaa, saatikka spn "avioliittoa", josta on suora käsky raamatussa. Erotkoon MIES äidistään ja isästään ja yhtyköön VAIMOONSA. Ja huom, olen itsekin mennyt naimisiin puolisoni kanssa 29 vuotta sitten maistraatissa, koska toinen meistä ei kuulunut kirkkoon. Nyt ei kuulu kumpikaan.

Papit saavat tehdä vaikka joka päivä päätöksiään ja siunatkoon vaikka tuhannen tuhatta spn-liittoa, mutta Jumala ei tule mukana tuossa siunauksessa, koska Hän ei koskaan toimi oman sanansa vastaisesti.
Pappien siunaamiset ja heidän "totuutensa" ei ole sama asia kuin raamatun totuus.

Lue lisää

Niin onhan tuo logiikka varmaan kivaa, huorata saa ja silleen , aina on yhtä pyhää kun menee uudelleen naimisiin, no pääasia, ettei homot vaan mee :xd

nähty.on kirjoitti:

Niin onhan tuo logiikka varmaan kivaa, huorata saa ja silleen , aina on yhtä pyhää kun menee uudelleen naimisiin, no pääasia, ettei homot vaan mee :xd

"Logiikka" ? :-)

Uskovan "logiikka"? :-)

Sari Tanuksen logiilla on puolustaa kristillisiä arvoja ja yrittää sitten niiden perusteella kieltää samaa sukupuolta olevien avioliitto.

Samaan aikaan otetaan avioero vaikka Jeesus itse on sanonut että sen minkä Jumala on yhdistänyt ei ihmisen tule erottaa.

Tarkoittaako tuo Tanuksen avioero sitä että hänen ja hänen miehensä avioliitto ei sitten ollutkaan Jumalan yhdistämä?

nähty.on kirjoitti:

Niin onhan tuo logiikka varmaan kivaa, huorata saa ja silleen , aina on yhtä pyhää kun menee uudelleen naimisiin, no pääasia, ettei homot vaan mee :xd

Kuka niin sanoo, että kaikki uskovat hyväksyvät uudelleen avioitumisen, sekihän oli yksi askel kirkolta harhaan.
Kummaa porukkaan.
Ette välitä paskaakaan raamatusta miltään osin, mutta yritätte vääntää sen sanan siunaamaan jotakin sellaista, jonka Jumala on sanassaan osoittanut vääräksi.

Kuvitteletteko todella, että jos joku liberaalipappi siunaa ns "littonne", että se muuttuu Jumalan silmissä siunatuksi avioliitoksi? Ei voi olla enää typerämpää sakkia.

Niinpä niin, kenet Jumala on yhdistänyt? Niinhän raamatussa lukee. Yhdistääkö Jumala homoparin oman sanansa vastaisesti?

Avioliitto ei ole muuttunut VT ja UT välillä. Edelleen samat sanat Jeesus vahvisti, mitkä oli sanottu Moosekselle.
Ja mies sanoi: "Tämä on nyt luu minun luistani ja liha minun lihastani; hän kutsuttakoon miehettäreksi, sillä hän on miehestä otettu".
Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.
Ja Jeesus vahvisti:
Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja he kiusasivat häntä sanoen: "Onko miehen lupa hyljätä vaimonsa mistä syystä tahansa?"
Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi'
ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
He sanoivat hänelle: "Miksi sitten Mooses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänet?"
Hän sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut.
Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin."

Ja kuka ottaa miehensä tai naisensa vain siksi että panettaa, ei siksi, että kysyisi onko tämä minun tuleva puolisoni? Ja "uskovaisethan" harrastaa myös sitä, että paneskellaan, tullaan paksuksi, mutta äkkiä naimisiin että ollaan ihmisten silmissä soveliaita. EI tuokaan ole oikein. Ja tämä koskee normaaleja avioliittoja.

raamatun.totuus kirjoitti:

Kuka niin sanoo, että kaikki uskovat hyväksyvät uudelleen avioitumisen, sekihän oli yksi askel kirkolta harhaan.
Kummaa porukkaan.
Ette välitä paskaakaan raamatusta miltään osin, mutta yritätte vääntää sen sanan siunaamaan jotakin sellaista, jonka Jumala on sanassaan osoittanut vääräksi.

Kuvitteletteko todella, että jos joku liberaalipappi siunaa ns "littonne", että se muuttuu Jumalan silmissä siunatuksi avioliitoksi? Ei voi olla enää typerämpää sakkia.

Niinpä niin, kenet Jumala on yhdistänyt? Niinhän raamatussa lukee. Yhdistääkö Jumala homoparin oman sanansa vastaisesti?

Avioliitto ei ole muuttunut VT ja UT välillä. Edelleen samat sanat Jeesus vahvisti, mitkä oli sanottu Moosekselle.
Ja mies sanoi: "Tämä on nyt luu minun luistani ja liha minun lihastani; hän kutsuttakoon miehettäreksi, sillä hän on miehestä otettu".
Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.
Ja Jeesus vahvisti:
Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja he kiusasivat häntä sanoen: "Onko miehen lupa hyljätä vaimonsa mistä syystä tahansa?"
Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi'
ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
He sanoivat hänelle: "Miksi sitten Mooses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänet?"
Hän sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut.
Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin."

Ja kuka ottaa miehensä tai naisensa vain siksi että panettaa, ei siksi, että kysyisi onko tämä minun tuleva puolisoni? Ja "uskovaisethan" harrastaa myös sitä, että paneskellaan, tullaan paksuksi, mutta äkkiä naimisiin että ollaan ihmisten silmissä soveliaita. EI tuokaan ole oikein. Ja tämä koskee normaaleja avioliittoja.

Lue lisää

"Ette välitä paskaakaan raamatusta miltään osin, mutta yritätte vääntää sen sanan siunaamaan jotakin sellaista, jonka Jumala on sanassaan osoittanut vääräksi."

Ei suinkaan, kerron vain mitä Jumalan Sanaan on kirjoitettu ja mitä ei.

En tulkitset Sanaa ja kuvittele että TULKINTA olisi Jumalan Sanaa kuten sinä teet.

Edelleenkään et siis löydä Raamatusta sitä kohtaa missä Jumala, Jeesus, Paavali tai kukaan mukaan kieltäisi samaa sukupuolta olevien avioliiton?

Tai kieltäisi avioliiton joiltain jokin asian perusteella jota sanotaan Raamatussa synniksi.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Ette välitä paskaakaan raamatusta miltään osin, mutta yritätte vääntää sen sanan siunaamaan jotakin sellaista, jonka Jumala on sanassaan osoittanut vääräksi."

Ei suinkaan, kerron vain mitä Jumalan Sanaan on kirjoitettu ja mitä ei.

En tulkitset Sanaa ja kuvittele että TULKINTA olisi Jumalan Sanaa kuten sinä teet.

Edelleenkään et siis löydä Raamatusta sitä kohtaa missä Jumala, Jeesus, Paavali tai kukaan mukaan kieltäisi samaa sukupuolta olevien avioliiton?

Tai kieltäisi avioliiton joiltain jokin asian perusteella jota sanotaan Raamatussa synniksi.

Lue lisää

No kerro missä kohdin Jumala siunaa homoliitot?
Ja missä kohden Jeesus siunasin homoparin?
Missä kohden vietetään homoparin häitä?
Missä kohden sanotaan, että maatkoon mies niin kuin naisen kanssa maataan?
Missä kohden sanotaan, että jotka sellaisia tekevät, ovat siunattuja ja myöskin ne, Jotka osoittavat hyväksyntää niille, jotka niin tekevät?
Missä kohden sanotaan, että vaihtakaa luonnollinen yhteys luonnotmaan, niin olette totisesti siunattuja, ja peritte taivasten valtakunnan?

Sanotaanko raamatun alussa, että Jumala loi miehen ja miehen, ja käski heidän lisääntyä, ja olla hedelmälliset?

Luotiinko mies miehen kylkiluusta?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Ette välitä paskaakaan raamatusta miltään osin, mutta yritätte vääntää sen sanan siunaamaan jotakin sellaista, jonka Jumala on sanassaan osoittanut vääräksi."

Ei suinkaan, kerron vain mitä Jumalan Sanaan on kirjoitettu ja mitä ei.

En tulkitset Sanaa ja kuvittele että TULKINTA olisi Jumalan Sanaa kuten sinä teet.

Edelleenkään et siis löydä Raamatusta sitä kohtaa missä Jumala, Jeesus, Paavali tai kukaan mukaan kieltäisi samaa sukupuolta olevien avioliiton?

Tai kieltäisi avioliiton joiltain jokin asian perusteella jota sanotaan Raamatussa synniksi.

Lue lisää

Kuten olen monessa yhteyssä tehnyt selväksi, ei vaikuta elämääni ja tuskin kirkkoon kuulumiseenkaan mutta kait nyt tunnustat itsekkin sen, että kun kirkko on jo aikaa päivää vihkinyt eronneita niin se, ette se ei vihkisi homoja on jotenkin "ulkokultaista"

Otan esimerkiksi tähän sen vapaa seurakunnan julkilausuman jossa ilmoittivat, että eivät vihi homoja ( ei varmaan vihi eronneitakaan ;) ) , ei vaikka mikä olisi. Hienoa, silloinhan homma on kaikille selvää ! Ja looginen päätös vapaa seurakunnalta joka on aina suhtautunut homouteen syntinä mutta tässa kohtaa ajattelee kirkkoa, ei tarvitse olla ruudinkeksijä kun näkee, että kaksilla kärryillä on ajattu, ja se on aina väärin ihan kaikkia kohtaan.

raamatun.totuus kirjoitti:

No kerro missä kohdin Jumala siunaa homoliitot?
Ja missä kohden Jeesus siunasin homoparin?
Missä kohden vietetään homoparin häitä?
Missä kohden sanotaan, että maatkoon mies niin kuin naisen kanssa maataan?
Missä kohden sanotaan, että jotka sellaisia tekevät, ovat siunattuja ja myöskin ne, Jotka osoittavat hyväksyntää niille, jotka niin tekevät?
Missä kohden sanotaan, että vaihtakaa luonnollinen yhteys luonnotmaan, niin olette totisesti siunattuja, ja peritte taivasten valtakunnan?

Sanotaanko raamatun alussa, että Jumala loi miehen ja miehen, ja käski heidän lisääntyä, ja olla hedelmälliset?

Luotiinko mies miehen kylkiluusta?

Lue lisää

En ole väittänytkään että noita löytyisi Raamatusta.

Kerroin vain sinulle että samaa sukupuolta olevien avioliittoa ei Jumalan Sana kiellä.

Jos tulkitset jonkin asian Raamatussa samaa sukupuolta olevien avioliiton kielloksi se on sinun TULKINTASI ei Jumalan Sanaa.

Sinun on ilmeiseen vaikea ymmärtää Raamatuun kirjoitetun Jumalan Sanan ja sen ero kun tulkitset tuon Jumalan Sanan tarkoittavan jotain.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

En ole väittänytkään että noita löytyisi Raamatusta.

Kerroin vain sinulle että samaa sukupuolta olevien avioliittoa ei Jumalan Sana kiellä.

Jos tulkitset jonkin asian Raamatussa samaa sukupuolta olevien avioliiton kielloksi se on sinun TULKINTASI ei Jumalan Sanaa.

Sinun on ilmeiseen vaikea ymmärtää Raamatuun kirjoitetun Jumalan Sanan ja sen ero kun tulkitset tuon Jumalan Sanan tarkoittavan jotain.

Lue lisää

Kaikella tällä teet juuri sitä, mitä isäsi käskee, eli tuttavammin perkele.
Alusta saakka, jo raamatun ensi lehdillä saatana kyseenalaistaa: onko Jumala todellakin sanonut....
ja olihan Jumala todellakin sanonut, älä tee näin, mutta kun.....
Saatana ja sen omat lapset tekevät samoja tekoja, onko Jumala todellakin sanonut, Kyllä on sanonut.
Jeesus vastasi perkeleelle aina, että kirjoitettu on. Eipä siinä muuta voi, koska Jumalan Sana on totuus,eikä muutu koskaan.
Saat pullikoida vastaan juuri niin paljon kuin haluat, raamatun sanaa se ei voi koskaan tehdä tyhjäksi, vaan se on voimallinen tekemään sen, mitä varten se on lähetetty.

Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
eikä mikään luotu ole hänelle näkymätön, vaan kaikki on alastonta ja paljastettua hänen silmäinsä edessä, jolle meidän on tehtävä tili.

raamatun.totuus kirjoitti:

Kaikella tällä teet juuri sitä, mitä isäsi käskee, eli tuttavammin perkele.
Alusta saakka, jo raamatun ensi lehdillä saatana kyseenalaistaa: onko Jumala todellakin sanonut....
ja olihan Jumala todellakin sanonut, älä tee näin, mutta kun.....
Saatana ja sen omat lapset tekevät samoja tekoja, onko Jumala todellakin sanonut, Kyllä on sanonut.
Jeesus vastasi perkeleelle aina, että kirjoitettu on. Eipä siinä muuta voi, koska Jumalan Sana on totuus,eikä muutu koskaan.
Saat pullikoida vastaan juuri niin paljon kuin haluat, raamatun sanaa se ei voi koskaan tehdä tyhjäksi, vaan se on voimallinen tekemään sen, mitä varten se on lähetetty.

Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
eikä mikään luotu ole hänelle näkymätön, vaan kaikki on alastonta ja paljastettua hänen silmäinsä edessä, jolle meidän on tehtävä tili.

Lue lisää

"Alusta saakka, jo raamatun ensi lehdillä saatana kyseenalaistaa: onko Jumala todellakin sanonut...."

Tätähän juuri minä en kyseenalaista.

"Jeesus vastasi perkeleelle aina, että kirjoitettu on. Eipä siinä muuta voi, koska Jumalan Sana on totuus,eikä muutu koskaan."

Miksi sitten koetat niin kovasti muuttaa kirjoitetun Jumalan Sanan ja lisätä siihen samaa sukupuolta olevien avioliiton kiellon?

Totuus nimittäin on että samaa sukupuolta olevien avioliiton kieltoa ei ole kirjoitettu Jumalan Sanaan.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Alusta saakka, jo raamatun ensi lehdillä saatana kyseenalaistaa: onko Jumala todellakin sanonut...."

Tätähän juuri minä en kyseenalaista.

"Jeesus vastasi perkeleelle aina, että kirjoitettu on. Eipä siinä muuta voi, koska Jumalan Sana on totuus,eikä muutu koskaan."

Miksi sitten koetat niin kovasti muuttaa kirjoitetun Jumalan Sanan ja lisätä siihen samaa sukupuolta olevien avioliiton kiellon?

Totuus nimittäin on että samaa sukupuolta olevien avioliiton kieltoa ei ole kirjoitettu Jumalan Sanaan.

Lue lisää

Huomaatko kuinka ristiriitainen olet, katsotaanpas mitä kirjoitit:

Ei suinkaan, kerron vain mitä Jumalan Sanaan on kirjoitettu ja mitä ei.

Eli kerrot itetäsväsi mitä siihen kirjoitettu?

Mutta sitten kuitenkin kirjoitat näin:

En ole väittänytkään että noita löytyisi Raamatusta.

Kerroin vain sinulle että samaa sukupuolta olevien avioliittoa ei Jumalan Sana kiellä.

Eli sanot ettet väitäkään etteikö noin lue raamatussa, mutta sitten kuitenkin väität että siellä ei lue jotain. Eli lukeeko vai ei.
ELi miten voit kertoa jollekin mitä Jumalan Sanaan on kirjoitettu, jos et sitä tunne?

Lukeeko siellä, että Jumala tuomitsee miehen kansa makaavan miehen vai ei?
Lukeeko siellä, että luonnollinen yhteys on vaihdettu luonnottomaan vai ei?
Ja mikä on luonnollinen yhteys? Onko se raamatun mukaan miehen ja miehen välinen yhteys, vai miehen ja naisen?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Alusta saakka, jo raamatun ensi lehdillä saatana kyseenalaistaa: onko Jumala todellakin sanonut...."

Tätähän juuri minä en kyseenalaista.

"Jeesus vastasi perkeleelle aina, että kirjoitettu on. Eipä siinä muuta voi, koska Jumalan Sana on totuus,eikä muutu koskaan."

Miksi sitten koetat niin kovasti muuttaa kirjoitetun Jumalan Sanan ja lisätä siihen samaa sukupuolta olevien avioliiton kiellon?

Totuus nimittäin on että samaa sukupuolta olevien avioliiton kieltoa ei ole kirjoitettu Jumalan Sanaan.

Lue lisää

Noin se muuten on esim, sodoman ja gomoran kertomuksia on aikakirjojen mukaan tulkittu valloittaja kertomuksi jossa siihen aikaan (mihin monet tosi uskovat haluaisivat palata) niin lyöty kansa /kylä miehet raiskattiin , tämä oli roomalaisten "käytäntö"

nähty.on kirjoitti:

Noin se muuten on esim, sodoman ja gomoran kertomuksia on aikakirjojen mukaan tulkittu valloittaja kertomuksi jossa siihen aikaan (mihin monet tosi uskovat haluaisivat palata) niin lyöty kansa /kylä miehet raiskattiin , tämä oli roomalaisten "käytäntö"

Lue lisää

pieni huomautus,
sodoma ja gomorra oli ehkäpä hieman eri aikana kuin rooman valtakunta.
Ja miksi nuo kaupungit tuhottiin, juuri tuon vääristyneisyyden takia

otapas.selvää kirjoitti:

pieni huomautus,
sodoma ja gomorra oli ehkäpä hieman eri aikana kuin rooman valtakunta.
Ja miksi nuo kaupungit tuhottiin, juuri tuon vääristyneisyyden takia

Historia on luettu mutta et ilmeisti tiedä , että roomalaiset tuon käytännön loivat .

raamatun.totuus kirjoitti:

Kuka niin sanoo, että kaikki uskovat hyväksyvät uudelleen avioitumisen, sekihän oli yksi askel kirkolta harhaan.
Kummaa porukkaan.
Ette välitä paskaakaan raamatusta miltään osin, mutta yritätte vääntää sen sanan siunaamaan jotakin sellaista, jonka Jumala on sanassaan osoittanut vääräksi.

Kuvitteletteko todella, että jos joku liberaalipappi siunaa ns "littonne", että se muuttuu Jumalan silmissä siunatuksi avioliitoksi? Ei voi olla enää typerämpää sakkia.

Niinpä niin, kenet Jumala on yhdistänyt? Niinhän raamatussa lukee. Yhdistääkö Jumala homoparin oman sanansa vastaisesti?

Avioliitto ei ole muuttunut VT ja UT välillä. Edelleen samat sanat Jeesus vahvisti, mitkä oli sanottu Moosekselle.
Ja mies sanoi: "Tämä on nyt luu minun luistani ja liha minun lihastani; hän kutsuttakoon miehettäreksi, sillä hän on miehestä otettu".
Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.
Ja Jeesus vahvisti:
Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja he kiusasivat häntä sanoen: "Onko miehen lupa hyljätä vaimonsa mistä syystä tahansa?"
Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi'
ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
He sanoivat hänelle: "Miksi sitten Mooses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänet?"
Hän sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut.
Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin."

Ja kuka ottaa miehensä tai naisensa vain siksi että panettaa, ei siksi, että kysyisi onko tämä minun tuleva puolisoni? Ja "uskovaisethan" harrastaa myös sitä, että paneskellaan, tullaan paksuksi, mutta äkkiä naimisiin että ollaan ihmisten silmissä soveliaita. EI tuokaan ole oikein. Ja tämä koskee normaaleja avioliittoja.

Lue lisää

Mutta ette te keskuudessanne paljon vastaankaan laita tuota ettekä täälläkään erityisemmin mainitse - kyllä uskovaisten keskuuteen nuo hyväksytään ja vaikka saarnamiehen paikalle, ihan mihin tehtävään tahansa. Ette te varmaan uskalla sanoa siitä mitään tai ottaa puheeksi tai kysyä miks se sopii - koska se on menetetty peli jo eli ei noita Raamatun kohtia enää oteta kovinkaan kirjaimellisesti, noita eroihin liittyviä siis.

Eli ei ole muuta keinoa kun vaan reilusti myöntää että ette noudata Raamatun kirjainta itsekään keskuudesanne joka kohdassa, siinäpä se - ei muuta.

raamatun.totuus kirjoitti:

Huomaatko kuinka ristiriitainen olet, katsotaanpas mitä kirjoitit:

Ei suinkaan, kerron vain mitä Jumalan Sanaan on kirjoitettu ja mitä ei.

Eli kerrot itetäsväsi mitä siihen kirjoitettu?

Mutta sitten kuitenkin kirjoitat näin:

En ole väittänytkään että noita löytyisi Raamatusta.

Kerroin vain sinulle että samaa sukupuolta olevien avioliittoa ei Jumalan Sana kiellä.

Eli sanot ettet väitäkään etteikö noin lue raamatussa, mutta sitten kuitenkin väität että siellä ei lue jotain. Eli lukeeko vai ei.
ELi miten voit kertoa jollekin mitä Jumalan Sanaan on kirjoitettu, jos et sitä tunne?

Lukeeko siellä, että Jumala tuomitsee miehen kansa makaavan miehen vai ei?
Lukeeko siellä, että luonnollinen yhteys on vaihdettu luonnottomaan vai ei?
Ja mikä on luonnollinen yhteys? Onko se raamatun mukaan miehen ja miehen välinen yhteys, vai miehen ja naisen?

Lue lisää

Lue toki mistä on kysymys.

Siitä että Raamatusta ei löydy kieltoa samaa sukupuolta olevien avioliitolle.

Jumalan Sanaan eli Raamattuun sitä kieltoa ei ole kirjoitettu.

"Lukeeko siellä, että Jumala tuomitsee miehen kansa makaavan miehen vai ei?
Lukeeko siellä, että luonnollinen yhteys on vaihdettu luonnottomaan vai ei?"

Lukeeko Raamatussa että nuo estäisivät ketään avioitumasta? Ei lue.

"Lukeeko siellä, että luonnollinen yhteys on vaihdettu luonnottomaan vai ei?
Ja mikä on luonnollinen yhteys? "

Mikä on luonnoton? Kertooko Raamattu sen? Ei kerro. Tulkita saat mutta Raamattu ei "luonnottomuutta" kerro esim. lesboudeksi.

Et edelleenkään ymmärrä eroa sen välillä mitä Raamattuun on kirjoitettu joka sinunkin mukaasi on Jumalan Sanaa ja sen välillä mikä on sinun TULKINTASI siitä mitä jokin asia Raamatussa tarkoittaa.

Tulkintasi on vain tulkintaa. Edelleen.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Lue toki mistä on kysymys.

Siitä että Raamatusta ei löydy kieltoa samaa sukupuolta olevien avioliitolle.

Jumalan Sanaan eli Raamattuun sitä kieltoa ei ole kirjoitettu.

"Lukeeko siellä, että Jumala tuomitsee miehen kansa makaavan miehen vai ei?
Lukeeko siellä, että luonnollinen yhteys on vaihdettu luonnottomaan vai ei?"

Lukeeko Raamatussa että nuo estäisivät ketään avioitumasta? Ei lue.

"Lukeeko siellä, että luonnollinen yhteys on vaihdettu luonnottomaan vai ei?
Ja mikä on luonnollinen yhteys? "

Mikä on luonnoton? Kertooko Raamattu sen? Ei kerro. Tulkita saat mutta Raamattu ei "luonnottomuutta" kerro esim. lesboudeksi.

Et edelleenkään ymmärrä eroa sen välillä mitä Raamattuun on kirjoitettu joka sinunkin mukaasi on Jumalan Sanaa ja sen välillä mikä on sinun TULKINTASI siitä mitä jokin asia Raamatussa tarkoittaa.

Tulkintasi on vain tulkintaa. Edelleen.

Lue lisää

Kerropas sinä mikä tarkoittaa luonnottomuus tuossa kohden?
Mitä tarkoittaa se, että mies ei saa maata niin kuin naisen kanssa maataan?
Eli tarkoitatko sitä, että homot saavat mennä raamatun mukaan Jumalan siunaamaan ja tarkoittamaan avioliittoon, mutta he eivät saa harrastaa seksiä?
Tuolloin palaamme jo siihen, mistä aikaisemmin kirjoitinkin, eli
juuri niihin raamatunkohdistiin, joissa sanotaan, että nimenomaan "vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnottomaan". Ja nimenomaan se, että mies makaa miehen kanssa kuten naisen kanssa maataa. ELi kaiketi nainen ja mies tekevät muutakin kuin ovat yhdynnässä. Eikö seksuaalisuuteen kuulu muukin. Vai meinaatko että kun raamatussa ei lue, että jos mies laittaa elimensä toisen miehen persiiseen, niin se on väärin, mutta suihin ottaminen on ihan ok? Mitä on riettaus? Luonnollisen yhteyden vaihtaminen luonnottomaan?

Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

Mitä tarkoittaa se, että he harjoittavat sopimattomia tekoja? Mitä ne voisivat olla? Keittelevät iltapäiväkahveja kamelin kanssa?

Oletko uskovainen?
Mitä se tarkoittaa kohdallasi?
Jos uskot raamatun sanan olevan Jumalan Sanaa, niin et voi ottaa toista kohtaa ja jättää toista.
Jos taas et usko, niin miksi väittelet jostakin, mihin et usko?

nähty.on kirjoitti:

Historia on luettu mutta et ilmeisti tiedä , että roomalaiset tuon käytännön loivat .

jäikö sodomasta ja gomorrasta jotain luettavaakin kaiken sen tulen jälkeen, joka poltti maan tasalle kaiken ja vieläkin samalla paikalla näkyy miten tulikivet on iskeytyneet maahan?

ihanko.totta kirjoitti:

jäikö sodomasta ja gomorrasta jotain luettavaakin kaiken sen tulen jälkeen, joka poltti maan tasalle kaiken ja vieläkin samalla paikalla näkyy miten tulikivet on iskeytyneet maahan?

Lue lisää

tässä vaikkapa jotain mikä näkyy vielä tänäkin päivänä

https://www.youtube.com/watch?v=IFaqBjwcC_0

raamatun.totuus kirjoitti:

Kerropas sinä mikä tarkoittaa luonnottomuus tuossa kohden?
Mitä tarkoittaa se, että mies ei saa maata niin kuin naisen kanssa maataan?
Eli tarkoitatko sitä, että homot saavat mennä raamatun mukaan Jumalan siunaamaan ja tarkoittamaan avioliittoon, mutta he eivät saa harrastaa seksiä?
Tuolloin palaamme jo siihen, mistä aikaisemmin kirjoitinkin, eli
juuri niihin raamatunkohdistiin, joissa sanotaan, että nimenomaan "vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnottomaan". Ja nimenomaan se, että mies makaa miehen kanssa kuten naisen kanssa maataa. ELi kaiketi nainen ja mies tekevät muutakin kuin ovat yhdynnässä. Eikö seksuaalisuuteen kuulu muukin. Vai meinaatko että kun raamatussa ei lue, että jos mies laittaa elimensä toisen miehen persiiseen, niin se on väärin, mutta suihin ottaminen on ihan ok? Mitä on riettaus? Luonnollisen yhteyden vaihtaminen luonnottomaan?

Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

Mitä tarkoittaa se, että he harjoittavat sopimattomia tekoja? Mitä ne voisivat olla? Keittelevät iltapäiväkahveja kamelin kanssa?

Oletko uskovainen?
Mitä se tarkoittaa kohdallasi?
Jos uskot raamatun sanan olevan Jumalan Sanaa, niin et voi ottaa toista kohtaa ja jättää toista.
Jos taas et usko, niin miksi väittelet jostakin, mihin et usko?

Lue lisää

Miksi siinä Raamatun paikassa ei puhuta mitään siitä mitä homot ovat tehneet: eivät homot ole syttyneet niihin heteroihin, jotka elivät heteroelämää.

Jumala tuskin määrittelee sitä mitä kukin avioliitoissaan tekee. Jumalalle riittää ylipäätään se, että mies ei makaa miehen kanssa ja on lesbo. Eli jos kuvittelette Jumalan kieltävän avioon menonniin ei ainakaan lesboilta eikä niiltä homoilta, jotka eivät makaa miehen kanssa.

Ja ei ole enää mitään: homot menevät nyt koko ajan naimisiin myös Suomessa.

torre12 kirjoitti:

Miksi siinä Raamatun paikassa ei puhuta mitään siitä mitä homot ovat tehneet: eivät homot ole syttyneet niihin heteroihin, jotka elivät heteroelämää.

Jumala tuskin määrittelee sitä mitä kukin avioliitoissaan tekee. Jumalalle riittää ylipäätään se, että mies ei makaa miehen kanssa ja on lesbo. Eli jos kuvittelette Jumalan kieltävän avioon menonniin ei ainakaan lesboilta eikä niiltä homoilta, jotka eivät makaa miehen kanssa.

Ja ei ole enää mitään: homot menevät nyt koko ajan naimisiin myös Suomessa.

Lue lisää

Niin kuin sinäkin ennen, kun yritit peittää todellisen luonteesi.
Jos mies makaa niin kuin naisen kanssa maataan, niin miten se tapahtuu?
Mikä on luonnollinen tapa , joka vaihtui luonnottomaan?

raamatun.totuus kirjoitti:

Kerropas sinä mikä tarkoittaa luonnottomuus tuossa kohden?
Mitä tarkoittaa se, että mies ei saa maata niin kuin naisen kanssa maataan?
Eli tarkoitatko sitä, että homot saavat mennä raamatun mukaan Jumalan siunaamaan ja tarkoittamaan avioliittoon, mutta he eivät saa harrastaa seksiä?
Tuolloin palaamme jo siihen, mistä aikaisemmin kirjoitinkin, eli
juuri niihin raamatunkohdistiin, joissa sanotaan, että nimenomaan "vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnottomaan". Ja nimenomaan se, että mies makaa miehen kanssa kuten naisen kanssa maataa. ELi kaiketi nainen ja mies tekevät muutakin kuin ovat yhdynnässä. Eikö seksuaalisuuteen kuulu muukin. Vai meinaatko että kun raamatussa ei lue, että jos mies laittaa elimensä toisen miehen persiiseen, niin se on väärin, mutta suihin ottaminen on ihan ok? Mitä on riettaus? Luonnollisen yhteyden vaihtaminen luonnottomaan?

Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

Mitä tarkoittaa se, että he harjoittavat sopimattomia tekoja? Mitä ne voisivat olla? Keittelevät iltapäiväkahveja kamelin kanssa?

Oletko uskovainen?
Mitä se tarkoittaa kohdallasi?
Jos uskot raamatun sanan olevan Jumalan Sanaa, niin et voi ottaa toista kohtaa ja jättää toista.
Jos taas et usko, niin miksi väittelet jostakin, mihin et usko?

Lue lisää

"Kerropas sinä mikä tarkoittaa luonnottomuus tuossa kohden?"

Raamattu ei anna tuohon vastausta, toki asia voidaan tulkita mutta se on vain tulkintaa. :-)

Raamattu toki toisaalla kertoo mitä luonnottomuus tarkoittaa seksin suhteen, ehkäpä se on Jumalan vastaus kun se on kirjoitettu Raamattuun.

Missä Raamatussa mainitaan että jokin sopimaton teko olisi este solmia avioliitto?

raamatun.totuus kirjoitti:

Niin kuin sinäkin ennen, kun yritit peittää todellisen luonteesi.
Jos mies makaa niin kuin naisen kanssa maataan, niin miten se tapahtuu?
Mikä on luonnollinen tapa , joka vaihtui luonnottomaan?

Lue lisää

Missä mainitaan että jokin mikä on Raamatun mukaan luonnotonta on este solmia aivoliitto?

Kuka sen kieltää, mutta kirkko saa päättää ketä vihkii. Ei kaikki, mitä ihminen tekee, muutu kirkossa ajan hengen mukaiseksi.
Kirkolla on oikeus päättää omista kirkossa suoritetuista pyhistä tehtävistään. Katsoa, että ne on sopusoinnissa Jumalan Sanan kanssa. Jumalan Sanan välittäjiähän he ovat, eikä ihmisten.

sanansaattajat kirjoitti:

Kuka sen kieltää, mutta kirkko saa päättää ketä vihkii. Ei kaikki, mitä ihminen tekee, muutu kirkossa ajan hengen mukaiseksi.
Kirkolla on oikeus päättää omista kirkossa suoritetuista pyhistä tehtävistään. Katsoa, että ne on sopusoinnissa Jumalan Sanan kanssa. Jumalan Sanan välittäjiähän he ovat, eikä ihmisten.

Lue lisää

Tietysti kirkko saa.

Kysymys onkin siitä koko ajan että väitetään Raamatusta löytyy kielto samaa sukupuolta olevien avioliitolle.

Ja sitä kieltoa ei Jumalan Sanassa ole.

raamatun.totuus kirjoitti:

Niin kuin sinäkin ennen, kun yritit peittää todellisen luonteesi.
Jos mies makaa niin kuin naisen kanssa maataan, niin miten se tapahtuu?
Mikä on luonnollinen tapa , joka vaihtui luonnottomaan?

Lue lisää

"Todellisen luonteesi". Mutta vain aniharva homo on elellyt ensin naisen kanssa: en itse tiedä ketään toista.

Itse olen "maannut" naisen kanssa aivan eri tavalla kuin miehen kanssa. Miten samalla tavalla maataan: en tosiaan tiedä.

Homolle ja lesbolle "luonnollinen tapa" on olla saman sukupuolen kanssa, heterolle vastakkaisen sukupuolen kanssa.

torre12 kirjoitti:

"Todellisen luonteesi". Mutta vain aniharva homo on elellyt ensin naisen kanssa: en itse tiedä ketään toista.

Itse olen "maannut" naisen kanssa aivan eri tavalla kuin miehen kanssa. Miten samalla tavalla maataan: en tosiaan tiedä.

Homolle ja lesbolle "luonnollinen tapa" on olla saman sukupuolen kanssa, heterolle vastakkaisen sukupuolen kanssa.

Lue lisää

Olemmeko yhtä mieltä, että raamatun mukaan Jumala loi ihmisen?
Loiko Jumala kaksi miestä yhtymään toisiinsa, vai loiko Jumala miehen ja naisen, joiden anatomia on toisiinsa sopiva. Ja vain he voivat lisääntyä.

Eli jos vedetään tämä vielä eteenpäin ja ajatellaan suvun jatkumisen kannalta, ja Jumalan sanana ja kehoituksena, niin eiväthän homoseksuaalit voi lisääntyä. Ja mitä se tarkoittaa, jos ei ole kykyä lisääntyä se takia, että se on biologinen mahdottomuus?

Jos taas emme ole samaa mieltä siitä, että Jumala loi miehen ja naisen OMAKSI kuvakseen, niin silloinhan meillä ei ole edes mitään järkeä keskustella.

Täällä on myös väitetty, että avioliittoa ei ole kerrottu olevankaan raamatun mukaan.
Onko näin?
Katsotaanpa mitä raamattu sitten sanoo avioliitosta, koska väitetään, että siellä ei sanota kumpien kanssa avioon mennään mies miehen kanssa, vaiko mies naisen kanssa, ja toisinpäin.

Jos raamatussa ei ole mainittu avioliittoa, niin miksi jo Mooseksen kirjoissa puhutaan aviovaimosta? Ja tämä siis heprealaisessa raamatussa, turha väittää että sinne olisi laitettu mitään avioon viittaavaa sanaa myöhemmin, sillä juutalaisuudessa on erittäin tarkkaa, että teksti säilyy samana, kuten on säilynytkin.

Eli kenestä puhutaan, jos sanotaan vaikkapa esimerkiksi 1. Moos 20:3 Mutta Jumala tuli Abimelekin tykö yöllä unessa ja sanoi hänelle: "Katso, sinun on kuoltava sen vaimon tähden, jonka olet ottanut, sillä hän on toisen miehen aviovaimo"

Sanotaanko, että lesbo ottanut toisen naisen aviovaimon, tai mies ottanut toisen miehen aviomiehen?

Eli eikö puhuta silloin avioliitosta, jos kyse on aviovaimosta?
Miksi puhuttaisiin AVIOvaimosta, jos ei ole olemassa avioliittoakaan ylipäätään?

Jatketaan alapuolella

raamatun.totuus kirjoitti:

Olemmeko yhtä mieltä, että raamatun mukaan Jumala loi ihmisen?
Loiko Jumala kaksi miestä yhtymään toisiinsa, vai loiko Jumala miehen ja naisen, joiden anatomia on toisiinsa sopiva. Ja vain he voivat lisääntyä.

Eli jos vedetään tämä vielä eteenpäin ja ajatellaan suvun jatkumisen kannalta, ja Jumalan sanana ja kehoituksena, niin eiväthän homoseksuaalit voi lisääntyä. Ja mitä se tarkoittaa, jos ei ole kykyä lisääntyä se takia, että se on biologinen mahdottomuus?

Jos taas emme ole samaa mieltä siitä, että Jumala loi miehen ja naisen OMAKSI kuvakseen, niin silloinhan meillä ei ole edes mitään järkeä keskustella.

Täällä on myös väitetty, että avioliittoa ei ole kerrottu olevankaan raamatun mukaan.
Onko näin?
Katsotaanpa mitä raamattu sitten sanoo avioliitosta, koska väitetään, että siellä ei sanota kumpien kanssa avioon mennään mies miehen kanssa, vaiko mies naisen kanssa, ja toisinpäin.

Jos raamatussa ei ole mainittu avioliittoa, niin miksi jo Mooseksen kirjoissa puhutaan aviovaimosta? Ja tämä siis heprealaisessa raamatussa, turha väittää että sinne olisi laitettu mitään avioon viittaavaa sanaa myöhemmin, sillä juutalaisuudessa on erittäin tarkkaa, että teksti säilyy samana, kuten on säilynytkin.

Eli kenestä puhutaan, jos sanotaan vaikkapa esimerkiksi 1. Moos 20:3 Mutta Jumala tuli Abimelekin tykö yöllä unessa ja sanoi hänelle: "Katso, sinun on kuoltava sen vaimon tähden, jonka olet ottanut, sillä hän on toisen miehen aviovaimo"

Sanotaanko, että lesbo ottanut toisen naisen aviovaimon, tai mies ottanut toisen miehen aviomiehen?

Eli eikö puhuta silloin avioliitosta, jos kyse on aviovaimosta?
Miksi puhuttaisiin AVIOvaimosta, jos ei ole olemassa avioliittoakaan ylipäätään?

Jatketaan alapuolella

Lue lisää

jatketaan lisää.

Aivan samoin puhutaan uudessa testamentissakin;
"Avioliitto pidettäköön kunniassa kaikkien kesken, ja aviovuode saastuttamatonna; sillä haureelliset ja avionrikkojat Jumala tuomitsee."
Ja sana avioliitto on käytössä arameankielisissä (Jeesuksen äidinkieli) teksteissä, jotka ovat vanhempia.
Eli sana on ollut olemassa aina, ei suinkaan raamatun sana ole muuttunut.

Ja itseasiassa juuri meillä on jätetty alkuperäinen sana aviomies pois tästäkin kohdasta, eli Joh. 4:16-18
16 Jeesus sanoi hänelle: "Mene, kutsu miehesi ja tule tänne".
17 Nainen vastasi ja sanoi: "Ei minulla ole miestä". Jeesus sanoi hänelle: "Oikein sinä sanoit: 'Ei minulla ole miestä',
18 sillä viisi miestä sinulla on ollut, ja se, joka sinulla nyt on, ei ole sinun miehesi; siinä sanoit totuuden."

Mutta alkuperäinen teksti sanookin selvemmin saman:
Jeshua sanoi hänelle, ”mene, kutsu aviomiehesi ja tule tänne”.
Hän sanoi hänelle, ”ei minulla ole aviomiestä”. Jeshua sanoi hänelle, ”sinä sanoit kauniisti, ettei ’minulla ole aviomiestä’.”
Sillä viisi aviomiestä sinulla oli, ja tämä, joka sinulla nyt on, ei ole sinun aviomiehesi. Tässä puhuit totta.

Aviorikoksesta puhutaan raamatussa hyvin paljon, eli jos ei ole olemassa avioliittoa, niin ei ole olemassa aviorikostakaan.

Hebr. 13.4
eri käännökset suomeksi, jos kiinnostaa:
4 Avioliitto pidettäköön kunniassa kaikkien kesken, ja aviovuode saastuttamatonna; sillä haureelliset ja avionrikkojat Jumala tuomitsee. (33/38)

4 Aviokäsky pitää kunniallisesti kaikkein seassa pidettämän ja aviovuode saastatoinna; mutta huorintekiät ja salavuoteiset Jumala tuomitsee. (Biblia)

4 Pitäkää avioliitto kaikin tavoin kunniassa älkääkä häpäiskö aviovuodettanne, sillä Jumala tuomitsee siveettömät ja avionrikkojat. [1. Kor. 6:9] (-92)

Uudesta käännöksestä näkee myös yhteyden seuraavaan, eli 1 Kor. 6:9
9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, (33/38)

9 Ettekö te tiedä, ettei väärät pidä Jumalan valtakuntaa perimän? Älkäät eksykö; ei huorintekiäin, eikä epäjumalten palvelijain, eikä salavuoteisten, eikä pehmiäin, eikä miesten kanssa makaajain, (Biblia)

9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, (-92)

Onko raamatussa yhtään esimerkkiä homo- tai lesboliitoista?

Mutta näin siellä ainakin sanotaan:
22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.(33/38)

22 Ei sinun pidä miehenpuolen kanssa makaaman, niinkuin vaimon kanssa; sillä se on kauhistus. (Biblia)

22 Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko. [1. Moos. 19:7 ] (-92)


Ja raamatussa puhutaan sodomasta ja gomorrasta monia kertoja, koska se on esimerkkinä.


7 samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta.(33/38)

7 Niinkuin Sodoma ja Gomorra ja ne lähikaupungit, jotka sillä muotoa kuin hekin huorin tehneet olivat ja muukalaisen lihan jälkeen menneet, ovat pannut muille opiksi, ijankaikkisen tulen vaivaa kärsimään. (Biblia)

7 Niin kävi myös Sodoman ja Gomorran ja muiden sen seudun kaupunkien, jotka samalla tavoin antautuivat siveettömyyden ja luonnonvastaisten himojen valtaan: niiden saama rangaistus on varoittava esimerkki, joka muistuttaa ikuisesta tulesta. [1. Moos. 19:24,25; Jes. 13:19; 2. Piet. 2:6]
(-92)

raamatun.totuus kirjoitti:

jatketaan lisää.

Aivan samoin puhutaan uudessa testamentissakin;
"Avioliitto pidettäköön kunniassa kaikkien kesken, ja aviovuode saastuttamatonna; sillä haureelliset ja avionrikkojat Jumala tuomitsee."
Ja sana avioliitto on käytössä arameankielisissä (Jeesuksen äidinkieli) teksteissä, jotka ovat vanhempia.
Eli sana on ollut olemassa aina, ei suinkaan raamatun sana ole muuttunut.

Ja itseasiassa juuri meillä on jätetty alkuperäinen sana aviomies pois tästäkin kohdasta, eli Joh. 4:16-18
16 Jeesus sanoi hänelle: "Mene, kutsu miehesi ja tule tänne".
17 Nainen vastasi ja sanoi: "Ei minulla ole miestä". Jeesus sanoi hänelle: "Oikein sinä sanoit: 'Ei minulla ole miestä',
18 sillä viisi miestä sinulla on ollut, ja se, joka sinulla nyt on, ei ole sinun miehesi; siinä sanoit totuuden."

Mutta alkuperäinen teksti sanookin selvemmin saman:
Jeshua sanoi hänelle, ”mene, kutsu aviomiehesi ja tule tänne”.
Hän sanoi hänelle, ”ei minulla ole aviomiestä”. Jeshua sanoi hänelle, ”sinä sanoit kauniisti, ettei ’minulla ole aviomiestä’.”
Sillä viisi aviomiestä sinulla oli, ja tämä, joka sinulla nyt on, ei ole sinun aviomiehesi. Tässä puhuit totta.

Aviorikoksesta puhutaan raamatussa hyvin paljon, eli jos ei ole olemassa avioliittoa, niin ei ole olemassa aviorikostakaan.

Hebr. 13.4
eri käännökset suomeksi, jos kiinnostaa:
4 Avioliitto pidettäköön kunniassa kaikkien kesken, ja aviovuode saastuttamatonna; sillä haureelliset ja avionrikkojat Jumala tuomitsee. (33/38)

4 Aviokäsky pitää kunniallisesti kaikkein seassa pidettämän ja aviovuode saastatoinna; mutta huorintekiät ja salavuoteiset Jumala tuomitsee. (Biblia)

4 Pitäkää avioliitto kaikin tavoin kunniassa älkääkä häpäiskö aviovuodettanne, sillä Jumala tuomitsee siveettömät ja avionrikkojat. [1. Kor. 6:9] (-92)

Uudesta käännöksestä näkee myös yhteyden seuraavaan, eli 1 Kor. 6:9
9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, (33/38)

9 Ettekö te tiedä, ettei väärät pidä Jumalan valtakuntaa perimän? Älkäät eksykö; ei huorintekiäin, eikä epäjumalten palvelijain, eikä salavuoteisten, eikä pehmiäin, eikä miesten kanssa makaajain, (Biblia)

9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, (-92)

Onko raamatussa yhtään esimerkkiä homo- tai lesboliitoista?

Mutta näin siellä ainakin sanotaan:
22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.(33/38)

22 Ei sinun pidä miehenpuolen kanssa makaaman, niinkuin vaimon kanssa; sillä se on kauhistus. (Biblia)

22 Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko. [1. Moos. 19:7 ] (-92)


Ja raamatussa puhutaan sodomasta ja gomorrasta monia kertoja, koska se on esimerkkinä.


7 samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta.(33/38)

7 Niinkuin Sodoma ja Gomorra ja ne lähikaupungit, jotka sillä muotoa kuin hekin huorin tehneet olivat ja muukalaisen lihan jälkeen menneet, ovat pannut muille opiksi, ijankaikkisen tulen vaivaa kärsimään. (Biblia)

7 Niin kävi myös Sodoman ja Gomorran ja muiden sen seudun kaupunkien, jotka samalla tavoin antautuivat siveettömyyden ja luonnonvastaisten himojen valtaan: niiden saama rangaistus on varoittava esimerkki, joka muistuttaa ikuisesta tulesta. [1. Moos. 19:24,25; Jes. 13:19; 2. Piet. 2:6]
(-92)

Lue lisää

Edelleenkään tuossa ei missään kohdassa kielletä samaa sukupuolta olevien avioliittoa.

Saat tulkita Raamattua miten haluat mutta kieltoa tuossa ei ole.

Lisäksi tuosta eikä taida muualtakaan Raamatusta löytyä kohtaa jossa jokin asia olisi sellainen että sen tekijä ei saisi solmia avioliittoa.

Lisäksi minä olen vain sanonut että Jumala perusti liiton, siinä kohdassa ei sanota että kyseessä olisi avioliitto, ja liiton kuvaus sopii aivan yhtä hyvin avoliittoon.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Edelleenkään tuossa ei missään kohdassa kielletä samaa sukupuolta olevien avioliittoa.

Saat tulkita Raamattua miten haluat mutta kieltoa tuossa ei ole.

Lisäksi tuosta eikä taida muualtakaan Raamatusta löytyä kohtaa jossa jokin asia olisi sellainen että sen tekijä ei saisi solmia avioliittoa.

Lisäksi minä olen vain sanonut että Jumala perusti liiton, siinä kohdassa ei sanota että kyseessä olisi avioliitto, ja liiton kuvaus sopii aivan yhtä hyvin avoliittoon.

Lue lisää

Ai niin, eronneet eivät kai saa solmia Raamatun mukaan uutta avioliittoa vai mitä?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Ai niin, eronneet eivät kai saa solmia Raamatun mukaan uutta avioliittoa vai mitä?

Eikö homouden harjoittaminen kielltä raamatussa?
Jos se on siellä kiellettyä, niin sinun mielestäsi Jumala siunaa ja sallii homoliitot?
Missä niin sanotaan? Sinun omaa olematonta tulkintaasi.
Sama kuin sanotaan älkää juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, mutta kun siellä ei sanota etteikö saisi viskiä juoda, niin sitten viskillä perseet olalle?

Ja sinä olet vielä sanomassa täällä mitä Jumala sanoo ja mitä ei?

Raamatussa puhutaan avioliitosta, ei avoliitosta, ja kyllä avioerot ovat Jumalan sanan vastaisia. Olenko väittänyt muuta? Päinvastoin. Ymmärrätkö, että avioliitto on liitto? Siinä sitoo velvollisuudet ja säännöt. Avioliitossa kysytään tahdotko sinä, ei siinä kysytä haluatko.

Mitähän kirjaa sinä oikein olet lukenut, harlekiiniako vai Touko Laaksosen omaelämänkertaa?
Jos oikeasti olet koskaan edes ensimmäisiäkään lukuja raamatusta lukenut, niin huomaisit, että Jumala todellakin yhdisti miehen ja naisen, ei miestä ja miestä.
Mutta tämähän vain kuvastaa uppiniskaisuttasi, ja mitähän raamattu sanoo siitä:
Voi uppiniskaisia lapsia, sanoo Herra, jotka pitävät neuvoa, mikä ei ole minusta, ja hierovat liittoa ilman minun henkeäni, kooten syntiä synnin päälle;

ja vielä lisäksi:
Minä olen suostunut niiden etsittäväksi, jotka eivät minua kysyneet, niiden löydettäväksi, jotka eivät minua etsineet; minä olen sanonut kansalle, joka ei ole otettu minun nimiini: Tässä minä olen, tässä minä olen!
Koko päivän minä olen ojentanut käsiäni uppiniskaista kansaa kohden, joka vaeltaa tietä, mikä ei ole hyvä, omain ajatustensa mukaan;

Ettekö pelkää minua, sanoo Herra, ettekö vapise minun edessäni, joka olen pannut hiekan meren rajaksi, ikuiseksi määräksi, jonka ylitse se ei pääse; ja vaikka se kuohuu, ei se mitään voi, ja vaikka sen aallot pauhaavat, eivät ne sen ylitse pääse?
Mutta tällä kansalla on uppiniskainen ja tottelematon sydän; he ovat poikenneet ja menneet pois.

raamatun.totuus kirjoitti:

Eikö homouden harjoittaminen kielltä raamatussa?
Jos se on siellä kiellettyä, niin sinun mielestäsi Jumala siunaa ja sallii homoliitot?
Missä niin sanotaan? Sinun omaa olematonta tulkintaasi.
Sama kuin sanotaan älkää juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, mutta kun siellä ei sanota etteikö saisi viskiä juoda, niin sitten viskillä perseet olalle?

Ja sinä olet vielä sanomassa täällä mitä Jumala sanoo ja mitä ei?

Raamatussa puhutaan avioliitosta, ei avoliitosta, ja kyllä avioerot ovat Jumalan sanan vastaisia. Olenko väittänyt muuta? Päinvastoin. Ymmärrätkö, että avioliitto on liitto? Siinä sitoo velvollisuudet ja säännöt. Avioliitossa kysytään tahdotko sinä, ei siinä kysytä haluatko.

Mitähän kirjaa sinä oikein olet lukenut, harlekiiniako vai Touko Laaksosen omaelämänkertaa?
Jos oikeasti olet koskaan edes ensimmäisiäkään lukuja raamatusta lukenut, niin huomaisit, että Jumala todellakin yhdisti miehen ja naisen, ei miestä ja miestä.
Mutta tämähän vain kuvastaa uppiniskaisuttasi, ja mitähän raamattu sanoo siitä:
Voi uppiniskaisia lapsia, sanoo Herra, jotka pitävät neuvoa, mikä ei ole minusta, ja hierovat liittoa ilman minun henkeäni, kooten syntiä synnin päälle;

ja vielä lisäksi:
Minä olen suostunut niiden etsittäväksi, jotka eivät minua kysyneet, niiden löydettäväksi, jotka eivät minua etsineet; minä olen sanonut kansalle, joka ei ole otettu minun nimiini: Tässä minä olen, tässä minä olen!
Koko päivän minä olen ojentanut käsiäni uppiniskaista kansaa kohden, joka vaeltaa tietä, mikä ei ole hyvä, omain ajatustensa mukaan;

Ettekö pelkää minua, sanoo Herra, ettekö vapise minun edessäni, joka olen pannut hiekan meren rajaksi, ikuiseksi määräksi, jonka ylitse se ei pääse; ja vaikka se kuohuu, ei se mitään voi, ja vaikka sen aallot pauhaavat, eivät ne sen ylitse pääse?
Mutta tällä kansalla on uppiniskainen ja tottelematon sydän; he ovat poikenneet ja menneet pois.

Lue lisää

Raamattu kielletää myös aviorikoksen sekä vanhempien herjaamisen.

Kuitenkaan nuo asiat eivät estä ketään avioitumasta Raamatun mukaan.

Saat edelleen tulkita Raamattua miten haluat, mutta minä kerron vain sen että Raamattu ei kiellä samaa sukupuolta olevien avioliittoa.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Raamattu kielletää myös aviorikoksen sekä vanhempien herjaamisen.

Kuitenkaan nuo asiat eivät estä ketään avioitumasta Raamatun mukaan.

Saat edelleen tulkita Raamattua miten haluat, mutta minä kerron vain sen että Raamattu ei kiellä samaa sukupuolta olevien avioliittoa.

Lue lisää

Voi uppiniskaisia lapsia, sanoo Herra, jotka pitävät neuvoa, mikä ei ole minusta, ja hierovat liittoa ilman minun henkeäni, kooten syntiä synnin päälle;

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Ette välitä paskaakaan raamatusta miltään osin, mutta yritätte vääntää sen sanan siunaamaan jotakin sellaista, jonka Jumala on sanassaan osoittanut vääräksi."

Ei suinkaan, kerron vain mitä Jumalan Sanaan on kirjoitettu ja mitä ei.

En tulkitset Sanaa ja kuvittele että TULKINTA olisi Jumalan Sanaa kuten sinä teet.

Edelleenkään et siis löydä Raamatusta sitä kohtaa missä Jumala, Jeesus, Paavali tai kukaan mukaan kieltäisi samaa sukupuolta olevien avioliiton?

Tai kieltäisi avioliiton joiltain jokin asian perusteella jota sanotaan Raamatussa synniksi.

Lue lisää

"Edelleenkään et siis löydä Raamatusta sitä kohtaa missä Jumala, Jeesus, Paavali tai kukaan mukaan kieltäisi samaa sukupuolta olevien avioliiton?

Tai kieltäisi avioliiton joiltain jokin asian perusteella jota sanotaan Raamatussa synniksi."
______________
Kyllähän sieltä löytyy sinä saastainen.

pertsa2012 kirjoitti:

"Edelleenkään et siis löydä Raamatusta sitä kohtaa missä Jumala, Jeesus, Paavali tai kukaan mukaan kieltäisi samaa sukupuolta olevien avioliiton?

Tai kieltäisi avioliiton joiltain jokin asian perusteella jota sanotaan Raamatussa synniksi."
______________
Kyllähän sieltä löytyy sinä saastainen.

Lue lisää

No sinäkään et sitä kohtaa missä samaa sukupuolta olevian avioliitto kielletään ole koskaan tänne kirjoittanut. Etkä pysty kirjoittamaan nytkään. Koska sitä ei Raamatussa ole.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

No sinäkään et sitä kohtaa missä samaa sukupuolta olevian avioliitto kielletään ole koskaan tänne kirjoittanut. Etkä pysty kirjoittamaan nytkään. Koska sitä ei Raamatussa ole.

Lue lisää

Pitääkö kaikki tekstit kopioida uudestaan, mutta minkäs sokealle voi.
Lisäksi täällä olevien viestien lukeminen paljastaa sinun olevan maaninen.
Mutta hoitoa on saatavissa, rohkeasti vain lääkäriin.

tunnusmerkit.täyttyneet kirjoitti:

Pitääkö kaikki tekstit kopioida uudestaan, mutta minkäs sokealle voi.
Lisäksi täällä olevien viestien lukeminen paljastaa sinun olevan maaninen.
Mutta hoitoa on saatavissa, rohkeasti vain lääkäriin.

Lue lisää

Tyydyn kyllä oikein hyvin selkeään vastaukseen tuossa asiassa eli siihen ainoaan totuudelliseen vastaukseen että samaa sukupuolta olevien avioliiton kieltoa ei Raamatussa ole.

Sinunkaan mielestäsi Raamatussa ei siis ole kohtaa missä samaa sukupuolta olevien avioliitto kielletään?

Jos olet eri mieltä niin toki kirjoita se kohta Raamatussa tänne missä samaa sukupuolta olevien avioliitto kielletään.

tunnusmerkit.täyttyneet kirjoitti:

Pitääkö kaikki tekstit kopioida uudestaan, mutta minkäs sokealle voi.
Lisäksi täällä olevien viestien lukeminen paljastaa sinun olevan maaninen.
Mutta hoitoa on saatavissa, rohkeasti vain lääkäriin.

Lue lisää

Ja ilmeisesti Jumalan Sanan kertominen saa sinut ärtymään?

Senkö vuoksi että se Jumalan Sana ei vastaakaan omia ennakkoluulojasi?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

No sinäkään et sitä kohtaa missä samaa sukupuolta olevian avioliitto kielletään ole koskaan tänne kirjoittanut. Etkä pysty kirjoittamaan nytkään. Koska sitä ei Raamatussa ole.

Lue lisää

Kunhan julistin sinulle Herran Sanaa - sinä saastainen.

pertsa2012 kirjoitti:

Kunhan julistin sinulle Herran Sanaa - sinä saastainen.

Eli et sitten löydä Raamatusta kohtaa missä samaa sukupuolta olevien avioliitto kielletään.

Tälläkään kertaa.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Eli et sitten löydä Raamatusta kohtaa missä samaa sukupuolta olevien avioliitto kielletään.

Tälläkään kertaa.

Sanotaanko raamatussa, että homouden harjoittaminen on syntiä?
Kyllä sanotaan.
Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.(33/38)
Ei sinun pidä miehenpuolen kanssa makaaman, niinkuin vaimon kanssa; sillä se on kauhistus. (Biblia)
Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko. [1. Moos. 19:7 ] (-92)

Mitä sanotaan miehen ja naisen välisestä liitosta:
Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.

Sanotaanko raamatussa, että Jumalan sana ei koskaan muutu?
Kyllä sanotaan.
Sinun sanasi on kokonansa totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät iankaikkisesti.
Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus.

Muuttaako Herra mielensä?
Ei muuta.
Sillä minä, Herra, en muutu
Kaikki hyvät ja täydelliset lahjat laskeutuvat ylhäältä, sen valkeuden isältä, hänen, jonka luona ei ole mitään vaihtelua, eikä edes sitä muutoksen peitettä.

Eli pitäisikö samat asiat sanoa kuinka moneen kertaan? Uudestisyntynyt ja Pyhällä Hengellä täyttynyt tuntee Jumalan, sillä Hänen Sanansa. Sana =Jeesus. Hän tuntee Jumalan luonteen.

Ja ennenkuin alat vääntämään avioliitosta taas tuhannennen kerran, niin kuvitteletko että Jumala, joka on sanoanut homouden harjoittamisen olevan syntiä, siunaisi kuitenkin homoliitot?

Ja mikä liitto se sellainen on, jossa ei täytetä avioliiton tarkoitusta. Eikö raamattu sano siitäkin jotain, katsotaanpas:
Täyttäköön mies velvollisuutensa vaimoansa kohtaan, ja samoin vaimo miestänsä kohtaan.
Vaimon ruumis ei ole hänen omassa, vaan hänen miehensä vallassa; samoin ei miehenkään ruumis ole hänen omassa, vaan vaimon vallassa.
Älkää vetäytykö pois toisistanne, paitsi ehkä keskinäisestä sopimuksesta joksikin ajaksi, niin että olisitte vapaat rukoukseen ja sitten taas tulisitte yhteen, ettei saatana teitä kiusaisi teidän hillittömyytenne tähden.

Ja taas puhutaan miehestä ja vaimosta.

Voiko Jumala siis olla ristiriidassa itsensä kanssa?
Ei voi.
Jeesus sanoo:
Mutta hän tiesi heidän ajatuksensa ja sanoi heille: "Jokainen valtakunta, joka riitautuu itsensä kanssa, joutuu autioksi, ja talo kaatuu talon päälle.

raamatun.totuus kirjoitti:

Sanotaanko raamatussa, että homouden harjoittaminen on syntiä?
Kyllä sanotaan.
Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.(33/38)
Ei sinun pidä miehenpuolen kanssa makaaman, niinkuin vaimon kanssa; sillä se on kauhistus. (Biblia)
Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko. [1. Moos. 19:7 ] (-92)

Mitä sanotaan miehen ja naisen välisestä liitosta:
Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.

Sanotaanko raamatussa, että Jumalan sana ei koskaan muutu?
Kyllä sanotaan.
Sinun sanasi on kokonansa totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät iankaikkisesti.
Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus.

Muuttaako Herra mielensä?
Ei muuta.
Sillä minä, Herra, en muutu
Kaikki hyvät ja täydelliset lahjat laskeutuvat ylhäältä, sen valkeuden isältä, hänen, jonka luona ei ole mitään vaihtelua, eikä edes sitä muutoksen peitettä.

Eli pitäisikö samat asiat sanoa kuinka moneen kertaan? Uudestisyntynyt ja Pyhällä Hengellä täyttynyt tuntee Jumalan, sillä Hänen Sanansa. Sana =Jeesus. Hän tuntee Jumalan luonteen.

Ja ennenkuin alat vääntämään avioliitosta taas tuhannennen kerran, niin kuvitteletko että Jumala, joka on sanoanut homouden harjoittamisen olevan syntiä, siunaisi kuitenkin homoliitot?

Ja mikä liitto se sellainen on, jossa ei täytetä avioliiton tarkoitusta. Eikö raamattu sano siitäkin jotain, katsotaanpas:
Täyttäköön mies velvollisuutensa vaimoansa kohtaan, ja samoin vaimo miestänsä kohtaan.
Vaimon ruumis ei ole hänen omassa, vaan hänen miehensä vallassa; samoin ei miehenkään ruumis ole hänen omassa, vaan vaimon vallassa.
Älkää vetäytykö pois toisistanne, paitsi ehkä keskinäisestä sopimuksesta joksikin ajaksi, niin että olisitte vapaat rukoukseen ja sitten taas tulisitte yhteen, ettei saatana teitä kiusaisi teidän hillittömyytenne tähden.

Ja taas puhutaan miehestä ja vaimosta.

Voiko Jumala siis olla ristiriidassa itsensä kanssa?
Ei voi.
Jeesus sanoo:
Mutta hän tiesi heidän ajatuksensa ja sanoi heille: "Jokainen valtakunta, joka riitautuu itsensä kanssa, joutuu autioksi, ja talo kaatuu talon päälle.

Lue lisää

Eikä tuostakaan litaniasta löydy kieltoa samaa sukupuolta olevien aviliitolle.

"Sanotaanko raamatussa, että aviorikoksen harjoittaminen on syntiä?"

Kyllä sanotaan, mutta ei se aviorikoskaan estä ketään avoitumasta eikä pakota ketään eroamaan liitostaan.

Sitä Raamatuun kirjoitettua samaa sukupuolta olevien avioliiton kieltoa ei siis tämäkään "raamatun.totuus" nimimerkki löytänyt vaikka miten yritti.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Eikä tuostakaan litaniasta löydy kieltoa samaa sukupuolta olevien aviliitolle.

"Sanotaanko raamatussa, että aviorikoksen harjoittaminen on syntiä?"

Kyllä sanotaan, mutta ei se aviorikoskaan estä ketään avoitumasta eikä pakota ketään eroamaan liitostaan.

Sitä Raamatuun kirjoitettua samaa sukupuolta olevien avioliiton kieltoa ei siis tämäkään "raamatun.totuus" nimimerkki löytänyt vaikka miten yritti.

Lue lisää

Onko raamattu totta mielestäsi vai ei?
Uskotko Jumalan olemassa oloon?

raamatun.totuus kirjoitti:

Tuolla logiikalla kaupasta varastaminen on syntiä, mutta esimerkiksi tupakilla käynti työaikana ei ole, vaikka varastat siinä työnantajan aikaa, sitä työaikaa, josta sinulle maksetaan.
Löytyyhän näitä esimerkkejä.
Ja mehän käytiin keskustelua kanssasi juuri niistä raamatunkohdista, joissa sanotaan, että nimenomaan vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnottomaan. Ja nimenomaan se, että mies makaa miehen kanssa kuten naisen kanssa maataa. ELi kaiketi nainen ja mies tekevät muutakin kuin ovat yhdynnässä. Eikö seksuaalisuuteen kuulu muukin. Vai meinaatko että kun raamatussa ei lue, että jos mies laittaa elimensä toisen miehen persiiseen, niin se on väärin, mutta suihin ottaminen on ihan ok? Mitä on riettaus? Luonnollisen yhteyden vaihtaminen luonnottomaan?

Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

Edelleenkin jokainen on vapaa harjoittamaan mitä seksiä kenekä tahansa tykkää, mutta se ei edelleenkään ole raamtun mukaista.
Miksi pitää yrittää väkisin vääntää raamtun sanoista jotain mitä ne eivät ole?

Miksi ei voi vain olla homo, lesbo bi, ja jättää raamattu niille jotka haluavat elää sen mukaan? Miksi kirkon pitäisi siunata liitto, jota raamattu, kirkon oletettu oppikirja, ei tunnusta?

Koska homoutta ei voi raamatulla puolustaa, saatikka spn "avioliittoa", josta on suora käsky raamatussa. Erotkoon MIES äidistään ja isästään ja yhtyköön VAIMOONSA. Ja huom, olen itsekin mennyt naimisiin puolisoni kanssa 29 vuotta sitten maistraatissa, koska toinen meistä ei kuulunut kirkkoon. Nyt ei kuulu kumpikaan.

Papit saavat tehdä vaikka joka päivä päätöksiään ja siunatkoon vaikka tuhannen tuhatta spn-liittoa, mutta Jumala ei tule mukana tuossa siunauksessa, koska Hän ei koskaan toimi oman sanansa vastaisesti.
Pappien siunaamiset ja heidän "totuutensa" ei ole sama asia kuin raamatun totuus.

Lue lisää

"Tuolla logiikalla kaupasta varastaminen on syntiä, mutta esimerkiksi tupakilla käynti työaikana ei ole, vaikka varastat siinä työnantajan aikaa, sitä työaikaa, josta sinulle maksetaan."

Miten se on taas sulta pois että joku käy tupakilla ajalla, josta työnantaja maksaa? Ihmeellisiin asioihin sitä puututaan. Milloin itsekkäät uskovat alkavat ottamaan huomioon muut ihmiset eikä vain ne oman kaltaiset ihmiset!?

"Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.(33/38)"

Selvitä minulle miten miehet keskenään makaavat niinkuin naisen kanssa maataan! Myöskin missä kohtaa raamatussa kerrotaan että avioliitto on kielletty samaa sukupuolta olevan kanssa?! Niin kerrotaan vain raamatussa, jonka sä ja muut uskovat olette halunneet kirjoittaa. Älä tulkitse sitä jätepaperin korvikettasi, jota raamatuksikin kutsutaan, joten eikö se ole syntiä! Jos sä vaan sitä tulkitset niin ethän sä silloin sitä noudata vaan sun on pitänyt näin ollen kirjoittaa oma raamattusi, jossa sellaista sanotaan?!

Jos sanot etten tiedä raamatusta yhtään mitään niin minut on silti kastettu, olen ollut peruskoulussa uskonnon tunneilla ja muissa turhissa koulun hartaustilaisuuksissa ja olen ripiltä päässyt ja rokotettu eli raamatusta tiedän mielestäni ihan tarpeeksi ja liiankin paljon mikä teos se on ja mihin sillä pyritään!
Monet ateistit ovat lukeneet raamatun kannesta kanteen (tietenkin se on uskovan mielestä väärä tapa lukea raamattua?) ja he raamatun lukeneet ateistit voivat todistaa ettei siellä sanallakaan mainita että moinen avioliitto samaa sukupuolta olevan kanssa olisi mikään synti.

Ei sitäkään kukaan uskovainen noudata, vaikka Mooseksen kirjassa lukee: "Se, joka tekee töitä pyhäisin, surmattakoon!". Miksi tällöin kenenkään täysjärkisen pitäisi noudattaa ylipäätänsä mitä tulkitaan raamatussa mistäkin asiasta tai siellä sattuu lukemaan jollei tuotakaan kukaan satu noudattamaan?!

Oletteko te uskovat sellaisia "pikku Hitlereitä"? Viikset vaan puuttuu suun pielestä muuten asioista ajattelette samoin kuin Hitler!! Mein kampf ja raamattu kulkee käsi kädessä. Raamatusta Mooseksen kirjastahan se Hitler on pääsääntöisesti sen teoksensa kirjoittanut! Uskovien turha väittää mitään muuta. Senhän huomaa jo tekstien sävystä, eikä siihen tarvita edes uskovien harrastamaa tulkintaa!

Raamatun "seksiopeillahan" ei olisi syntynyt koskaan ihmisiä! Ois ollut vielä miehen muna naisen suussa siinä "maan täyttö" tapahtumassa.

raamatun.totuus kirjoitti:

Onko raamattu totta mielestäsi vai ei?
Uskotko Jumalan olemassa oloon?

Se mihin minä uskon ei ole se pointti.

Pointti on se että jotkut väittävät että Raamattu kieltää samaa sukupuolta olevien avioliiton, ja vielä usein tuo joka väitteen esittää uskoo, että Raamattu on Jumalan Sanaa.

Ja tuota kieltoa ei Raamatusta, Jumalan Sanasta löydy.

Ja nämä samaiset vielä usein väittävät että Raamattu on luettava siten kun se on kirjoitettu eikä sitä saa tulkita.

No, ilman tulkintaa sitä kieltoa ei löydy, ei vaikka mitä tekisi.

Kuten olen useaan kertaan sanonut, saat tulkita Raamattua miten haluat, jopa siten että se on omien ennakkoluulojesi mukainen.

Mutta et voi samaan aikaan vaatia että Raamattu luetaan kuten se on kirjoitettu ja kuitenkin itse tulkita sitä kuten parhaaksi näet.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Se mihin minä uskon ei ole se pointti.

Pointti on se että jotkut väittävät että Raamattu kieltää samaa sukupuolta olevien avioliiton, ja vielä usein tuo joka väitteen esittää uskoo, että Raamattu on Jumalan Sanaa.

Ja tuota kieltoa ei Raamatusta, Jumalan Sanasta löydy.

Ja nämä samaiset vielä usein väittävät että Raamattu on luettava siten kun se on kirjoitettu eikä sitä saa tulkita.

No, ilman tulkintaa sitä kieltoa ei löydy, ei vaikka mitä tekisi.

Kuten olen useaan kertaan sanonut, saat tulkita Raamattua miten haluat, jopa siten että se on omien ennakkoluulojesi mukainen.

Mutta et voi samaan aikaan vaatia että Raamattu luetaan kuten se on kirjoitettu ja kuitenkin itse tulkita sitä kuten parhaaksi näet.

Lue lisää

Totta kai on pointti uskotko vai et.
Kaikkihan perustuu uskoon ja on vapaaehtoista.
Jos et usko, niin älä usko, sehän on sinun valintasi.
Enhän minä ole sinun elämäntyyliäsi kritisoimassa, vaan vastaan siihen mitä sinä väität raamatun puhuvan, vaikka todellisuudessa et ole edes uudesti syntynyt, etkä todellakaan Pyhällä Hengellä täyttynyt. Koska jos olisit, niin me emme keskustelisi tästä asiasta, vaan sinäkin ymmärtäisit.
Mutta koska hengelliset on tutkisteltava hengellisesti, niin lukemalla luet, etkä ymmärrä.

raamatun.totuus kirjoitti:

Totta kai on pointti uskotko vai et.
Kaikkihan perustuu uskoon ja on vapaaehtoista.
Jos et usko, niin älä usko, sehän on sinun valintasi.
Enhän minä ole sinun elämäntyyliäsi kritisoimassa, vaan vastaan siihen mitä sinä väität raamatun puhuvan, vaikka todellisuudessa et ole edes uudesti syntynyt, etkä todellakaan Pyhällä Hengellä täyttynyt. Koska jos olisit, niin me emme keskustelisi tästä asiasta, vaan sinäkin ymmärtäisit.
Mutta koska hengelliset on tutkisteltava hengellisesti, niin lukemalla luet, etkä ymmärrä.

Lue lisää

Ei, tuo ei ole pointti.

Pointti on se että jotku väittävät Raamatun olevan muuttumatonta Jumalan sanaa. Jumalan Sanaa jota ei saa tulkita ja jota luetaan kuten se on kirjoitettu.

Ja tuosta muuttumattomasta Jumalan Sanasta sitä samaa sukupuota olevien avioliiton kieltoa ei löydy.

"vaikka todellisuudessa et ole edes uudesti syntynyt, etkä todellakaan Pyhällä Hengellä täyttynyt."

Todista toki että en ole.

"Koska jos olisit, niin me emme keskustelisi tästä asiasta, vaan sinäkin ymmärtäisit."

Se että sinä ymmärrät jonkin asian jollain lailla ei tarkoita sitä että se ymmärryksesi olisi Pyhän Hengen antama ymmärrys, ellet pysty sitä todistamaan. Yhtä hyvin minun ymmärrykseni voi olla se Pyhän Hengen antama ymmärrys.

Eli tuo ei kelpaa todisteeksi siitä että minä en olisi Pyhällä Hengellä täyttynyt.

Niitä todisteita jään siis odottelemaan edelleen.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Ei, tuo ei ole pointti.

Pointti on se että jotku väittävät Raamatun olevan muuttumatonta Jumalan sanaa. Jumalan Sanaa jota ei saa tulkita ja jota luetaan kuten se on kirjoitettu.

Ja tuosta muuttumattomasta Jumalan Sanasta sitä samaa sukupuota olevien avioliiton kieltoa ei löydy.

"vaikka todellisuudessa et ole edes uudesti syntynyt, etkä todellakaan Pyhällä Hengellä täyttynyt."

Todista toki että en ole.

"Koska jos olisit, niin me emme keskustelisi tästä asiasta, vaan sinäkin ymmärtäisit."

Se että sinä ymmärrät jonkin asian jollain lailla ei tarkoita sitä että se ymmärryksesi olisi Pyhän Hengen antama ymmärrys, ellet pysty sitä todistamaan. Yhtä hyvin minun ymmärrykseni voi olla se Pyhän Hengen antama ymmärrys.

Eli tuo ei kelpaa todisteeksi siitä että minä en olisi Pyhällä Hengellä täyttynyt.

Niitä todisteita jään siis odottelemaan edelleen.

Lue lisää

Kuinka kauan te, yksinkertaiset, rakastatte yksinkertaisuutta, kuinka kauan pilkkaajilla on halu pilkkaan ja tyhmät vihaavat tietoa?
Voi uppiniskaisia lapsia, sanoo Herra, jotka pitävät neuvoa, mikä ei ole minusta, ja hierovat liittoa ilman minun henkeäni, kooten syntiä synnin päälle;

raamatun.totuus kirjoitti:

Kuinka kauan te, yksinkertaiset, rakastatte yksinkertaisuutta, kuinka kauan pilkkaajilla on halu pilkkaan ja tyhmät vihaavat tietoa?
Voi uppiniskaisia lapsia, sanoo Herra, jotka pitävät neuvoa, mikä ei ole minusta, ja hierovat liittoa ilman minun henkeäni, kooten syntiä synnin päälle;

Lue lisää

Miten kauan sinulta meenee siihen että myönnät että et löydä Raamatusta kohtaa jossa samaa sukupuolta olevien avioliitto kielletään?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Miten kauan sinulta meenee siihen että myönnät että et löydä Raamatusta kohtaa jossa samaa sukupuolta olevien avioliitto kielletään?

Yksinkertaiset saavat perinnökseen hulluuden, mutta mielevät tiedon kruunuksensa.

raamatun.totuus kirjoitti:

Yksinkertaiset saavat perinnökseen hulluuden, mutta mielevät tiedon kruunuksensa.

Tuokaan "mietelause" ei ole Raamatun kohta jossa kielletään samaa sukupuolta olevien avioliitto.

Tietenkään ei ole. Koska Raamattu, Jumalan Sana, ei samaa sukupuolta olevien avioliittoa kiellä.

Ei vaikka miten rukoilet, tai toivot, tai pyydät, muuttumaton Jumalan Sana ei muutu omien toiveidesi mukaiseksi.

Harmillista eikö vain?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Tuokaan "mietelause" ei ole Raamatun kohta jossa kielletään samaa sukupuolta olevien avioliitto.

Tietenkään ei ole. Koska Raamattu, Jumalan Sana, ei samaa sukupuolta olevien avioliittoa kiellä.

Ei vaikka miten rukoilet, tai toivot, tai pyydät, muuttumaton Jumalan Sana ei muutu omien toiveidesi mukaiseksi.

Harmillista eikö vain?

Lue lisää

Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt.
Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani.
Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden.

Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä.
Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä.
Mutta joka pitää hänen sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut. Siitä me tiedämme, että me hänessä olemme.
Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.

raamatun.totuus kirjoitti:

Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt.
Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani.
Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden.

Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä.
Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä.
Mutta joka pitää hänen sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut. Siitä me tiedämme, että me hänessä olemme.
Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.

Lue lisää

"Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä."

Jeesus tai Jumala ei ole antanut käskyä jossa hän kieltäisi samaa sukupuolta olevien avioliitot.

Jeesus tosin taisi sanoa että sen minkä Jumalan on yhdistänyt ei ihmisen pidä erottaa.

Ilmeisesti esim. poliitikkojen Tanus ja Takkula avioliitot eivät sitten olleet Jumalan yhdistämiä koska he erosivat.

Tai sitten he eivät tunne Jeesuksen käskyjä.

Tai sitten he eivät pidä Jeesuksen käskyjä.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Raamattu kielletää myös aviorikoksen sekä vanhempien herjaamisen.

Kuitenkaan nuo asiat eivät estä ketään avioitumasta Raamatun mukaan.

Saat edelleen tulkita Raamattua miten haluat, mutta minä kerron vain sen että Raamattu ei kiellä samaa sukupuolta olevien avioliittoa.

Lue lisää

Niin, nekrofilia, pedofilia, homofilia, zoofilia, koprofilia etc. ovat Saatanan versiot Jumallan asettamasta avioliiton pyhasta sakramentista.

Se on siis synti ja synnin palkka on kuolema. Huomaa: Kuolemassa ei taju sammu, kuten akkiseltaan voisi luulla. Kuolemassa sielu erkanee ruumiista. Ja sitten tulee tuomio.

Kumpaan porukkaan sina kuulut: armahdettujen syntisten puolelle, vaiko ei-armahdettujen puolelle?

Sina paatat, Taivas vaiko Helvetti, kaikkien Universumien Paakaupunkiin, Uuteen Jerusalemiin vaiko Saatanan seuraksi Helvettiin ainiaan.

Kuollessasi erkanet ruumiistasi, paatokset on tehty, mitaan ei voi enaa muuttaa, Tuleeko sinulle joku demoni vaiko valkeuden enkeli, sina paatat sen elaessasi, sen jalkeen ei ole paluuta takaisin.

Marionov kirjoitti:

Niin, nekrofilia, pedofilia, homofilia, zoofilia, koprofilia etc. ovat Saatanan versiot Jumallan asettamasta avioliiton pyhasta sakramentista.

Se on siis synti ja synnin palkka on kuolema. Huomaa: Kuolemassa ei taju sammu, kuten akkiseltaan voisi luulla. Kuolemassa sielu erkanee ruumiista. Ja sitten tulee tuomio.

Kumpaan porukkaan sina kuulut: armahdettujen syntisten puolelle, vaiko ei-armahdettujen puolelle?

Sina paatat, Taivas vaiko Helvetti, kaikkien Universumien Paakaupunkiin, Uuteen Jerusalemiin vaiko Saatanan seuraksi Helvettiin ainiaan.

Kuollessasi erkanet ruumiistasi, paatokset on tehty, mitaan ei voi enaa muuttaa, Tuleeko sinulle joku demoni vaiko valkeuden enkeli, sina paatat sen elaessasi, sen jalkeen ei ole paluuta takaisin.

Lue lisää

Jumalasi ei kuitenkaan kieltänyt avioliittoa keneltäkään noilta ketä mainitset.

Raamatusta löytyy toki selkeä kielto keneltä avioliitto on kielletty:

”10. Naimisissa oleville taas annan käskyn, en minä vaan Herra: vaimo ei saa erota miehestään. 11. Jos hän kuitenkin eroaa, olkoon menemättä enää naimisiin tai sopikoon miehensä kanssa. Samoin ei mies saa erota vaimostaan”

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Jumalasi ei kuitenkaan kieltänyt avioliittoa keneltäkään noilta ketä mainitset.

Raamatusta löytyy toki selkeä kielto keneltä avioliitto on kielletty:

”10. Naimisissa oleville taas annan käskyn, en minä vaan Herra: vaimo ei saa erota miehestään. 11. Jos hän kuitenkin eroaa, olkoon menemättä enää naimisiin tai sopikoon miehensä kanssa. Samoin ei mies saa erota vaimostaan”

Lue lisää

syntiset saavat avioitua kenen kanssa haluavat

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

No sinä olet sitten varmasti ensimmäinen joka tänne kirjoittaa sen kohdan tai kohdat Raamatusta missä samaa sukupuolta olevien avioliitto kielletään.

Muutenhan sinä juuri muutit Jumalan Sanaa.

Lue lisää

Kun kerran Jumalan silmissä homosuhteet on kauhistus, samoin on kauhistus homojen avioliittokin.

Se, että erikseen ei ole sitä kielletty, ei merkitse mitään. Automaattisesti se on väärä liitto ja kielletty silloin, kun se on väärin ja kauhistus, ei sitä sinun jankkaamisesi muuta miksikään.

Sinun mielestäsi ja logiikalla eutanasiakaan ei ole tappamista, kun sitä ei mainita. Tappaminen kuitenkin kielletään Raamatussa.

Lopeta.pöljyily.rassukka kirjoitti:

Kun kerran Jumalan silmissä homosuhteet on kauhistus, samoin on kauhistus homojen avioliittokin.

Se, että erikseen ei ole sitä kielletty, ei merkitse mitään. Automaattisesti se on väärä liitto ja kielletty silloin, kun se on väärin ja kauhistus, ei sitä sinun jankkaamisesi muuta miksikään.

Sinun mielestäsi ja logiikalla eutanasiakaan ei ole tappamista, kun sitä ei mainita. Tappaminen kuitenkin kielletään Raamatussa.

Lue lisää

"Kun kerran Jumalan silmissä homosuhteet on kauhistus, samoin on kauhistus homojen avioliittokin."

Saattaa olla mutta kiellettyjä ne eivät Raamatun mukaan ole.

Automaattisesti tietenkään ei voi olla kielletty.

Missä kohdin noin sanotaan?

sage8 kirjoitti:

Missä kohdin noin sanotaan?

Lue raamatusta, mutta ethän sinä vätys jaksa.
Voisi tulla eteen jotain mistä et pidäkään.

lukutaidotonta.porukkaa kirjoitti:

Lue raamatusta, mutta ethän sinä vätys jaksa.
Voisi tulla eteen jotain mistä et pidäkään.

Mahdoton lukea Raamatustakaan sellaista mitä sinne ei ole kirjoitettu.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Mahdoton lukea Raamatustakaan sellaista mitä sinne ei ole kirjoitettu.

on kirjoitettu, mutta et osaa nähtävästi lukea

lukihäiriöistä.porukkaa kirjoitti:

on kirjoitettu, mutta et osaa nähtävästi lukea

KIrjoita toki tähän se kohta Raamatussa missä tuo kielto on.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

KIrjoita toki tähän se kohta Raamatussa missä tuo kielto on.

tätä keskustelua käydään tuolla yläpuolella, ei kai samoja tekstejä tänne tarvi kirjoittaa.
Ja olet joka ainoassa aloituksessa väittelemässä samasta asiasta, vaikka se vaatisi vain lukemista ajatuksen kanssa, johon et ilmeisesti kykene sitten millään, tai nielty sperma on pehmittänyt aivot lopullisesti.

hahmottamisvaikeuksiako kirjoitti:

tätä keskustelua käydään tuolla yläpuolella, ei kai samoja tekstejä tänne tarvi kirjoittaa.
Ja olet joka ainoassa aloituksessa väittelemässä samasta asiasta, vaikka se vaatisi vain lukemista ajatuksen kanssa, johon et ilmeisesti kykene sitten millään, tai nielty sperma on pehmittänyt aivot lopullisesti.

Lue lisää

Eli sinäkään et siis ole löytänyt Raamatusta sitä kohtaa missä samaa sukupuolta olevien avioliitto kielletään?

Yllä, kuten huomaat, kukaan ei ole pystynyt osoittamaan tekstiä missä Raamattu kieltäisi samaa sukupuolta olevien avioliiton.

Tässä osassa ketjua on väitetty:

"Onpas kieltäneet. Älä sä pelle valehtele. "
"Lue raamatusta, mutta ethän sinä vätys jaksa."

Lopetan keskustelun heti kun joku tuon väiteyn kohdan täällä kertoo jotta voin sen lukea Raamatusta.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Eli sinäkään et siis ole löytänyt Raamatusta sitä kohtaa missä samaa sukupuolta olevien avioliitto kielletään?

Yllä, kuten huomaat, kukaan ei ole pystynyt osoittamaan tekstiä missä Raamattu kieltäisi samaa sukupuolta olevien avioliiton.

Tässä osassa ketjua on väitetty:

"Onpas kieltäneet. Älä sä pelle valehtele. "
"Lue raamatusta, mutta ethän sinä vätys jaksa."

Lopetan keskustelun heti kun joku tuon väiteyn kohdan täällä kertoo jotta voin sen lukea Raamatusta.

Lue lisää

Millä tavalla se auttaisi sinun tilannettasi? Jos spn-avioliittoa ei ole kielletty Raamatussa, merkitseekö se sinulle samaa kuin lupa avioitua?
Kun ei ole nimenomaan kielletty, silloin se olisi sallittua? Rauhoittaisiko se sinun omaatuntoasi? Poistaisi syyllisyyden?

Eli haluat jättää laskuista ne kymnenet kohdat, joissa puhutaan oikeasta avioliitosta tai homoseksuaalisten tekojen synnillisyydestä? Tai varoitetaan haureuden synnistä?

kiiskivastarannalta kirjoitti:

Millä tavalla se auttaisi sinun tilannettasi? Jos spn-avioliittoa ei ole kielletty Raamatussa, merkitseekö se sinulle samaa kuin lupa avioitua?
Kun ei ole nimenomaan kielletty, silloin se olisi sallittua? Rauhoittaisiko se sinun omaatuntoasi? Poistaisi syyllisyyden?

Eli haluat jättää laskuista ne kymnenet kohdat, joissa puhutaan oikeasta avioliitosta tai homoseksuaalisten tekojen synnillisyydestä? Tai varoitetaan haureuden synnistä?

Lue lisää

"Millä tavalla se auttaisi sinun tilannettasi? Jos spn-avioliittoa ei ole kielletty Raamatussa, merkitseekö se sinulle samaa kuin lupa avioitua?"

Se merkitsee juuri sitä mitä se on, eli että samaa sukupuolta olevian aviolittoa ei ole kielletty Raamatussa.

"Kun ei ole nimenomaan kielletty, silloin se olisi sallittua? Rauhoittaisiko se sinun omaatuntoasi? Poistaisi syyllisyyden?"

EI ainakaa ole kiellettyä vai mitä?

Äläkä tee oletuksia syyllisyydestä tai omastatunnosta joista en ole mitään sanonut.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Millä tavalla se auttaisi sinun tilannettasi? Jos spn-avioliittoa ei ole kielletty Raamatussa, merkitseekö se sinulle samaa kuin lupa avioitua?"

Se merkitsee juuri sitä mitä se on, eli että samaa sukupuolta olevian aviolittoa ei ole kielletty Raamatussa.

"Kun ei ole nimenomaan kielletty, silloin se olisi sallittua? Rauhoittaisiko se sinun omaatuntoasi? Poistaisi syyllisyyden?"

EI ainakaa ole kiellettyä vai mitä?

Äläkä tee oletuksia syyllisyydestä tai omastatunnosta joista en ole mitään sanonut.

Lue lisää

Jos ei ole nimenomaan kielletty, niin entäs sitten?
Onko se silloin sallittua?

kiiskivastarannalta kirjoitti:

Jos ei ole nimenomaan kielletty, niin entäs sitten?
Onko se silloin sallittua?

No ei ainakaan kiellettyä.



:-)

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

No ei ainakaan kiellettyä.



:-)

Eikä liioin mistään laista löydy sellaista kohtaa, että homon upottaminen järveen jätesäkissä olisi kiellettyä!
Jos löydät tuollaisen kohdan niin nyt voit sen kertoa, jten ole hyvä, vuoro on sinun!

löydätkö kirjoitti:

Eikä liioin mistään laista löydy sellaista kohtaa, että homon upottaminen järveen jätesäkissä olisi kiellettyä!
Jos löydät tuollaisen kohdan niin nyt voit sen kertoa, jten ole hyvä, vuoro on sinun!

Lue lisää

Olenko väittänyt että tuo olisi Raamatun mukaan kielletty?

En.

Eikä minun tarvitse sinun väitteistäsi todistaa.

Salliiko Raamattu muuten ihmisen tappamisen?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Olenko väittänyt että tuo olisi Raamatun mukaan kielletty?

En.

Eikä minun tarvitse sinun väitteistäsi todistaa.

Salliiko Raamattu muuten ihmisen tappamisen?

Lue lisää

Älä vedä hernettä nenääsi heti, kun joku sinun logiikkaasi käyttäen kysyy samaa maallisen lain kelletyistä tai sallimista jutuista!

Ja miksi yleensäkään otat esimerkiksi Raamatun juttuja, kun et usko niihin pätkääkään?
Onko kuitenkin sisimmässäsi vielä pienen pieni kajastus siitä, että Raamattu onkin Jumalan ilmoitus meille ihmisille ja että Jumala toimii sen mukaan mitä on sanaansa kirjoituttanut, mutta sielunvihollinen sulle jatkuvasti kuitenkin kuiskuttelee, että "tee kaikki kyseenalaiseksi, mitä uskovat kertoo ja kysy heiltä aina uudestaan ja uudestaan, "onko Jumala todella sanonut"

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Olenko väittänyt että tuo olisi Raamatun mukaan kielletty?

En.

Eikä minun tarvitse sinun väitteistäsi todistaa.

Salliiko Raamattu muuten ihmisen tappamisen?

Lue lisää

Mitä kotipalvelu nyt toi? Vaippojako?

löydätkö kirjoitti:

Älä vedä hernettä nenääsi heti, kun joku sinun logiikkaasi käyttäen kysyy samaa maallisen lain kelletyistä tai sallimista jutuista!

Ja miksi yleensäkään otat esimerkiksi Raamatun juttuja, kun et usko niihin pätkääkään?
Onko kuitenkin sisimmässäsi vielä pienen pieni kajastus siitä, että Raamattu onkin Jumalan ilmoitus meille ihmisille ja että Jumala toimii sen mukaan mitä on sanaansa kirjoituttanut, mutta sielunvihollinen sulle jatkuvasti kuitenkin kuiskuttelee, että "tee kaikki kyseenalaiseksi, mitä uskovat kertoo ja kysy heiltä aina uudestaan ja uudestaan, "onko Jumala todella sanonut"

Lue lisää

:-)

Kuten sanoin minä en muiden esittämiä väitteitä perustele.

"Onko kuitenkin sisimmässäsi vielä pienen pieni kajastus siitä, että Raamattu onkin Jumalan ilmoitus meille ihmisille ja että Jumala toimii sen mukaan mitä on sanaansa kirjoituttanut, mutta sielunvihollinen sulle jatkuvasti kuitenkin kuiskuttelee, että "tee kaikki kyseenalaiseksi, mitä uskovat kertoo ja kysy heiltä aina uudestaan ja uudestaan, "onko Jumala todella sanonut" "

Ja minähän juuri kerronkin täällä mitä se Jumala on ilmoittanut (ja mitä ei) ja oikaisen niitä jotka kuvittelevat että Jumala olisi ilmoittanut kieltävänsä samaa sukupuolta olevien avioliiton.

kuntahoitaa kirjoitti:

Mitä kotipalvelu nyt toi? Vaippojako?

Käy toki todistamassa todeksi tuolla toisessa ketjussa se mitä väitit Hakkaraisen tehneen.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

:-)

Kuten sanoin minä en muiden esittämiä väitteitä perustele.

"Onko kuitenkin sisimmässäsi vielä pienen pieni kajastus siitä, että Raamattu onkin Jumalan ilmoitus meille ihmisille ja että Jumala toimii sen mukaan mitä on sanaansa kirjoituttanut, mutta sielunvihollinen sulle jatkuvasti kuitenkin kuiskuttelee, että "tee kaikki kyseenalaiseksi, mitä uskovat kertoo ja kysy heiltä aina uudestaan ja uudestaan, "onko Jumala todella sanonut" "

Ja minähän juuri kerronkin täällä mitä se Jumala on ilmoittanut (ja mitä ei) ja oikaisen niitä jotka kuvittelevat että Jumala olisi ilmoittanut kieltävänsä samaa sukupuolta olevien avioliiton.

Lue lisää

Mikä sinä olet sanomaan mitä Jumala on ilmoittanut ja mitä ei?
Kaikki mitä kirjoitat, on vain sinun omaa tulkintaasi, koska kieltäydyt ymmärtämästä että homouden harjoittaminen on syntiä.
Ja jos homouden harjoittaminen on syntiä, niin siunaisiko Jumala sitten homoliitot?

On sinulla eriskummallinen logiikka, ei voi muuta sanoa. Mutta sehän vain tarkoittaa sitä, että sinunkin kohdallasi toteutuu raamatun sana:
Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet

olet.vääryyden.siteissä kirjoitti:

Mikä sinä olet sanomaan mitä Jumala on ilmoittanut ja mitä ei?
Kaikki mitä kirjoitat, on vain sinun omaa tulkintaasi, koska kieltäydyt ymmärtämästä että homouden harjoittaminen on syntiä.
Ja jos homouden harjoittaminen on syntiä, niin siunaisiko Jumala sitten homoliitot?

On sinulla eriskummallinen logiikka, ei voi muuta sanoa. Mutta sehän vain tarkoittaa sitä, että sinunkin kohdallasi toteutuu raamatun sana:
Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet

Lue lisää

"Mikä sinä olet sanomaan mitä Jumala on ilmoittanut ja mitä ei?"

Minä kerron sen mitä Raamattu on ilmoittanut, ja kerron myös että Raamatu ei ole ilmoittanut joitain asioita. EIkös Raamattu ole sitä Jumalan ilmoitusta?

"Kaikki mitä kirjoitat, on vain sinun omaa tulkintaasi, koska kieltäydyt ymmärtämästä että homouden harjoittaminen on syntiä."

En tulkitse, kerron vain mitä Raamatuun on kirjoitettu ja mitä ei. Homoutta ei ole Raamatussa mainittu.

Saat edelleenkin tulkita/ymmärtää Raamattua miten haluat, vaikkapa niiden omien ennakkoluulojesi mukaisesti.

Mutta se miten tulkitset tai ymmärrät EI MUUTA sitä mitä Raamattuun on kirjotettu, eikä se miten tulkitse tai ymmärrät LISÄÄ RAAMATTUUN kohtaa jossa esim. samaa sukupuolta olevan avioliitto kielletään.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Mikä sinä olet sanomaan mitä Jumala on ilmoittanut ja mitä ei?"

Minä kerron sen mitä Raamattu on ilmoittanut, ja kerron myös että Raamatu ei ole ilmoittanut joitain asioita. EIkös Raamattu ole sitä Jumalan ilmoitusta?

"Kaikki mitä kirjoitat, on vain sinun omaa tulkintaasi, koska kieltäydyt ymmärtämästä että homouden harjoittaminen on syntiä."

En tulkitse, kerron vain mitä Raamatuun on kirjoitettu ja mitä ei. Homoutta ei ole Raamatussa mainittu.

Saat edelleenkin tulkita/ymmärtää Raamattua miten haluat, vaikkapa niiden omien ennakkoluulojesi mukaisesti.

Mutta se miten tulkitset tai ymmärrät EI MUUTA sitä mitä Raamattuun on kirjotettu, eikä se miten tulkitse tai ymmärrät LISÄÄ RAAMATTUUN kohtaa jossa esim. samaa sukupuolta olevan avioliitto kielletään.

Lue lisää

"Kaikki mitä kirjoitat, on vain sinun omaa tulkintaasi, koska kieltäydyt ymmärtämästä että homouden harjoittaminen on syntiä."

Jankka puhuu palturia, koska hän ei ymmärrä Raamatun sanomasta mitään. Siksi hän on aina pakotettu turhanpäiväiseen jankkaamiseen kuukaudesta toiseen aina samoja asioita.

sivutoteamus kirjoitti:

"Kaikki mitä kirjoitat, on vain sinun omaa tulkintaasi, koska kieltäydyt ymmärtämästä että homouden harjoittaminen on syntiä."

Jankka puhuu palturia, koska hän ei ymmärrä Raamatun sanomasta mitään. Siksi hän on aina pakotettu turhanpäiväiseen jankkaamiseen kuukaudesta toiseen aina samoja asioita.

Lue lisää

Ei, minä kerron sen mitä Jumalan ilmoituksessa Raamatussa on sanottu.

Ja kerron myös mitä ei ole sanottu jos täällä väitetään jotain sellaista mitä Raamattuun ei ole kirjoitettu.

Raamatun sanoman saat ymmärtää miten haluat, mutta se ei muuta Raamatun tekstiä sinun ymmärryksesi mukaiseksi eikä tee sinun ymmärryksestäsi sitä OIKEAA ymmärrystä. Se ymmärryksesi pysyy vain yhtenä tulkintana monista.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Ei, minä kerron sen mitä Jumalan ilmoituksessa Raamatussa on sanottu.

Ja kerron myös mitä ei ole sanottu jos täällä väitetään jotain sellaista mitä Raamattuun ei ole kirjoitettu.

Raamatun sanoman saat ymmärtää miten haluat, mutta se ei muuta Raamatun tekstiä sinun ymmärryksesi mukaiseksi eikä tee sinun ymmärryksestäsi sitä OIKEAA ymmärrystä. Se ymmärryksesi pysyy vain yhtenä tulkintana monista.

Lue lisää

Vain Pyhässä Hengessä olevat uskovat voivat ymmärtää Raamattua. Heille Jumalan Sana on tarkoitettu. Ei-uskoville on tarkoitettu evankeliumin julistus.

sivutoteamus kirjoitti:

Vain Pyhässä Hengessä olevat uskovat voivat ymmärtää Raamattua. Heille Jumalan Sana on tarkoitettu. Ei-uskoville on tarkoitettu evankeliumin julistus.

Ja sinä tietysti määrittelet sen kuka on Pyhässä Hengessä? Vai kuka sen määrittelee?

sivutoteamus kirjoitti:

Vain Pyhässä Hengessä olevat uskovat voivat ymmärtää Raamattua. Heille Jumalan Sana on tarkoitettu. Ei-uskoville on tarkoitettu evankeliumin julistus.

Missä kohtaa Raamattua muuten sanotaan että VAIN Pyhässä Hegessä olevat voivat ymmärtää Raamattua?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Missä kohtaa Raamattua muuten sanotaan että VAIN Pyhässä Hegessä olevat voivat ymmärtää Raamattua?

Olet niin hakoteillä jo aivan uskon alkeissa, että en enää ihmettele ollenkaan, että et ymmärrä ihan selviäkään asioita.

Hän vastasi ja sanoi: "Sentähden, että teidän on annettu tuntea taivasten valtakunnan salaisuudet, mutta heidän ei ole annettu.
Sillä sille, jolla on, annetaan, ja hänellä on oleva yltäkyllin; mutta siltä, jolla ei ole, otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
Sentähden minä puhun heille vertauksilla, että he näkevin silmin eivät näe ja kuulevin korvin eivät kuule, eivätkä ymmärrä.
Ja heissä käy toteen Esaiaan ennustus, joka sanoo: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, ja näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö.
Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'
Mutta autuaat ovat teidän silmänne, koska ne näkevät, ja teidän korvanne, koska ne kuulevat.

alkeetkin.hukassa kirjoitti:

Olet niin hakoteillä jo aivan uskon alkeissa, että en enää ihmettele ollenkaan, että et ymmärrä ihan selviäkään asioita.

Hän vastasi ja sanoi: "Sentähden, että teidän on annettu tuntea taivasten valtakunnan salaisuudet, mutta heidän ei ole annettu.
Sillä sille, jolla on, annetaan, ja hänellä on oleva yltäkyllin; mutta siltä, jolla ei ole, otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
Sentähden minä puhun heille vertauksilla, että he näkevin silmin eivät näe ja kuulevin korvin eivät kuule, eivätkä ymmärrä.
Ja heissä käy toteen Esaiaan ennustus, joka sanoo: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, ja näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö.
Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'
Mutta autuaat ovat teidän silmänne, koska ne näkevät, ja teidän korvanne, koska ne kuulevat.

Lue lisää

Amen!

Vain uskovilla on kuulevat korvat ja näkevät silmät! Vain uskovat ymmärtävät Jumalan tahdon, sillä Isä on sen meille Pyhän Hengen kautta ilmoittanut Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.

Aaamentaperään kirjoitti:

Amen!

Vain uskovilla on kuulevat korvat ja näkevät silmät! Vain uskovat ymmärtävät Jumalan tahdon, sillä Isä on sen meille Pyhän Hengen kautta ilmoittanut Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.

Lue lisää

Ja missä Raamatussa sanotan että VAIN Pyhässä Hengessä olevat voivat ymmärtää Raamattua?

alkeetkin.hukassa kirjoitti:

Olet niin hakoteillä jo aivan uskon alkeissa, että en enää ihmettele ollenkaan, että et ymmärrä ihan selviäkään asioita.

Hän vastasi ja sanoi: "Sentähden, että teidän on annettu tuntea taivasten valtakunnan salaisuudet, mutta heidän ei ole annettu.
Sillä sille, jolla on, annetaan, ja hänellä on oleva yltäkyllin; mutta siltä, jolla ei ole, otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
Sentähden minä puhun heille vertauksilla, että he näkevin silmin eivät näe ja kuulevin korvin eivät kuule, eivätkä ymmärrä.
Ja heissä käy toteen Esaiaan ennustus, joka sanoo: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, ja näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö.
Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'
Mutta autuaat ovat teidän silmänne, koska ne näkevät, ja teidän korvanne, koska ne kuulevat.

Lue lisää

Sekoitat taas oman tulkintasi, se kuvitelman siihen että se oikea tulkinta siihen mitä Raamattuun on kirjoitettu ja miten sen kirjoitetun voi ymmärtää.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Ja missä Raamatussa sanotan että VAIN Pyhässä Hengessä olevat voivat ymmärtää Raamattua?

Mitä Jeesus sanoi Pyhästä Hengestä:
Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.
Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.

Ja vielä:
Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
Tämän minä olen teille puhunut ollessani teidän tykönänne.
Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

Ja jokaiselle, joka sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, annetaan anteeksi; mutta sille, joka Pyhää Henkeä pilkkaa, ei anteeksi anneta.
Mutta kun he vievät teitä synagoogain ja hallitusten ja esivaltojen eteen, älkää huolehtiko siitä, miten tai mitä vastaisitte puolestanne tahi mitä sanoisitte;
sillä Pyhä Henki opettaa teille sillä hetkellä, mitä teidän on sanottava."

Kenelle Pyhä Henki annetaan?
Ja me olemme kaiken tämän todistajat, niin myös Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka häntä tottelevat."

Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.

Ja mitä varten:

Sentähden, niinkuin Pyhä Henki sanoo: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä,
Älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa, kiusauksen päivänä erämaassa,
jossa teidän isänne minua kiusasivat ja koettelivat, vaikka olivat nähneet minun tekojani neljäkymmentä vuotta;
sentähden minä vihastuin tähän sukupolveen ja sanoin: 'Aina he eksyvät sydämessään'; mutta he eivät oppineet tuntemaan minun teitäni;
ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni'."
Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole paha, epäuskoinen sydän, niin että hän luopuu elävästä Jumalasta,
vaan kehoittakaa toisianne joka päivä, niin kauan kuin sanotaan: "tänä päivänä", ettei teistä kukaan synnin pettämänä paatuisi;
sillä me olemme tulleet osallisiksi Kristuksesta, kunhan vain pysymme luottamuksessa, joka meillä alussa oli, vahvoina loppuun asti.
Kun sanotaan: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa",
ketkä sitten, vaikka kuulivat, katkeroittivat hänet? Eivätkö kaikki, jotka olivat Mooseksen johdolla lähteneet Egyptistä?
Mutta keihin hän oli vihastunut neljäkymmentä vuotta? Eikö niihin, jotka olivat syntiä tehneet, joiden ruumiit kaatuivat erämaahan?
Ja keille hän vannoi, etteivät he pääse hänen lepoonsa? Eikö tottelemattomille?
Ja niin me näemme, että he epäuskon tähden eivät voineet siihen päästä.

raamatun.totuus kirjoitti:

Mitä Jeesus sanoi Pyhästä Hengestä:
Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.
Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.

Ja vielä:
Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
Tämän minä olen teille puhunut ollessani teidän tykönänne.
Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

Ja jokaiselle, joka sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, annetaan anteeksi; mutta sille, joka Pyhää Henkeä pilkkaa, ei anteeksi anneta.
Mutta kun he vievät teitä synagoogain ja hallitusten ja esivaltojen eteen, älkää huolehtiko siitä, miten tai mitä vastaisitte puolestanne tahi mitä sanoisitte;
sillä Pyhä Henki opettaa teille sillä hetkellä, mitä teidän on sanottava."

Kenelle Pyhä Henki annetaan?
Ja me olemme kaiken tämän todistajat, niin myös Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka häntä tottelevat."

Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.

Ja mitä varten:

Sentähden, niinkuin Pyhä Henki sanoo: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä,
Älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa, kiusauksen päivänä erämaassa,
jossa teidän isänne minua kiusasivat ja koettelivat, vaikka olivat nähneet minun tekojani neljäkymmentä vuotta;
sentähden minä vihastuin tähän sukupolveen ja sanoin: 'Aina he eksyvät sydämessään'; mutta he eivät oppineet tuntemaan minun teitäni;
ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni'."
Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole paha, epäuskoinen sydän, niin että hän luopuu elävästä Jumalasta,
vaan kehoittakaa toisianne joka päivä, niin kauan kuin sanotaan: "tänä päivänä", ettei teistä kukaan synnin pettämänä paatuisi;
sillä me olemme tulleet osallisiksi Kristuksesta, kunhan vain pysymme luottamuksessa, joka meillä alussa oli, vahvoina loppuun asti.
Kun sanotaan: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa",
ketkä sitten, vaikka kuulivat, katkeroittivat hänet? Eivätkö kaikki, jotka olivat Mooseksen johdolla lähteneet Egyptistä?
Mutta keihin hän oli vihastunut neljäkymmentä vuotta? Eikö niihin, jotka olivat syntiä tehneet, joiden ruumiit kaatuivat erämaahan?
Ja keille hän vannoi, etteivät he pääse hänen lepoonsa? Eikö tottelemattomille?
Ja niin me näemme, että he epäuskon tähden eivät voineet siihen päästä.

Lue lisää

Ja lukeeko tuossa siis jossain nyt oikeasti että VAIN AIN Pyhässä Hengessä olevat voivat ymmärtää Raamattua?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Ja lukeeko tuossa siis jossain nyt oikeasti että VAIN AIN Pyhässä Hengessä olevat voivat ymmärtää Raamattua?

Luuletko että uskosta, Pyhästä Hengestä osaton ymmärtää raamattua?
No katsotaan mitä raamattu sanoo, vaikka sinunhan pitäisi tietää, kun omien sanojesi mukaan tiedät Jumalan ilmoituksen.

Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Ja lukeeko tuossa siis jossain nyt oikeasti että VAIN AIN Pyhässä Hengessä olevat voivat ymmärtää Raamattua?

Mitä styroksissa tuotiin tänään?

raamatun.totuus kirjoitti:

Luuletko että uskosta, Pyhästä Hengestä osaton ymmärtää raamattua?
No katsotaan mitä raamattu sanoo, vaikka sinunhan pitäisi tietää, kun omien sanojesi mukaan tiedät Jumalan ilmoituksen.

Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

Lue lisää

Väitehän oli että vain Pyhässä Hengessä olevat voivat ymmärtää Raamattua.

Nyt sitten vaan pitäisi löytää Raamatusta se kohta jossa jossa sanotaan että VAIN nuo voivat ymmärtää Raamattua.

Mutta ei tunnut sellaista kohtaa löytyvän

Lisäksi, sinun pitäisi pystyä jotenkin osoittamaan että sinussa tuollainen henki on.

Ja esim. minussa ei ole.

Siihen ei riitä se että kuvittelet oman Raamatun tulkintasi oikeaksi.

EIkä se että sanot että minussa ko. henkeä ei ole.

oliko.hyvää kirjoitti:

Mitä styroksissa tuotiin tänään?

Käyhän nyt todistamassa että se väitteesi mitä Hakkarainen on tehnyt on totta.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Väitehän oli että vain Pyhässä Hengessä olevat voivat ymmärtää Raamattua.

Nyt sitten vaan pitäisi löytää Raamatusta se kohta jossa jossa sanotaan että VAIN nuo voivat ymmärtää Raamattua.

Mutta ei tunnut sellaista kohtaa löytyvän

Lisäksi, sinun pitäisi pystyä jotenkin osoittamaan että sinussa tuollainen henki on.

Ja esim. minussa ei ole.

Siihen ei riitä se että kuvittelet oman Raamatun tulkintasi oikeaksi.

EIkä se että sanot että minussa ko. henkeä ei ole.

Lue lisää

Ei se mitään vaikka onkin asioista tietämätön, eikä ymmärrä, koska ethän voikaan ymmärtää.
Mutta sinullakin on mahdollisuus päästä ymmärrykseen.
Sinun tulee ensin syntyä uudesti, muuttua mielen uudistuksen kautta, ja päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Kuten todettua jo raamatusta, hengelliset tulee tutkiskella hengellisesti, johon et kykene.

Mitä raamattu sanoo:
Mutta jos joltakin teistä puuttuu viisautta, anokoon sitä Jumalalta, joka antaa kaikille alttiisti ja soimaamatta, niin se hänelle annetaan.
Mutta anokoon uskossa, ollenkaan epäilemättä; sillä joka epäilee, on meren aallon kaltainen, jota tuuli ajaa ja heittelee.
Älköön sellainen ihminen luulko Herralta mitään saavansa,
kaksimielinen mies, epävakainen kaikilla teillään.

Jeesuksen sanoja:
Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lisää Hänen sanojaan:
Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."

Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen Pojassansa.
Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää.

raamatun.totuus kirjoitti:

Ei se mitään vaikka onkin asioista tietämätön, eikä ymmärrä, koska ethän voikaan ymmärtää.
Mutta sinullakin on mahdollisuus päästä ymmärrykseen.
Sinun tulee ensin syntyä uudesti, muuttua mielen uudistuksen kautta, ja päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Kuten todettua jo raamatusta, hengelliset tulee tutkiskella hengellisesti, johon et kykene.

Mitä raamattu sanoo:
Mutta jos joltakin teistä puuttuu viisautta, anokoon sitä Jumalalta, joka antaa kaikille alttiisti ja soimaamatta, niin se hänelle annetaan.
Mutta anokoon uskossa, ollenkaan epäilemättä; sillä joka epäilee, on meren aallon kaltainen, jota tuuli ajaa ja heittelee.
Älköön sellainen ihminen luulko Herralta mitään saavansa,
kaksimielinen mies, epävakainen kaikilla teillään.

Jeesuksen sanoja:
Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lisää Hänen sanojaan:
Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."

Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen Pojassansa.
Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää.

Lue lisää

:-)

Et sitten vastannut kuitenkaan.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

:-)

Et sitten vastannut kuitenkaan.

Mitä styroksissa tänään tuotiin?

kotipalvelusta.päivää kirjoitti:

Mitä styroksissa tänään tuotiin?

Käypä todistamassa tuolla toisessa ketjussa se mitä väitit Hakkaraisen tehneen.

:-)

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

:-)

Et sitten vastannut kuitenkaan.

Et nähtävästi osaa lukea, harmillista, mutta se selittääkin kaiken.
Oletko uudestisyntynyt ja Pyhällä Hengellä täyttynyt?

raamatun.totuus kirjoitti:

Et nähtävästi osaa lukea, harmillista, mutta se selittääkin kaiken.
Oletko uudestisyntynyt ja Pyhällä Hengellä täyttynyt?

Osaan lukea, sen takia kerroin että et vastannut vaikka kirjoitit kyllä taas pitkän selostuksen.

raamatun.totuus kirjoitti:

Et nähtävästi osaa lukea, harmillista, mutta se selittääkin kaiken.
Oletko uudestisyntynyt ja Pyhällä Hengellä täyttynyt?

Miten Pyhällä Hengellä täyttynyt täällä eroaa sellaisesta joka ei ole täyttynyt?

mikä.totuus kirjoitti:

Miten Pyhällä Hengellä täyttynyt täällä eroaa sellaisesta joka ei ole täyttynyt?

kaikin tavoin

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Osaan lukea, sen takia kerroin että et vastannut vaikka kirjoitit kyllä taas pitkän selostuksen.

Eli oletko uudesti syntynyt ja Pyhällä Hengellä täyttynyt vai et?

raamutun.totuus kirjoitti:

Eli oletko uudesti syntynyt ja Pyhällä Hengellä täyttynyt vai et?

Oletko sinä?

Jos väität olevasi niin todista se toki jollain tavalla.

Ja todista samalla että minä en olisi uudesti syntynyt ja Pyhällä Hengellä täyttynyt.

Jos siis pystyt.

Odottelen sitä todistusaineistoa tänne.

Kyllä olen.

Ja näin raamattu sanoo asiasta:
Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat, jotka elävät hengen mukaan, eivät lihan.
Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"
Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.

Hyvin yksinkertainen kysymys sinulle, oletko uudesti syntynyt ja Pyhällä Hengellä täyttynyt?

Tuo huvitti minuakin eilen aamu-uutisia kuunnellessani :)

Minulla herää tästäkin keskustelusta ajatus siitä, miten vaikeaa on irtautua perinteisestä tulkinnasta ja laajentaa omaa ajatteluaan.

Eikö mielen pitäis muuttua/uudistua ihan Raamatunkin mukaan? Mitähän se mielen Uudistus sitten teistä lienee, pitäydytään vanhaan ajatteluun iankaiken - mutta ettehän te oikein sitäkään tee..ainoistaan joissain asioissa..niin kauan kunnes nekin unohtuu.

No joo ehkä se uudistuminen tarkoittaa teille vain fundamentalisti/vanhoilleseksi (tietyiltä osin) uskovaiseks alkamista.. eikä mitään muuta.

kui2 kirjoitti:

Eikö mielen pitäis muuttua/uudistua ihan Raamatunkin mukaan? Mitähän se mielen Uudistus sitten teistä lienee, pitäydytään vanhaan ajatteluun iankaiken - mutta ettehän te oikein sitäkään tee..ainoistaan joissain asioissa..niin kauan kunnes nekin unohtuu.

No joo ehkä se uudistuminen tarkoittaa teille vain fundamentalisti/vanhoilleseksi (tietyiltä osin) uskovaiseks alkamista.. eikä mitään muuta.

Lue lisää

"Eikö mielen pitäis muuttua/uudistua ihan Raamatunkin mukaan?"

Taikka paremminkin Raamatun mukaan ihmisen tulee uudestisyntyä kokonaan uudeksi, sillä ei-uudestisyntyneet ihmiset ovat kokonaan paholaisen riepoteltavissa ja tästä kurimuksesta tulee irrottautua Jumalan voimassa.

Se on jo kahden miehen ja kahden naisen välinen.

Eilisestä alkaen Suomessa.

Sehän on sitä jo. Virallisissa yhteyksissä on vain aito aviossa olevia, naimattomia, eronneita ja leskiä.

Älä ole kuitenkaan moineskaan, itse en esimerkiksi ole huomannut mitään vaikutusta omaan avioelämään.

"Aviolitto ei ole, eikä tule koskaan olemaan kahden miehen, tai kahden naisen välinen. Sitä ei pidä eikä voida sekoittaa avioliittoon.Avioliitto on jo nyt tasa-arvoinen miehen ja naisen välisenä. Sitten tulevat muut pariliitot,mitä ovatkin."

Näinhän se on! Aitoavioliitto kun on vain ja ainoastaan se liitto miehen ja naisen välille, minkä Jumala perusti välittömästi Eevan luomisen jälkeen.

Jumala laki lisäksi menee aina maallisen lain yläpuolelle, sillä Jeesus on kuningasten eli hallitusten Kuningas.

Missä kohti Raamatussa puhutaan "avioliitto" - termillä?

"Näin se saatana yrittää harhauttaa uskovat näkemästä todellista eksytystä, joka jo syö heitä sisältäpäin."

Totta. Syyllinen löytyy yleensä sieltä mistä sitä vähiten osataan etsiä. Huomion kiinnittäminen homoja vihkiviin pappeihin on vain saatanan ovela juoni harhauttaa valitutkin.

Edelleenkään Raamattu, Jumala, Jeesus tai Paavali eivät kiellä samaa sukupuolta olevien avioliittoa.

Edelleenkään Raamattu, Jumala, Jeesus tai Paavali eivät sano että samaa sukupuolta olevien avioliitto olisi väärin.

Avioerosta Jeesus tosin sanoo että se mikä on Jumalan yhdistämä sitä ei pidä ihmisen erottaa.

Tämä Jeesuksen selkeä opetus, joka on täysin vastakkainen nykyiselle avioliittolaille, ilmeisesti ole asia jota tämän palstan "oikeaukoisten" mielestä tulisi noudattaa, ainakaan he eivät sitä täällä tai lakialoitteella vaadi.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Edelleenkään Raamattu, Jumala, Jeesus tai Paavali eivät kiellä samaa sukupuolta olevien avioliittoa.

Edelleenkään Raamattu, Jumala, Jeesus tai Paavali eivät sano että samaa sukupuolta olevien avioliitto olisi väärin.

Avioerosta Jeesus tosin sanoo että se mikä on Jumalan yhdistämä sitä ei pidä ihmisen erottaa.

Tämä Jeesuksen selkeä opetus, joka on täysin vastakkainen nykyiselle avioliittolaille, ilmeisesti ole asia jota tämän palstan "oikeaukoisten" mielestä tulisi noudattaa, ainakaan he eivät sitä täällä tai lakialoitteella vaadi.

Lue lisää

Mistäs se sitten johtuu, että Jumalan sanan mukaan homo/lesboseksin harrastajat eivät peri Jumalan valtakuntaa? Jos ei kerran kyse ole synnistä niin mistä sitten?

mistä.johtuu kirjoitti:

Mistäs se sitten johtuu, että Jumalan sanan mukaan homo/lesboseksin harrastajat eivät peri Jumalan valtakuntaa? Jos ei kerran kyse ole synnistä niin mistä sitten?

:-)

No muistutetaampa ketkä muut eivät peri Jumalan valtakuntaa:

"Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat"

Kuitenkaan se että he eivät peri Jumalan valtakuntaa ei ole este sille että nuo perinnöttömyyden harjoittajat eivät saisi solmia avioliittoa.

Aviorikkojiakin vihitään avioliittoon koko ajan Suomessa ihan kirkon toimesta etkä sinäkään asiasta mitään meteliä pidä.

:-)

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

:-)

No muistutetaampa ketkä muut eivät peri Jumalan valtakuntaa:

"Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat"

Kuitenkaan se että he eivät peri Jumalan valtakuntaa ei ole este sille että nuo perinnöttömyyden harjoittajat eivät saisi solmia avioliittoa.

Aviorikkojiakin vihitään avioliittoon koko ajan Suomessa ihan kirkon toimesta etkä sinäkään asiasta mitään meteliä pidä.

:-)

Lue lisää

Kovin on valikoiva lukutapa sulla. Vähän on kuin jäniksellä, joka työntää päänsä pensaaseen ja kuvittelee, että maailmassa ei ole muuta kuin mitä siellä pensaan sisällä silmään näkyy.

Tässä sulle koko totuus tuosta 1. Kor 6: 9-10, jota osittain siteerasit:

9 Ettekö tiedä, etteivät vääryydentekijät peri Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät haureelliset eivätkä epäjumalanpalvelijat, eivät avionrikkojat, irstailijat eivätkä homoseksuaalisuuden harjoittajat,

10 eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät peri Jumalan valtakuntaa.

osta.silmävoidetta kirjoitti:

Kovin on valikoiva lukutapa sulla. Vähän on kuin jäniksellä, joka työntää päänsä pensaaseen ja kuvittelee, että maailmassa ei ole muuta kuin mitä siellä pensaan sisällä silmään näkyy.

Tässä sulle koko totuus tuosta 1. Kor 6: 9-10, jota osittain siteerasit:

9 Ettekö tiedä, etteivät vääryydentekijät peri Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät haureelliset eivätkä epäjumalanpalvelijat, eivät avionrikkojat, irstailijat eivätkä homoseksuaalisuuden harjoittajat,

10 eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät peri Jumalan valtakuntaa.

Lue lisää

:-)

Ei kerroin vain sen mitä sanoinkin:

"No muistutetaampa ketkä muut eivät peri Jumalan valtakuntaa:"

Huomaa siis sana MUUT.

Lisäksi tuo sinun "totuutesi" on siitä amatöörikäännöksestä jota kutsutaan nimellä kansan raamattu, saatte toki kääntää raamattunne miten haluatte mutta se ei muuta alkuperäistekstiä haaveidenne mukaiseksi.

Ja se pääpointtini oli tämä:

"Kuitenkaan se että he eivät peri Jumalan valtakuntaa ei ole este sille että nuo perinnöttömyyden harjoittajat eivät saisi solmia avioliittoa."

"Aviorikkojiakin vihitään avioliittoon koko ajan Suomessa ihan kirkon toimesta etkä sinäkään asiasta mitään meteliä pidä."

Joten jos tuossa mainittuja aviorikkojia voidaan vihitä avioliittoon niin voidaan vihkiä muitakin tuossa mainittuja.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

:-)

Ei kerroin vain sen mitä sanoinkin:

"No muistutetaampa ketkä muut eivät peri Jumalan valtakuntaa:"

Huomaa siis sana MUUT.

Lisäksi tuo sinun "totuutesi" on siitä amatöörikäännöksestä jota kutsutaan nimellä kansan raamattu, saatte toki kääntää raamattunne miten haluatte mutta se ei muuta alkuperäistekstiä haaveidenne mukaiseksi.

Ja se pääpointtini oli tämä:

"Kuitenkaan se että he eivät peri Jumalan valtakuntaa ei ole este sille että nuo perinnöttömyyden harjoittajat eivät saisi solmia avioliittoa."

"Aviorikkojiakin vihitään avioliittoon koko ajan Suomessa ihan kirkon toimesta etkä sinäkään asiasta mitään meteliä pidä."

Joten jos tuossa mainittuja aviorikkojia voidaan vihitä avioliittoon niin voidaan vihkiä muitakin tuossa mainittuja.

Lue lisää

Jos noin pikkutarkka haluat olla, niin siinä sinun hyväksymässä "virallisessa" käännöksessä, eli v 38 käännöksessä puhutaan miehimyksistä, joka on käännetty Kreikan sanasta "arsenokoites" joka on muodostettu sanoista "arsen" ja "koite". Sana tarkoittaa miestä, joka harjoittaa sukupuoliyhteyttä miesten kanssa , homoseksuaalia.

osta.silmävoidetta kirjoitti:

Jos noin pikkutarkka haluat olla, niin siinä sinun hyväksymässä "virallisessa" käännöksessä, eli v 38 käännöksessä puhutaan miehimyksistä, joka on käännetty Kreikan sanasta "arsenokoites" joka on muodostettu sanoista "arsen" ja "koite". Sana tarkoittaa miestä, joka harjoittaa sukupuoliyhteyttä miesten kanssa , homoseksuaalia.

Lue lisää

Ja tuon sanan merkityksestä alkuperäiskielellä ei ole asiantuntijoiden taholta yksimielisyyttä.

LIsäksi, kun nyt olen pikkutarkka, niin huomatan että sana "homoseksuaalisuus" tarkoittaa sekä nais että miespuolisia henkilöjä.

Joten tuo sinunkaan kertomasi mukainen sanan tarkoitus ei ole sama kun homoseksuaalisuus koska kerrot että sana tarkoittaa vain miestä.

Eli kerroit juuri itse että tuo raamattu kansalle "käännös" on virheellinen.

:-)

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Edelleenkään Raamattu, Jumala, Jeesus tai Paavali eivät kiellä samaa sukupuolta olevien avioliittoa.

Edelleenkään Raamattu, Jumala, Jeesus tai Paavali eivät sano että samaa sukupuolta olevien avioliitto olisi väärin.

Avioerosta Jeesus tosin sanoo että se mikä on Jumalan yhdistämä sitä ei pidä ihmisen erottaa.

Tämä Jeesuksen selkeä opetus, joka on täysin vastakkainen nykyiselle avioliittolaille, ilmeisesti ole asia jota tämän palstan "oikeaukoisten" mielestä tulisi noudattaa, ainakaan he eivät sitä täällä tai lakialoitteella vaadi.

Lue lisää

Mutta, olikos se ihan nuin. Tosin Jeesus sanoi ettei Jumalan yhdistämää saa ihmisen erottaa. Mutta ei Jumala siunaa, yhdistä sitä minkä Hän synniksi, rikkomukseksi itseään kohtaan ilmottaa. Lisäksi avioeron syynä oli haureus

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Edelleenkään Raamattu, Jumala, Jeesus tai Paavali eivät kiellä samaa sukupuolta olevien avioliittoa.

Edelleenkään Raamattu, Jumala, Jeesus tai Paavali eivät sano että samaa sukupuolta olevien avioliitto olisi väärin.

Avioerosta Jeesus tosin sanoo että se mikä on Jumalan yhdistämä sitä ei pidä ihmisen erottaa.

Tämä Jeesuksen selkeä opetus, joka on täysin vastakkainen nykyiselle avioliittolaille, ilmeisesti ole asia jota tämän palstan "oikeaukoisten" mielestä tulisi noudattaa, ainakaan he eivät sitä täällä tai lakialoitteella vaadi.

Lue lisää

Monessakin näissä väitteissä joka puolustaa spn-lakia on periaatteena ja kuvitelmana, että Jumalan vastauksen tulee olla juuri tähän hetkeen, tähän asiaan sopiva. Jumalan antamaksi vastaukseksi ei riitä se, että Jumala sanoo kuinka asia on. Kuinka ja miten jokin toiminta on Jumalaa vastaan, Hänen sanaa vastaan. Siis homous käsitetään kyllä synniksi, muttei saman sukupuolen avioliittoa ei koska sitä ei Jumala Sanassa kiellestä tai mainita. Näin saadaan vapaus tehdä mitä vain ymmärtämättä mitä tehdään. Se on kuin lukisi kirjan tyhjiä sivuja joissa oma mielikuvitus sanelee tekstin, silloin ei tarvi ymmärtää mitä kirjoitetuilla sivuilla sanottiin. Lisäksi näissä spn- avioliittoa puolustelevien kirjoituksissa huomaa sen, että he pitävät omia väitteitä täysin aukottomina ja muiden väitteitä "hällä väliä" tyylisinä

kolpoltööri kirjoitti:

Mutta, olikos se ihan nuin. Tosin Jeesus sanoi ettei Jumalan yhdistämää saa ihmisen erottaa. Mutta ei Jumala siunaa, yhdistä sitä minkä Hän synniksi, rikkomukseksi itseään kohtaan ilmottaa. Lisäksi avioeron syynä oli haureus

Lue lisää

"Mutta ei Jumala siunaa, yhdistä sitä minkä Hän synniksi, rikkomukseksi itseään kohtaan ilmottaa. "

Kuitenkaan Jumala ei kiellä avioliittoa sen perusteella että joku tekee jotain hänen käskynsä vastaista eikä taida kieltää siunaustakaan noilta.

"Lisäksi avioeron syynä oli haureus "

Saako nainen ottaa eron miehestään haureuden takia Raamatun mukaan?

Eronneita ei kai Raamatun mukaan saa uudelleen vihkiä?

asiallisintakinko kirjoitti:

Monessakin näissä väitteissä joka puolustaa spn-lakia on periaatteena ja kuvitelmana, että Jumalan vastauksen tulee olla juuri tähän hetkeen, tähän asiaan sopiva. Jumalan antamaksi vastaukseksi ei riitä se, että Jumala sanoo kuinka asia on. Kuinka ja miten jokin toiminta on Jumalaa vastaan, Hänen sanaa vastaan. Siis homous käsitetään kyllä synniksi, muttei saman sukupuolen avioliittoa ei koska sitä ei Jumala Sanassa kiellestä tai mainita. Näin saadaan vapaus tehdä mitä vain ymmärtämättä mitä tehdään. Se on kuin lukisi kirjan tyhjiä sivuja joissa oma mielikuvitus sanelee tekstin, silloin ei tarvi ymmärtää mitä kirjoitetuilla sivuilla sanottiin. Lisäksi näissä spn- avioliittoa puolustelevien kirjoituksissa huomaa sen, että he pitävät omia väitteitä täysin aukottomina ja muiden väitteitä "hällä väliä" tyylisinä

Lue lisää

Monessakin näissä väitteissä joka puolustaa spn-lakia on periaatteena ja kuvitelmana, että Jumalan vastauksen tulee olla juuri tähän hetkeen, tähän asiaan sopiva. Jumalan antamaksi vastaukseksi ei riitä se, että Jumala sanoo kuinka asia on. Kuinka ja miten jokin toiminta on Jumalaa vastaan, Hänen sanaa vastaan. Siis homous käsitetään kyllä synniksi, muttei saman sukupuolen avioliittoa ei koska sitä ei Jumala Sanassa kiellestä tai mainita. Näin saadaan vapaus tehdä mitä vain ymmärtämättä mitä tehdään. Se on kuin lukisi kirjan tyhjiä sivuja joissa oma mielikuvitus sanelee tekstin, silloin ei tarvi ymmärtää mitä kirjoitetuilla sivuilla sanottiin. Lisäksi näissä spn- avioliittoa puolustelevien kirjoituksissa huomaa sen, että he pitävät omia väitteitä täysin aukottomina ja muiden väitteitä "hällä väliä" tyylisinä.

Minä tosiaan kerron vain mitä Jumalan Sanassa on kerrottu ja mitä ei. En tulkitse Jumalan Sanaa.

Saat tulkita Jumalan Sanaa jos haluat. Siitä huolimatta sinne JUmalan Sanaan ei ilmesty kieltoa samaa sukupuolta olevien avioliitolle.

Ymmärtää ja tulkita saat toki miten haluat, mutta se ei myöskään tee omasta ymmärryksestäsi tai tulkinnastasi sen oikeampaa kun vaikkapa niiden tulkinnasta joiden mukaan nuo tietyt Raamatun kohdat eivät ole tähän päivään kuuluvia.

LIsäksi edeleen, homoutta ei käsitetä synniksi, sitä ei edes mainita Jumalan Sanassa.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Monessakin näissä väitteissä joka puolustaa spn-lakia on periaatteena ja kuvitelmana, että Jumalan vastauksen tulee olla juuri tähän hetkeen, tähän asiaan sopiva. Jumalan antamaksi vastaukseksi ei riitä se, että Jumala sanoo kuinka asia on. Kuinka ja miten jokin toiminta on Jumalaa vastaan, Hänen sanaa vastaan. Siis homous käsitetään kyllä synniksi, muttei saman sukupuolen avioliittoa ei koska sitä ei Jumala Sanassa kiellestä tai mainita. Näin saadaan vapaus tehdä mitä vain ymmärtämättä mitä tehdään. Se on kuin lukisi kirjan tyhjiä sivuja joissa oma mielikuvitus sanelee tekstin, silloin ei tarvi ymmärtää mitä kirjoitetuilla sivuilla sanottiin. Lisäksi näissä spn- avioliittoa puolustelevien kirjoituksissa huomaa sen, että he pitävät omia väitteitä täysin aukottomina ja muiden väitteitä "hällä väliä" tyylisinä.

Minä tosiaan kerron vain mitä Jumalan Sanassa on kerrottu ja mitä ei. En tulkitse Jumalan Sanaa.

Saat tulkita Jumalan Sanaa jos haluat. Siitä huolimatta sinne JUmalan Sanaan ei ilmesty kieltoa samaa sukupuolta olevien avioliitolle.

Ymmärtää ja tulkita saat toki miten haluat, mutta se ei myöskään tee omasta ymmärryksestäsi tai tulkinnastasi sen oikeampaa kun vaikkapa niiden tulkinnasta joiden mukaan nuo tietyt Raamatun kohdat eivät ole tähän päivään kuuluvia.

LIsäksi edeleen, homoutta ei käsitetä synniksi, sitä ei edes mainita Jumalan Sanassa.

Lue lisää

Onko raamattu kirjoitettu uskoville, vai uskosta osattomille?
Uskoville, jos et sitä tiennyt, sillä eihän uskosta osaton sitä voi ymmärtää.
Miksi ei voi?
Siksi koska raamattu sanoo: .. sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.

Onko siis raamatussa malli sille, miten maailmassa eletään vai malli sille, miten on elettävä, että perii taivasten valtakunnan?
Raamatun malli on siis niille, jotka haluavat periä taivasten valtakunnan ja noudattaa sitä.
Onko väliä meneekö julkisyntinen homoliittoon vai ei raamatun mukaan?
EI silllä todellakaan ole väliä.
Onko väliä mitä syntiä uskosta osaton tekee?
Ei ole mitään väliä, sillä hän on automaattisesti Jumalan valtakunnan ulkopuolella.
Mutta kun hän tekee parannuksen synneistään, kääntyy ja ottaa Jeesuksen koko elämäänsä Herrana, niin silloin hän haluaa alkaa elämään raamatun mukaan, eiä voi enää toimia niin kuin vanha ihminen.

Eli kun homoseksuaalisuutta harjoittava henkilö tulee uskoon, hän luopuu synnin harjoittamisesta, tai ei peri taivasten valtakuntaa. Ja jos hän on homoliitossa, niin voiko hän jatkaa liitossaan, koska ei voi harjoittaa suuntautum,istaan?
Siinä onkin sitten valinnan paikka.

ELi uskosta osattomien on aivan tuha lainailla raamattua, koska he eivät ole perillä sen salaisuuksista, vasta uskoon tultuuaan, voi raamattu avautua, kun ymmärrys kasvaa. Siihen saakka on toisen isän lapsi, äpärä, joka ei kuulu taivaallisenn perheeseen.

Mutta kun syntinen kääntyy, tekee parannuksen, saa hän uuden Taivaallisen Isän, ja sen mukana kaiken muunkin.
Jumalan tahto on, että kaikki tulevat parannukseen ja tuntemaan Herran.

raamatun.totuus kirjoitti:

Onko raamattu kirjoitettu uskoville, vai uskosta osattomille?
Uskoville, jos et sitä tiennyt, sillä eihän uskosta osaton sitä voi ymmärtää.
Miksi ei voi?
Siksi koska raamattu sanoo: .. sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.

Onko siis raamatussa malli sille, miten maailmassa eletään vai malli sille, miten on elettävä, että perii taivasten valtakunnan?
Raamatun malli on siis niille, jotka haluavat periä taivasten valtakunnan ja noudattaa sitä.
Onko väliä meneekö julkisyntinen homoliittoon vai ei raamatun mukaan?
EI silllä todellakaan ole väliä.
Onko väliä mitä syntiä uskosta osaton tekee?
Ei ole mitään väliä, sillä hän on automaattisesti Jumalan valtakunnan ulkopuolella.
Mutta kun hän tekee parannuksen synneistään, kääntyy ja ottaa Jeesuksen koko elämäänsä Herrana, niin silloin hän haluaa alkaa elämään raamatun mukaan, eiä voi enää toimia niin kuin vanha ihminen.

Eli kun homoseksuaalisuutta harjoittava henkilö tulee uskoon, hän luopuu synnin harjoittamisesta, tai ei peri taivasten valtakuntaa. Ja jos hän on homoliitossa, niin voiko hän jatkaa liitossaan, koska ei voi harjoittaa suuntautum,istaan?
Siinä onkin sitten valinnan paikka.

ELi uskosta osattomien on aivan tuha lainailla raamattua, koska he eivät ole perillä sen salaisuuksista, vasta uskoon tultuuaan, voi raamattu avautua, kun ymmärrys kasvaa. Siihen saakka on toisen isän lapsi, äpärä, joka ei kuulu taivaallisenn perheeseen.

Mutta kun syntinen kääntyy, tekee parannuksen, saa hän uuden Taivaallisen Isän, ja sen mukana kaiken muunkin.
Jumalan tahto on, että kaikki tulevat parannukseen ja tuntemaan Herran.

Lue lisää

"Onko raamattu kirjoitettu uskoville, vai uskosta osattomille?
Uskoville, jos et sitä tiennyt, sillä eihän uskosta osaton sitä voi ymmärtää.
Miksi ei voi?
Siksi koska raamattu sanoo: .. sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi."

Sittenhän päästäänkin siihen että olenko minä uskova vai en. Ja perusteluksi että en ole ei riitä se että olen Raamatun sanomasta eri mieltä kun sinä.

:-)

"Eli kun homoseksuaalisuutta harjoittava henkilö tulee uskoon, hän luopuu synnin harjoittamisesta, tai ei peri taivasten valtakuntaa. Ja jos hän on homoliitossa, niin voiko hän jatkaa liitossaan, koska ei voi harjoittaa suuntautum,istaan?
Siinä onkin sitten valinnan paikka."

Tuo on sinun Raamatuntulkintasi mukainen ajatus asiasta. Muitakin tulkintoja on.

Et voi mitenkään rajata "uskovia" vain niihin keiden käsitys Raamatun sanomasta on samanlainen kun sinä.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Onko raamattu kirjoitettu uskoville, vai uskosta osattomille?
Uskoville, jos et sitä tiennyt, sillä eihän uskosta osaton sitä voi ymmärtää.
Miksi ei voi?
Siksi koska raamattu sanoo: .. sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi."

Sittenhän päästäänkin siihen että olenko minä uskova vai en. Ja perusteluksi että en ole ei riitä se että olen Raamatun sanomasta eri mieltä kun sinä.

:-)

"Eli kun homoseksuaalisuutta harjoittava henkilö tulee uskoon, hän luopuu synnin harjoittamisesta, tai ei peri taivasten valtakuntaa. Ja jos hän on homoliitossa, niin voiko hän jatkaa liitossaan, koska ei voi harjoittaa suuntautum,istaan?
Siinä onkin sitten valinnan paikka."

Tuo on sinun Raamatuntulkintasi mukainen ajatus asiasta. Muitakin tulkintoja on.

Et voi mitenkään rajata "uskovia" vain niihin keiden käsitys Raamatun sanomasta on samanlainen kun sinä.

Lue lisää

No, eikö tuossa tullut selväksi, ettei ole mitään väliä menee syntinen homoliittoon vai ei Jumalan silmissä?
Joten voit olla vapailla mielin tässä asiassa.

Et voi olla uskossa, koska jos olisit, olisit mieleltäsi uudistunut, noudattaisit raamatun sanaa ja sinulla olisi todellinen sisäinen halu siihen. Nyt haluat vain ja ainoastaan kylvää eripuraa.

Ja raamatusta:
Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.

Joten siihen saakka kunnes tulet tuntemaan totuuden, on sinun kirjoittelusi vain ja ainoastaan perkeleen välikätenä oleminen.

Raamatusta:
älkää enää vaeltako, niinkuin pakanat vaeltavat mielensä turhuudessa,
nuo, jotka, pimentyneinä ymmärrykseltään ja vieraantuneina Jumalan elämästä heissä olevan tietämättömyyden tähden ja sydämensä paatumuksen tähden,
ovat päästäneet tuntonsa turtumaan ja heittäytyneet irstauden valtaan, harjoittamaan kaikkinaista saastaisuutta, ahneudessa.
Mutta näin te ette ole oppineet Kristusta tuntemaan,
jos muutoin olette hänestä kuulleet ja hänessä opetusta saaneet, niinkuin totuus on Jeesuksessa:
että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten,
ja uudistua mielenne hengeltä
ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.

raamatun.totuus kirjoitti:

No, eikö tuossa tullut selväksi, ettei ole mitään väliä menee syntinen homoliittoon vai ei Jumalan silmissä?
Joten voit olla vapailla mielin tässä asiassa.

Et voi olla uskossa, koska jos olisit, olisit mieleltäsi uudistunut, noudattaisit raamatun sanaa ja sinulla olisi todellinen sisäinen halu siihen. Nyt haluat vain ja ainoastaan kylvää eripuraa.

Ja raamatusta:
Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.

Joten siihen saakka kunnes tulet tuntemaan totuuden, on sinun kirjoittelusi vain ja ainoastaan perkeleen välikätenä oleminen.

Raamatusta:
älkää enää vaeltako, niinkuin pakanat vaeltavat mielensä turhuudessa,
nuo, jotka, pimentyneinä ymmärrykseltään ja vieraantuneina Jumalan elämästä heissä olevan tietämättömyyden tähden ja sydämensä paatumuksen tähden,
ovat päästäneet tuntonsa turtumaan ja heittäytyneet irstauden valtaan, harjoittamaan kaikkinaista saastaisuutta, ahneudessa.
Mutta näin te ette ole oppineet Kristusta tuntemaan,
jos muutoin olette hänestä kuulleet ja hänessä opetusta saaneet, niinkuin totuus on Jeesuksessa:
että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten,
ja uudistua mielenne hengeltä
ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.

Lue lisää

"Et voi olla uskossa, koska jos olisit, olisit mieleltäsi uudistunut, noudattaisit raamatun sanaa ja sinulla olisi todellinen sisäinen halu siihen. Nyt haluat vain ja ainoastaan kylvää eripuraa."

Nyt taas kuvittelet että Raamatun Sanan noudattaminen on sama asia kun että noudattaisi sinun TULKINTAASI Raamatun Sanasta.

Ne ovat eri asioita.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Et voi olla uskossa, koska jos olisit, olisit mieleltäsi uudistunut, noudattaisit raamatun sanaa ja sinulla olisi todellinen sisäinen halu siihen. Nyt haluat vain ja ainoastaan kylvää eripuraa."

Nyt taas kuvittelet että Raamatun Sanan noudattaminen on sama asia kun että noudattaisi sinun TULKINTAASI Raamatun Sanasta.

Ne ovat eri asioita.

Lue lisää

Itseasiassa raamattuhan juuri sanoo, että eläköön syntiset miten elävät, vai eikö:
Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen.

Lopuksihan se tili tehdään, eikö vain.

No otetaan sellainen asia sitten, joka varmasti sinunkin mielestäsi on raamatussa.
Tunnustatko, että Jeesus on sinun Herrasi?
Tunnustatko, että Jeesus on Jumalan Poika, ja Hän on kuollut sinun syntiesi tähden?

Raamatusta ohjeet:
Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.

Eli usko on tunnustettava ihmisten edessä. Vai onko tämäkin vain minun tulkintaani?

Useammassakin evankeliumissa ovat Jeesuksen sanat:

Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.
Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, sen minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa.

Mutta minä sanon teille: jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, myös Ihmisen Poika tunnustaa Jumalan enkelien edessä.
Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, se kielletään Jumalan enkelien edessä.

Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.
Minkä te olette alusta asti kuulleet, se pysyköön teissä. Jos teissä pysyy se, minkä olette alusta asti kuulleet, niin tekin pysytte Pojassa ja Isässä.

Ja kun ihminen on tullut uskoon, on hän velvollinen vaeltamaan puhtaasti ja elämään pyhää elämää.

Raamatusta ohjeet:
Tiedättehän, mitkä käskyt me olemme Herran Jeesuksen kautta teille antaneet.
Sillä tämä on Jumalan tahto, teidän pyhityksenne, että kartatte haureutta,
että kukin teistä tietää ottaa oman vaimon pyhyydessä ja kunniassa,
ei himon kiihkossa niinkuin pakanat, jotka eivät Jumalaa tunne;
ettei kukaan sorra veljeänsä eikä tuota hänelle vahinkoa missään asiassa, sillä Herra on kaiken tämän kostaja, niinkuin myös ennen olemme teille sanoneet ja todistaneet.
Sillä ei Jumala ole kutsunut meitä saastaisuuteen, vaan pyhitykseen.
Sentähden, joka nämä hylkää, ei hylkää ihmistä, vaan Jumalan, joka myös antaa Pyhän Henkensä teihin.

Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;
ja pitäkää huoli siitä, ettei kukaan jää osattomaksi Jumalan armosta, "ettei mikään katkeruuden juuri pääse kasvamaan ja tekemään häiriötä", ja monet sen kautta tule saastutetuiksi,
ja ettei kukaan olisi haureellinen tahi epäpyhä niinkuin Eesau, joka yhdestä ateriasta myi esikoisuutensa.

Sillä kun olitte synnin palvelijoita, niin te olitte vapaat vanhurskaudesta.
Minkä hedelmän te siitä silloin saitte? Sen, jota te nyt häpeätte. Sillä sen loppu on kuolema.
Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä.
Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."

Raamatussa on hyvin selkeästi sanottu ketkä pelastuvat, ketkä eivät. Teoilla ei ole mitään merkitystä siinä mielessä, että onko syntinä homoaktit, varkaus, murha, noituus jne. Jos et ole Karitsan verellä pesty (tämäkin löytyy raamatusta, jonka tietenkin tiedät, koska olet sen lukenut sieltä) et peri taivasten valtakuntaa, et ole Jeesuksen kansaperillinen, et ole taivaallisen Isän lapsi.

Jokaisella on mahdollisuus puhdistautua ja pyhittäytyä.
Sinullakin.

raamatun.totuus kirjoitti:

Itseasiassa raamattuhan juuri sanoo, että eläköön syntiset miten elävät, vai eikö:
Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen.

Lopuksihan se tili tehdään, eikö vain.

No otetaan sellainen asia sitten, joka varmasti sinunkin mielestäsi on raamatussa.
Tunnustatko, että Jeesus on sinun Herrasi?
Tunnustatko, että Jeesus on Jumalan Poika, ja Hän on kuollut sinun syntiesi tähden?

Raamatusta ohjeet:
Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.

Eli usko on tunnustettava ihmisten edessä. Vai onko tämäkin vain minun tulkintaani?

Useammassakin evankeliumissa ovat Jeesuksen sanat:

Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.
Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, sen minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa.

Mutta minä sanon teille: jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, myös Ihmisen Poika tunnustaa Jumalan enkelien edessä.
Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, se kielletään Jumalan enkelien edessä.

Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.
Minkä te olette alusta asti kuulleet, se pysyköön teissä. Jos teissä pysyy se, minkä olette alusta asti kuulleet, niin tekin pysytte Pojassa ja Isässä.

Ja kun ihminen on tullut uskoon, on hän velvollinen vaeltamaan puhtaasti ja elämään pyhää elämää.

Raamatusta ohjeet:
Tiedättehän, mitkä käskyt me olemme Herran Jeesuksen kautta teille antaneet.
Sillä tämä on Jumalan tahto, teidän pyhityksenne, että kartatte haureutta,
että kukin teistä tietää ottaa oman vaimon pyhyydessä ja kunniassa,
ei himon kiihkossa niinkuin pakanat, jotka eivät Jumalaa tunne;
ettei kukaan sorra veljeänsä eikä tuota hänelle vahinkoa missään asiassa, sillä Herra on kaiken tämän kostaja, niinkuin myös ennen olemme teille sanoneet ja todistaneet.
Sillä ei Jumala ole kutsunut meitä saastaisuuteen, vaan pyhitykseen.
Sentähden, joka nämä hylkää, ei hylkää ihmistä, vaan Jumalan, joka myös antaa Pyhän Henkensä teihin.

Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;
ja pitäkää huoli siitä, ettei kukaan jää osattomaksi Jumalan armosta, "ettei mikään katkeruuden juuri pääse kasvamaan ja tekemään häiriötä", ja monet sen kautta tule saastutetuiksi,
ja ettei kukaan olisi haureellinen tahi epäpyhä niinkuin Eesau, joka yhdestä ateriasta myi esikoisuutensa.

Sillä kun olitte synnin palvelijoita, niin te olitte vapaat vanhurskaudesta.
Minkä hedelmän te siitä silloin saitte? Sen, jota te nyt häpeätte. Sillä sen loppu on kuolema.
Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä.
Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."

Raamatussa on hyvin selkeästi sanottu ketkä pelastuvat, ketkä eivät. Teoilla ei ole mitään merkitystä siinä mielessä, että onko syntinä homoaktit, varkaus, murha, noituus jne. Jos et ole Karitsan verellä pesty (tämäkin löytyy raamatusta, jonka tietenkin tiedät, koska olet sen lukenut sieltä) et peri taivasten valtakuntaa, et ole Jeesuksen kansaperillinen, et ole taivaallisen Isän lapsi.

Jokaisella on mahdollisuus puhdistautua ja pyhittäytyä.
Sinullakin.

Lue lisää

:-)

MIstä sinä tiedät mitä mitä olen tehnyt ihmisten edessä.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

:-)

MIstä sinä tiedät mitä mitä olen tehnyt ihmisten edessä.

Eli omana tunnustuksesi mukaan et ole Jeesukseen uskova!

tee.parannus kirjoitti:

Eli omana tunnustuksesi mukaan et ole Jeesukseen uskova!

Älä nyt taas kuvittele jotain sellaista mitä en ole sanonut.

:-)

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Älä nyt taas kuvittele jotain sellaista mitä en ole sanonut.

:-)

Itselleni ei tulisi mieleenkään kieltää Jeesusta omana Herranani ja Pelastajanani, vaan voin kertoa tuon maailman parhaimman asian jokaiselle vastaantulijalle, ja jokaiselle kysyjälle.
Ja tiedätkös mitä, raamatun mukaan sinunkin, jos olet uudestisyntynyt, olisi kyettävä aina vastaamaan tuohon kysymykseen, jos joku sitä sinulta kysyy.

Raamatusta:
Sillä: "joka tahtoo rakastaa elämää ja nähdä hyviä päiviä, varjelkoon kielensä pahasta ja huulensa vilppiä puhumasta,
kääntyköön pois pahasta ja tehköön hyvää, etsiköön rauhaa ja pyrkiköön siihen.
Sillä Herran silmät tarkkaavat vanhurskaita ja hänen korvansa heidän rukouksiansa, mutta Herran kasvot ovat pahantekijöitä vastaan."

Vaan vaikka saisittekin kärsiä vanhurskauden tähden, olette kuitenkin autuaita. "Mutta älkää antako heidän pelkonsa peljättää itseänne, älkääkä hämmästykö",
vaan pyhittäkää Herra Kristus sydämissänne ja olkaa aina valmiit vastaamaan jokaiselle, joka teiltä kysyy sen toivon perustusta, joka teissä on, kuitenkin sävyisyydellä ja pelolla, pitäen hyvän omantunnon, että ne, jotka parjaavat teidän hyvää vaellustanne Kristuksessa, joutuisivat häpeään siinä, mistä he teitä panettelevat.

raamatun.totuus kirjoitti:

Itselleni ei tulisi mieleenkään kieltää Jeesusta omana Herranani ja Pelastajanani, vaan voin kertoa tuon maailman parhaimman asian jokaiselle vastaantulijalle, ja jokaiselle kysyjälle.
Ja tiedätkös mitä, raamatun mukaan sinunkin, jos olet uudestisyntynyt, olisi kyettävä aina vastaamaan tuohon kysymykseen, jos joku sitä sinulta kysyy.

Raamatusta:
Sillä: "joka tahtoo rakastaa elämää ja nähdä hyviä päiviä, varjelkoon kielensä pahasta ja huulensa vilppiä puhumasta,
kääntyköön pois pahasta ja tehköön hyvää, etsiköön rauhaa ja pyrkiköön siihen.
Sillä Herran silmät tarkkaavat vanhurskaita ja hänen korvansa heidän rukouksiansa, mutta Herran kasvot ovat pahantekijöitä vastaan."

Vaan vaikka saisittekin kärsiä vanhurskauden tähden, olette kuitenkin autuaita. "Mutta älkää antako heidän pelkonsa peljättää itseänne, älkääkä hämmästykö",
vaan pyhittäkää Herra Kristus sydämissänne ja olkaa aina valmiit vastaamaan jokaiselle, joka teiltä kysyy sen toivon perustusta, joka teissä on, kuitenkin sävyisyydellä ja pelolla, pitäen hyvän omantunnon, että ne, jotka parjaavat teidän hyvää vaellustanne Kristuksessa, joutuisivat häpeään siinä, mistä he teitä panettelevat.

Lue lisää

"Ja tiedätkös mitä, raamatun mukaan sinunkin, jos olet uudestisyntynyt, olisi kyettävä aina vastaamaan tuohon kysymykseen, jos joku sitä sinulta kysyy."

Tuo perustuu taas johonkin omaan Raamatun tulkintaasi.

Kuten sekin mitä kuvittelet "uskovan" olevan.

:-)

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Ja tiedätkös mitä, raamatun mukaan sinunkin, jos olet uudestisyntynyt, olisi kyettävä aina vastaamaan tuohon kysymykseen, jos joku sitä sinulta kysyy."

Tuo perustuu taas johonkin omaan Raamatun tulkintaasi.

Kuten sekin mitä kuvittelet "uskovan" olevan.

:-)

Lue lisää

Erikoista, että aina kun siellä sanotaan selvästi jokin asia, niin se on minun tulkintaani.
No eikö tuo lue raamatussa, että sinun on kysyttäessä kyettävä vastaamaan jokaiselle, joka kysyy?
Lukee.
Paitsi tietenkin jos sinulla ei ole mitään toivoa, mihin elämäsi perustaisit.
Ethän silloin voi tietenkään tuohon asiaan vastatakaan.

Onko Jeesus elämäsi Herra vai ei?
Ja jos minä kysyn sinulta onko Jeesus sinun Pelastajasi, oletko uudesti syntynyt, niin jos silloin Jeesuskin kieltää sinut, jos sinä kiellät Hänet.
Täällä koko palstan ihmisten edessä kysyn sinulta, onko Jeesus sinun Herrasi ja Pelastajasi?

Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.
Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, sen minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa.

Mutta minä sanon teille: jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, myös Ihmisen Poika tunnustaa Jumalan enkelien edessä.
Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, se kielletään Jumalan enkelien edessä.

Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.
Minkä te olette alusta asti kuulleet, se pysyköön teissä. Jos teissä pysyy se, minkä olette alusta asti kuulleet, niin tekin pysytte Pojassa ja Isässä.

Ja kun ihminen on tullut uskoon, on hän velvollinen vaeltamaan puhtaasti ja elämään pyhää elämää.

raamatun.totuus kirjoitti:

Erikoista, että aina kun siellä sanotaan selvästi jokin asia, niin se on minun tulkintaani.
No eikö tuo lue raamatussa, että sinun on kysyttäessä kyettävä vastaamaan jokaiselle, joka kysyy?
Lukee.
Paitsi tietenkin jos sinulla ei ole mitään toivoa, mihin elämäsi perustaisit.
Ethän silloin voi tietenkään tuohon asiaan vastatakaan.

Onko Jeesus elämäsi Herra vai ei?
Ja jos minä kysyn sinulta onko Jeesus sinun Pelastajasi, oletko uudesti syntynyt, niin jos silloin Jeesuskin kieltää sinut, jos sinä kiellät Hänet.
Täällä koko palstan ihmisten edessä kysyn sinulta, onko Jeesus sinun Herrasi ja Pelastajasi?

Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.
Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, sen minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa.

Mutta minä sanon teille: jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, myös Ihmisen Poika tunnustaa Jumalan enkelien edessä.
Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, se kielletään Jumalan enkelien edessä.

Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.
Minkä te olette alusta asti kuulleet, se pysyköön teissä. Jos teissä pysyy se, minkä olette alusta asti kuulleet, niin tekin pysytte Pojassa ja Isässä.

Ja kun ihminen on tullut uskoon, on hän velvollinen vaeltamaan puhtaasti ja elämään pyhää elämää.

Lue lisää

"Erikoista, että aina kun siellä sanotaan selvästi jokin asia, niin se on minun tulkintaani."

Se mitä Raamatussa ei sanota on edelleen se että samaa sukupuolta olevien avioliitto kiellettäisiin.

Annat kuitenkin itsellesi luvan tulkita Raamattua jotta saat tuon haluamasi kiellon esille Raamatusta.

Miksi sinä saat tulkita niitä kohtia joita haluat? Ja muut eivät saa tulkita?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Erikoista, että aina kun siellä sanotaan selvästi jokin asia, niin se on minun tulkintaani."

Se mitä Raamatussa ei sanota on edelleen se että samaa sukupuolta olevien avioliitto kiellettäisiin.

Annat kuitenkin itsellesi luvan tulkita Raamattua jotta saat tuon haluamasi kiellon esille Raamatusta.

Miksi sinä saat tulkita niitä kohtia joita haluat? Ja muut eivät saa tulkita?

Lue lisää

Eli aloitammeko keskustelun alusta saakka uudestaan.
Hyvä on.
Raamatussa ei sanota paljoa muutakaan, esimerkiksi, että auto pitäisi katsastaa, ettei se ole vaarallinen muille tien käyttäjille, pidä tietokoneesi viruspäivitykset ajantasalla, ette saastuta konettasi, tai vaikkapa että lataa puhelinta ja tablettia vain niiden omilla latureille, etteivät ne rikkoudu sopimattomuuden takia.

Ja ennen kuin alat sanomaan, että nuohan ovat uusia asioita, niin ota huomioon, että maailman ensimmäinen rekisteröity parisuhde solmittiin lokakuussa 1989.

Eli mitä se kertoo homoliittojen yleisestä hyväksymisestä? Suomessa homoseksuaaliset teot olivat rangaistavia vuoteen 1971 asti ja homoseksuaalisuus lakkasi olemasta virallisesti listattu sairaus 1981. On vieläkin maita joissa se on rangaistavaa, eikä naapurissa ainakan sallita mitää homopropagandaa. ELi kuvitteletko, että se olisi ollut raamatun aikana sitten hyväksyttävää?

Luuletko, että raamattuun olisi erikseen tarvinnut kirjoitttaa, että älä mene naimisiin samaa sukupuolta olevan kanssa, jos kerran kuoleman uhalla on sanottu, ettei saa harrastaa homoseksiä? Ja kyllä, homouden harjoittajia on ollut aina, samoin kuin varkaita, juomareitä, avionrikkojia yms.

Jumala ilmeisesti olettaa, että ihminen kykenee ajattelemaan omilla aivoillaan edes jonkin verran. Uskossa myös kasvetaan, sillä sanoohan raamattu tästäkin, että te kasvaisitte pelastukseen, Herran tuntemiseen.

Onko Jeesus elämäsi Herra vai ei?
Ja jos minä kysyn sinulta onko Jeesus sinun Pelastajasi, oletko uudesti syntynyt, niin jos silloin Jeesuskin kieltää sinut, jos sinä kiellät Hänet.
Täällä koko palstan ihmisten edessä kysyn sinulta, onko Jeesus sinun Herrasi ja Pelastajasi?

Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.
Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, sen minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa.

Mutta minä sanon teille: jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, myös Ihmisen Poika tunnustaa Jumalan enkelien edessä.
Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, se kielletään Jumalan enkelien edessä.

Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.
Minkä te olette alusta asti kuulleet, se pysyköön teissä. Jos teissä pysyy se, minkä olette alusta asti kuulleet, niin tekin pysytte Pojassa ja Isässä.

Ja kun ihminen on tullut uskoon, on hän velvollinen vaeltamaan puhtaasti ja elämään pyhää elämää.

raamatun.totuus kirjoitti:

Eli aloitammeko keskustelun alusta saakka uudestaan.
Hyvä on.
Raamatussa ei sanota paljoa muutakaan, esimerkiksi, että auto pitäisi katsastaa, ettei se ole vaarallinen muille tien käyttäjille, pidä tietokoneesi viruspäivitykset ajantasalla, ette saastuta konettasi, tai vaikkapa että lataa puhelinta ja tablettia vain niiden omilla latureille, etteivät ne rikkoudu sopimattomuuden takia.

Ja ennen kuin alat sanomaan, että nuohan ovat uusia asioita, niin ota huomioon, että maailman ensimmäinen rekisteröity parisuhde solmittiin lokakuussa 1989.

Eli mitä se kertoo homoliittojen yleisestä hyväksymisestä? Suomessa homoseksuaaliset teot olivat rangaistavia vuoteen 1971 asti ja homoseksuaalisuus lakkasi olemasta virallisesti listattu sairaus 1981. On vieläkin maita joissa se on rangaistavaa, eikä naapurissa ainakan sallita mitää homopropagandaa. ELi kuvitteletko, että se olisi ollut raamatun aikana sitten hyväksyttävää?

Luuletko, että raamattuun olisi erikseen tarvinnut kirjoitttaa, että älä mene naimisiin samaa sukupuolta olevan kanssa, jos kerran kuoleman uhalla on sanottu, ettei saa harrastaa homoseksiä? Ja kyllä, homouden harjoittajia on ollut aina, samoin kuin varkaita, juomareitä, avionrikkojia yms.

Jumala ilmeisesti olettaa, että ihminen kykenee ajattelemaan omilla aivoillaan edes jonkin verran. Uskossa myös kasvetaan, sillä sanoohan raamattu tästäkin, että te kasvaisitte pelastukseen, Herran tuntemiseen.

Onko Jeesus elämäsi Herra vai ei?
Ja jos minä kysyn sinulta onko Jeesus sinun Pelastajasi, oletko uudesti syntynyt, niin jos silloin Jeesuskin kieltää sinut, jos sinä kiellät Hänet.
Täällä koko palstan ihmisten edessä kysyn sinulta, onko Jeesus sinun Herrasi ja Pelastajasi?

Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.
Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, sen minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa.

Mutta minä sanon teille: jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, myös Ihmisen Poika tunnustaa Jumalan enkelien edessä.
Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, se kielletään Jumalan enkelien edessä.

Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.
Minkä te olette alusta asti kuulleet, se pysyköön teissä. Jos teissä pysyy se, minkä olette alusta asti kuulleet, niin tekin pysytte Pojassa ja Isässä.

Ja kun ihminen on tullut uskoon, on hän velvollinen vaeltamaan puhtaasti ja elämään pyhää elämää.

Lue lisää

Turha aloittaa uudestaan kun et pysty perustelemaan sitä miksi sinä saat tulkita Raamattua oman käsityksesi mukaiseksei mutta et salli muille omasta tulkiinastasi poikkeavaa tulkintaa.

SIitähän tässä on kysymys.

Sinä tulkitset ja se sallit tulkinnan itsellesi ja kanssasi samaa mieltä oleville.

Mutta ne kenen tulkinta on erilainen kun sinun eivät saa tulkita jos tulkinnan lopputulos on erilainen kun sinun tulkintasi.

:-)

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Turha aloittaa uudestaan kun et pysty perustelemaan sitä miksi sinä saat tulkita Raamattua oman käsityksesi mukaiseksei mutta et salli muille omasta tulkiinastasi poikkeavaa tulkintaa.

SIitähän tässä on kysymys.

Sinä tulkitset ja se sallit tulkinnan itsellesi ja kanssasi samaa mieltä oleville.

Mutta ne kenen tulkinta on erilainen kun sinun eivät saa tulkita jos tulkinnan lopputulos on erilainen kun sinun tulkintasi.

:-)

Lue lisää

Minulla ei ole tarvetta tulkita, ja jokainen uudesti syntynyt uskova tietää miten asia.

Kun sinäkin voit lukea raamatusta, että Jumala kieltää homoseuksaalisuuden harjoittajilta pääsyn taivaaseen, niin sallisiko Hän homoliitot?

Perivätkö homouden harjoittajat taivasten valtakunnan ja ovatko he Jeesusken kanssaperillisiä?
Eivät.
Jos he eivät ole kelvollisia pääsemään taivaaseen, niin siunaako Jumala homoliitot?

Onko Jeesus elämäsi Herra vai ei?
Ja jos minä kysyn sinulta onko Jeesus sinun Pelastajasi, oletko uudesti syntynyt, niin jos silloin Jeesuskin kieltää sinut, jos sinä kiellät Hänet.
Täällä koko palstan ihmisten edessä kysyn sinulta, onko Jeesus sinun Herrasi ja Pelastajasi?

Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.
Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, sen minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa.

Mutta minä sanon teille: jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, myös Ihmisen Poika tunnustaa Jumalan enkelien edessä.
Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, se kielletään Jumalan enkelien edessä.

Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.
Minkä te olette alusta asti kuulleet, se pysyköön teissä. Jos teissä pysyy se, minkä olette alusta asti kuulleet, niin tekin pysytte Pojassa ja Isässä.

Ja kun ihminen on tullut uskoon, on hän velvollinen vaeltamaan puhtaasti ja elämään pyhää elämää.

raamatun.totuus kirjoitti:

Minulla ei ole tarvetta tulkita, ja jokainen uudesti syntynyt uskova tietää miten asia.

Kun sinäkin voit lukea raamatusta, että Jumala kieltää homoseuksaalisuuden harjoittajilta pääsyn taivaaseen, niin sallisiko Hän homoliitot?

Perivätkö homouden harjoittajat taivasten valtakunnan ja ovatko he Jeesusken kanssaperillisiä?
Eivät.
Jos he eivät ole kelvollisia pääsemään taivaaseen, niin siunaako Jumala homoliitot?

Onko Jeesus elämäsi Herra vai ei?
Ja jos minä kysyn sinulta onko Jeesus sinun Pelastajasi, oletko uudesti syntynyt, niin jos silloin Jeesuskin kieltää sinut, jos sinä kiellät Hänet.
Täällä koko palstan ihmisten edessä kysyn sinulta, onko Jeesus sinun Herrasi ja Pelastajasi?

Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.
Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, sen minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa.

Mutta minä sanon teille: jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, myös Ihmisen Poika tunnustaa Jumalan enkelien edessä.
Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, se kielletään Jumalan enkelien edessä.

Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.
Minkä te olette alusta asti kuulleet, se pysyköön teissä. Jos teissä pysyy se, minkä olette alusta asti kuulleet, niin tekin pysytte Pojassa ja Isässä.

Ja kun ihminen on tullut uskoon, on hän velvollinen vaeltamaan puhtaasti ja elämään pyhää elämää.

Lue lisää

"Minulla ei ole tarvetta tulkita, ja jokainen uudesti syntynyt uskova tietää miten asia."

Mutta sinähän tulkitset. Se että väität tulkintaasi "tiedoksi" ei muuta sitä että kyseessä on vain tulkinta.

Kun Jumalan Sanassa ei kielletä samaa sukupuolta olevien avioliittoa sinä et voi "tietää" että Jumala sen olisi kieltänyt. Se mitä väität "tiedoksi" on nimenomaan tulkinta.

Ja kuten olen sanonut saat tulkita. Mutta silloin muutkin saavat tulkinta. Etkä pysty todistamaan että juuri sinun tulkintasi olisi oikea.

:-)

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Minulla ei ole tarvetta tulkita, ja jokainen uudesti syntynyt uskova tietää miten asia."

Mutta sinähän tulkitset. Se että väität tulkintaasi "tiedoksi" ei muuta sitä että kyseessä on vain tulkinta.

Kun Jumalan Sanassa ei kielletä samaa sukupuolta olevien avioliittoa sinä et voi "tietää" että Jumala sen olisi kieltänyt. Se mitä väität "tiedoksi" on nimenomaan tulkinta.

Ja kuten olen sanonut saat tulkita. Mutta silloin muutkin saavat tulkinta. Etkä pysty todistamaan että juuri sinun tulkintasi olisi oikea.

:-)

Lue lisää

Kun sinäkin voit lukea raamatusta, että Jumala kieltää homoseuksaalisuuden harjoittajilta pääsyn taivaaseen, niin sallisiko Hän homoliitot?

Perivätkö homouden harjoittajat taivasten valtakunnan ja ovatko he Jeesusken kanssaperillisiä?
Eivät.
Jos he eivät ole kelvollisia pääsemään taivaaseen, niin siunaako Jumala homoliitot?

raamatun.totuus kirjoitti:

Kun sinäkin voit lukea raamatusta, että Jumala kieltää homoseuksaalisuuden harjoittajilta pääsyn taivaaseen, niin sallisiko Hän homoliitot?

Perivätkö homouden harjoittajat taivasten valtakunnan ja ovatko he Jeesusken kanssaperillisiä?
Eivät.
Jos he eivät ole kelvollisia pääsemään taivaaseen, niin siunaako Jumala homoliitot?

Lue lisää

"Kun sinäkin voit lukea raamatusta, että Jumala kieltää homoseuksaalisuuden harjoittajilta pääsyn taivaaseen, niin sallisiko Hän homoliitot?"

JUmala kieltää myös vanhempien herjaamisen ja aviorikoksen jne. Mutta en eivät ole este avioliitolle.

"Perivätkö homouden harjoittajat taivasten valtakunnan ja ovatko he Jeesusken kanssaperillisiä?"

Ehkä eivät, mutta se ei ole este avioliitolle Raamatun, Jumalan Sanan mukaan.

"Jos he eivät ole kelvollisia pääsemään taivaaseen, niin siunaako Jumala homoliitot?"

Ne muut mainitut olivat tosiaan: "Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat,"

Yhtälailla siis mennään näiden muiden samassa yhteydessä mainittujen kanssa.

:-)

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Kun sinäkin voit lukea raamatusta, että Jumala kieltää homoseuksaalisuuden harjoittajilta pääsyn taivaaseen, niin sallisiko Hän homoliitot?"

JUmala kieltää myös vanhempien herjaamisen ja aviorikoksen jne. Mutta en eivät ole este avioliitolle.

"Perivätkö homouden harjoittajat taivasten valtakunnan ja ovatko he Jeesusken kanssaperillisiä?"

Ehkä eivät, mutta se ei ole este avioliitolle Raamatun, Jumalan Sanan mukaan.

"Jos he eivät ole kelvollisia pääsemään taivaaseen, niin siunaako Jumala homoliitot?"

Ne muut mainitut olivat tosiaan: "Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat,"

Yhtälailla siis mennään näiden muiden samassa yhteydessä mainittujen kanssa.

:-)

Lue lisää

Edelleenkin raamatun mukaan ei ole välilä mitä syntiä syntiset tekevät.
Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen.

raamatun.totuus kirjoitti:

Edelleenkin raamatun mukaan ei ole välilä mitä syntiä syntiset tekevät.
Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen.

Lue lisää

Vaikkapa noinkin.

Mutta se ainoa asia joka estää avioliiton solmimisen Raamatun, sen Jumalan muuttumattoman Sanan mukaan taitaa olla tämä:

”10. Naimisissa oleville taas annan käskyn, en minä vaan Herra: vaimo ei saa erota miehestään. 11. Jos hän kuitenkin eroaa, olkoon menemättä enää naimisiin tai sopikoon miehensä kanssa. Samoin ei mies saa erota vaimostaan”

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Vaikkapa noinkin.

Mutta se ainoa asia joka estää avioliiton solmimisen Raamatun, sen Jumalan muuttumattoman Sanan mukaan taitaa olla tämä:

”10. Naimisissa oleville taas annan käskyn, en minä vaan Herra: vaimo ei saa erota miehestään. 11. Jos hän kuitenkin eroaa, olkoon menemättä enää naimisiin tai sopikoon miehensä kanssa. Samoin ei mies saa erota vaimostaan”

Lue lisää

Myös nämä mainitaan, Matt 19:12

Sillä on niitä, jotka syntymästään, äitinsä kohdusta saakka, ovat avioon kelpaamattomia, ja on niitä, jotka ihmiset ovat tehneet avioon kelpaamattomiksi, ja niitä, jotka taivasten valtakunnan tähden ovat tehneet itsensä avioon kelpaamattomiksi. Joka voi sen itseensä sovittaa, se sovittakoon."

monia.syitä kirjoitti:

Myös nämä mainitaan, Matt 19:12

Sillä on niitä, jotka syntymästään, äitinsä kohdusta saakka, ovat avioon kelpaamattomia, ja on niitä, jotka ihmiset ovat tehneet avioon kelpaamattomiksi, ja niitä, jotka taivasten valtakunnan tähden ovat tehneet itsensä avioon kelpaamattomiksi. Joka voi sen itseensä sovittaa, se sovittakoon."

Lue lisää

Tuohan tosiaan sanotaan.

Tosin tuossa eri kerrota ketä nuo ovat.

Jumala ei viisaudessaan kertonut sitä, etkä sinä, ihminen jonka tieto on vajavaista, voi sitä Jumalan puolesta päättää.



:-)

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Vaikkapa noinkin.

Mutta se ainoa asia joka estää avioliiton solmimisen Raamatun, sen Jumalan muuttumattoman Sanan mukaan taitaa olla tämä:

”10. Naimisissa oleville taas annan käskyn, en minä vaan Herra: vaimo ei saa erota miehestään. 11. Jos hän kuitenkin eroaa, olkoon menemättä enää naimisiin tai sopikoon miehensä kanssa. Samoin ei mies saa erota vaimostaan”

Lue lisää

Aivan. Uskovaisilta.
Ja jos eroaa aviorikoksen takia, voi elää yksin.

Tarkoitus on ihan tahallisesti rappeuttaa kirkkoa ja yhteiskuntaa. Pohjimmiltaan syy löytyy kapinasta Jumalaa ja Hänen auktoriteettiiaan, säätämystään ja tahtoaan vastaan.

Eikä saatana kykene tuhoamaan seurakuntaa ulkopuolelta, mutta sisäpuolelta se onkin sille helppoa.

Niin, niitä kapinapappeja jotka vastustavat naispappeutta taitaa tosiaan edelleen olla kirkossa töissä.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Niin, niitä kapinapappeja jotka vastustavat naispappeutta taitaa tosiaan edelleen olla kirkossa töissä.

Kerranpa tulet katkerasti katumaan kaikkia täälläkin palstalla esiintuomia valheitasi ellet tee parannusta. Ja sitten et voi enää näsäviisastella etkä esittää mitään roolia, kun joudut kaikkivaltiaan eteen tekemään tiliä elämästäsi, jonka eli paholaiselle hänen tahtoaan tehden.

sinua.on.varoitettu kirjoitti:

Kerranpa tulet katkerasti katumaan kaikkia täälläkin palstalla esiintuomia valheitasi ellet tee parannusta. Ja sitten et voi enää näsäviisastella etkä esittää mitään roolia, kun joudut kaikkivaltiaan eteen tekemään tiliä elämästäsi, jonka eli paholaiselle hänen tahtoaan tehden.

Lue lisää

Pystytkö osoittamaan yhtään valhetta mitä olisin täällä tuonut esille?

Jos et niin valehtelit juuri itse.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Pystytkö osoittamaan yhtään valhetta mitä olisin täällä tuonut esille?

Jos et niin valehtelit juuri itse.

Parannuskehotus edelleen voimassa!

haluatko.vai.et kirjoitti:

Parannuskehotus edelleen voimassa!

:-)

Et siis pysty osoittamaan yhtään valhetta.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

:-)

Et siis pysty osoittamaan yhtään valhetta.

Vieläkin parannuskehotus voimassa

haluatko.vai.et kirjoitti:

Vieläkin parannuskehotus voimassa

Mikä oli se valhe minkä vuoksi pitäisi tehdä se parannus?

Kerro toki.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Mikä oli se valhe minkä vuoksi pitäisi tehdä se parannus?

Kerro toki.

Epäusko! Kun et usko, että Jeesus Kristus on ihmiseksi tullut Jumala, joka ristillä sovitti meidän syntimme ja nousi kuolleista kolmantena päivänä kirjoitusten mukaan.

haluatko.vai.et kirjoitti:

Epäusko! Kun et usko, että Jeesus Kristus on ihmiseksi tullut Jumala, joka ristillä sovitti meidän syntimme ja nousi kuolleista kolmantena päivänä kirjoitusten mukaan.

Kysyin mikä on se valhe.

Tuo ei ole vastaus siihen.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Kysyin mikä on se valhe.

Tuo ei ole vastaus siihen.

Sinun valheesi on juuri se, että et usko mitä Jumala puhuu sanasaan ja valhetelllen vääntelet kirjoituksia oman turmeltuneen mielesi mukaan.

haluatko.vai.et kirjoitti:

Sinun valheesi on juuri se, että et usko mitä Jumala puhuu sanasaan ja valhetelllen vääntelet kirjoituksia oman turmeltuneen mielesi mukaan.

Osoita nyt minkä kirjoituksen olen siis väännellyt.

Eli osoita se valhe.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Osoita nyt minkä kirjoituksen olen siis väännellyt.

Eli osoita se valhe.

Osoitin jo edellä, mutta sinä et usko. Mutta väännänpä rautalangasta.
Sinä et viestiesi mukaan usko, että samaa sukupuolta olevien seksi olisi riettautta vaikka Jumalan sana niin kertoo, eli teet Jumalasta valehtelijan olemalla hänen kanssaan eri mieltä.

haluatko.vai.et kirjoitti:

Osoitin jo edellä, mutta sinä et usko. Mutta väännänpä rautalangasta.
Sinä et viestiesi mukaan usko, että samaa sukupuolta olevien seksi olisi riettautta vaikka Jumalan sana niin kertoo, eli teet Jumalasta valehtelijan olemalla hänen kanssaan eri mieltä.

Lue lisää

"Sinä et viestiesi mukaan usko, että samaa sukupuolta olevien seksi olisi riettautta vaikka Jumalan sana niin kertoo, eli teet Jumalasta valehtelijan olemalla hänen kanssaan eri mieltä. "

Missä minä olen näin kirjoittanut?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Sinä et viestiesi mukaan usko, että samaa sukupuolta olevien seksi olisi riettautta vaikka Jumalan sana niin kertoo, eli teet Jumalasta valehtelijan olemalla hänen kanssaan eri mieltä. "

Missä minä olen näin kirjoittanut?

Lue lisää

Saat ihan ite miettiä missä olet valhetellut. Se on sinun asiasi jos et halua täällä ajassa lähteä Jeesuksen seuraan tunnustamalla hänet Herraksesi ja Vapahtajaksesi, valinta on sinun, mutta myös osa iankaikkisuudessa määräytyy sen mukaan miten täällä valitset.

haluatko.vai.et kirjoitti:

Saat ihan ite miettiä missä olet valhetellut. Se on sinun asiasi jos et halua täällä ajassa lähteä Jeesuksen seuraan tunnustamalla hänet Herraksesi ja Vapahtajaksesi, valinta on sinun, mutta myös osa iankaikkisuudessa määräytyy sen mukaan miten täällä valitset.

Lue lisää

Eli et siis pysty osoittamaan yhtään valhettani.

Jos et siihen kykene niin olet itse valehtelija kun väität minun valehtelevan.

Herrasi ei taida pitää valehtelijoista ja niistä jotka syyttävät aiheetta lähimmäistään valehtelijaksi.

:-)

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Eli et siis pysty osoittamaan yhtään valhettani.

Jos et siihen kykene niin olet itse valehtelija kun väität minun valehtelevan.

Herrasi ei taida pitää valehtelijoista ja niistä jotka syyttävät aiheetta lähimmäistään valehtelijaksi.

:-)

Lue lisää

On sulla ihmeellinen teflon-pinta, kun mikään totuus ei uppoa kovan pintasi läpi. Piste

haluatko.vai.et kirjoitti:

On sulla ihmeellinen teflon-pinta, kun mikään totuus ei uppoa kovan pintasi läpi. Piste

Kertoisit nyt esimerkin siitä valheesta.

Onhan naurettavaa että väität asia jota et sitten kuitenkaan edes yritä todistaa todeksi.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Kertoisit nyt esimerkin siitä valheesta.

Onhan naurettavaa että väität asia jota et sitten kuitenkaan edes yritä todistaa todeksi.

Tilanne on nyt vaan se, että sokealle on aivan turha näyttää valoa, kun on sokea, niin on sokea, en voi mitään!

haluatko.vai.et kirjoitti:

Tilanne on nyt vaan se, että sokealle on aivan turha näyttää valoa, kun on sokea, niin on sokea, en voi mitään!

EI vaan tilanne on se että sinä et näköjään pysty osoittamaan valhettani.

Homojen perimäisenä tarkoituksena ei ole nämä avioliitot, vaan perimmäinen tavoite on uskovien kriminalisointi. Uskovat kun julistavat, että homostelu on syntiä niin sepä on sellainen piikki homon lihassa, että uskovista pitää kertakaikkiaan päästä eroon.