Olin katsomassa Päijänteen ympäriajoa ja juttelin erään katsojan kanssa nykyajan sähköpyöristä.
Hän ei oikein uskonut, että sähköpyörällä voi ajaa märässä sähkön takia. Sanoin ko. miekkoselle, että kyllä nää pörisijätkin tarvitsevat sähköä (sytytys, ruisku, boksi, valot, startti jne.) ja hyvin on pärjätty sata vuotta. Itse asiassa sähköpyörällä voi ajaa veden alla, koska se ei tarvitse ilmaa.
Ja olen ajanut KTM:n Freeride E:llä myös kurakelillä. Kevyempi, helpompi ja nopeampi ajaa kuin polttomoottoripyörä. Ja voimaa on 31 hv ja vääntöä takapyörällä satoja Nm eli ihan perkeleesti. Uskomattoman hauska peli. 🙂 Ja äänettömyys ei oikeasti häiritse yhtään. Tehoa voi onneksi rajoittaa asetuksista.
Mutta jotenkin sähkö voimanlähteenä pelottaa ihmisiä!
Hän ei oikein uskonut, että sähköpyörällä voi ajaa märässä sähkön takia. Sanoin ko. miekkoselle, että kyllä nää pörisijätkin tarvitsevat sähköä (sytytys, ruisku, boksi, valot, startti jne.) ja hyvin on pärjätty sata vuotta. Itse asiassa sähköpyörällä voi ajaa veden alla, koska se ei tarvitse ilmaa.
Ja olen ajanut KTM:n Freeride E:llä myös kurakelillä. Kevyempi, helpompi ja nopeampi ajaa kuin polttomoottoripyörä. Ja voimaa on 31 hv ja vääntöä takapyörällä satoja Nm eli ihan perkeleesti. Uskomattoman hauska peli. 🙂 Ja äänettömyys ei oikeasti häiritse yhtään. Tehoa voi onneksi rajoittaa asetuksista.
Mutta jotenkin sähkö voimanlähteenä pelottaa ihmisiä!
Vastaukset 37
Vanhimmat
Mutta päijänteen ympäriajoon kuluu aika pitkään, kun joudut lataamaan monta kertaa.
Ja sähköpyörällä jää hännille, kun nopeus rajoitettu 25km/h ja muut menee 30-40km/h.
KTM:n omien nettisivujen mukaan Freeride E:ssä on tehoa 15 hv ja vääntöä 42 Nm. Akun koko on 2,6 kWh, joka riittää enintään tunnin ajoon. Kaahaamalla tuskin sitäkään.
Sähkömoottori toimii itseasiassa vedessä paremmin kuin polttomoottori, koska vaikka toki luonnon vesi johtaakin sähköä, ei se mikään ideaalinen johde sille silti ole. Toki suolainen vesi saattaisi olla isompi ongelma.
Polttomoottori on vähän krantumpi vedelle, se toimii kohtalaisesti tasan niin kauan kun ilmanotto pysyy vesirajan yläpuolella.
Tesla vedessä:
https://www.youtube.com/watch?v=Gyk0qq4lReY
DC-moottori vedessä ilman sen kummempia suojauksia mihinkään, toki videon tekijä rikkoo moottorin tahallaan käyttämällä sitä ylijännitteellä:
https://www.youtube.com/watch?v=kujrWwJfi0k
Seuraavat asiat, jos kysymys liittyi sähköautoihin: lyhyt toimitasäde, pitkä latausaika, kylmä kabiini talvella, korkea ostohinta, akuston kallis uusintakustannus.
-lyhyt toimitasäde: Suhteellista, riippuu autosta.
-Pitkä latausaika: Mitä väliä kun lataat autosi nukkuessasi, pitää tietysti olla kotona latausmahdollisuus.
-Kylmä kabiini talvella: Täysin väärä olettamus. Sähköauto on kaikissa ominaisuuksissa lyömätön talvella.
-Korkea ostohinta: Suhteellista, on enemmän kysymys mitä autoltaan haluaa.
-Akuston kallis uusintakustannus: Kahdeksan vuoden takuu, akkujen hinnat tulevat tippumaan joten polttomoottorin tai vaihteiston korjauskustannus saattaa olla jopa suurempi.
Sähköautossa on mahdollista helposti saavuttaa täysin optimaalinen pidon halllinta ja täysin viiveetön kaasupoljinvaste joka tilanteessa. On siis todellakin aina oikea vaihde päällä.
Hybridit ja sähköautot tulee pikkuhiljaa vääjämättä.
Kyllä niitä moniventtiilikoneita ja polttoaineen ruiskutustakin aikanaan vastustettiin.
Akkutekniikkahan se noiden asioiden takana se ongelma on.
Lämmitys kabiiniin saadaan kyllä sähkövastuksilla, kuten jo useissa dieselautoissakin on.
Akku asia kun ratkaistaan, niin se on sitten siinä . . .
Vielä ei ole tekniikka ihan kypsää, mutta pieniä askelia hyvään suuntaan otetaan jatkuvasti.
Sähkövastuksen käyttö sisätilojen lämmitykseen on kauheaa tuhlausta. Vastus ottaa kilowatin sähköä ja antaa sillä kilowatin lämpöä. Vaihtamalla vastuksen tilalle lämpöpumppu saadaan samalla kilowatin sähköteholla pari-kolme kilowattia lämpöä kovallakin pakkasella.
Ilmalämpöpunppu on jo vakiovarusteena täällä myytävissä sähköautoissa. En nyt mene vannomaan että ihan kaikissa, mutta ei kaukana ole.
Sähköautolla ajellessa ei tarvitse myöskään rahoittaa öljysotia lieveilmiöineen..
Ei vastustettu, nehän oli pakolliset, jotta päästiin vaadittuihin päästöluokituksiin. Ruisku esim. on paljon polttoainetaloudellisempi, sillä saadaan vakaampi tyhjäkäynti, parempi kylmäkäynnistyvyyss, jne.
EI siinä sähkössä mikään pelota. Ei kyse ole mistään pelosta, vaan siitä, että patteriautolla tai -moottoripyörällä ei pitkälle ajella kun akuista loppuu virta ja lataaminen on hidasta. Lisäksi nuo sähköpelit ovat kalliimpia kuin polttomoottorikäyttöiset.
Edelleenkään ei ole yhtään sähköautoa jolla viitsisi lapinreissulle lähteä. Mutta dieseliin kun tankkaa 70 litraa polttoainetta niin sillä ajelee keposesti Etelä-Suomesta aika ylös, ennen kuin tankkaustarve yllättää.
Sillä dieselilläkö ajat yhtäsoittoa 1000km? Ainakin minä pidän ruoka-ja kahvitaukoja tuommoisella matkalla oli auto mikä tahansa, ja kusihätäkin saattaa yllättää...
Itse olen tuota samaa tehnyt generaattorilla varustetulla patteriautolla. 25 litraa bensiiniä kuluttaa kun Sallaan asti ajelee Helsingistä. Huomattavasti edullisempaa kuin tuo diiselin kanssa lutraaminen. Siinähän on niitä veroja ja kaikkea.
Ei mitään muuta vikaa kuin toimintasäde ja latauksen hitaus ja vielä kallis hinta.Kun nämä asiat korjaantuu niin menekki on varmaa.
Toimintasäde: Suhteellista, riippuu auton tarpeesta.
Latauksen hitaus: Joka aamu "tankki" täynnä, riippuu auton tarpeesta ja latausmahdollisuudesta kotona.
Kallis hinta: Suhteellista, riippuu mitä autossaan arvostaa, moni arvostaa sähköauton voimalinjaa jota ei polttomoottori pysty tarjoamaan, myös käytön halpuus ja päästöttömyys ovat joillekin tärkeitä asioita.
Suhteellisuus ei kuitenkaan myy, ei maailmalla, eikä Suomessa. Sähköautot edelleenkin minimaallinen marginaali.
Maltahan pappa muutama vuosi...
Jos ovat niin mahtavia, niin miksi myyntimäärät ovat muutamissa kymmenissä?
Kyllä kansa tietää.
Tesla model 3 ennakkovarauksia n. 400 000 kpl. näkemättä ja kokematta autoa.
Opel Ampera E ennakkotilauksia pelkästään norjassa 3400 kpl näkemättä ja kokematta.
Jos tämä ei kerro sähköautojen tulemisesta niin ei sitten mikään.
Nykyiset markkinoilla olevat sähköautot ovat vielä harjoittelukappaleita ja kaupunkiajoon tarkoitettuja poislukien Teslat jotka ovat taas liian kalliita.
Tosin kalliita tesloja myyty alkuvuodesta runsaasti.
Kirjoitit: nykyisin markkinoilla olevat sähköautot ovat harjoittelukappaleita....
Voiko totuutta paremmin ilmaista?
Väitit: jos tämä ei kerro sähköautojen tulemisesta niin ei sitten mikään? Olit ihan oikeassa, tuo ei kerro sähköautojen tulemisesta yhtään mitään. Jutussasi perustelit, miksi sähköautot ovat vielä ainoastaan rajoitettuun käyttöön tarkoitettuja kulkineita, eivät ne vielä ratkaise kaikkia liikkumisen ongelmia.
Juttusi oli tosi ristiriitainen, väitit sähköautojen tulevaisuuden olevan loistokasta, kuitenkin ymmärsit että nuo vielä ratkaisemattomat ongelmat estävät
sähköautoja tulemasta koko kansan ajoneuvoiksi?
Täällä usein, kuten nytkin huomaa että ns. sähköautokriitikot ovat ennakkoluulojen lisäksi lukihäiriöisiä.
Niin, mutta jos ei joka aamu ole kotona lataamassa sitä autoaan? Tai kotona ei ole latausmahdollisuutta, niin kuin suurimmalla osalla ei ole. Ja vaikka Suomessa on paljon lämmitystolppia, ei niitä voi jatkuvaan lataukseen käyttää, eikä muissa maissa ole edes vastaavia lämmitystolppia. Kyllä on vielä paljon esteitä sähköautojen todellisen yleistymisen tiellä. Latauspaikkojen puute ei ole se ainoa.
Se suhteellisuus on sitten toinen asia. Ellei todellista ajotarvetta ole, niin siihen sähköauto käy oikein mainiosti, kun sillä voi käydä pyörähtämässä huvikseen silloin kuin sattuu patterit olemaan latingissa. Mutta vakavaksi ajoneuvoksi on se vaivalloinen vehje nykytekniikalla.
Niin, nykysin markkinoilla olevat sähköautot ovat harjoittelukappaleita, kuten aivan oikein kirjoitit.
Miksi tavallinen kansalainen hankkisi ajoneuvokseen kalliin harjoittelukappaleen?
Aivan, eipä niitä suuria määriä ole hankittukaan.
Mitä sellaista on tulossa sähköautoihin, että myyntiluvut nousisivat oleellisesti?
Oma päivittäinen tarpeeni on muksut päiväkotiin, siitä työpaikalle, 0-X km työajoa, päiväkotiin ja kotiin. Jos X on nolla niin kokonaisajomäärä on 60 km, yleensä X on korkeintaan 50. Monen sähköauton range riittäisi ihan hyvin, ja koska perheessä on muitakin autoja, satunnainen peräkärryn veto tai se legendaarinen lapinreissu (jota en eläessäni ole ajanut henkilöautolla) ei olisi mikään ongelma. Latauspiste löytyy kotiseinästä ja virtojakin voi kasvattaa jos tarvetta tulee.
Mutta tämä ei sitten ilmeisesti ole sitä "todellista ajotarvetta", kunhan huvikseni käyn silloin tällöin firmassa kääntymässä?
Tuossa yläpuolella joku kirjoitteli että sähköauto on vain rajoitettuun käyttöön tarkoitettu kulkine. Totta, ihan niin kuin polkupyörä ja rekannuppikin. On niillekin silti joku itselleen käyttöä löytänyt.
Opel Ampera E kait sama kuin Chevrolet Bolt EV. Bolteja myyty USAssa tammi-maaliskuu 3 090kpl. Aika marginaalisen minimaallista. Nissan Leafia myyty 3300kpl. Ei ole Ampera Essä sellaista, mikä lisäisi myyntiä.
Tammi-maaliskuussa ostettiin Suomessa 129 sähköautoa ja 33 000 henkilöautoa. Mikä sinusta on syy, että sähköauto ei myy, vaikka yrität todistella, että se olisi monelle ihan sopiva.
En tietääkseni yritä todistella mitään. Kyllä muut saavat minun puolestani ajaa ihan sellaisella kalustolla kuin tykkäävät. Omaan ajooni jonkinlainen sähköauto kumminkin sopisi oikein hyvin, ja kun vuosittaiset kilometrit ovat hyvinkin lähellä suomalaista keskiarvoa, olisin aika yllättynyt jos patteriauto ei natsaisi kenenkään muun autontarpeeseen.
Jotta kauppa voisi käydä pitäisi olla jotain myytävää. Hinnaltaan harvan ulottuvissa olevien Teslojen lisäksi taisi tammi-maaliskuussa olla myytävänä lähinnä vanhanpuoleista Leafia sekä Mersu B250E jossa on norminmukainen ajomatka 200 km ja hinta alkaen 45 tonnia. Lisäksi oli edellisen mallin e-Golf ja sähkö-Focus joiden kantamat olivat vielä selvästi Mersuakin lyhemmät. Nuo alkavat olla jo numeroita jotka aika monen kohdalla rajoittavat käytettävyyttä.
Odotan mielenkiinnolla miten Ioniq ja Ampera-E tulevat pärjäämään, kummassakin kun on hinnan ja maksimin ajomatkan suhde selvästi parempi kuin nykyisessä tarjonnassa. Siltikin vaihtoehdot ovat vielä vähissä, tai jos ostaja etsii esimerkiksi perheellisen budjettiin sopivaa farmaria, tila-autoa, nelivetoa tai katumaasturia, jopa olemattomat. Ei se kuitenkaan sähköisen voimalinjan ominaisuuksista johdu.
nsirekisteröinnit tammi-maaliskuu 2017. BMW 4 kpl, Ionoq 16 kpl, MB 2 kpl, Nissan 32kpl, Reanault Zoe 5kpl, Tesla 68kpl, VW 2 kpl. Mitättömiä on määrät. Chevrolet Bolt = Ampera-e, ei ole myynyt USAssa, vain 3092 kpl. Tuskin tulee menestymään sen paremmin Suomessa...
"Siltikin vaihtoehdot ovat vielä vähissä, tai jos ostaja etsii esimerkiksi perheellisen budjettiin sopivaa farmaria, tila-autoa, nelivetoa tai katumaasturia, jopa olemattomat. Ei se kuitenkaan sähköisen voimalinjan ominaisuuksista johdu."
Eihän sähköauton ongelmat varsinaisesti sähköisestä voimalinjasta johdukaan. Varsinainen voimalinjahan toimii loistavasti, paljon paremmin kuin polttomoottoriautoissa. Ongelma on siinä, miten käyttövoimaa siihen linjaan saadaan. Sen suhteen viimeisen vuosisadan aikana ei ole tullut merkittävää parannusta, vaikka kuinka akkutekniikan kanssa on painiskeltu.
Ajattelin akut osaksi voimalinjaa. Jollei akkuja ole niin voimaakaan ei tule.
Tekniikan kehitykseen en ota sen kummemmin kantaa mutta tuo nyt markkinoille tullut Ioniq on ensimmäinen toteutus jossa omaan käyttöön riittävä toimintamatka yhdistyy jotenkin omalle lompakolle taipuvaan hintalappuun. Speksien mukaan Ampera-e tulee olemaan toinen, eikä Tesla 3:kaan nyt aivan kestämätön ajatus ole.
Voimalinja ei kuitenkaan ole henkilöauton ainoa ominaisuus eikä pelkkien numeroiden perusteella autoa voi valita joten rintaääni syvenee vasta koeajon jälkeen. Sähkömoottorin voimin olen kuitenkin tänäänkin liikenteessä ja sen ominaisuudet ovat tuttuja, joten siltä pohjalta nuo patterivehkeet kiinnostavat keskimääräistä enemmän.
Tuntuu suoli24 foorumilla tärkein asia olevan kiihtyvyys oli sitten sähkö tai perinteinen.
Toiseksi tärkein asia vaikuttaisi olevan auton merkki.
Siinäpä ne kaksi asiaa jotka kovasti auttaa tuolla maantiellä tai kaupungissa.
Mua pelottaa että voi saada sähköiskun.
Suurin pelon aihe on se että onko tullut itse hankituksi vääränlainen kulkine. Varsinkin jos on ollut juuri ostoksilla.
Sähköauton yleistyminen tapahtuu juuri niin kuin kaikkien muidenkin merkittävämpien uudistusten. Jo muutaman vuoden kuluttua täälläkin näkyy vain niiden kommentteja jotka ennakoivat oikea-aikaisesti "ketsuppipullo-efektin" ja nythän kärsitään juuri tarjonnan niukkuudesta - ja kohta ryöpsähtää!
Hybridien myynti on ainakin kasvanut nyt voimakkaasti. Lieneekö bernerin touhut saaneet autonostajat miettimään asiaa.