Palsta-ateistit eivät ymmärrä jodtainsyystä tätä sanaa: kaikkivoipa/kaikkivaltias.
Kaikkivaltias ei tarkoita että Jumala pystyisi aivan kaikkeen kuten luomaan niin suuren kiven ettei ditä jaksaisi kantaa. Sanalla tarkoitetaan Jumalan valta-asemaa. Kaikkivaltias merkitsee että Jumala on muiden yläpuolella ja hallitsee heidän ylitseen kuin kuningas. Itseasiassa kaikkivoipa/kaikkivaltias on huono käännös, parempi käännös olisi termi "korkein" kuten eihän esimerkiksi puhuta kaikkivaltiaadta papista vaan korkeimmasta papista. Mutta tuskin palsta-ateisti tätä ymmärtää sillä fundamentalisti hihhuliuskovainen on aina fundamentalisti hihhuliuskovainen eikä tavoistaan, luuloistaan ja uskoistaan helpolla mihinkään pääse.
Voi teitä, teillä on vielä pitkä jä kivinen matka ennen kuin opitte kunnon oikeiksi ateisteiksi.
Kaikkivaltias ei tarkoita että Jumala pystyisi aivan kaikkeen kuten luomaan niin suuren kiven ettei ditä jaksaisi kantaa. Sanalla tarkoitetaan Jumalan valta-asemaa. Kaikkivaltias merkitsee että Jumala on muiden yläpuolella ja hallitsee heidän ylitseen kuin kuningas. Itseasiassa kaikkivoipa/kaikkivaltias on huono käännös, parempi käännös olisi termi "korkein" kuten eihän esimerkiksi puhuta kaikkivaltiaadta papista vaan korkeimmasta papista. Mutta tuskin palsta-ateisti tätä ymmärtää sillä fundamentalisti hihhuliuskovainen on aina fundamentalisti hihhuliuskovainen eikä tavoistaan, luuloistaan ja uskoistaan helpolla mihinkään pääse.
Voi teitä, teillä on vielä pitkä jä kivinen matka ennen kuin opitte kunnon oikeiksi ateisteiksi.
Vastaukset 24
Vanhimmat
"Voi teitä, teillä on vielä pitkä jä kivinen matka ennen kuin opitte kunnon oikeiksi ateisteiksi."
Eikö kunnon ateismiin riitä se, ettei usko minkäänlaisiin jumaliin? Pitääkö kyetä määrittelemään sellaisen entiteetin ominaisuudet, jonka olemassaoloon ei usko, ollakseen oikeasti ateisti?
En usko saunatonttuihin, joilla on pitkä harmaa kahdelle palmikolle palmikoitu parta, enkä usko parrattomiinkaan saunatonttuihin.
On parempi tietää mistä puhuu, mutaa jos ei tiedä, on parempi olla puhumatta.
Mitä kristinuskon eri suuntien käsitykseen Jumalasta tulee, tiedän senkin ainakin keskivertokansalaista paremmin. Pietismin ja herätyskristillisyyden tunnen ihan kantapään kautta. Se ei vaikuta siihen, etteikö ateismi olisi yksinkertaisuudessaan vain uskon puutetta jumaliin kohdetta sen paremmin erittelemättä.
> Kaikkivaltias ei tarkoita että Jumala pystyisi aivan kaikkeen
Ei tarkoitakaan. Kaikkivaltias tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että jumala hallitsee kaikkea. Sen sijaan kaikkivoipa, jota myös ihmettelit, tarkoittaa juurikin sitä, että pystyy kaikkeen.
Mielenkiintoisempi on kaikkitietävyys. Jos jumalasi on kaikkitietävä, on hän kusipää. Ai niin, ja sinulla ei ole oikeasti vapaata tahtoa.
Kaikkivoipa ja kaikkivaltias ovat yksi ja sama sana. Kumpikin on huono käännös ja säilytetty suomalaisessa raamatussa vain sen takia että joku typerä Agricola keksi sen. Sanoja wi yleensä keksitä, normaalisti ne elävät itsestään kielessä. Kesksityt sanat ovat keinotekoisia ja harhauttavat ihmisiä. Siksi tuo Agricola on historian suurin ääliö.
Molemmat sanat ovat ihan nykysuomea ja tarkoittavat hieman eri asiaa.
Mitä terkotat "hieman3 nyt minä Pelle en ymmärrä taistelevaa ateistia
Edelleen:
> Kaikkivaltias tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että jumala hallitsee kaikkea. Sen
> sijaan kaikkivoipa, jota myös ihmettelit, tarkoittaa juurikin sitä, että pystyy kaikkeen.
Monesti emme tiedä siteeraavamme raamattua, sana kaikkivoipa/kaikkivaltias tulee myös sieltä mutta niillä tarkoitetaan alunperin eriasiaa kuin kuin mikä merkitys niillä on nykykielessä. Kieli elää ja muuttuu ymmärräthän. Se ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa että käännös on huono ja parempi termi olisi "korkein" kuten alkukielessä eikä mitään hatustavedettyjä hihhulisanoja. Vaan eipätaida palsta-ateistit ymmärtää tätä oikeaa ateistia.
Tulee mistä vaan. Nykymerkitystä käytetään, kun nykyään puhutaan. Jos haluat nillittää Raamatunkäännöksistä (ja niissä onkin nillittämistä), niin ole hyvä. Siitä vaan. Tosin palstan krisselit eivät hirveästi ihastu tempusta...
Kohdat missä on käytetty "korkein" (hepreaksi/arameaksi elion) on käännettä raamatussa pääosin "elion".
Kohdat missä on puhuttu Jumalan kaikkivoipuudesta on pääosin sanottu eri sanoilla ja kiertoilmaisuilla mutta nekin löytyy. :)
http://www.patheos.com/blogs/christiancrier/2015/07/25/top-7-bible-verses-about-gods-omnipotence/
Hihhuliuskovaiset ääliöthän ne nilittävät kun vuoden 1992 käännöjsessä sana "kaikkivoipa" on korvattu kokonaan sanalla "kaikkivaltias" tai jollain muulla. Minä nilitän ennemin siitä etteivät palsta-ateistit vitsi tai halua laiskuuttaan ottaa asioista selvää toisin kuin oikeat ateisti kokeneempina.
Olet hyvä esimerkki palsta-ateismista, et ole päässyt fundamentalista hihhuliuskovaisuudesta mihinkään vaan olet yhä fundamentalisti hihhuliuskovainen.
"Siksi tuo Agricola on historian suurin ääliö."
Hiostorioitsijat taitavat olla asiasta jyrkästi eri mieltä. Tuollaisen kommentin kirjoittajaa voidaan kyllä hyvällä syyllä kutsua ääliöksi.
Voit itse uskoa vaikka hattivatteihin mutta se ei onneksi vaikuta todellisuuteen :)
Miksi kirjoittaminen on melkeinpä poikkeuksetta liki ylivoimaista näille lahkolaistrolleille?
Menepä kertomaan uskontovereillesi kristinuskon eri haaroille omsitetuilla palstoilla että Jumala ei ole kaikkivoipa. Katsotaan syntyykö siitä tappelu vai konsensus.
No voi hellanlettas, jumalasi onkin oikealta nimeltään Zeus, joka kuningasjumala-asemastaan huolimatta ei oikein aina hallitse varsinkaan noita erityisalajumalien touhuja - ei siis ole Zeus kaikkivoipa. Zeus on myös kovasti kuolevaisnaisten perään, vietellen näitä milloin härkänä, joutsenena tai pilvenä (ks. "pyhä henki").
Ainoa kaikkivoipa kaikkivaltias on Juha Sipilä, etkös sitä tiennyt...
"Voi teitä, teillä on vielä pitkä jä kivinen matka ennen kuin opitte kunnon oikeiksi ateisteiksi."
Mahtanetko ymmärtää sanan ateisti merkityksen.
:-)
Jumalanne siis vain hallitsee kaikkea, vaikkei siihen kykenekään. Eli on vähän kuin keskimääräisen banaanitasavallan lyhytaikainen diktaattori.
Totta kai minä tiedän, että kaikkivaltias tarkoittaa hihhuleiden keksimää näkymätöntä mielikuvitusolentoa, joka on olemassa vain säälittävien tomppeleiden harhaisissa mielissä.
Näkymättömän mielikuvitusentiteetin kuvitteellisista ominaisuuksista taas ei ole mitään järkeä keskustella, vaikka se voikin joskus olla hupaisaa ihan teoreettisella tasolla. Mutta eihän uskova ymmärrä sitä, että jos pohtii joulupukin reen aerodynaamisia ominaisuuksia ja kaikkien lahjojen mahtumista yhteen rekeen ja jakamisaikataulun mahdottomuutta, niin se ei tarkoita että uskoisi joulupukin olevan totta.
Mielipiteesi kaikkivaltiaan kyvyttömyydestä kaikkeen ei muuta faktaa: Jumalaa ei ole olemassa.
Uskovat eivät ymmärrä mitä tarkoittaa "kaikkivaltias". Se tarkoittaa kaikesta vastuullista, koska valta ja vastuu ovat saman kolikon kaksi puolta. Jos olisi olemassa kaikkivaltias jumala, niin ihminen ei olisi vastuussa yhtään mistään.