Mitä tapahtuu tytön seksuaaliselle kehitykselle, jos isällä on tapana kulkea usein lähes alasti kotona? Ja kun hän lisäksi pitää huolen, että ihan alastomanakin hänet pääsee "vahingossa" silloin tällöin näkemään. Jos tätä jatkuu koko tytön lapsuuden ja nuoruuden ajan... Onko tämä niin tuhoisaa kuin pelkään sen olevan?
Hyi?
lapsi
202794
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Alkuperäis- ja luonnonkansat elävät lähes koko ikänsä alasti. Heidän keskuudessaan alastaomuus on maailman lunnollisin asia.
Tuokin on mieleen tullut. Mutta jos kyseessä on kuitenkin "sairas" käyttäytyminen, isän fantasiat, kylmä parisuhde... Olen kuullut, että tuollainen käyttäytyminen on insestiin verrattava teko!?
Alastomuus on luonnollista,yhdessä käydään saunassa.Varmasti lapset näkevät alastomuutta kotonaan,jos joku haluaa tehdä siitä seksuaalista niin on kyllä omassa päässä vikaa.Kaikenmoisia sitä onkin :(
Vaikea perustella, kun ei varsinaista kantaa vielä ole. Halusin näkemyksiä asiaan.
Mutta kuulemani asiantuntijan kanta menee jotensakin näin: Luonnollisesti tyttölapsi on isänsä alastomuuden kanssa tekemisissä lähinnä sauna- ja pesutilanteissa (samoin poikalapsi äitinsä kanssa). Mutta tulee vaihe, jolloin tyttö ei enää lähde isänsä kanssa saunaan. Vanhemman tulisi kunnioittaa tuota ja pitää itsekin rajat. Tavallaan ilkosillaan pomppiessaan isä herättää tytössä seksuaalisia ajatuksia, kyselemättä tulee tälle alueelle. Ikäänkuin pakottaa oman seksuaalisuutensa kanssa tekemisiin. Seksuaaliset ajatukset tuottavat tytössä häpeää, siinä on jotain todella väärää, eihän omaa isää kohtaan voi tuntea näin jne.
"Kielletyt" ajatukset synnyttävät tulkinnan, että omassa naisellisuudessa, omassa kehossa ja seksuaalisuudessa on jotain likaista ja väärää. Jos ajattelee tilannetta, jossa äiti heiluu alasti kotona juuri murrosikään tulleen pojan näkösällä...kuulostaa ehkä kuitenkin jotenkin irvokkaalta.
Mietin kantaani, vastikää aloin asiaa ajattelemaan.
Muistatko asiantuntijan nimeä, titteliä, minkä maalainen hän on tai vaikkapa mistä kuulit/luit tuosta. Itse en ole koskaan törmännyt tuollaiseen. Tieteellisessä maailmassa on toki sallittua esittää erilaisia teorioita ja filosofisesti pohtia ongelmia, sitä kyseinen "asiantuntija" on tehnytkin.
Voisin tähän kertoa omat kokemukseni ja mielipiteeni. Meillä alastomuus on luonnollinen asia, joskin sitä ei tuoda esille luonnottomissa tilanteissa. Saunassa ollaan alasti, matkalla vaatehuoneesta saunaan ollaan alasti, mökillä käydään alasti uimassa ja saunassa, otetaan aurinkoa toplessina jne. Eli olen nähnyt niin vanhempani kuin lähisukulaisenikin alasti, myös aikuisena (olen nyt 25).
Meillä käytiin yhdessä perjantaisaunassa kunnes olin noin 12 ja sisko 8. Noihin aikoihin isän työajat muuttuivat ja hän oli vähän myöhempään töissä perjantaisin. Niinpä minä, äitini ja siskoni kävimmekin saunassa aiemmin ja isä vasta töistä tullessaan. Sen jälkeen tuli murrosikä ja aika jolloin kävin yksin saunassa, en halunut näyttää kehittyvää kehoani kellekkään. Mökilläkin jäi alastonuinnit väliin. En silti koskaan hävennyt isäni tai äitini alastomuutta enkä tuntenut vetoa isääni (tai setää tai isoisää) kohtaan.
Murrosiässähän seksuaalisuus muutenkin herää, joten on luonnollista että teinityttö (tai -poika) ajattelee omaa kehonsa seksuaalisella tavalla. Uskon, että piilottamalla oman alastomuutensa vanhemmat luovat näille murrosikäisille kuvan siitä, että alastomuus on luonnotonta ja rumaa. Tällainen oman kehon piilottelu ei varmasti auta murrosikäisiä kehittämään luonnollisen suhtautumisen omaan kehoonsa.
En ole koskaan aiemmin kuullut sellaisesta, että isän tai muun miespuolisen sukulaisen alasti näkeminen olisi insestiin verrattava tapahtuma. Enkä myöskään ole kuullut, että tällainen automaattisesti synnyttäisi seksuaalisia ajatuksia tytön päässä. Tottakai murrosikäisenä kiinnostaa, miltä miehet ja naiset näyttävät ja mitkä ne "erot" ovat. Mutta tuskin isänsä näkemistä alasti voidaan verrata seksuaalirikokseen.
Tässä minun päällimmäiseni ajatukseni tästä asiasta.
Olen Nennen kanssa samaa mieltä.
Meillä on isä ollut suht naturisti mökillä ja niin ovat kaikki muutkin olleet, lukuunottamatta äitiäni. Mökki oli yhteisomistuksessa neljän perheen kesken, nyt kahden perheen kesken. Kaikki (paitsi äitini) siellä hilluivat alasti kesällä kaiken päivää. Äitini yritti minua ja siskoani toppuutella kun kiskoimme isompina vaatteita pois helteellä ja olimme nakusillaan muiden silmien alla mutta oppi ei ns. mennyt perille. Nykyäänkin äiti on häveliäs kun taas 3 muuta perheeni jäsentä suhtautuvat aikas luonnollisesti alastomuuteen ja esim sekasaunominen ei ole ongelma.
Se, että olen lapsena ja murrosiässä nähnyt alastomia aikuisia miehiä ja ollut itsekin alasti on saanut ilmeisesti aikaan sen että suhtaudun alastomuuteen luonnollisuutena. En ole koskaan kokenut pelkässä alastomuudessa mitään seksuaalista. Tämä yksi väitös että isän alastomuus on verrattavissa insestiin on amerikkalaisten hömpötystä mutta nehän tuntuvat muutenkin olevan aika sekaisin...
Pelkkä alastomuus ei ole seksuaalista. Jos olisi niin vastasyntyneet seksualisoitaisiin aina. Tuskin kukaan terve ihminen vastasyntynyttä haluaisi panna vain sen takia että vauva on alasti.
Mielestäni tämän asiantuntijan mielipiteestä kuulostaa läpi Freudilainen (usein kyseenalaistettukin) näkemys lapsen seksuaalisesta kehityksestä. Oikein vai väärin? Mielestäni käsitys 'oikeasta ja väärästä' tässä kysymyksessä, lähtee siitä kasvuympäristöstä, jossa lapsi elää. Siis pidetäänkö alastomuutta luonnollisena vai ei.
Kiitos näkemyksistänne! Tarviin niitä nyt, kun pähkään tätä päivät pääksytysten. Sattuneesta syystä.
En itsekään ole osannut nähdä asiassa mitään erityisen väärää, kunnes törmäsin asiaan yks kaks. Niinkuin on jo tullut esille, isän alastomuuteen täytynee liittyä jotain muuta, jollain tapaa provosoivaa käyttäytymistä. Siis motiivi on se avainsana. Koska kyllähän on "sairaita" miehiä (ja naisia), jotka saavat kiksejä siitä, että hämmentävät muita alastomuudellaan hieman odottamattomissa tilanteissa. Itse asiassa olen tuntenut tällaisen miehen. Ja hänen käytöksensä aiheutti suoranaista inhotusta minussa, vaikkei hän käynyt käsiksi. Motiivit vain olivat niin läpinäkyvät.
Kiertoteitse kuulin tästä "asiantuntijasta". Ihan tiedossa oleva pätevä psykologian alan asiantuntija (Suomessa) oli maininnut tästä asiantuntijasta ja hänen kommentistaan, ja oli jopa ollut yhtä mieltä. Ehkä kuulen asiasta vielä lisää. Koska hyvin todennäköisesti tähänkin kantaan liittyy juuri tuo motiivikysymys.
Mikäli et itse osannut nähdä asiassa mitään väärää, siinä tuskin oli mitään väärää. Ei vääryydet tapahdu kenenkään huomaamatta.
Olet varmasti oikeassa siinä, että löytyy provokatiivisiä naisia ja miehiä jotka haluavat hämmentää alastomuudellaan, itse en ole toki koskaan kuullut tai törmännyt tällaisiin. Mielestäni itsensäpaljastajatkaan eivät oikein kuulu tähän ryhmään. Silti nämä ihmiset ovat varasti todella pieni vähemmistö suomalaisista, eihän jokainen mies ole raiskaaja joten miksi jokainen alaston ihminen olisi ahdistelija?
Uskoisin, että me Suomessa osaamme suhtautua luontevasti alastomuuteen juuri saunaperinteen takia. Täällä alastomuus nähdään luonnollisena asiana, ja lasten annetaan juosta alasti pihalla ja uimme itsekin alastomana meressä. Täällä äidit käyvät uimahallissa poikiensa kanssa, tytöt isiensä kanssa saunassa ja aikuisina käydään sekasaunassa. Esimerkiksi Usassa tilanne on toinen, siellä jo kaksivuotiaita puetaan päälle eikä puhettakaan, että äiti kävisi kuivaamassa poikaansa saati sitten suihkussa tämän kanssa koska sehän vasta kamalaa olisi! Äiti näkisi poikansa alastomana ja poika ehkä äitinsä! Ja peitetty nänni aiheuttaa enemmän kuohua kuin presidentin hyökkäykset viattomia ihmisiä kohtaan...
Uskon, että kuvaamasi skenaario ja teoria ovat tulleet tuolta kaksinaismoraalin luvatusta maasta, eli Usasta. Siellä perinteisesti alastomuutta on pidetty tabuna, rumana asiana (olisiko sitten tiukkapipoisilla uudisasukkailla tekemistä asian kanssa...) joka varmasti voi vahingoittaa perheemme pienimpiä.
Oletko vielä kuullut "asiantuntijasta"?
En ole vielä kuullut tästä "asiantuntijasta" enempää. Häntä siteerannut ihminen on vaativan tason psykoterapeutti ja niinkuin sanoin jo, tuntuu yhtyvän "asiantuntijan" mielipiteeseen. Tämä "asiantuntija" on ainakin psykiatri. Kiinnostaisikin tietää, onko hän joku jenkkiläinen guru, joka on kirjoittanut johonkin alan arvostettuun julkaisuun. Toisaalta, tietämättömyyttäni olen saattanut tehdä vääriäkin päätelmiä, helposti niin käy, kun kiertoteitse kuulee tuntemattomien kommentteja...
Saat nyt tietysti kovasti palautetta kun laitoit noin haastavan alun. On paljon ihan päteviä psykiatreja ja psykologeja, jotka saattavat edustaa eri koulukuntia. On olemassa ferudilain, jungilainen, behavioristinen, koginitiivinen, rationaali-empiirinen ym -koulukuntia. Freudilainen on ainakin erityisesti jenkkien suosiossa. Meillä monet arvostavat myös kognitiivista koulukuntaa...
Netistä varmaan löytyy näistäkin tietoa.
Mutta pääasia että ongelma ratkeaa oli koulukunta sitten vaikka mikä. Sinä ja lapsesi tietysti yhdessä päätätte, onko ongelma olemassa vai ei.
uskonpa että ei se alastomuus vaikuta lapseen,
vaan se motiivi miksi hän tekee niin,
jos munasillaan pomppiminen on ihan normaalia miehelle ja lapsi käsittää sen tuskin siitä mitään haittaa on, mutta jos nakuiluun liittyy jollakin tapaa joku sairaus insestin tapainen juttu silloin se ehkä voi olla häiritsevää
eli uskon että tässä tapauksessa motiivi on nyt se asia, eli miksi hän niin tekee,
mutta eiköhän se taida ihan normaalia olla!
Kun näin asiaa selvennät, niin käytös kyllä vaikuttaa vähän oudolta. Sinuna minä soittaisin ensin johonkin sopivaan palvelevaan puhelimeen ja kysyisin neuvoa. Tai kysyisin neuvolasta tai lääkärikeskusken terveyshoitajalta, miten asiaan tulisi suhtautua.
Aika mielenkiintoista. Olen päässyt kuulemaan asiasta toisistaan poikkeavia ammattilaisten mielipiteitä. Toinen sanoo, että vanhempien olisi syytä laittaa kylpytakin nyörit visusti kiinni saunan jälkeen. Toisen mielestä alastomuus voi olla varsin normaali asia, ja siihen suhtautuminen vaihtelee perheen tavoista riippuen.
Uskoisin, että jos alastomuuteen on liittynyt jotain todella väärää, asiantuntija kykenee aika pian huomaamaan sen "uhrin" puheista, käytöksestä, mielikuvista, ongelmista...
Että näin.
Luulin että kyse oli pelkästä alastomuudesta, siitä minä ainakin kirjoitin aikaisemmin. Alastomuus sinänsä ei voi mielestäni aiheuttaa traumoja lapselle. Jos kotona suhtaudutaan alastomuuteen luonnollisena asiana niin lapsikin kasvaa ajattelemaan samalla tavalla (kait?). Jos alastomuutta pidetään kotona pahana ja iljettävänä asiana niin kai se lapsikin alkaa ajattelemaan niin.
Eri asia on sitten jos alastomuuteen liittyy esim pedofiliaa ja insestiä, niin tokihan siitä traumoja syntyy. Siinä ei kuitenkaan ole kyseessä enää pelkkä alastomuus. Alastomuus ja rikos (pedofilia, insesti) on kuitenkin eri asia...
Kyllä, kyse oli pelkästään alastomuudesta. Tosin kyseisessä tapauksessa alettiin miettiä, oliko isän käytöksessä jotain muutakin. Mitä luultavimmin ei ollut. Mutta kyllä joku näkemys tuntuu pitävän pelkkää alastomuuttakin tietyssä nuoren kehitysvaiheessa vahingollisena, niinkuin aiemmin kirjoitin! Tätä en kyllä oikein jaksa ymmärtää!
Meidän perheessämme on aina ollut avoimet välit. Ollaan puhuttu seksistä ym alasti. Olen nyt 19 vuotias naimisissa oleva nuori nainen ja silti käyn edelleen toisinaan isäni kanssa saunassa alastomuutta sen enempää ajattelematta. '
Mutta vaikka meillä on kuinka avoimia oltu, kunnioitamme silti toistemme yksityisyyttä niin ettemme mene esimerkiksi huoneeseen jossa toinen vaihtaa vaatteita tai esiinny muutoin alasti asunnossa.
Ja luulen että sellainen käytös olisi minua aikanani nolottanut kovastikkin, ehkä jopa järkyttänyt. Mutta järkytys olisi johtunut siitä että olen olut insestin uhri, mutta kuitenkin isän jatkuvan alastomuuden näkeminen olisi varmasti ollut minusta noloa..
Murrosiän kynnyksellä varsinkin kun ollaan vielä kovin epävarmoja itsestään..
maailmam luonnollisin asia.
Minusta on normaalia jos aikuiset ihmiset käy vaikka saunassa alasti.
Eipä ole tullut mieleenikään,etten voisi teini-ikäisen tyttäreni kanssa mennä saunaan.
KYLLÄ NE LAPSIIN SEKAANTUJAT JA MUUT PERVOT TOUHUU MUULLA LAILLA
Eikö teillä käydä saunassa? Oletko syntyjäsi suomalainen? Vai onko sinut kasvatettu tynnyrissä? 50 luvulla Aku Ankalle vaadittiin housuja...
Ja mitä ajattelit asialle tehdä jos joku on samaa mieltä kuin sinä; että olisi jotenkin tuhoisaa?
Joo, ihan suomalainen olen, ja saunottu on niin kauan kun jaksan muistaa. Hyvä, että pidetään yllä tätä ihanaa hulluutta. Tynnyrissäkään ei ole kasvatettu, eikä alastomuus ole minua koskaan suuremmin hämmentänyt. Ainakaan muistini ei sellaista paljasta.
Etsin ymmärrystä mieleni solmuihin, ja kun törmäsin aiemmissa viesteissäni mainittuun näkemykseen, en voinut olla aloittamatta siitä keskustelua. Alastomuus itsessään EI ole voinut mitään traumoja aiheuttaa, näin uskon, enkä tässä vaiheessa usko muutakaan tuohon liittyneen, mitään väärää.
Jos ja kun jotkut pitävät aiheellisena varjella lasta/nuorta vanhemman alastomuudelta, ihmettelen sitä. Olen kiinnostunut kuulemaan lisää heidän näkemyksestään. Mutta niin kauan kun en näe alastomuuden häirinneen omaa elämääni, jätän näkemykset omaan arvoonsa. En siis tee asialle mitään mutta olen avoin ja utelias.