Mitä olette mieltä Kaizenista ja Leanista? Tehtaassamme pari vuotta käytössä ollut otsikonmukainen työmalli. Tuo leanhan on tehdastyössä täysin piilourakkaa ja sitä että pikku-inssit saavat kokea, päteä ja näytellä tärkeitä firman johdolle ja näytellä kuinka hienosti Kaizenin jälkeen lean-linja toimii. Kaikki työvaiheet kellotettaan sekunnilleen ja niihin pitää päästä, mielestäni tuntuu piilo-urakalta kun sitä tuntipalkalla tehdään. Käsittääkseni Lean-ajattelumallin keksi Toyota-autotehdas ja tojota on Leania konsultoimalla ja myymällä " tyhmille" tehnyt isot rahat. Tuo Lean varmaankin toimii jossain autotehtaissa mutta ei se tarkoita että toimii joka tehtaassa...
Kaizen ja lean = Piilourakkaa...
LeanLenita
18
2050
Vastaukset
- 5äss
Vanhassa työpaikassa oli käytössä. Koin koko kauheuden alkuvaiheista loppuun asti, mielestäni siitä ei ollut mitään hyötyä. Rahaa paloi älyttömästi ja lukuisat insinöörit saivat työpaikan sen valvomisen ja toteuttamisen takia. Se oli kai ainoa hyvä puoli koko asiassa, insinööreille töitä. Jotain natsimaisia vivahteita, liittyi sen toteutukseen ja valvomiseen.
Lean on mielestäni lähtöisin Amerikasta, josta Japanilaiset ottivat sen käyttöönsä toisen maailmansodan häviävänä osapuolena (he tekevät jotain oikein koska voittivat meidät), omaksukaamme siis heidän toimintapojaan. Varmasti jossain ympäristöissä ihan hyödyllinen ja toimiva malli, mutta Suomessa insinöörit koittavat ajaa sitä läpi ajatuksella "työnnetään palikkatestissä kolmio väkisin ympyrän aukosta". Kaunis ajatus, mutta ei sitä ole luotu kaikkiin ympäristöihin.- GreenBelt
"Lean on mielestäni lähtöisin Amerikasta, josta Japanilaiset ottivat sen käyttöönsä" -> ei, kun toisin päin...
Alunperin Toyota Production System, jonka jenkin kopioivat ja nimesivät Leaniksi.
Mutta toteutus on kyllä mennyt pahasti pielee teidän tapauksessa...
- ei_oo_totta
Jaahas. Ovat tehtaallanne insinöörit ymmärtäneet totaalisen väärin Kaizen filosofian. Kaizenin idea on parantaa pikku askelin tekemistä, prosessia,tuotetta, laatua,jätteen syntymistä, ihmisten osaamista jne. Siihen ei kuulu ihmisten kyykytys ja kuiviin imeminen. Päinvastoin. Ihminen edellä mennään. Ihmisten kuormitusta kevennetään. Ovat tyhmät insinöörit vetäneet omasta päästänsä nuo kytkennät työntekijöiden palkkaukseen. Kovin vanhakantaista. Onko kyseessä AMK inssit ?
- Anonyymi
Ihmisten kuormitusta kevennetään? Pakkotahtisella työllä? Salli mun nauraa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihmisten kuormitusta kevennetään? Pakkotahtisella työllä? Salli mun nauraa.
Esim. automaatiolla tai (tuotanto)prosessien läpikäymisellä.
Omallakin työmaalla saatiin tuolla tuotantoprosessien läpikäymiselllä paljon turhaa työtä poistettua. Automaation hyväksikäyttäminen on toinen jolla saatiin kuormitusta vähennettyä, nyt automaatio hoitaa ne toiminnot joita sillä on työnluonteen vuoksi voitu sälyttää. Lisäksi tuotekehityksellä on li myös merkittävä osuus, kun raskaita työvaiheitä saatiin poistettua, kun tuotteen valmistustapaa muutettiin uudeksi, ja samalla myös tuotantokulut laskivat merkittävästi. - Anonyymi00016UUSI
Anonyymi kirjoitti:
Ihmisten kuormitusta kevennetään? Pakkotahtisella työllä? Salli mun nauraa.
Mistä ihmeestä käsitys, että pakkotahtinen työ liittyy kaizen:iin?
- Anonyymi
Lean on helvetistä. Vain ruoska puuttuu.
- Anonyymi00017UUSI
Kannattais tutustua aiheeseen, ennen huhupuheita.
- Anonyymi
Nykyajan hieno sana "lean" orjuuttaa duunarit tekemään huonolla tuntiliksalla mahdollisimman paljon tulosta ja samalla elättävät työllään ison joukon joutoväkeä kuten ne inssit kyyläämässä ja laskemassa miten taas saadaan sekunti pois tuotannon tehostamiseksi.
Työnkuormitus ja ihmisten jaksaminen sekä motivointi eli lisää liksaa ovat täysin vierasta, tuo on silkkaa riistoa. Joko ei sitä tajua on hyvin aivopesty ja hyödyllinen idiootti.
Huvittavaa että sitä tuotttamatonta kerrosta lisätään jatkuvasti eli inssiä ja tarkastajaa sekä kyylieen kyyliä pyörimään mutta mitään tuottavaa niistä ei yksikään tee.
Ennen duunari elätti pomon ja ison päällikön nyt duunari elättää joutoväkeä vaikka kuinka paljon ja samalla tämä joutoväki vittuilee ja ruoskii duunaria ikään kuin vierasta sikaa. - Anonyymi
Lean on hyvä renki, mutta huono isäntä. Mua kiinnostaa leanin ajatusmaailma, mutta siinä vaiheessa kun aletaan päteä Lean kieltä tai tehdään yksinkertaisesta arkisesta kehityshommasta hidasta ja vaikeaa, jotta se saadaan näyttämään hyvältä Lean projektilta, niin mulla loppuu mielenkiinto täysin... T. Inssi
- Anonyymi
Samaa mieltä. Lean kehittelytyössä juurikin työntekijöiden osuus on tärkein. He trimmaavat prosessit ja tekemiset työhönsä sopivaksi. Pomojen ja nsinöörien ei pidä liikoja keksiä missä prosessien ja tekemisen pullonkaulat ovat. "Pomot" dokumentoivat työntekijöiden löytämät ongelmakohdat ja parhaat työn tekemisen mallit ja tarvittavat paremmat prosessit. Jos Lean on ylhäältä insinööritasolta annettu totuus niin eihän Lean silloin voisi edes toimiakaan. Lean perustuu työntekijöiden kunnioittamiseen. Leanin tarkoitus on samalla tehdä lattiatason työntekijöiden työstä kevyempää, vapaampaa ja jopa mielekkäämpää. Prosessien tulee olla riittävän robusteja ja joustavia kestämään prossessiheilahteluja. Klapitonta systeemiä ei kannata yrittää keksiä. Lean on oppimisfilosofia eikä mikään valmis tapa tehdä asioita.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Samaa mieltä. Lean kehittelytyössä juurikin työntekijöiden osuus on tärkein. He trimmaavat prosessit ja tekemiset työhönsä sopivaksi. Pomojen ja nsinöörien ei pidä liikoja keksiä missä prosessien ja tekemisen pullonkaulat ovat. "Pomot" dokumentoivat työntekijöiden löytämät ongelmakohdat ja parhaat työn tekemisen mallit ja tarvittavat paremmat prosessit. Jos Lean on ylhäältä insinööritasolta annettu totuus niin eihän Lean silloin voisi edes toimiakaan. Lean perustuu työntekijöiden kunnioittamiseen. Leanin tarkoitus on samalla tehdä lattiatason työntekijöiden työstä kevyempää, vapaampaa ja jopa mielekkäämpää. Prosessien tulee olla riittävän robusteja ja joustavia kestämään prossessiheilahteluja. Klapitonta systeemiä ei kannata yrittää keksiä. Lean on oppimisfilosofia eikä mikään valmis tapa tehdä asioita.
Duunarit lakkoon ja istumaan ulos kaikki välistävetävä joutoväki ja samalla niiden vapautuva liksa siirrettään duunarien palkkoihin, helppoa matikkaa kaikille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Duunarit lakkoon ja istumaan ulos kaikki välistävetävä joutoväki ja samalla niiden vapautuva liksa siirrettään duunarien palkkoihin, helppoa matikkaa kaikille.
Niinpä. Ei kauaa kestä kun joku duunareista huudattaa itsensä suureksi johtajaksi. Joku sellainen mieluiten, joka ei hallitse edes kansakoulun kertotaulua. Lukutaidottomuus meriittinä. Kovaäänisin, vatsakkain ja isoin verstaan seriffeistä. Muutaman viikon päästä firma kanttuvei.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Samaa mieltä. Lean kehittelytyössä juurikin työntekijöiden osuus on tärkein. He trimmaavat prosessit ja tekemiset työhönsä sopivaksi. Pomojen ja nsinöörien ei pidä liikoja keksiä missä prosessien ja tekemisen pullonkaulat ovat. "Pomot" dokumentoivat työntekijöiden löytämät ongelmakohdat ja parhaat työn tekemisen mallit ja tarvittavat paremmat prosessit. Jos Lean on ylhäältä insinööritasolta annettu totuus niin eihän Lean silloin voisi edes toimiakaan. Lean perustuu työntekijöiden kunnioittamiseen. Leanin tarkoitus on samalla tehdä lattiatason työntekijöiden työstä kevyempää, vapaampaa ja jopa mielekkäämpää. Prosessien tulee olla riittävän robusteja ja joustavia kestämään prossessiheilahteluja. Klapitonta systeemiä ei kannata yrittää keksiä. Lean on oppimisfilosofia eikä mikään valmis tapa tehdä asioita.
Siis mitä. Eikö ne insinööri olekaan kaiken tiedon ja taidon ehtymätön lähde?
Ainakin omalla työpaikalla ollaan näitä itämaanoppeja viety eteenpäin juuri insinöörivetoisesti, ja näkeehän sen sokeakin, ettei se tule toimimaan. Suurin ongelma näin lattiatasolla on ollut, ettei toimihenkilöt ole osanneet ymmärrettävästi kertoa mitä oikeasti on lähdetty hekemaan ja miten se olisi tarkoitus saavuttaa. Koulutukset ovat olleet tyyliin jonninjoutavia huulten ja käsien läpsytystä, mutta mitään konkreettista asian omaksumisen helpottamiseksi ei ole saatu aikaan. Ja ollaan sitten vielä ihmeissään miksi opit eivät oikein toimi. Joku toimihenkilö on innostunut asian tiimoilta, ja sitten saanut isot pomot innostumaan asiasta, mutta ketään ei ole oikein jaksanut innostaa sitä lattiatason henkilöstöä asiantiimoilta, vaan oletettu että se toimiston "innostus" tarttuu ikäänkuin samalla hengenvedolla. Juuri tyyliin, olemme tehneet hienot monikymmen sivuiset ohjeet kyseisestä asiasta, laittakaa se toimimaan, mielellään rahaa kuluttamatta oman työn ohessa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis mitä. Eikö ne insinööri olekaan kaiken tiedon ja taidon ehtymätön lähde?
Ainakin omalla työpaikalla ollaan näitä itämaanoppeja viety eteenpäin juuri insinöörivetoisesti, ja näkeehän sen sokeakin, ettei se tule toimimaan. Suurin ongelma näin lattiatasolla on ollut, ettei toimihenkilöt ole osanneet ymmärrettävästi kertoa mitä oikeasti on lähdetty hekemaan ja miten se olisi tarkoitus saavuttaa. Koulutukset ovat olleet tyyliin jonninjoutavia huulten ja käsien läpsytystä, mutta mitään konkreettista asian omaksumisen helpottamiseksi ei ole saatu aikaan. Ja ollaan sitten vielä ihmeissään miksi opit eivät oikein toimi. Joku toimihenkilö on innostunut asian tiimoilta, ja sitten saanut isot pomot innostumaan asiasta, mutta ketään ei ole oikein jaksanut innostaa sitä lattiatason henkilöstöä asiantiimoilta, vaan oletettu että se toimiston "innostus" tarttuu ikäänkuin samalla hengenvedolla. Juuri tyyliin, olemme tehneet hienot monikymmen sivuiset ohjeet kyseisestä asiasta, laittakaa se toimimaan, mielellään rahaa kuluttamatta oman työn ohessa.Ihan yksinkertaisimmillansa Lean on sitä että selvitetään vaikkapa verstaan koneiden ja työkalujen kunto. Huonot vikaantuneet välineet viedään heti romutukseen kuusakoskelle jne. Epäkuranttia tavaraa ei jätetä varaston nurkkaan tai verstaan lattialle odottamaan pahan päivän varalle. Tilalle hankitaan uutta parasta kalustoa sen mukaan mitä tarvitaan ja jos firman lompsassa on varaa. Hommat laitetaan tärkeysjärjestykseen ja heti toimimaan pienin askelin. Siinä ihan vain yksi perus esimerkki. Ei Lean tarkoita henkilökunnan kouluttamista ja istuttamista luokassa vaan jatkuvasta oppimisesta on kyse ja tavasta toimia paremmin. Koskee siis johtoporrastakin. Havaitut viat ja puutteet kirjataan ylös ja korjataan heti jos on mahdollista. Lean on periaatteessa hyvin yksinkertainen filosofia. Jos Leanista tekee valtaisan koulutusmapin niin pieleenhän homma menee. Sellainen kouluttaminen on ajan ja tupakin tuhlaamista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihan yksinkertaisimmillansa Lean on sitä että selvitetään vaikkapa verstaan koneiden ja työkalujen kunto. Huonot vikaantuneet välineet viedään heti romutukseen kuusakoskelle jne. Epäkuranttia tavaraa ei jätetä varaston nurkkaan tai verstaan lattialle odottamaan pahan päivän varalle. Tilalle hankitaan uutta parasta kalustoa sen mukaan mitä tarvitaan ja jos firman lompsassa on varaa. Hommat laitetaan tärkeysjärjestykseen ja heti toimimaan pienin askelin. Siinä ihan vain yksi perus esimerkki. Ei Lean tarkoita henkilökunnan kouluttamista ja istuttamista luokassa vaan jatkuvasta oppimisesta on kyse ja tavasta toimia paremmin. Koskee siis johtoporrastakin. Havaitut viat ja puutteet kirjataan ylös ja korjataan heti jos on mahdollista. Lean on periaatteessa hyvin yksinkertainen filosofia. Jos Leanista tekee valtaisan koulutusmapin niin pieleenhän homma menee. Sellainen kouluttaminen on ajan ja tupakin tuhlaamista.
Entisessä työpaikassa oli käytössä tuo helvetin versio Leanista. Loppuunpoljettujen romukoneiden jne. parannusten esitykset tyrmättiin aina sillä, että maksaa liikaa.
Se, miksi Lean toimii Toyotan tehtailla mutta ei jossain puutehtaassa, johtuu ensinnäkin siitä, että Toyotalla ei ole käytössään vuosikymmeniä vanhoja romukoneita. Nehän uusii automallistonsa muutaman vuoden välein, jolloin tuotantolinjaa on uusittava myös.
Paskoilla koneilla ja tuotantovälineillä ei saa kuin paskaa aikaan. Siinä ei auta mikään Lean -uskonnon palvominen.
Nyt en ole töissä ollenkaan. Suomalainen työelämä nykyisellään ei ole mistään kotoisin. Täysin epämielekästä touhua eikä vastaa työntekijän kannalta tarkoitustaan enää millään tavalla! Työelämä on pelkkää elämänlaadun pilaamista!! - Anonyymi00018UUSI
Anonyymi kirjoitti:
Entisessä työpaikassa oli käytössä tuo helvetin versio Leanista. Loppuunpoljettujen romukoneiden jne. parannusten esitykset tyrmättiin aina sillä, että maksaa liikaa.
Se, miksi Lean toimii Toyotan tehtailla mutta ei jossain puutehtaassa, johtuu ensinnäkin siitä, että Toyotalla ei ole käytössään vuosikymmeniä vanhoja romukoneita. Nehän uusii automallistonsa muutaman vuoden välein, jolloin tuotantolinjaa on uusittava myös.
Paskoilla koneilla ja tuotantovälineillä ei saa kuin paskaa aikaan. Siinä ei auta mikään Lean -uskonnon palvominen.
Nyt en ole töissä ollenkaan. Suomalainen työelämä nykyisellään ei ole mistään kotoisin. Täysin epämielekästä touhua eikä vastaa työntekijän kannalta tarkoitustaan enää millään tavalla! Työelämä on pelkkää elämänlaadun pilaamista!!"Täysin epämielekästä touhua" ...
Työn mielekkyys piilee siinä, että saadulla palkalla voi mm. ostaa ruokaa, eikä tarvi muilta saada kerjäämällä.
- Anonyymi
Yksitoikkoisen työtavan huipentuma. Liukuhihnaduuni sopii robotille, ei ihmiselle.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Me työeläkeläiset äänestämme SDP:tä
SDP on luonut koko työeläkejärjestelmän, jonka hedelmistä saamme nyt nauttia. Kansaneläkelaitos on Maalaisliiton tekele,2055193Eikö tunnukin kamalalta, kun en
anna periksi vaikka parhaasi olet tehnyt antaaksesi täystyrmäyksen? Ja kyllähän minä monta iskua olen saanut ja maannut813686Persut on Suomen mamutuspuolue nro 1.
Heti ensimmäisenä persuvuonna 2015 maahantoivat Suomeen 35 tuhatta kunniavierastaan. Tuoreimpana persuvuonna 2025 pers113450SDP on selvästi paras valinta äänestyskopissa
Puolueella on arvomaailma kohdallaan, sillä on hyvä CV itsenäisen Suomen historiassa vastuunkantajana ja hyvinvointivalt623142SDP:n johto pesi kätensä häirintäkohusta
"Suurimman oppositiopuolue SDP:n johto olisi todennäköisimmin halunnut vaieta puolueen ympärillä velloneen häirintäkohun383125SDP:n selitykset ontuu pahasti - "On käsitelty heti, mutta kukaan ei tiedä"
Kokoomuslaiset pistää taas demareita nippuun. Tuppuraisen mukaan mukaan SDP:n useat ahdistelutapaukset on käsitelty het412326Kenen juontajan pitäisi voittaa tänään Kultainen Venla? Ehdolla Pimiä, Holma ja Vaaherkumpu
Kultainen Venla gaalassa jaetaan tänään tv-alan palkintoja. Yksi suosituimmista kategorioista on Juontaja. Vappu Pimiä1042315Oletko nainen turhautunut, kun en tule juttelemaan siellä?
Haluaisin tottakai tulla. Älä käsitä väärin. Ehkä ensi kerralla?302162Antti Lindtman: "Ainahan kaikenlaisia huhuja liikkuu"
Näin hän siis vastaa SDP:n häirintäkohuun, väistelee vastuutaan Juttuhan on niin, että Lindtman ja Tuppurainen on tasan762120Mitä saa sanoa?
Palstalla tänään sanottua: ” Kaikki riippuu siitä, miten asian esittää,” Onko siis niin, että saa muita pomottaa ja922069