Talouden trendit
Onko edessä massiivinen Sote-sotku? ”Katastrofin siemenet on kylvetty…”
Kirjoittaja Jorma Erkkilä
Julkaistu 1.3.2017
Massiivinen Sote-uudistus aiotaan runnoa läpi asiantuntijoiden varoituksista piittaamatta.
Juha Sipilän hallituksen keskeisin päätös on Sote- eli sosiaali- ja terveyspalveluiden uudistus. Tulevaisuudessa kuntien sijaan 18 maakuntaa vastaa sosiaali- ja terveyspalveluista.
Uudistuksen neljä keskeistä tavoitetta ovat olleet perusterveydenhuollon eli terveyskeskusten ja sosiaalipalveluiden vahvistaminen, peruspalveluiden ja erikoissairaanhoidon yhteistyön kehittäminen, eriarvoisuuden vähentäminen, ja kustannusten hillitseminen.
Lisäksi uudistuksessa pyritään lisäämään kansalaisten valinnanvapauksia. Lakiluonnoksen mukaan kansalainen voisi jatkossa valita itselleen sopivimman sosiaali- ja terveyskeskuksen ja suunhoidon yksikön, ja listautua niiden asiakkaaksi.
Useat asiantuntijat ovat esittäneet varsin suorasanaista kritiikkiä uudistusta kohtaan.
Esimerkiksi professori Jussi Huttunen kertoo Ylelle pelkäävänsä sosiaali- ja terveyspalveluiden ajautuvan kaaokseen uudistuksen vuoksi. ”Monet toiminnan ja sen kehittämisen kannalta tärkeät yksityiskohdat ovat edelleen auki ja/tai ristiriidassa tavoitteiden kanssa. Uudistus nyt esitetyssä muodossa merkitsee hyppyä tuntemattomaan”, Huttunen varoittaa.
Huttusen mielestä järjestelmän toteuttamisaikataulu on täysin epärealistinen ja hän pelkää järjestelmän ajautuminen kaaokseen keväällä 2019.
Professori Martti Kekomäki epäilee hallituksen valinnanvapausmallia, jossa henkilö saisi perustason lääkäri- ja sosiaalipalvelut yhtiöitetystä sosiaali- ja terveyskeskuksesta. Maakunnan tehtäväksi jäisi puolestaan erikoissairaanhoito ja vaativampi sosiaalityö.
”Tämä rikkoo tehokkaasti integraation, koska rahoitusjärjestelmä erottaa ne toisistaan kahteen eri siiloon. Molemmat tekevät varmasti ”tulosta”, mutta eivät yhtenä joukkueena, kuten integraatiotavoite edellyttäisi”, Kekomäki kritisoi.
Sote-uudistusta ihmettelee myös Image-lehden suosittu bloggaaja, Saku Timonen.
”Kun sote-uudistus runnotaan läpi asiantuntijoiden varoituksista piittaamatta, niin koko sosiaali- ja terveyssektori lamaantuu vuoden 2019 alussa. Tai oikeastaan lamaantuu vain julkinen sektori, sillä suuret yksityiset alan toimijat ovat valmistautuneet jo vuosia tähän jättipottiin”, Timonen toteaa.
Koko nyt lausuntokierroksella oleva valinnanvapauslainsäädäntö on Timosen mukaan keskeneräinen. ”Kummallisinta siinä on, että hallitus lakiesityksen perusteluissa myöntää suoraan, että valinnanvapaus nostaa hintoja, lisää eriarvoisuutta ja mahdollistaa suurten yritysten kermankuorinnan. Tästä kirjoitin kuukausi sitten.”
Timosen mukaan hallitukselle näyttää olevan ihan samantekevää miten palvelut tulevat toimimaan, kunhan se vain pääsee sanomaan, että valmista tuli ja tähän eivät aiemmat hallitukset pystyneet.
Hallitus ei ole Timosen mukaan myöskään miettinyt voidaanko näin valtava kokonaisuus siirtää tuosta vaan yksityiselle sektorille. Perustuslain 124:n pykälän mukaan julkinen hallintotehtävä voidaan antaa muulle kuin viranomaiselle vain, jos se on tarpeen tehtävän tarkoituksenmukaiseksi hoitamiseksi eikä vaaranna hyvän hallinnon vaatimuksia. ”Pääministeri olettaa, että tämä perustuslaillinen ongelma hoidetaan pienillä täsmennyksillä”, Timonen tuumaa.
”Katastrofin siemenet on kylvetty ja nyt odotellaan hallituksen suoritusta”, Timonen toteaa.
Massiivinen Sote-uudistus aiotaan runnoa läpi
34
775
Vastaukset
- Maksavaan
Eikö toiminnan maksajilla eikä sen käyttäjillä ole mitään tilaisuutta ottaa asiaan kantaa, saatikka esittää ratkaisuehdotuksia?
- SooTee
Yleensä maksaja kertoo mitä tehdään.
Onko tässä tapauksessa täysin äänetön "yhtiömies"?
Makselee vain pois mitä määrätään! - Potut-pottuina
Valinnanvapaus tuntuu olevan vaikea käsite. Soini kannattaa valinnanvapautta mutta naureskelee ettei se ole sitä että menee melkein sattumantapaisesti minne haluaa. Soini perustelee kuitenkin valinnanvapautta sillä että nykyään rahalla pääsee minne haluaa. Onko muka valinnanvapautaa se että on sitouduttava vuodeksi?
Kyllä tavalliselle tallaajalle on tärkeintä päästä kohtuullisessa ajassa lääkäriin. Valinnanvapauden tulee palvella sitä tarvetta.
Poliitikkoja arvostellaan niin suruttomasti että he nyt ehkä tiedostomattaankin antavat potut pottuina. Kansalaisten pitäisi heidän mielestään laatia lääkärille mennessään jonkinlainen pistetaulukko lääkärin kyvykkyydestä.- Valinnanvapaus
Valinnanvapautta innolla toistellaan.
Jos kerran vuodessa voit käyttää tätä jatkuvasti innolla mainostettua valinnanvapautta, niin vastaako käytäntö sitä jatkuvaa mainontaa? - MummoLumessa
Meillä päin terveyskeskuksessa valinnanvapautta ovat käyttäneet lääkärinaikoja jakelevat terveydenhoitajat ja mikä lie toimistoihmiset, jotka ovat puhelinkeskustelun perusteella arvioineet, kuka apua tarvitsevista saa tulla lääkäkärin vastaanotolle ja milloin. Jos asia ei ole ollut aivan kiireellinen, ovet ovat jääneet kiinni minunkin sydänvikaisen monisairaan edessä monet kerrat. Edes ajanvarausjonoon ei ole kirjattu. Yksityispuolen palveluita on näin ollut pakko käyttää vuosikaudet.
Onneksi kotipaikkakunnallani juuri on tuo valinnanvapauskokeilu. Valintansa saa vaihtaa kuukauden välein, jos haluaa. Kun olen lähiterveyskeskunsen palvelutyyliin tyytymätön, niin miksi vaihtaisin takaisin?
- Tamppikaula
Joutuuko siipeilijät töihin. ei auta että on työnsä telekoinut muille-
- Vanhatvaihtoon
Joko SoTe-uudistus on alkanut?
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005137015.html - tamppikaula
Sote uudistusta tarvitaan loppuu tuntien kahvitunnit että lääkäritkit ehtivät töihin. Kaksoispalkkaus loppuu
- olenvihainen
Nyt näitä uusia ihmisiä tulee älupuhelimineen ja hästägeineen tekemään suomesta kunnon ruikuliviivaimen.
Sote uudistukseen tuli ehdotus yhdeltä naispuoliselta puheenjohtajalta: Yhteistyö apteekkihenkilökunnan ja lääkäreiden kesken, että se jopa tulisi helpottamaan tilannetta ja ylilääkitsemistä.
Tämä tarkoitti hänen mielestään sitä, että farmaseutti menee lääkärin paikalle ja sitten lähisukulaiset ja potilas tulevat vastaanotolle, koska farmaseutti on huomannut resepteissä "liikakäytöksiä", no tästä seuraa tämä käynti farmaseutilla ja haastattelu ja sitten lääkäri voi miettiä mitä lääkkeitä luontaistuotteiden lisäksi voitaisiin farmaseutin pyynnöstä suositella potilaalle.
Morjens!
Tämä naishenkilö ei tiennyt mistä rahoitus, kun häntä haastateltiin radiossa, eikä myöskään siihen osannut vastata, että eikös tämä nosmaali malli potilas lääkäriin ja siitä apteekkiin. Niin ei ollut, vaan hänen mielestään vallan mainio rahareikä soteuudistuksen pariin.
Mitä ihmeen järkeä mennä lääkäriin, tehdä isoja tutkimuksia, sitten löytyy sopiva lääke, sitten joku tärähtänyt soteuudistus antaisi luvan farmaseutille tai apteekkihenkilökunnalle valtuuden poistaa potilaan kaikki lääkityksen, vain sillä verukkeella, että nyt sitten pitää farmaseutti saada lääkärin paikalle ja siitä seuraa tämä potilas ja sukulais käynti haastettelut...
OlisikoHAN helpompi muuttaa lääkäreiden valtuuksia ja pienentää farmaseuttien valtuuksia.
Samaan syssyyn voisi poistaa heti potkujen kera nämä älykääpiöt politiikasta ja voisivat keskittyä hästäkkeihin ja muihin lolleihin, kun niin innkkaita ovat. - haluavatdiktatuurin
Eiköhän ne ole tehneet vain kokoustiimisuunnittelurahastushimmelin, jolla ne voi jo etukäteen rahastaa korruptiorahoja myymällä yksityistettyyn omistukseen mielikuvitusosakkeita ajoissa tiskin alta? Tässä ei ole ollut missään vaiheessa mitään järkeä tai muuta logiikkaa.
"Suomen kuusi suurinta kaupunkia vaativat sote- ja maakuntauudistusta uuteen harkintaan. Helsingin, Espoon, Tampereen, Vantaan, Oulun ja Turun yhteisessä kannanotossa sanotaan, että suuret kaupungit on ohitettu pirstaleisessa valmistelussa. Hallituksen lähestymistapa uudistukseen on kapea ja aivan liian kaavamainen, kaupungit moittivat.
– Sote- ja maakuntauudistuksen valmistelussa ei ole arvioitu mitenkään uudistuksen vaikutuksia kaupunkeihin tai asukkaihin eikä siten myöskään vaikutuksia Suomen kilpailukyvylle ja kaikkien suomalaisten hyvinvoinnille, kaupungit paheksuvat.
Kannanoton ovat allekirjoittaneet Helsingin ja Tampereen pormestarit ja Espoon, Vantaan, Oulun ja Turun kaupunginjohtajat."
https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/145764-kuusi-suurinta-kaupunkia-haluavat-sote-ja-maakuntauudistuksen-uuteen-harkintaan
Karmeaa tuon ihmisaineksen taso, joka pääsee johtamaan ja käsittelemään valtion rahoja ja suunnitelmia, jotka koskevat miljoonia asukkaita. Saadakseen voimaan diktatuurin, ne haluavat osoittaa, että mitä saadaan aikaiseksi demokratialla. Tällainen sähläys ei ole demokratian syy, vaan itse tekijöidensä.- uusitaanvaltio
Ehdotan näiden (Helsingin, Espoon, Tampereen, Vantaan, Oulun ja Turun) kaupunkien hallitusten/johdon tekevän perussuomalaiset, ja sanoutuvan irti valtiosta perustamalla uuden valtiopuolen, johon halukkaat - siis muut kaupungit ja kunnat - voivat sitten liittyä.
- valssikesällä
Aloitusviestissä se sanotaan selvästi:
”Kun sote-uudistus runnotaan läpi asiantuntijoiden varoituksista piittaamatta, niin koko sosiaali- ja terveyssektori lamaantuu vuoden 2019 alussa. Tai oikeastaan lamaantuu vain julkinen sektori, sillä suuret yksityiset alan toimijat ovat valmistautuneet jo vuosia tähän jättipottiin”, Timonen toteaa.
Eiköhän tässä ala jyvät erottumaan akanoista. (Tosin tuntuu siltä, että asioita on päättämässä ja hoitamassa ja vastaamassa kyllä pelkät akanat).- Runnotaan
Olisi jo korkea aika ottaa huomioon myös se POTILAS ja hänen terveydelliset ongelmansa, niiden korjaaminen, jopa poistaminenkin.
Näyttää siltä, että aivan muut aiheet ovat olleet kiinnostuksen kohteina!
http://magneettimedia.com/suomalaiset-perinnehoidot-vahvassa-nosteessa/
- Runnotaan
> Massiivinen Sote-uudistus aiotaan runnoa läpi asiantuntijoiden varoituksista piittaamatta....
Näinhän myös potilaillekin tahtoo käydä. Runnotaan vaan sinne pilleri- ja piikkilinjalle, vaikka useastikin tarvittaisiin vain noita aivan fyysisiä tutkimuksia ja käsittelyjä, kuten ylläolevassa linkissäkin kerrotaan. Jos se POTILAAN hyvä ja etu olisivat etusijalla! - poispoispois
No ei ole - yksityistävät pelkän tappamisen lääkefirmojen hyödyn ja yksityisen sijoitusrahan nimissä. Ja se vasta maksaa - puhumattakaan kaikesta investoinneista. Selviä konniahan nämä poliitikot ovat. Mitä nyt tulee itse pääministeriin. Tarinaa tässä:
https://seura.fi/asiat/seuran-selvitys-juha-sipilasta-tuli-miljonaari-valtion-tuella-ja-harskeilla-tutunkaupoilla/
Inhottaa aivan vietävästi tämä suomalaisten vedätys, ja se että siitä huolimatta kansa laukkaa vielä äänestämäänkin näitä.
Ja tänään näin. Paljonkohan Sipilä laskee itselleen hyötyä? Kyllä on pukit kaalimaan vartijoina ja ahneuksissaan tuhoamassa kaiken. Mutta minkäs teet muuta kuin kivität pakolaisia.
"Valtio kaivaa sote-uudistukseen 90 miljoonaa "Sipilän kassasta" – uusi yhtiö"
http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/valtio-kaivaa-sote-uudistukseen-90-miljoonaa-sipilan-kassasta-uusi-yhtio-6673099
Tässä jotain totuuslaskelmaa erään blogikirjoituksen kommenttiosiosta:
Ensin faktaa Suomen sosiaaliturvasta:
"Helmikuussa 2016 julkaistun Glassdoor Economic Researchin ja Llewellyn Consultingin yhteistyössä tekemä selvitys vertailee 14 valikoidun Euroopan maan ja Yhdysvaltojen äitiysvapaata, isyysvapaata, vanhempainvapaata, palkallisia loma- ja vapaapäiviä, palkallista sairaslomaa ja työttömyyskorvauksia. Kaikki etuudet yhteenlaskettuna Suomi sijoittui kuudenneksi. Kärkikolmikkoon pääsivät Tanska, Ranska ja Espanja, neljäntenä Alankomaat ja viidentenä Ruotsi.
Näin Suomen maailman parhaimmaksi väitetty sosiaaliturva osoitetaan yhä useammalta taholta eräänlaiseksi kuplaksi."
"Julkisen sektorin koosta on huudeltu jo kauan. Karsiminen päätettiin aloittaa valtionhallinnosta. Vuosien 2005-2010 aikana valtionhallinnosta vähennettiin henkilöstöä 260 miljoonan euron edestä. Samaan aikaan valtionhallinnon ostopalvelut yksityisiltä lisääntyivät 500 milj. Missä ne paljon puhutut yksityistämisellä saatavat säästöt?"
http://blogit.iltalehti.fi/perttu-hillman/2017/05/21/rahat-pois-ja-espanjaan/comment-page-1/#comments
En minä näe tässä mitään muuta järkeä kuin, että varastavat rahat ja jättävät valtioluurangon ja ihmiset sitten venäläisille. Sitähän tässä on tehty aina siitä lähtien kuin Neuvostoliitto kaatui 90-luvulla - varmaan sekin yhteistyössä suomalaisten kanssa, kun kerran itäbisnekset ovat luistaneet niin hyvin saman aikaisen suomipankkikriisin pankkitukijaisilla. - jassootääkin
"Sote-uudistukseen liittyvät tietojärjestelmähankkeet liikahtivat eteenpäin, kun valtioneuvosto päätti tänään perustaa SoteDigi Oy:n.
Rahaa yhtiön perustamiseen ohjataan Valtion kehitysyhtiö Vaken kassasta 90 miljoonaa euroa.
Viime vuoden lopussa perustettua Vakea on kritisoitu siitä, että valtion omistuksia siirrettiin sen avulla pois eduskunnan päätäntävallasta pelkästään hallituksen määräysvaltaan. Sinne on siirretty miljardien arvosta valtionyhtiöiden osakkeita."
Kato, kato - mikä loistava järjestelmä! Meidän diktatuuri perustaa itse itselleen vielä rahoituksenkin. Eikö soi hälytyskellot?
Tähtäävät putinismiiin.
http://www.talouselama.fi/uutiset/talouselama-paljastaa-tassa-lista-yrityksista-jotka-venajan-valtio-pitaa-pystyssa-tuli-mita-tuli-3472582 - SipiläVisiot
Hektinen sekopääaikakausi tarvitsee kaltaisensa sairaanhoitosysteemin, jonka käänteistä pelaajien on helppo lypsää kermaa. Lopputulos on oleva hullunmylly ja katastrofi.
- SOSkaaos
Ikävä kyllä näillä demokraattisesti valituilla henkilöillä ei ole rikosoikeudellista vastuuta, vaikka ovat viemässä meitä mittavan ryöstön kohteiksi. Nyt pitäisi olla jo kaduilla tästä asiasta!!!
- Diagnoosit
Onko SoTe:ssa huomioitu, runnottu aikaisempaa paremmin tuo DIAGNOOSIEN oikeellisuus, eli kaiken OIKEAN hoidon lähtökohta?
Siihen on ottanut kantaa myös Hovioikeuskin ns. valelääkärijutussa, joka selviää tuosta linkistä!
https://yle.fi/uutiset/3-10103164 - JoBäckman
Valinnanvapaus toteutuu vain rikkaiden kohdalla Köyhät kuolkoon pois.Kapitalismi tarvitsee vain rikkaiden rahat vain heille löyttyy tarvittava hoito.
- Runnotaan
Runnotaan ja runnotaan. Kävi miten kävi!
- KukkaronMatti
Uudistus tarkoittaa romuttaa yhteiskunnallisen terveydenhoidon vastuun.
Uudistuspuhujat eivät ole kertoneet yhdestäkään nykyjärjestelmän kuluerästä, josta voitaisiin vähentää. Eivätkä myöskään yhdestäkään uudistuspiirteestä joka tosiaan toisi säästöjä.
(ATK:n voisi uudistaa nykyjärjestelmissäkin, itseasiassa ATK on luonteltaan kehittyvää, ja vaatii jatkuvia muutoksia, ja tulee vaatimaan, tehtiin uudistusta taikka ei)
Uudistus tulee maksamaan satoja miljoonia jo aloituksen kiinteistökustannuksina.
Kun uudistus on alkamassa, eivät rahat riitä eikä veroja saa korottaa. - SosialismiAlas
Eikö se sosialismi nyt jo riitä. Jatkuvasti valitetaan julkisesta terveydenhoidosta ja on varmaan syytäkin, kun kuulee juttuja kielitaidottomista itäblokin lääkäreistä jotka Suomessa verovaroin rahoitetussa sosialistisessa järjestelmässä toimivat. Normaalistetaan tilanne, nykyinen 1970-luvulla DDR:sta kopioitu malli länsimaiseksi normaalien länsimaiden mukaiseksi järjestelmäksi, kunnanlääkäreillekin maksettiin jo v. 1900 - 1960 ihan itse. Verot alemmas siltä osin ja joko työnantaja maksaa työsuhde-etuna tai itse itse maksaen ja verot sen verran alemmat. Pääsee itse valitsemalleen lääkärille itse maksaen kuten normaaleissa länsimaissa eikä kuten jossain bulgariassa, itäsaksassa tai neuvostoliitossa.
- Runnataaaaaan
Tässäkö esimakua tulevista runnauksista terveydenhoidon alalla!
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/662761-kalasataman-terveysaseman-itsekseen-puhuva-ja-55-000-euroa-maksanut-robotti - entresotea
Sote uudistuksessa on jo unohdettu tärkein, eli apua tarvitseva ihminen.
On satoja tahoja, jotka suunnittelevat näitä palveluja. Eiköhän kaikki rahat
ole jo menneet näille entresoteryhmille, joita kaikenmaailman mummoikäiset
vetävät. Osallistuin yrittäjänä tällaiseen tilaisuuteen. Hukkaan mennyt
työpäivä yrittäjällä. Vetäjämummojen palkat maksaa yhteiskunta. - Yksibisnes
Yksi oire kerrallaan! Voidaanhan silloin jo määrätä lisää tutkimuksia, tai sitä kuuluisaa buranaa!
- LisääSotea
Onhan se jo nähty, kun joka taholla puhutaan vanhustenhoidon tason kehittämisestä.
Koulutusta, henkilöstöä ja hoitavia tahoja on lisätty joka puolelta. On vain unohdettu
se hoidettava vanhus ja hänen hyvinvointinsa. Vanhuksia kuolee hoidon puutteeseen
liian usein. Ja tämän soten myötä asiat vain huononee entisestään. Hoidettavat
ja sairaat ihmiset ovat toisarvoisia. - Hohhoijaaaa
Kalasataman terveysaseman itsekseen puhuva ja 55 000 euroa maksanut robotti ärsyttää – ensin avautui professori, nyt psykoterapeutti Hesariss
Minnekä ne rahat menevät, jopa riittävät??????- tasokasta.koulutusta
Rahat menevät koulutuksiin. Entresote-yrittäjäkoulutuksessa tärkein oppi
oli piirileikki. No, sehän on korkeatasoista vanhustenhoitoa....
- Sairasteri
Terveydenhuolto on kallista. Sairastaminen jatkossa vielä kalliinpaa. Kaikille, ei vain sairastaville.
Kun näistä tehdään bisnestä, niin kylläpä maksaakin. Mitä enemmän toimintaa, (terveydenhuoltoa ja eritysesti sairastamista) sitä paremmin bisnes kannattaa. Niille, jotka bisnestä tekevät.- rahat.pois.mummoilta
Yksityiset palveluntarjoajat keräävät rahat asukkailtaan kuntien maksamilla
palveluseteleillä. Vanhusten hoito onkin aivan toissijainen asia näissä
"hoivakodeissa". Mummot ovat tuottava kohde näille sijoittajille.
- manitpoispois
Siinä vaiheessa kun ulkomainen pörssiyhtiö ottaa hoitaakseen terveydenhoitopalvelut niin verorahoin hankitut voitot viedään aivan varmasti rajojen ulkopuolelle ja hyvällä verosuunnittelulla minimoidaan verot. Sama olisi pitää julkisella puolella vaikka enempi työntekijöitä niin olisivatpahan pois työkkäristä hoitamassa vanhuksia.
Tuolla voi äänestää siitä onko tämä kivaa:
https://www.vauva.fi/keskustelu/3386027/terveydenhuollon-yksityistaminen?changed=1549486859 - john.d.high
Vaikka Ruotsi on ilmoitellut huonosta toiminnasta,ja Tanska perui koko Sote-touhun katseltuaan 10 vuotta sitä puuhaa! Siitä huolimatta..meillä ei uskota ennenkuin oman kantapään kautta tulleet opetukset. Ei pidä unohtaa minkä määrän "bisnistä" sote avaa, kansa köyhtyy mulla väliäkö hällä,kuolkoot paskat pottunokat "uuden uljaan tummemman" ihon omistavan populan tieltä.
Muuan pakolaisnainen totesikin että Suomi olisi ihan mukava maa,kun ei noita suomalaisia olisi?
Ei tainnut ajatella nenäänsä pidemmälle sekään,,kukahan ne pakoloiset sitten elättäisi? - Elää
Kuka elättäisi?
Seinästähän tulee rahaa. sellainen kin on joku hela tai kela vai mikä se on.
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik123680MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar721934Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5421588Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin811224Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja661042Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s33988Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt214888Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o60853- 171844
Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3778