Oliko kärmeellä jalat enne j:n rangaistusta

yhury

Raamatun mukaan jumala rankaisi käärmettä päättäen että sen tulee vastaisuudessa madella maata pitkin. Voiko tästä päätellä että alun perin jumala oli luonut käärmeen jalalliseksi?

39

648

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ugkulele

      Onko löytynyt jalallisia käärmeen fossiileja?

    • EnUskkoSatuihin

      Dinosaurusten (josta ajasta Raamatussa ei edes mainita) aikana eli titanoboa, eli liskoja syövä massiivinen käärme. Onneksi emme elä enää ajanjaksoa jossa Raamatun mukaan päätettiin miten suhtaudutaan oikeaan tutkimustietoon.

      • Anonyymi

        Sana Dinosaurus on keksitty 1800 luvun lopulla

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sana Dinosaurus on keksitty 1800 luvun lopulla

        Siksi sitä sanaa ei käytetä Raamatussa.
        Mm Jobin kirjassa on kuvauksia jotka sopii ns dinosauruksiin

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siksi sitä sanaa ei käytetä Raamatussa.
        Mm Jobin kirjassa on kuvauksia jotka sopii ns dinosauruksiin

        Raamatun tarinankertojilla ei ollut mitään käsitystä dinosauruksista. Sana dinosaurs keksitiin, kun oli löydetty valtavien aiemmin tuntemattomien elänten fossiileita. Lintuja lukuun ottamatta dinosaurukset olivat kuollet sukupuuttoon kymmeniä miljoonia vuosia sitten. Ihmisiksi luokiteltavia on ollut tuskin paria miljoonaa vuotta.

    • agnoskepo

      Raamattu ei oikein ole luonnontieteen oppikirjana tuossakaan asiassa ajan tasalla:
      1.Moos 3: 14
      Herra Jumala sanoi käärmeelle:

      -- Koska tämän teit, olet kirottu.
      Toisin kuin muut eläimet,
      karja ja pedot,
      sinun on madeltava vatsallasi
      ja syötävä maan tomua
      niin kauan kuin elät.

      Minäkin tiedän useita eläimiä, jotka matelevat vatsallaan, eivätkä ole käärmeitä. Eikä siitäkään taida olla näyttöä, että käärmeet söisivät maan tomua.

      • kavaluutta

        Siis käärmehän on kavalin kaikista eläimistä, näin Raamattu sanoo. Käärme on jopa niin kavala, että rikkoo Jumalan nimenomaista määräystä elää syömällä maan tomua ja Jumala ei hoksaa mitään. Käärme pistelee poskeen pikkueläimiä ja anakondat ja boat isompiakin, mutta tekevät sen niin kavalasti, ettei Jumala huomaa.

      • KiikunKaakunKäännös
        kavaluutta kirjoitti:

        Siis käärmehän on kavalin kaikista eläimistä, näin Raamattu sanoo. Käärme on jopa niin kavala, että rikkoo Jumalan nimenomaista määräystä elää syömällä maan tomua ja Jumala ei hoksaa mitään. Käärme pistelee poskeen pikkueläimiä ja anakondat ja boat isompiakin, mutta tekevät sen niin kavalasti, ettei Jumala huomaa.

        Itse asiassa käärme oli viekkain puutarhan pedoista, näin hepreasta käännettynä, mutta lopullisen päätöksen käytettävän sanan valinnasta tekee kirkon valitsema kääntäjä kirkon antamien ohjeiden mukaisesti rukoiltuaan ensin jumalaltaan voimaa ja apua käännöstyön tekemiseen. Meillä ei siis ole lainkaan olemassa puolueetonta raamatunkäännöstä, vaan jokainen käännös tehdään kirkon oppien mukaan. Tämä on muumuassa aiheuttanut riitaa juutalaisten kanssa, sillä nämä ovat kritisoineet kristittyjen kääntävän raamattua väärin ja vääristelevän tooran sanaa mieleisekseen.

      • härskihköhartikainen
        kavaluutta kirjoitti:

        Siis käärmehän on kavalin kaikista eläimistä, näin Raamattu sanoo. Käärme on jopa niin kavala, että rikkoo Jumalan nimenomaista määräystä elää syömällä maan tomua ja Jumala ei hoksaa mitään. Käärme pistelee poskeen pikkueläimiä ja anakondat ja boat isompiakin, mutta tekevät sen niin kavalasti, ettei Jumala huomaa.

        Tämä kärmes pisteli poskeensa ihmisen. Se se vasta härski oli kun söi Jumalan kuvan.
        http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201703292200093527_ul.shtml

      • hassua.kyllä

        "...sinun on madeltava vatsallasi..."

        Sen sijaan uskovaiset kiemurtelevat lattialla selällään ja jokeltavat siansaksaa.

      • kekek-kekek

        Jospa tarkoitettiinkin onkilieroa joka oikeasti syö maan tomua.

    • sadutonsatuja

      Mutta kolmas porsas rakensikin talonsa tiilestä, eikä iso paha susi saanutkaan sitä puhallettua nurin. Koska arkeologit ovat löytäneet muinaisia tiilestä rakennettuja taloja, ei ole mitään syytä epäillä etteikö tarina olisi totta.

      • Epäjumalienkieltäjä

        Hyvä huomio. Varmasti löytyy argeologisia kohteita, joista löytyy sekä tiiliä että sian luita, joka on vielä varmempi osoitus tarinan historiallisuudesta.

    • enkelipallo

      Ehdotan että ajattelet VT.n jutut varsinkin sieltä alkupäästä symbolisesti.
      Käärme olisi epäluulo ja pelko
      Adam olisi lapsenmielinen henki. Vilpittömyys ja luottamus
      Eeva olisi myös lapsenmielinen henki lisäksi ystävyys ja empatia.

      Siitä alkaen epäluulo ja pelko on ollut vaihtoehto - maassa?

      • enkelipallo

        Sanat ovat symboleja myös muualla Raamatussa
        Jos haluat opiskella sanojen symboliikkaa mene viininmaistajan oppiin, tosin poliitikotkin on hyviä siinä.

      • futispallo

        Eieiei. Ei noin, tuo on harhaoppia! Käärme on penissymboli, vällykäärme, syntiinlankeemus on seksuaalimoraalin kehittyminen, paratiisista karkotus on maanviljelysyhteiskunnan synty. (otsasi hiessä tulee leipäsi ansaita jne...)
        Paratiisi ja alastomat Adam ja Eeva siellä ovat seksuaalisuuden synnistä tietämättömien metsästäjä-keräilijoiden symboli.

      • asdfgasfgsdfg

        Te uskovat turvaudutte symbolismiin silloin kun se teille sopii. Mutta annas olla kun tulee puhe homoseksualismista. Symbolismi lennähtää valoa nopeammin roskiin ja Raamatusta kaivetaan se yksi sivuhuomautus, jotta päässään tuomitsemaan niin perkeleesti.

      • paitsi_uskovalla
        asdfgasfgsdfg kirjoitti:

        Te uskovat turvaudutte symbolismiin silloin kun se teille sopii. Mutta annas olla kun tulee puhe homoseksualismista. Symbolismi lennähtää valoa nopeammin roskiin ja Raamatusta kaivetaan se yksi sivuhuomautus, jotta päässään tuomitsemaan niin perkeleesti.

        kun jokaisella on vapaa tahto paitsi uskovalla

    • kd9jjssss

      Juutalaisen taruston mukaan käärme liikkui alkujaan pystyssä kahdella jalalla, se söi samaa ruokaa kuin ihminen ja puhui.

    • pyhäyksinkertaisuus

      Minulla olisi helppo ja yksinkertainen ehdotus kaikkitietävälle kaikkivaltiaalle: paratiisit ihan kokonaan ilman kavalia käärmeitä, kiitos. Koska mikäs se sellainen muka täydellinen paratiisi on, jossa vaanii kavalia käärmeitä.

      Mutta tämä oli ilmeisesti kaikkitietävälle kaikkivaltiaalle liian vaikeaa...

    • Epäjumalienkieltäjä

      Herää myös kysymys, mistä käärmeestä oikein on puhe. Genesiksen mukaan Jumala loi maaeläimet lajeittain ja käärmelajeja on about 3500 joten eivät kai ne kaikki voineet olla Eevaa kuorolausuntana viekottelemassa?

      • SyyllisiäSilti

        Julmala käyttää tyypillisesti tuollaisia massarangaistuksia. Jos jonkun kaupungin asukkaat uskovat väärin, tapetaan asukkaat miekan terällä ja asukkaiden lisäksi myös karjaeläimet. Kärmes kuin kärmes. Millä ne erottaa toisistaan. Julmala päätti rankoa kaikkia varmuuden vuoksi.

      • dghjg

        Sama metodi kuin: Tappakaa ja virtaan heittäkää kaikki 2v. ja sitä nuoremmat poikalapset.

      • PuhuvaKärmes

        Tässä citykania sulatellessani vilkaisin uusimpia tutkimuksia ja niiden mukaan Raamatun kärmes on vertauskuva. Kaikkitietävä jumalaattori vain naamioi itsensä kärmeeksi masinoidakseen syntiinlankeemuksen. Ehkä hän oli jo etukäteen kärmeissään ihmiselle.

    • Jusatsu

      Ihme heppu se Jumala..unohti kaiken sen luomistyön ohella luoda älykkyden,mut omaks kuvakseehan se ihmiset loi..heh heh

    • 12___13

      Ehkä, ehkä. Toisaalta Raamatussa käytetään sanan snake tilalla sanaa serpent, joka voi tarkoittaa jotain muutakin kuin tavallista käärmettä.

      • yuytuyuytyu

        "Toisaalta Raamatussa käytetään sanan snake tilalla sanaa serpent..."

        Alkukielessäkö?

      • q.v

        VT on alunperin kirjoitettu hepreaksi, kuinka paljon siellä on lainasanoja englannista?

    • pellattaaaa

      bellalla on kyllä jalat. Ei ne mitkään häävit ole, sellaiset suonikohjuiset väärät
      kintut joilla mummo pystyy hätäisesti kulkea vongertamaan tukiasuntonsa
      lähimaastossa.

    • Somenasiakastieto

      Sote- ja maakuntauudistusta turvaavassa rajoituslaissa on porsaanreikä, joka mahdollistaa kunnille sote-palveluiden ulkoistamisen laista huolimatta. Viime vuoden heinäkuussa voimaan tulleen niin kutsutun rajoituslain tarkoitus oli estää kuntia tekemästä pitkäaikaisia ja laajoja sopimuksia sote-palvelujen hankkimiseksi yksityiseltä palveluntuottajalta.
      Lain myötä uusiin ulkoistussopimuksiin piti kirjata irtisanomisehto, joka antaisi maakunnille mahdollisuuden irtisanoa kuntien tekemät sopimukset. Useissa Suomen kunnissa suunnitellaan suuria terveyden- tai vanhustenhuollon ulkoistuksia.

    • doubting.thomas

      Ei ole tässäkään kysymyksessä Raamatusta luonnontieteiden oppikirjaksi eikä tietolähteeksi. Myyttisiä kertomuksia muinaisuudesta, joiden tekijääkään ei tiedetä.

      • demoninenhomoevokki

        Raamatussa ei ole mitään vertauskuvallista, vain pelkkää kirjaimellista faktaa. Kysy vaikka Mark5:ltä joka on maailman viisain mies - siis siinä fantasiamaailmassa jonka ainoa asukas hän yksin on...

      • doubting.thomas

        Mark5 onkin melkoinen tapaus sen mukaan, mitä on tekstejänsä silmiini tullut. Toistaa samaa litaniaansa, että asiaa x (vaikka sitten joku alkeishiukkanen) ei olisi olemassa eikä koko maailmaa ellei Jumala olisi sitä luonut.

        Mark5 ei ole tainnut lukea kirkkoisä Augustinuksen varoitusta, että ei pidä ottaa Raamatun alkukertomuksia kirjaimellisesti, luonnontieteen tietolähteinä, tai kristitty tekee itsestään naurettavan (vai oliko se narrin) pakanoiden silmissä.

    • todellinen.syy

      Käärmeillä oli ennen telaketjut, mutta ne menivät jatkuvasti epäkuntoon ja siksi evoluutio kehitti niistä helppohuoltoisempia.

    • Tallisfundeerattu

      Luulen me sillä olleen filtsun. Sun-sun, sun.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"

      Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä
      Maailman menoa
      233
      3961

    2. Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen

      Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.
      Maailman menoa
      122
      2291

    3. Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä

      Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575
      Maailman menoa
      82
      1996

    4. Harmi nainen kun

      olet niin elähtäneen näköinen. Miestä et koskaan löydä itelles. j
      Ikävä
      140
      1429

    5. Seuraavakin hallitus joutuu leikkaamaan

      Sitähän tämä hallitus nyt höpöttää, kun itse on ajanut tilanteen katastrofaaliseksi. Orpon hallitus lähti suurin puhein
      Maailman menoa
      127
      927

    6. Mistä kehon osasta

      Pidät minussa eniten?
      Ikävä
      77
      909

    7. Hotelli kainuu

      Mietityttää, hotelli Kainuussa, se, että asiakkaat voivat valita ketä saa olla ja ketä ei, Illan aikana asiakkaina!
      Kuhmo
      37
      900

    8. Ovatko vastasyntyneet vauvat syntisiä?

      Se ihmisten keksimä järjetön perisynti, jos ovat!
      Luterilaisuus
      330
      849

    9. Pitäis vaan lopettaa

      Sinun kanssa yhteydenpito. Alkaa vaan haluamaan enemmän ja tuskin lopulta mikään kohtaisi. Ja ikävä vaan kasvaa ja lähei
      Ikävä
      8
      767

    10. J. Rinta-Joupilla jättimäinen veropetosvyyhti

      Seinäjoen keskustan kiinteismiljonäärit olleet jo pitkään ahtaalla ja liittykö J. Rinta-Jouppikin rintamaan? https://yl
      Seinäjoki
      61
      736
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt