Uskotko Raamatun satukirjan Jahveen luojana?

Raamattu.satukirja

15

213

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • iloinen_naurajaa

      En usko Raamatun lapsellisiin satuihin ollenkaan! :-)

    • Yksi-usko

      Miten laittamasi linkki liittyy aloitukseen? Linkissä kerrotaan, että "Australialaismiehen molemmat jalat on jo amputoitu, ja hän voi menettää vielä kätensäkin myrkkyhämähäkin pureman jälkeen elimistöönsä päässeen lihansyöjäpöpön takia."

      Vastaan kuitenkin aloitukseen: Raamattu ei ole satukirja ja uskon kaikkeen Raamatussa.

      • Yksi-usko

        Lisään vielä, että uskon Jumalaan Luojana, uskon myös vedenpaisumuskertomukseen. Uskon koko Raamattuun.


      • >>> Miten laittamasi linkki liittyy aloitukseen? Linkissä kerrotaan, että "Australialaismiehen molemmat jalat on jo amputoitu, ja hän voi menettää vielä kätensäkin myrkkyhämähäkin pureman jälkeen elimistöönsä päässeen lihansyöjäpöpön takia." >>>

        Etkö oivaltanut?

        Aloittaja tarkoitti tietenkin sitä, että se sinun raamatun varhainen alkoholisti ja sekoilija Nooa olisi tietenkin perheineen kuollut jo sillä hölmöllä "abiristeilyllään" tuhansien ja taas tuhansien maailman vaarallisimpien ja myrkyllisimpien hyönteislajin yms kanssa, joita se joutui sinne purkkiinsa kokoamaan jumalasi sadistisen raivonpuuskan johdosta.

        Nooa ja hänen perheensä olisi sairastunut ensin malariaan, denguekuumeeseen, keltatautiin jne ja sitten joku tuhansisista maailman myrkyllisimmistä hyönteisistä olisi tehnyt heistä lopun, joita heidän piti roijata siellä puukipossaan turvaan, jotta jumalasi saa sitten taas tulevaisuudessa tehdä niistä kaikesta lopun ja tuhota ne.

        Huvittavinta koko hölmössä sadussa on se, että Nooan piti pelastaa eläimiä tuhotulvalta vain sen takia, että osa niistä sitten tapettiin jumalallesi heti tulvan päätyttyä. Kuka voi oikeasti uskoa tuollaiseen roskaan ja typeryyteen?

        No sinä ainakin, kun sen väkevästi todistat ja siinäpä onkin miettimistä, että adventtikirkon ja koko kristinuskon tulevaisuus on kaltaistesi varassa.


      • Yksi-usko kirjoitti:

        Lisään vielä, että uskon Jumalaan Luojana, uskon myös vedenpaisumuskertomukseen. Uskon koko Raamattuun.

        >>> Lisään vielä, että uskon Jumalaan Luojana, uskon myös vedenpaisumuskertomukseen. Uskon koko Raamattuun. >>

        Ei kannattaisi.

        http://www.hs.fi/paivanlehti/06042017/art-2000005157583.html

        >> Jokaisen eläimen katseen takana on satojen miljoonien vuosien evoluutio, ja jokainen näkee itselleen sopivimmalla tavalla.

        Rohkea uusi olettamus on, että silmät jopa johdattivat selkärankaiset merestä maalle vajaat 400 miljoonaa vuotta sitten.

        Nykyisten maalla elävien selkärankaisten edeltäjät kasvattivat ensin silmiään ja vasta sitten raajojaan, kertoo Yhdysvaltain tiedeakatemian lehdessä julkaisu tutkimus.

        Niiden jälkeläisiä ovat nisäkkäät, matelijat, sammakkoeläimet ja linnut.

        Selitys silmien kehittymiselle ennen raajoja on yksinkertainen. Kun vedessä eläneiden muinaisten eväkkäiden näkö kehittyi, rantavesiin päätyneet alkoivat haikailla maalle.

        ”Oletuksemme on, että lajinkehitystä ajoi maalla elävän ravinnon runsaudensarven näkeminen, kuten tuhatjalkaisten, hämähäkkien ja muiden”, tutkija Malcolm MacIver sanoo tutkimuksen tiedotteessa.

        Hyönteiset ja muut selkärangattomat olivat eläneet maalla jo kymmeniä miljoonia vuosia ennen selkärankaisia. Maalle nousemiseen tarvittavat raajat kehittyivät merissä elävien selkärankaisten evistä luonnonvalinnan kautta.

        Ensin katseen piti kirkastua.

        Northwestern-yliopiston tutkijat mittasivat fossiileista, että silmien koko kolminkertaistui juuri ennen kuin vesieläimet alkoivat siirtyä kuivalle maalle.

        He paneutuivat 59 fossiiliin, joiden silmäkuoppien koko kasvoi keskimäärin 13 millimetristä 36 millimetriin noin kahdentoista miljoonan vuoden aikana.

        Silmien koon kasvattaminen olisi ollut turhaa, ellei niitä olisi päässyt käyttämään maalla, tutkija Lars Schmitz perustelee.

        Kehittyneen selkärankaisen silmä näkee ilman läpi jopa sata kertaa kauemmas kuin meressä eläneen eväkkään silmä, tutkijat tiivistävät. Näkökenttää on jopa miljoonakertaisesti.

        Maalle haikailleiden muinaisten selkärankaisten elämä muistutti ehkä nykyisten krokotiilien arkea. Ne kelluvat silmät pinnalla tähyillen saalista rannalta.

        Samalla kun nelijalkaisten esimuotojen silmäkuopat suurenivat, silmät alkoivat siirtyä kalamaisesta paikasta pään sivuilta kallon yläosaan ja eteen.

        Matalissa vesissä eläneellä muinaisella tiktaalikilla oli silmät kallon päällä, ja se osasi kääntää päätään jo noin 375 miljoonaa vuotta sitten nähdäkseen paremmin. Sillä oli alkeelliset keuhkot, ja sitä pidetään kalojen ja nelijalkaisten välimuotona.

        Näön paraneminen saattoi lisätä maalle nousseiden selkärankaisten älykkyyttä, tutkijat päättelevät. Vedessä on vain sekunnin osia aikaa toimia, kun saalis tai saalistaja osuu katseen eteen. Maalla ja ilmassa näkee kauemmaksi, jolloin pitää ajatella pidemmälle.

        Tutkijat eivät ota kantaa siihen, miksi älykkäiden nisäkkäiden kuten valaiden edeltäjät päätyivät takaisin meriin. Paluu tapahtui kymmeniä miljoonia vuosia sitten. >>>


      • satujen.kertomaa

        Auttamattomasti vanhentunutta tietoa ja tavallaan evolutistien satukertomuksia, millä he pönkkäävät elämäänsä eteenpäin, sekä sokeasti mantraavat illalla itsensä uneen.
        Mutta, tuo keisarin olemattomat vaatteet kertomus on niin hankala oikaistava - että sen saattaminen totuuteen vaatii aikansa.
        Siksi annetaan bushmannien pitää tuota harhatyynyä päänsä alla ja iltasatua nukuttamassa miestä edelleen uneensa.


      • merkit
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Lisään vielä, että uskon Jumalaan Luojana, uskon myös vedenpaisumuskertomukseen. Uskon koko Raamattuun. >>

        Ei kannattaisi.

        http://www.hs.fi/paivanlehti/06042017/art-2000005157583.html

        >> Jokaisen eläimen katseen takana on satojen miljoonien vuosien evoluutio, ja jokainen näkee itselleen sopivimmalla tavalla.

        Rohkea uusi olettamus on, että silmät jopa johdattivat selkärankaiset merestä maalle vajaat 400 miljoonaa vuotta sitten.

        Nykyisten maalla elävien selkärankaisten edeltäjät kasvattivat ensin silmiään ja vasta sitten raajojaan, kertoo Yhdysvaltain tiedeakatemian lehdessä julkaisu tutkimus.

        Niiden jälkeläisiä ovat nisäkkäät, matelijat, sammakkoeläimet ja linnut.

        Selitys silmien kehittymiselle ennen raajoja on yksinkertainen. Kun vedessä eläneiden muinaisten eväkkäiden näkö kehittyi, rantavesiin päätyneet alkoivat haikailla maalle.

        ”Oletuksemme on, että lajinkehitystä ajoi maalla elävän ravinnon runsaudensarven näkeminen, kuten tuhatjalkaisten, hämähäkkien ja muiden”, tutkija Malcolm MacIver sanoo tutkimuksen tiedotteessa.

        Hyönteiset ja muut selkärangattomat olivat eläneet maalla jo kymmeniä miljoonia vuosia ennen selkärankaisia. Maalle nousemiseen tarvittavat raajat kehittyivät merissä elävien selkärankaisten evistä luonnonvalinnan kautta.

        Ensin katseen piti kirkastua.

        Northwestern-yliopiston tutkijat mittasivat fossiileista, että silmien koko kolminkertaistui juuri ennen kuin vesieläimet alkoivat siirtyä kuivalle maalle.

        He paneutuivat 59 fossiiliin, joiden silmäkuoppien koko kasvoi keskimäärin 13 millimetristä 36 millimetriin noin kahdentoista miljoonan vuoden aikana.

        Silmien koon kasvattaminen olisi ollut turhaa, ellei niitä olisi päässyt käyttämään maalla, tutkija Lars Schmitz perustelee.

        Kehittyneen selkärankaisen silmä näkee ilman läpi jopa sata kertaa kauemmas kuin meressä eläneen eväkkään silmä, tutkijat tiivistävät. Näkökenttää on jopa miljoonakertaisesti.

        Maalle haikailleiden muinaisten selkärankaisten elämä muistutti ehkä nykyisten krokotiilien arkea. Ne kelluvat silmät pinnalla tähyillen saalista rannalta.

        Samalla kun nelijalkaisten esimuotojen silmäkuopat suurenivat, silmät alkoivat siirtyä kalamaisesta paikasta pään sivuilta kallon yläosaan ja eteen.

        Matalissa vesissä eläneellä muinaisella tiktaalikilla oli silmät kallon päällä, ja se osasi kääntää päätään jo noin 375 miljoonaa vuotta sitten nähdäkseen paremmin. Sillä oli alkeelliset keuhkot, ja sitä pidetään kalojen ja nelijalkaisten välimuotona.

        Näön paraneminen saattoi lisätä maalle nousseiden selkärankaisten älykkyyttä, tutkijat päättelevät. Vedessä on vain sekunnin osia aikaa toimia, kun saalis tai saalistaja osuu katseen eteen. Maalla ja ilmassa näkee kauemmaksi, jolloin pitää ajatella pidemmälle.

        Tutkijat eivät ota kantaa siihen, miksi älykkäiden nisäkkäiden kuten valaiden edeltäjät päätyivät takaisin meriin. Paluu tapahtui kymmeniä miljoonia vuosia sitten. >>>

        Bushmanni mikäs sinä olet mitään tietämään, eihän sinulla ole edes akateemista koulutusta. Olet kouluja käymätön. Uskon enemmän luovia ajattelijoita kuin sinun sepistyksiä.


    • AsiatSelviksi

      Mitä tuleen Nooaan eli tähän tarinaan, niin ensin oli jokin mullistava luonnonilmiö ja sitten se tulkittiin joko jumalten rangaistukseksi tai siunaukseksi sen mukaan oliko siitä haittaa vai hyötyä. Ennenvanhaan sää- ja luonnonilmiöissä nähtiin jumalallisia voimia, nykyään tiedetään ettei niin ole. Toiseksi on ymmärrettävä mitä tarkoitti "koko maailma" noin 5000 vuotta sitten eläneelle ihmisille, itse näkisin että ihmisen käsitys maailman koosta ja olemuksesta oli toinen. Mesopotamian asukkaat aikoinaan kuvittelivat että "koko maailma" tarkoitti heidän jokitasankoasn ja Persinlahtea, maailmaa reunusti korkea vuoristo ja niiden toisella puolella ei uskottu olevan mitään (ennen kuin Egyptiläiset hyökkäsivät ja puhkaisivat kuplan). Kolmannekdi on hyvä tietää että "No'ahk" on heprealainen käännäs akkadin kielestä, miehen oikea nimi on Atrahasis (josta sitten löytyy enemmänkin tarinoita). Lopuksi kerrottakoon etyä noin 5000-4700 vuotta sitten Mesopotamiaa koetteli ankara tulva joka muutti mesopotamian kulttuuria ja jätti jälkensä sedimenttiin. Argeologit ovat epäilleet että tuolloin monsuumisade osui yhtäaikaa levättulvien kanssa ja joet tulvivat ulos umistasn tujoten muumuassa Urukin kaupungin. Tulva ei kuitenkaan ollut Persianlahden piiriä suurempi taikka yliluonnollinen, se kuitenkin antoi potkua uudelle myyttiperinteelle jonka kaksi muunelmaa on yhdistetty raamatussa yhdeksi.

      Tulvakertomusta ei ole kuitenkasn plagioitu eikä varastettu vaan se levisi laajalle alueetten noin 4000 vuotta sitten kun Kanaanin alueelle syntyi seemiläinen muuttoliike. Myöhemmin juutalaisuus eriytyi omaksi suunskseen muusta seemiläisestä kulttuurista ja lopulta midianilainen Jahve-jumaluus korvasi vanhat jumalat.

      Seemiläisiä uskontoja on sillein tutkittu että alkujaan seemiläisessä pantheonissa uskottiin olevan useita jumalia, näistä ylimpänä olivat aurinko, kuu, luoja El ja tämän vaimo Asera. Elillä ja Aseralla oli useita lapsia kuten Anat, Dagon, Baal, Sebaot, Molok, Tammuz sekä Jahve (tai jotain sinne päin). Jahvea pidettiin Elin pojista nuorimpana (tarkoittaa luultavasti että Jahve oli myöhäinen lisäys), Ja tämä haastoi isänsä paikan korkeimpana jumalana (uskonto kehittyi monolatriaksi Juudaan ja Israelin kuningaskuntien aikana). Jossain vaiheessa Jahve otti vaimokseen äitinsä Aseran ja sai tämän kanssa lapsia (eli Jahve korvasi Elin). Lopulta myös Asera-puoliso putosi pois ja Jahve jäi yksin ainoaksi jumalaksi (pakkosiirtolaisuuden aikana uskonto sai vaikutteita zarathustralaisuudesta ja kehittyi monoteismiksi).

      Tällöin Laki, Profeetat ja Kirjoitukset koottiin yhteen vaikkei kaanon vielä vakiintunut esim pakkosiirtolaisuuden jälkeen lisättiin Viides Mooseksen kirja eli lain toisto, Danielin kirja, Makkabilais kirjat, jne). Vanhantestamentin silsätämät historinskirjat (Joosuan kirja, tuomarien kirjat, Samuelin kirjat, Kuninkaiden kirjat, kadonnut, Aikakirjat, Esran-, Nehrmian-, ja Esterinkirja sekä Suuret profeetat ja Pienet profeetat) on lisäksi useaan kertaan muokattu, muutettu, kirjoitettu uudelleen ja jäsennelty monet kerrat milloin uskonnollisten muutosten ja milloin poliittisten muutosten myötä. Merkityävät muutokset lienee tapahtuneet Hiskia, Josian, Esra, Nehemian , ja Sakarjan reformien aikoina.

      Vielä kevennyksenä loppuun, kerrottakoon että on paljon juutalaista perimötietoutta jota ei ole heprealaisessa-, ei kreikkalsisessa-, eikä kristillisessäraamatussakaan. Tälläisiä kertomuksi ovat muumuassa Lilith-kertomus ja kertomus Elin kamppailusta Leviatania vastaan. Lilith myytti kertoo että alussa El loi kaksi ihmistä, kummatkin maan tomusta. Lilith ei kuitenkaan halunnut yhtyä Aadamiin ja pakeni. Niimpä El loi surevalle Aadamille vaimoksi Eevan. Lilith tuli kuitenkin katumapäälle ja silläaikaa kun Adam nukkui, lilith palasi Puutarhaan ja yhtyi mieheen. Lilith tuli diitä raskaaksi ja synnytti kaikki masilman demonit, sairaudet ja vaivat. Eeva taas puolestaan toi maailmaan toivon siemenen. El-jumala loi myös kaksi suurta merikäärmettä, Leviatanit joidrn pyrstön liikkeen uskottiin synnyttäneen merien valtavat aallokot. Syystä tai toisesta El sai päähänsä haastaa Leviatanin ja niimpä siitä syntyi valtava taistelu joka oli tuhota koko tunnetun maailman. Lopulta El-jumaluus sai surmattua valtaisan merikäärmeen ja "universumiin palasi järjestys". Toinen leviatan taas jäi suremaan kuollutta puolisoaan. Juutalaiset myös uskoivat että maailman lopussa leviatan-merikäärmeeen ja behemot-hirviön välille syntyy suuri kamppailu joka hävittäisi maailman. Nämä tarut talletettiin toisella vuosisadalla rabbiinisiin kirjoituksiin, mutta keskiajan jälkeen juutalaisuus yksinkertaistui eli rönsyt karsittiin pois. Sitten on tietty Eenokin kirja joka on täysin fiktiivinen kertomus pyhäksi katsotusta miehestä. Eenokin lisäksi taivaaseen uskottiin nousseen myös Moosrksen ja Eliaan joiden näkemisen uskottiin ennustavan pikaista kuolemaa. Kuolleiden uskottiin menevän Abrahamin helmaan odottamaan ylösnousrmusta tai vain yksinkertaisesti katoavan.

    • Asiat.selvemmiksi

      Oikoluettu:

      Mitä tulee Nooaan, eli tähän tarinaan, niin ensin oli jokin mullistava luonnonilmiö ja sitten se tulkittiin joko jumalten rangaistukseksi tai siunaukseksi sen mukaan oliko siitä haittaa vai hyötyä. Ennen vanhaan sää- ja luonnonilmiöissä nähtiin jumalallisia voimia. Nykyään tiedetään, ettei asia ole niin.
      Toiseksi on ymmärrettävä mitä tarkoitti "koko maailma" noin 5000 vuotta sitten eläneelle ihmisille, itse näkisin että ihmisen käsitys maailman koosta ja olemuksesta oli toinen. Mesopotamian asukkaat aikoinaan kuvittelivat että "koko maailma" tarkoitti heidän jokitasankoaan ja Persianlahtea. Heidän maailmaansa reunusti korkea vuoristo ja jonka toisella puolella ei uskottu olevan mitään (ennen kuin Egyptiläiset hyökkäsivät ja puhkaisivat kuplan.)
      Kolmanneksi on hyvä tietää että "No'ahk" on heprealainen käännäs akkadin kielestä, miehen oikea nimi on Atrahasis (josta sitten löytyy enemmänkin tarinoita).
      Lopuksi kerrottakoon että noin 5000 - 4700 vuotta sitten Mesopotamiaa koetteli ankara tulva joka muutti Mesopotamian kulttuuria ja jätti jälkensä sedimenttiin. Arkeologit ovat epäilleet että tuolloin monsuunisade osui yhtä aikaa levätulvien kanssa ja joet tulvivat ulos uomistaan tuhoten muiden muassa Urukin kaupungin. Tulva ei kuitenkaan ollut Persianlahden piiriä suurempi taikka yliluonnollinen. Se kuitenkin antoi potkua uudelle myyttiperinteelle jonka kaksi muunnelmaa on yhdistetty raamatussa yhdeksi.

      Tulvakertomusta ei ole kuitenkaan plagioitu eikä varastettu, vaan se levisi laajalle alueelle noin 4000 vuotta sitten, kun Kanaanin alueelle syntyi seemiläinen muuttoliike. Myöhemmin juutalaisuus eriytyi omaksi suunnakseen muusta seemiläisestä kulttuurista ja viimein midianilainen Jahve-jumaluus korvasi vanhat jumalat.

      Seemiläisiä uskontoja on tutkittu niin, että alkujaan seemiläisessä Pantheonissa uskottiin olevan useita jumalia. Näistä ylimpänä olivat aurinko, kuu, luoja El ja tämän vaimo Asera. Elillä ja Aseralla oli useita lapsia kuten Anat, Dagon, Baal, Sebaot, Molok, Tammuz sekä Jahve. Jahvea pidettiin Elin pojista nuorimpana (tarkoittanee, että Jahve oli myöhäinen lisäys.) Tämä haastoi isänsä paikan korkeimpana jumalana (uskonto kehittyi monolatriaksi Juudaan ja Israelin kuningaskuntien aikana). Jossain vaiheessa Jahve otti vaimokseen äitinsä Aseran ja sai tämän kanssa lapsia (eli Jahve korvasi Elin). Lopulta myös Asera-puoliso putosi pois ja Jahve jäi yksin ainoaksi jumalaksi (pakkosiirtolaisuuden aikana uskonto sai vaikutteita zarathustralaisuudesta ja kehittyi monoteismiksi).

      Laki, Profeetat ja Kirjoitukset koottiin yhteen, vaikkei kaanon vielä vakiintunut. Esim. pakkosiirtolaisuuden jälkeen lisättiin Viides Mooseksen kirja eli lain toisto, Danielin kirja, Makkabilais kirjat, jne.) Vanhantestamentin sisältämät historiankirjat (Joosuan kirja, tuomarien kirjat, Samuelin kirjat, Kuninkaiden kirjat, kadonnut, Aikakirjat, Esran-, Nehrmian-, ja Esterinkirja sekä Suuret profeetat ja Pienet profeetat) on lisäksi useaan kertaan muokattu, muutettu, kirjoitettu uudelleen ja jäsennelty monet kerrat milloin uskonnollisten muutosten ja milloin poliittisten muutosten myötä. Merkittävät muutokset lienevät tapahtuneet Hiskian, Josian, Esran, Nehemian ja Sakarjan reformien aikoina.

      Vielä kevennyksenä loppuun, kerrottakoon että on paljon juutalaista perimätietoutta, jota ei ole heprealaisessa-, ei kreikkalaisessa-, eikä kristillisessä raamatussakaan. Tällaisia kertomuksia ovat muun muassa Lilith-kertomus ja kertomus Elin kamppailusta Leviatania vastaan. Lilith myytti kertoo että alussa El loi kaksi ihmistä, kummatkin maan tomusta. Lilith ei kuitenkaan halunnut yhtyä Adamiin ja pakeni. Niinpä El loi surevalle Adamille vaimoksi Eevan. Lilith tuli kuitenkin katumapäälle ja sillä aikaa kun Adam nukkui, lilith palasi Puutarhaan ja yhtyi mieheen. Lilith tuli siitä raskaaksi ja synnytti kaikki maailman demonit, sairaudet ja vaivat. Eeva taas puolestaan toi maailmaan toivon siemenen. El-jumala loi myös kaksi suurta merikäärmettä, Leviatanit joiden pyrstön liikkeen uskottiin synnyttäneen merien valtavat aallokot. Syystä tai toisesta El sai päähänsä haastaa Leviatanin ja niinpä siitä syntyi valtava taistelu joka oli tuhota koko tunnetun maailman.

      Lopulta El-jumaluus sai surmattua valtaisan merikäärmeen ja "universumiin palasi järjestys". Toinen leviatan taas jäi suremaan kuollutta puolisoaan. Juutalaiset myös uskoivat että maailman lopussa leviatan-merikäärmeen ja behemot-hirviön välille syntyy suuri kamppailu joka hävittäisi maailman.
      Nämä tarut talletettiin toisella vuosisadalla rabbiinisiin kirjoituksiin, mutta keskiajan jälkeen juutalaisuus yksinkertaistui eli rönsyt karsittiin pois. Sitten on tietty Enokin kirja joka on täysin fiktiivinen kertomus pyhäksi katsotusta miehestä. Enokin lisäksi taivaaseen uskottiin nousseen myös Mooseksen ja Eliaan joiden näkemisen uskottiin ennustavan pikaista kuolemaa. Kuolleiden uskottiin menevän Abrahamin helmaan odottamaan ylösnousemusta tai vain yksinkertaisesti katoavan.

    • näillämenköön

      No minä en usko,mutta jokainen uskoo mitä uskoo ja se on sallittava kukaan ei meistä ole ollut näkemässä kait uskonnon ajatus on se kuoleman pelko ja se,että tässäköse oli.

    • PYHPYHPYHPYHPYHPYHPYHPYH

      MINÄ USKON JA VÄHÄT VÄLITÄN TEISTÄ.

      • en.usko.sinun.uskovan

        Minä en usko, että sinä uskot, että minä uskon, että sinä et usko minun uskovan sinun uskomuksiisi.


      • q.v

        Saa sitä uskoa mutta et tiedä.

        Sen me tiedämme, ettei ole ollut Raamatun kuvaamaa tulvaa ihmiskunnan historian aikana. Tieteelliset todisteet ovat kiistattomat.

        Saa sitä uskoa tulvaan. Mutta se ei ole totta. Mutta usko pois vaan jos saat siitä uskosta itsellesi hyvän mielen.

        Minä haluan uskoa asioihin, jotka ovat totta.


      • pyhpyhjapyh
        q.v kirjoitti:

        Saa sitä uskoa mutta et tiedä.

        Sen me tiedämme, ettei ole ollut Raamatun kuvaamaa tulvaa ihmiskunnan historian aikana. Tieteelliset todisteet ovat kiistattomat.

        Saa sitä uskoa tulvaan. Mutta se ei ole totta. Mutta usko pois vaan jos saat siitä uskosta itsellesi hyvän mielen.

        Minä haluan uskoa asioihin, jotka ovat totta.

        Kyllä on ollut. Ihan sama mitä sinä muka tieteen faktana valehtelet.


      • q.v
        pyhpyhjapyh kirjoitti:

        Kyllä on ollut. Ihan sama mitä sinä muka tieteen faktana valehtelet.

        Jos saisit todisteet siitä, ettei tulvaa oikeasti ollut niin olisiko sillä kuitenkaan merkitystä omalle uskollesi?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin kaikkeen sinä ihastuit hänessä

      Mikä oli se asia mikä vei jalat altasi? ❤️ Oliko jotain erityistä tilannetta vai tunne? Kenties monen sattuman summa? Ai
      Ikävä
      104
      9719
    2. Persut: haluamme lisää veroja!

      Lisää lisää veroja huutaa persukuoro. Veroila Suomi nousuun! "Uusi matkailuvero eli matkailijamaksu peritään esimerki
      Maailman menoa
      77
      4982
    3. Nainen kokki autossa kammottavan kuoleman sähköauto-Teslan syttyessä tuleen.

      https://www.is.fi/autot/art-2000011652873.html Näin vaarallisia sähköautopalot voivat olla.
      Maailman menoa
      66
      4749
    4. Persuja ei aluevaltuustoissa näy

      Ei tunnu persuja paljon paikalliset asiat kiinnostavan, vaan ainoastaan ulkomaalaiset, joku Israel ja Trumpin fanitus.
      Maailman menoa
      5
      3243
    5. Päivän Riikka: Uudenkaupungin autotehdas hiljeni

      Näin ne 100 000 uutta pysyvää ei-tempputyötä yksityiselle sektorille tämän hallituksen ansiosta syntyy. Työntekijöille j
      Maailman menoa
      9
      2451
    6. Numero josta kaivattusi tulee mieleen

      Onko jokin numero joka yhdistää teidät jotenkin? Älä laita puhelinnumeroa.
      Ikävä
      106
      1696
    7. Miksi pitäisit enemmän

      Minusta kuin siitä toisesta?
      Ikävä
      45
      1468
    8. Kerro kaivattusi nimi tai nimikirjaimet

      🌠 Tähdenlento! Kirjoittamalla kaivattusi nimen tai nimikirjaimet tähän, saattaa toiveesi toteutua.
      Ikävä
      53
      1441
    9. Jorman paluu sodasta Lieksaan oli katkera

      Jorma Karhunen astui Lieksan asemalle. Aurinko paistoi, mutta Jorman maailma oli sumuinen. Takana oli se helvetti, jota
      Lieksa
      59
      1408
    10. Heräsin taas sinä mielessä

      Miten voi haluta toista näin paljon? 😳 Kyllä meillä on muutenkin hyvä yhteys. Ehkä se tekee myös tästä niin voimakkaan?
      Ikävä
      65
      1331
    Aihe