Raamatun mukaan jumala rankaisi käärmettä päättäen että sen tulee vastaisuudessa madella maata pitkin. Voiko tästä päätellä että alun perin jumala oli luonut käärmeen jalalliseksi?
Oliko kärmeellä jalat enne j:n rangaistusta
yhury
39665
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Onko löytynyt jalallisia käärmeen fossiileja?
Linkki yhteen uutiseen.
https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjvzJm3y_vSAhWDfiwKHfMsB2UQFgg8MAU&url=http://yle.fi/uutiset/3-8178552&usg=AFQjCNHQENcidfAyFn4pOLk_6EYUz79qnA
Dinosaurusten (josta ajasta Raamatussa ei edes mainita) aikana eli titanoboa, eli liskoja syövä massiivinen käärme. Onneksi emme elä enää ajanjaksoa jossa Raamatun mukaan päätettiin miten suhtaudutaan oikeaan tutkimustietoon.
Sana Dinosaurus on keksitty 1800 luvun lopulla
Siksi sitä sanaa ei käytetä Raamatussa.
Mm Jobin kirjassa on kuvauksia jotka sopii ns dinosauruksiin
Raamatun tarinankertojilla ei ollut mitään käsitystä dinosauruksista. Sana dinosaurs keksitiin, kun oli löydetty valtavien aiemmin tuntemattomien elänten fossiileita. Lintuja lukuun ottamatta dinosaurukset olivat kuollet sukupuuttoon kymmeniä miljoonia vuosia sitten. Ihmisiksi luokiteltavia on ollut tuskin paria miljoonaa vuotta.
Raamattu ei oikein ole luonnontieteen oppikirjana tuossakaan asiassa ajan tasalla:
1.Moos 3: 14
Herra Jumala sanoi käärmeelle:
-- Koska tämän teit, olet kirottu.
Toisin kuin muut eläimet,
karja ja pedot,
sinun on madeltava vatsallasi
ja syötävä maan tomua
niin kauan kuin elät.
Minäkin tiedän useita eläimiä, jotka matelevat vatsallaan, eivätkä ole käärmeitä. Eikä siitäkään taida olla näyttöä, että käärmeet söisivät maan tomua.
Siis käärmehän on kavalin kaikista eläimistä, näin Raamattu sanoo. Käärme on jopa niin kavala, että rikkoo Jumalan nimenomaista määräystä elää syömällä maan tomua ja Jumala ei hoksaa mitään. Käärme pistelee poskeen pikkueläimiä ja anakondat ja boat isompiakin, mutta tekevät sen niin kavalasti, ettei Jumala huomaa.
Itse asiassa käärme oli viekkain puutarhan pedoista, näin hepreasta käännettynä, mutta lopullisen päätöksen käytettävän sanan valinnasta tekee kirkon valitsema kääntäjä kirkon antamien ohjeiden mukaisesti rukoiltuaan ensin jumalaltaan voimaa ja apua käännöstyön tekemiseen. Meillä ei siis ole lainkaan olemassa puolueetonta raamatunkäännöstä, vaan jokainen käännös tehdään kirkon oppien mukaan. Tämä on muumuassa aiheuttanut riitaa juutalaisten kanssa, sillä nämä ovat kritisoineet kristittyjen kääntävän raamattua väärin ja vääristelevän tooran sanaa mieleisekseen.
Tämä kärmes pisteli poskeensa ihmisen. Se se vasta härski oli kun söi Jumalan kuvan.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201703292200093527_ul.shtml
"...sinun on madeltava vatsallasi..."
Sen sijaan uskovaiset kiemurtelevat lattialla selällään ja jokeltavat siansaksaa.
Jospa tarkoitettiinkin onkilieroa joka oikeasti syö maan tomua.
Mutta kolmas porsas rakensikin talonsa tiilestä, eikä iso paha susi saanutkaan sitä puhallettua nurin. Koska arkeologit ovat löytäneet muinaisia tiilestä rakennettuja taloja, ei ole mitään syytä epäillä etteikö tarina olisi totta.
Hyvä huomio. Varmasti löytyy argeologisia kohteita, joista löytyy sekä tiiliä että sian luita, joka on vielä varmempi osoitus tarinan historiallisuudesta.
Ehdotan että ajattelet VT.n jutut varsinkin sieltä alkupäästä symbolisesti.
Käärme olisi epäluulo ja pelko
Adam olisi lapsenmielinen henki. Vilpittömyys ja luottamus
Eeva olisi myös lapsenmielinen henki lisäksi ystävyys ja empatia.
Siitä alkaen epäluulo ja pelko on ollut vaihtoehto - maassa?
Sanat ovat symboleja myös muualla Raamatussa
Jos haluat opiskella sanojen symboliikkaa mene viininmaistajan oppiin, tosin poliitikotkin on hyviä siinä.
Eieiei. Ei noin, tuo on harhaoppia! Käärme on penissymboli, vällykäärme, syntiinlankeemus on seksuaalimoraalin kehittyminen, paratiisista karkotus on maanviljelysyhteiskunnan synty. (otsasi hiessä tulee leipäsi ansaita jne...)
Paratiisi ja alastomat Adam ja Eeva siellä ovat seksuaalisuuden synnistä tietämättömien metsästäjä-keräilijoiden symboli.
Te uskovat turvaudutte symbolismiin silloin kun se teille sopii. Mutta annas olla kun tulee puhe homoseksualismista. Symbolismi lennähtää valoa nopeammin roskiin ja Raamatusta kaivetaan se yksi sivuhuomautus, jotta päässään tuomitsemaan niin perkeleesti.
kun jokaisella on vapaa tahto paitsi uskovalla
Juutalaisen taruston mukaan käärme liikkui alkujaan pystyssä kahdella jalalla, se söi samaa ruokaa kuin ihminen ja puhui.
Minulla olisi helppo ja yksinkertainen ehdotus kaikkitietävälle kaikkivaltiaalle: paratiisit ihan kokonaan ilman kavalia käärmeitä, kiitos. Koska mikäs se sellainen muka täydellinen paratiisi on, jossa vaanii kavalia käärmeitä.
Mutta tämä oli ilmeisesti kaikkitietävälle kaikkivaltiaalle liian vaikeaa...
Paratiisissa on vain nuoria neitsyitä pyhässä sodassa kaatuneita muslimia varten.
Ei sinne valkoinen vääräuskoinen mies pääse. On tyydyttävä vanhaan narisevaan
eukkoon, joka makaa kintut ristissä ja valittaa päänsärkyään.
Ne paratiisin neitsyet eivät ehkä olekaan ihan sitä mitä odotettiin:
https://oneway2day.files.wordpress.com/2015/12/image003.jpg
https://cronicasdeunguardiadeseguridad.files.wordpress.com/2015/09/b67adsdcyaaoof0.jpg
http://michellemalkin.com/2010/09/15/72-virgins-sent-reinforcements/
http://3.bp.blogspot.com/-9q8xuxSY6iQ/TcBXkxcFKYI/AAAAAAAAAi4/4xWXqFMLfvQ/s1600/72 virgins copy.jpg
https://memegenerator.net/instance/67419570/72-virgin-here-are-the-72-virgins-muhammad-promised-
http://www.meoso.com/both-hamas-and-isis-have-called-for-an-immediate-ceasefire-after-two-of-the-virgins-texted-selfies/
Tämän lisäksi kannattaa muistaa sanojen monimerkityksellisyys ja käännösvirheet.
Erään sellaisen mukaan 72 neitsyttä voikin tarkoittaa 72 taatelia tai rusinaa.
Herää myös kysymys, mistä käärmeestä oikein on puhe. Genesiksen mukaan Jumala loi maaeläimet lajeittain ja käärmelajeja on about 3500 joten eivät kai ne kaikki voineet olla Eevaa kuorolausuntana viekottelemassa?
Julmala käyttää tyypillisesti tuollaisia massarangaistuksia. Jos jonkun kaupungin asukkaat uskovat väärin, tapetaan asukkaat miekan terällä ja asukkaiden lisäksi myös karjaeläimet. Kärmes kuin kärmes. Millä ne erottaa toisistaan. Julmala päätti rankoa kaikkia varmuuden vuoksi.
Sama metodi kuin: Tappakaa ja virtaan heittäkää kaikki 2v. ja sitä nuoremmat poikalapset.
Tässä citykania sulatellessani vilkaisin uusimpia tutkimuksia ja niiden mukaan Raamatun kärmes on vertauskuva. Kaikkitietävä jumalaattori vain naamioi itsensä kärmeeksi masinoidakseen syntiinlankeemuksen. Ehkä hän oli jo etukäteen kärmeissään ihmiselle.
Ihme heppu se Jumala..unohti kaiken sen luomistyön ohella luoda älykkyden,mut omaks kuvakseehan se ihmiset loi..heh heh
Ehkä, ehkä. Toisaalta Raamatussa käytetään sanan snake tilalla sanaa serpent, joka voi tarkoittaa jotain muutakin kuin tavallista käärmettä.
"Toisaalta Raamatussa käytetään sanan snake tilalla sanaa serpent..."
Alkukielessäkö?
VT on alunperin kirjoitettu hepreaksi, kuinka paljon siellä on lainasanoja englannista?
bellalla on kyllä jalat. Ei ne mitkään häävit ole, sellaiset suonikohjuiset väärät
kintut joilla mummo pystyy hätäisesti kulkea vongertamaan tukiasuntonsa
lähimaastossa.
Sote- ja maakuntauudistusta turvaavassa rajoituslaissa on porsaanreikä, joka mahdollistaa kunnille sote-palveluiden ulkoistamisen laista huolimatta. Viime vuoden heinäkuussa voimaan tulleen niin kutsutun rajoituslain tarkoitus oli estää kuntia tekemästä pitkäaikaisia ja laajoja sopimuksia sote-palvelujen hankkimiseksi yksityiseltä palveluntuottajalta.
Lain myötä uusiin ulkoistussopimuksiin piti kirjata irtisanomisehto, joka antaisi maakunnille mahdollisuuden irtisanoa kuntien tekemät sopimukset. Useissa Suomen kunnissa suunnitellaan suuria terveyden- tai vanhustenhuollon ulkoistuksia.
Ei ole tässäkään kysymyksessä Raamatusta luonnontieteiden oppikirjaksi eikä tietolähteeksi. Myyttisiä kertomuksia muinaisuudesta, joiden tekijääkään ei tiedetä.
Raamatussa ei ole mitään vertauskuvallista, vain pelkkää kirjaimellista faktaa. Kysy vaikka Mark5:ltä joka on maailman viisain mies - siis siinä fantasiamaailmassa jonka ainoa asukas hän yksin on...
Mark5 onkin melkoinen tapaus sen mukaan, mitä on tekstejänsä silmiini tullut. Toistaa samaa litaniaansa, että asiaa x (vaikka sitten joku alkeishiukkanen) ei olisi olemassa eikä koko maailmaa ellei Jumala olisi sitä luonut.
Mark5 ei ole tainnut lukea kirkkoisä Augustinuksen varoitusta, että ei pidä ottaa Raamatun alkukertomuksia kirjaimellisesti, luonnontieteen tietolähteinä, tai kristitty tekee itsestään naurettavan (vai oliko se narrin) pakanoiden silmissä.
Käärmeillä oli ennen telaketjut, mutta ne menivät jatkuvasti epäkuntoon ja siksi evoluutio kehitti niistä helppohuoltoisempia.
Luulen me sillä olleen filtsun. Sun-sun, sun.