Tilastotiedettä; p-arvo, kriittinen arvo

Einiintilastomies

Koska tilastollisia testimenetelmiä riittää, haluaisin saada jotain jäsennystä asiaan, ja koska kone laskee nykyisin kaiken automaattisesti taustatiedot jää hieman pimentoon. Eli:

Vapausasteiden määrän ja merkitsevyystason pohjalta testisuureiden kriittiset arvot löytyvät joidenkin testien oalta taulukoituna useista oppi- ja taulukkokirjoista. Mutta kaikkien testien osalta noita taulukoita ei tarvita. Onko jotain selkeää jaottelua milloin nuo arvot on taulukoitu ja milloin ei?

Oppikirja kertoo, että testisuureen arvoa vastaa aina riskitaso eli merkitsevyystaso, jota nimitetään p-arvoksi (significance, sig). Mutta p-arvohan saadaan vasta silloin kun testisuuretta tarkastellaan tietyllä merkitsevyystasolla, vaikka esim. 5% merkitsevyystasolla. Vai kuinka?

Voiko sanoa, että p-arvo on sama kuin kriittinen arvo?

3

180

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Statistician

      Merkitsevyystaso valitaan ensin, lasketaan sitten sopivaa jakaumaa noudattava testisuure ja katsotaan, yltääkö se kriittisen rajan, jolloin nollahypoteesi (ei merkitsevää eroa tai yhteisvaihtelua) hylätään. Nykyään ohjelmistot laskevat suoraan p-arvon, jonka on nollahypoteesin hylkäämiseksi oltava pienempi kuin valittu merkitsevyystaso.
      p-arvo siis ei ole sama kuin kriittinen arvo, vaan voi sijaita jakaumassa missä tahansa.

      Taulukoita on kahta tyyppiä. Toisissa on kriittiset arvot testisuureelle eri merkitsevyystasoilla (esim. t- ja Χ²-jakaumat), toisissa tavallaan p-arvot (esim . standardoidun normaalujakauman kertymäfunktio). Edellisissä siis ei ole tarkkaa p-arvoa.

      Mitään sääntöä sille tehdäänkö taulukko, ei ole. Useimmiten käytetyille jakaumille on taulukot joka oppikirjassa. Kuten mainitsin, ohjelmistot tuottavat nykyään automaattisesti p-arvon, joten taulukot ovat käytännössä tarpeeettomia Testaamisen logiikan ymmärtämiseksi ne ovat kuiternkin hyödyllisiä.

      • luuppimies

        Joissakin tilastosoftissa voi tehdä luuppeja, joilla voi laskea kriittisiä arvoja taulukkoimuotoon. Esimerkiksi 15-minuutin opettelulla sain R:n tulostamaan khiin neliön taulukon samat arvot kun on lueteltu minun versiossani Maol-taulukoista. Tosin muotoilua voisi vielä parantaa jos jaksaisi opetella R:ää kunnolla.

        > y <- c(0.05,0.01,0.001)
        > for (z in y) {
        print(z)
        for (x in 1:30){
        print(qchisq(z,x,lower.tail=FALSE))
        }
        }
        [1] 0.05
        [1] 3.841459
        [1] 5.991465
        [1] 7.814728
        [1] 9.487729
        [1] 11.0705
        [1] 12.59159
        [1] 14.06714
        [1] 15.50731
        [1] 16.91898
        [1] 18.30704
        [1] 19.67514
        [1] 21.02607
        [1] 22.36203
        [1] 23.68479
        [1] 24.99579
        [1] 26.29623
        [1] 27.58711
        [1] 28.8693
        [1] 30.14353
        [1] 31.41043
        [1] 32.67057
        [1] 33.92444
        [1] 35.17246
        [1] 36.41503
        [1] 37.65248
        [1] 38.88514
        [1] 40.11327
        [1] 41.33714
        [1] 42.55697
        [1] 43.77297
        [1] 0.01
        [1] 6.634897
        [1] 9.21034
        [1] 11.34487
        [1] 13.2767
        [1] 15.08627
        [1] 16.81189
        [1] 18.47531
        [1] 20.09024
        [1] 21.66599
        [1] 23.20925
        [1] 24.72497
        [1] 26.21697
        [1] 27.68825
        [1] 29.14124
        [1] 30.57791
        [1] 31.99993
        [1] 33.40866
        [1] 34.80531
        [1] 36.19087
        [1] 37.56623
        [1] 38.93217
        [1] 40.28936
        [1] 41.6384
        [1] 42.97982
        [1] 44.3141
        [1] 45.64168
        [1] 46.96294
        [1] 48.27824
        [1] 49.58788
        [1] 50.89218
        [1] 0.001
        [1] 10.82757
        [1] 13.81551
        [1] 16.26624
        [1] 18.46683
        [1] 20.51501
        [1] 22.45774
        [1] 24.32189
        [1] 26.12448
        [1] 27.87716
        [1] 29.5883
        [1] 31.26413
        [1] 32.90949
        [1] 34.52818
        [1] 36.12327
        [1] 37.6973
        [1] 39.25235
        [1] 40.79022
        [1] 42.3124
        [1] 43.8202
        [1] 45.31475
        [1] 46.79704
        [1] 48.26794
        [1] 49.72823
        [1] 51.1786
        [1] 52.61966
        [1] 54.05196
        [1] 55.47602
        [1] 56.89229
        [1] 58.30117
        [1] 59.70306


      • luuppimies

        Joissakin tilastosoftissa voi tehdä luuppeja, joilla voi laskea kriittisiä arvoja taulukkoimuotoon. Esimerkiksi 15-minuutin opettelulla sain R:n tulostamaan khiin neliön taulukon samat arvot kun on lueteltu minun versiossani Maol-taulukoista. Tosin muotoilua voisi vielä parantaa jos jaksaisi opetella R:ää kunnolla.

        > y <- c(0.05,0.01,0.001)
        > for (z in y) {
        print(z)
        for (x in 1:30){
        print(qchisq(z,x,lower.tail=FALSE))
        }
        }
        [1] 0.05
        [1] 3.841459
        [1] 5.991465
        [1] 7.814728
        [1] 9.487729
        [1] 11.0705
        [1] 12.59159
        [1] 14.06714
        [1] 15.50731
        [1] 16.91898
        [1] 18.30704
        [1] 19.67514
        [1] 21.02607
        [1] 22.36203
        [1] 23.68479
        [1] 24.99579
        [1] 26.29623
        [1] 27.58711
        [1] 28.8693
        [1] 30.14353
        [1] 31.41043
        [1] 32.67057
        [1] 33.92444
        [1] 35.17246
        [1] 36.41503
        [1] 37.65248
        [1] 38.88514
        [1] 40.11327
        [1] 41.33714
        [1] 42.55697
        [1] 43.77297
        [1] 0.01
        [1] 6.634897
        [1] 9.21034
        [1] 11.34487
        [1] 13.2767
        [1] 15.08627
        [1] 16.81189
        [1] 18.47531
        [1] 20.09024
        [1] 21.66599
        [1] 23.20925
        [1] 24.72497
        [1] 26.21697
        [1] 27.68825
        [1] 29.14124
        [1] 30.57791
        [1] 31.99993
        [1] 33.40866
        [1] 34.80531
        [1] 36.19087
        [1] 37.56623
        [1] 38.93217
        [1] 40.28936
        [1] 41.6384
        [1] 42.97982
        [1] 44.3141
        [1] 45.64168
        [1] 46.96294
        [1] 48.27824
        [1] 49.58788
        [1] 50.89218
        [1] 0.001
        [1] 10.82757
        [1] 13.81551
        [1] 16.26624
        [1] 18.46683
        [1] 20.51501
        [1] 22.45774
        [1] 24.32189
        [1] 26.12448
        [1] 27.87716
        [1] 29.5883
        [1] 31.26413
        [1] 32.90949
        [1] 34.52818
        [1] 36.12327
        [1] 37.6973
        [1] 39.25235
        [1] 40.79022
        [1] 42.3124
        [1] 43.8202
        [1] 45.31475
        [1] 46.79704
        [1] 48.26794
        [1] 49.72823
        [1] 51.1786
        [1] 52.61966
        [1] 54.05196
        [1] 55.47602
        [1] 56.89229
        [1] 58.30117
        [1] 59.70306


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miten reagoisit

      Jos ikäväsi kohde ottaisi yhteyttä?
      Ikävä
      77
      3174
    2. Olisiko kaivattusi

      Sinulle uskollinen? Olisitko itse hänelle?
      Ikävä
      49
      2400
    3. Ihana nainen

      Suukotellaanko illalla?☺️ 🧔🏻🫶
      Ikävä
      32
      2107
    4. Sinkkujen kommentti järkyttävään raiskaukseen

      Mikä on kommenttisi tähän järkyttävään raiskaukseen? https://www.is.fi/uutiset/art-2000011204617.html Malmin kohuttu sa
      Sinkut
      481
      2102
    5. Ootko koskaan miettinyt että

      miksi kaivatullasi ei ole puolisoa?
      Ikävä
      137
      1879
    6. Huomenta ihana

      Mussu ❤️.
      Ikävä
      31
      1745
    7. Ryöstö hyrynsalmella!

      Ketkä ryösti kultasepänliikkeen hyryllä!? 😮 https://yle.fi/a/74-20159313
      Hyrynsalmi
      29
      1701
    8. Sukuvikaako ?

      Jälleen löytyi vastuulliseen liikennekäyttäytymiseen kasvatettu iisalmelainen nuori mies: Nuori mies kuollut liikenne
      Iisalmi
      9
      1546
    9. Joskus mietin

      miten pienestä se olisi ollut kiinni, että et koskaan olisi tullut käymään elämässäni. Jos jokin asia olisi mennyt toisi
      Ikävä
      5
      1260
    10. Hyvää yötä

      Söpöstelen kaivattuni kanssa haaveissani. Halaan tyynyä ja leikin että hän on tässä ihan kiinni. *olet ajatuksissani
      Tunteet
      6
      1234
    Aihe