Peukkupaikka 16.3.2017

"Mikä on tuomitsemisen ja arvioinnin ero?"

Arviointi tehdään toista kunnioittavassa ilmapiirissä. (Kumpa itse pystyisin siihen)

"Onko joskus kipeänkin totuuden esiintuominen tuomitsemista?"

Se on täysin armon vastakohta. Kannattaisin hienotunteisuutta.

"Onko jonkun toisen mielipiteen vääräksi sanominen tuomitsemista?"

Tee se toiselle minkä toivot itsellesi tehtävän.

auroraboreallis kirjoitti:

"Mikä on tuomitsemisen ja arvioinnin ero?"

Arviointi tehdään toista kunnioittavassa ilmapiirissä. (Kumpa itse pystyisin siihen)

"Onko joskus kipeänkin totuuden esiintuominen tuomitsemista?"

Se on täysin armon vastakohta. Kannattaisin hienotunteisuutta.

"Onko jonkun toisen mielipiteen vääräksi sanominen tuomitsemista?"

Tee se toiselle minkä toivot itsellesi tehtävän.

Lue lisää

Tarkoittaako tuo sitä, että jos olen menossa harhaan tai iankaikkiseen kadotukseen, ei armo kata ojentamista? Huh huh onpa tylyä!!!
Jumalan sana sanoo: Jos saat palautetuksi syntisen pahalta tieltään, olet voittanut hänet.
Nuhtele, ensin kahden kesken, mutta jos ei synnintekijä kuule, ota vanhimmat mukaasi, mutta jos ei hän heitäkään kuule, nuhtele julkisesti ja jos ei sittenkään kuule, olkoon hän sinulle kuin pakana.
Nuhdellessasi varo, ettet itse joutuisi samaan lätäkköön.

Ja niin edelleen.

Nykyisen tosin ongelmaksi tekee se, että ei ole hengellisiä.

hengelliset kirjoitti:

Tarkoittaako tuo sitä, että jos olen menossa harhaan tai iankaikkiseen kadotukseen, ei armo kata ojentamista? Huh huh onpa tylyä!!!
Jumalan sana sanoo: Jos saat palautetuksi syntisen pahalta tieltään, olet voittanut hänet.
Nuhtele, ensin kahden kesken, mutta jos ei synnintekijä kuule, ota vanhimmat mukaasi, mutta jos ei hän heitäkään kuule, nuhtele julkisesti ja jos ei sittenkään kuule, olkoon hän sinulle kuin pakana.
Nuhdellessasi varo, ettet itse joutuisi samaan lätäkköön.

Ja niin edelleen.

Nykyisen tosin ongelmaksi tekee se, että ei ole hengellisiä.

Lue lisää

Mitenhän on..? Oletko oikeasti noudattanut noitakaan raamatunlauseita?
Että olet vanhimmistolle puhunut jonkun virheistä ja vanhemmisto on lähtenyt kanssasi jotain syntistä nuhtelemaan?

Postasin sulle kolme raamatunlausetta. Ensin aloituksessa kaksi "älä tuomitse tai sinut tuomitaan"ja "Millä mitalla te mittaatte sillä teille mitataan."

Ja vastausviestissä sinulle suurin käsky:"Tee toiselle sen minkä toivot itsellesi tehtävän."

Miten nämä tulee tulkita sinun raamatunkohtien valossa? Vai väitätkö että raamattu on tässä kohtaa ristiriitainen?

90-luvun käännös.

auroraboreallis kirjoitti:

90-luvun käännös.

nope! Tarkista.

Johan oli saarna. Siinä tuomitsit monta ihmistä mukamas väärän hengen vallassa oleviksi, ja väärän evankeliumin levittäjäksi.

Ehkä myös minutkin, tekstistäsi ei oikein ota selvää.

Syytät epäsuorasti minua siitä että jätän pois suurimman osan Raamattua...sinä itse jätät pois nämä peukkusysteemillä saamani Raamatunkohdat.

Ja siksi sinulle sama kyssäri kuin tuolle toisellekin: miten mielesäsi yo Raamatunpaikat pitäisi sitten tulkita?

Ei tarvitse vastata, kunhan mietit.

Sen sijaan että vain tuomitset ko raamatunkohtien lukijat.

Ehkä nämä raamatunpaikat on juuri sinulle.

Ahaa. Hyvä näkökulma keskusteluun ko raamatunpaikoista.

MUTTA miten nämä raamatunpaikat sitten pitäisi ymmärtää? Ei kaiketi muu raamattu kumoa niitä?

auroraboreallis kirjoitti:

Ahaa. Hyvä näkökulma keskusteluun ko raamatunpaikoista.

MUTTA miten nämä raamatunpaikat sitten pitäisi ymmärtää? Ei kaiketi muu raamattu kumoa niitä?

#Ei kaiketi muu raamattu kumoa niitä?#

Ei vaan toinen täydentää toista. Jokaisen on hyvä havaita ja huomata oma syntisyytemme, parhainkin tekomme on kuin likainen vaate Jumalan edessä, sillä kaikkeen toimintaamme liittyy ainakin ripaus itsekkyyttä ja omahyväisyyttä. Tuomitsemme haureudesta mutta voiko kukaan sanoa ettei ole edes katsonut ketään toista sillä silmällä kun haureus on läsnä jo kaikkialla maailmassa esim. mainonnan kautta. Jos tuomitsee toista niin on hyvä muistaa etten minäkään ole viaton, minäkin olen rikkonut.

Mutta on kolikon kääntöpuolikin, on oltava suolana ja valona maailmalle,on sanottava totuus siitä mitä raamattu opettaa, miten käy ihmisen jos laveaa tietä vaeltaa, jos näkee että maa kulkee kadotukseen, niin on sanottava totuus, eikä oltava hiljaa, myös siitä voi joutua vastuuseen, jos tietää totuuden eikä varoita toista. Kääntymättömät ihmiset saattavat tuota kohtaa käyttää väärin kun ajattelevat ja käyttävät sitä siihen että sillä voitaisiin uskovaiset ja heidän sanomansa vaientaa.

Jumala tuomitsee ja päättää kunkin yksilön kohtalon, ei ihminen, mutta en usko että Jumala tässäkään toimisi vastoin sanaansa, Jeesus on sanassaan valottanut meille tätä ikkunaa ja sen periaatteita, enkä usko että kukaan olisi niitä muuttamassa, eikä varsinkaan kääntymättömät ihmiset voi Raamatun sanaa kirjoittaa uusiksi oman mielen mukaiseksi.

ArtoTTT kirjoitti:

#Ei kaiketi muu raamattu kumoa niitä?#

Ei vaan toinen täydentää toista. Jokaisen on hyvä havaita ja huomata oma syntisyytemme, parhainkin tekomme on kuin likainen vaate Jumalan edessä, sillä kaikkeen toimintaamme liittyy ainakin ripaus itsekkyyttä ja omahyväisyyttä. Tuomitsemme haureudesta mutta voiko kukaan sanoa ettei ole edes katsonut ketään toista sillä silmällä kun haureus on läsnä jo kaikkialla maailmassa esim. mainonnan kautta. Jos tuomitsee toista niin on hyvä muistaa etten minäkään ole viaton, minäkin olen rikkonut.

Mutta on kolikon kääntöpuolikin, on oltava suolana ja valona maailmalle,on sanottava totuus siitä mitä raamattu opettaa, miten käy ihmisen jos laveaa tietä vaeltaa, jos näkee että maa kulkee kadotukseen, niin on sanottava totuus, eikä oltava hiljaa, myös siitä voi joutua vastuuseen, jos tietää totuuden eikä varoita toista. Kääntymättömät ihmiset saattavat tuota kohtaa käyttää väärin kun ajattelevat ja käyttävät sitä siihen että sillä voitaisiin uskovaiset ja heidän sanomansa vaientaa.

Jumala tuomitsee ja päättää kunkin yksilön kohtalon, ei ihminen, mutta en usko että Jumala tässäkään toimisi vastoin sanaansa, Jeesus on sanassaan valottanut meille tätä ikkunaa ja sen periaatteita, enkä usko että kukaan olisi niitä muuttamassa, eikä varsinkaan kääntymättömät ihmiset voi Raamatun sanaa kirjoittaa uusiksi oman mielen mukaiseksi.

Lue lisää

Kiitos viestistä.

Ymmärsinkö oikein että jumalattomia on kohdeltava eri tavalla kuin uskonsisaria/-veljiä?

Onko armo sinusta sitä että esim.muistetaan ne omat synnit?

Kirjotit että aviorikkojan kiinnijäädessä meidän tulee muistaa että itsekkin olemme katsoneet väärin sitä toista sukupuolta.

Mutta asioilla on ero: se aviorikkoja joka on edennyt pitemmälle kuin me vain katsoessamme, on mielestäni tehnyt kyllä raskaamman synnin. Juuri siksihän me kapinoimme syntiä vastaan ettemme sortuisi samaan.

Eikö armo kohdistukkaan siihen toiseen? Miksi meidän pitäisi ajatella itseämme ja syntejämme kun joku toinen tekee väärin?

auroraboreallis kirjoitti:

Kiitos viestistä.

Ymmärsinkö oikein että jumalattomia on kohdeltava eri tavalla kuin uskonsisaria/-veljiä?

Onko armo sinusta sitä että esim.muistetaan ne omat synnit?

Kirjotit että aviorikkojan kiinnijäädessä meidän tulee muistaa että itsekkin olemme katsoneet väärin sitä toista sukupuolta.

Mutta asioilla on ero: se aviorikkoja joka on edennyt pitemmälle kuin me vain katsoessamme, on mielestäni tehnyt kyllä raskaamman synnin. Juuri siksihän me kapinoimme syntiä vastaan ettemme sortuisi samaan.

Eikö armo kohdistukkaan siihen toiseen? Miksi meidän pitäisi ajatella itseämme ja syntejämme kun joku toinen tekee väärin?

Lue lisää

#Onko armo sinusta sitä että esim.muistetaan ne omat synnit?#

Siis on hyvä muistaa oma vajavaisuus ja heikkous ettei ala ylpeäksi, sillä silloin putoaa korkealta. Tuo on hyvä muistaa ettemme alkaisi katsomaan ketään ylhäältä alaspäin ja olisimme liikkeellä oikealla asenteella lähimmäisiämme kohtaan.

On kuitenkin hyvä muistaa vanha raamatullinen viisaus.

Sananlaskujen kirja 28 luku
13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.

Mikä siis on ero uskovaisen ja kääntymättömän välillä, toinen on tunnustanut ja myöntänyt oman syyllisyytensä ja rikkomuksensa ja nöyrtynyt pyytämään armahdusta. Toinen taas kääntymätön sanoo minä en ole koskaan mitään väärää tehnytkään ja minulla on oikeus elää näin. Hän ei ole koskaan edes tullut synnin tuntoon katumuksesta ja kääntymisestä puhumattakaan. Millään raamatun kohdalla ei siis pidä tällaista asennetta lähteä tukemaan.

#kapinoimme syntiä vastaan ettemme sortuisi samaan.#

Tämä on uskovaisen loppumaton taistelu täällä maan päällä, aina kun luulee onnistuneensa huomaa taas vajavaisuutensa. Silti matkan suunta on toinen, tie toinen, kuljet eri suuntaan ja eri Herran johtamana.

Mitä olen valehdellut?