Hidas tahti jatkuu kirkolliskokouksessa

Samaa sukupuolta olevien avioliitton suhtautuminen nytkähti eteenpäin, tosin aika merkityksettömästi kun liberaalit saivat ylivoimaisella enennistöllä aloitteen perustevaliokunnan lisäksi myös yleisvaliokuntaan äänin 61-33 , joista tulee mietinnöt.

Yllätys, että uudistusmielisiä on jo tuon mukaan lähes se 2/3-osaa, joka vaaditaan foobikoiden kaatamiseen.

Askel on merkittävät aloitteen kannalta, mutta kirkon kannalta se on tuhoisaa, kun taas kuluu pitkä aika hukkaan. ja erot kirkosta jatkaa lisääntymistään.

Joidenkin tietojen mukaan ainoastaan 900 euroa löytyi kolehtiin.
Onko sitten kirkolliskokousedustajat sitten pienituloisimpia tai velkaantuneisimpia kansastamme?

https://www.aamulehti.fi/kotimaa/papeille-oikeus-vihkia-samaa-sukupuolta-olevia-aloite-eteni-kirkolliskokouksessa-24460393/

12

223

    Vastaukset 12

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • räyhimys

      Keskustelussa syyteltiin osapuolia taktikoimisesta, kun taisi olla näin, että perustevaliokunta on miehitetty homovastaisilla ja yleisvaliokunta on homomyönteisten hallussa, joten homottajat halusi myös homomyönteisen yleisvaliokunnan lausunnon. Sitä en tiedä, että onko lausunnolla paljoakaan painoarvoa verratuna perustevaliokunnan mietintöön nähden, mutta äänestystulos oli tavallaan homottajien voitto.

      Voi olla, että olen täysin väärässäkin, koska niin sekavaa tuo kokous oli välillä ja edustajatkin oli ihan pihalla mistä siellä keskustellaan ja mikä sen keskustelun tarkoitus on. Etukäteen annettin lisäksi väärää tietoa mistä äänestetään. https://www.youtube.com/watch?v=ieg9ikIouys&feature=youtu.be&t=4272

      • Heti keskustelun alkupuolella oli Leif Nummelan puheenvuoro jota jouduttiin keskeyttämään, kun se loukkasi myös paikalla olleiden kirkolliskokousedustajien omia perhesuhteita.

        Nummelan mielestä Valtiokin on totalitäärinen kun ei takaa oikeutta jokaisen lapsen biologiselle vanhemmalle oikeutta olla isä tai äiti lapselle, jota hänellä ei enää ole.
        Minkähän takia jollain ajat sitten lapsensa hylänneellä pitäisi olla täydet oikeudet lapseen, jota ei ole kasvattanut eikä välttämättä nähdytkään.

        Jostain oli myös löytänyt jonkin julkaisun, joka tyrmää kaikki esiin tulleet virallisemmat tutkimukset samaa sukupuolta olevien lasten kasvatuksesta.

        Olisi mukava nähdä minkälaisessa ympäristössä Nummela itse on kasvanut.


      • Pe.ku kirjoitti:

        Heti keskustelun alkupuolella oli Leif Nummelan puheenvuoro jota jouduttiin keskeyttämään, kun se loukkasi myös paikalla olleiden kirkolliskokousedustajien omia perhesuhteita.

        Nummelan mielestä Valtiokin on totalitäärinen kun ei takaa oikeutta jokaisen lapsen biologiselle vanhemmalle oikeutta olla isä tai äiti lapselle, jota hänellä ei enää ole.
        Minkähän takia jollain ajat sitten lapsensa hylänneellä pitäisi olla täydet oikeudet lapseen, jota ei ole kasvattanut eikä välttämättä nähdytkään.

        Jostain oli myös löytänyt jonkin julkaisun, joka tyrmää kaikki esiin tulleet virallisemmat tutkimukset samaa sukupuolta olevien lasten kasvatuksesta.

        Olisi mukava nähdä minkälaisessa ympäristössä Nummela itse on kasvanut.

        Mutta siis enemmistö kannattaa homoparien vihkimistä? No, itse olen jo avioliitossa, ja erosin kirkosta vuonna 1992,


      • räyhimys
        torre12 kirjoitti:

        Mutta siis enemmistö kannattaa homoparien vihkimistä? No, itse olen jo avioliitossa, ja erosin kirkosta vuonna 1992,

        Ei tuosta kokouksesta oikein voi vetää kovin pitkälle vietyjä johtopäätöksiä, kun siellä ei äänestetty, että oletko puolesta vai vastaan. Puheenvuoroja oli päälle 60 ja omasta mielestä homovastaisia puheenvuoroja oli jonkin verran enemmän. Tämä mitataan vasta sitten, kun tuo perustevaliokunnan mietintö valmistuu ja seuraava tilaisuus on vasta marraskuussa, jos noi edes saa sen mietintönsä siihen mennessä raapustettua kasaan. Voihan se olla, että sitten puolen vuoden päästäkin äänestetään jostain pienestä muutoksesta ehdotukseen ja se palautuu takas valiokuntaan ja sitten taas odotellaan puolivuotta.

        Kyllä tän päätöksen kanssa vetkutellaan varmasti vielä pitkään. Ei noilla tunnu olevan mitään halua tehokkaaseen päätöksen tekoon. Tämäkin keskustelu oli käynnissä kolmena päivänä, mutta se keskeytettiin aina alkuillasta , kun piti ehtiä kahdeksaksi iltahartauteen. Kahtena ensimmäisenä päivänä ehtivät kiistellä vaan tunnin. Painaisivat nyt kunnolla pitkää päivää, kun vaan kahdesti vuodessa kokoontuvat neljäksi päiväksi kerrallaan.


      • torre12 kirjoitti:

        Mutta siis enemmistö kannattaa homoparien vihkimistä? No, itse olen jo avioliitossa, ja erosin kirkosta vuonna 1992,

        Juu, enemmistö, vaikka osa enemmistöstä tekee vain sen takia, kun ei halua kirkon hajoavan.


      • Tosi.asiassa
        räyhimys kirjoitti:

        Ei tuosta kokouksesta oikein voi vetää kovin pitkälle vietyjä johtopäätöksiä, kun siellä ei äänestetty, että oletko puolesta vai vastaan. Puheenvuoroja oli päälle 60 ja omasta mielestä homovastaisia puheenvuoroja oli jonkin verran enemmän. Tämä mitataan vasta sitten, kun tuo perustevaliokunnan mietintö valmistuu ja seuraava tilaisuus on vasta marraskuussa, jos noi edes saa sen mietintönsä siihen mennessä raapustettua kasaan. Voihan se olla, että sitten puolen vuoden päästäkin äänestetään jostain pienestä muutoksesta ehdotukseen ja se palautuu takas valiokuntaan ja sitten taas odotellaan puolivuotta.

        Kyllä tän päätöksen kanssa vetkutellaan varmasti vielä pitkään. Ei noilla tunnu olevan mitään halua tehokkaaseen päätöksen tekoon. Tämäkin keskustelu oli käynnissä kolmena päivänä, mutta se keskeytettiin aina alkuillasta , kun piti ehtiä kahdeksaksi iltahartauteen. Kahtena ensimmäisenä päivänä ehtivät kiistellä vaan tunnin. Painaisivat nyt kunnolla pitkää päivää, kun vaan kahdesti vuodessa kokoontuvat neljäksi päiväksi kerrallaan.

        On sielä varmaan kirkon kannalta tärkeämpääkin keskusteltavaa kuin tämä homoaloitus.


    • räyhimys

      Kirkko voi kohta olla onnellinen, että edes joku haluaa mennä naimisiin kirkossa.

      Aviopareista lutikkamenoin vihittyjä oli,
      2016: 45,8%
      2015: 46,9%

      Ei hyvältä näytä kirkon kannalta, jos vihkimisissäkin on trendinä prosentin lasku vuodessa, kuten jäsenmäärän kanssa on.

    • On se hirveää kun ihmiset eivät maksa veroja jotta voisivat uskoa johonkin.

    • >> Aloitteen vastustajat olisivat tahtoneet lähettää aloitteen vain perustevaliokuntaan <<

      Oliko aloite pakko pistää perustevaliokuntaan ja onko se jokin aloitusten hautausmaa, kun tuon aloitteen vastustajatkin halusi sen sinne toimittaa. Eli miksi kirkon konservatiivit eivät skipanneet koko aloitusta, eikö sellainen ollut mahdollista.

      Vai oliko kyse siitä, että jopa aloitteen fanaattisimmat vastustajatkin haluaa esittää liberaalia, ettei jäsenkato iskisi? Vaikea uskoa.

      • Vaikuttaa siltä että se haluttiin ainoastaan sen takia perustevaliokuntaan, ettei se olisi sen jälkeen tullut enää äänestykseen lainkaan.

        Kirkolliskokous olisi saanut syyn aloitteen kaatumisesta pois itseltään eräälle valiokunnalleen.


      • räyhimys

        "Lähetekeskustelussa päätetään joko aloitteen hylkäämisestä tai siitä, mihin valiokuntaan aloite lähetetään valmisteltavaksi. Vihkimistä koskevat päätökset vaativat edustajista taakseen vähintään kolme neljäsosaa."

        Tuo lause oli monissa lehtijutuissa ennen kokousta, mutta tuostahan siellä ei äänestetty. Äänestettiin ainoastaan siitä mihin valiokuntaan tuo aloite etenee ja siihen riitti ehdoton enemmistö.

        Kirkko syytää miljoonittain verorahoja tiedotukseen, mutta sitten palkataan joku mummo rustaamaan tiedotteita.


      • Täytyy myöntää etten noin tarkkaan ole perehtynyt näihin käytäntöihin.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 19.9. - Yksi vieras on kohuttu TTK-juontajaehdokas

      Elämäni biisi vieraslista on harvinaisen mielenkiintoinen lauantaina. Mukana myös kohuttu TTK-juontajaehdokas, josta ei
      Tv-sarjat
      20
      1334
    2. Mies joka on oikeasti kiinnostunut

      Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää
      Ikävä
      133
      1231
    3. 64
      1220
    4. Mikä sun salaisuus on,kun näytät niin nuorelta..

      Vaikka oot jo noin vanha!?
      Ikävä
      108
      1205
    5. Kunnanhallitus

      Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.
      Puolanka
      67
      1049
    6. Onko nyt kaikki asiat käyty läpi?

      Mun mielestä on👍
      Ikävä
      109
      999
    7. Rauha, sopiiko

      Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.
      Ikävä
      94
      957
    8. Miesten (epä)viehättävyydestä kysymys

      Mieltä askarruttava asia, liki dilemma. Palstallahan jotkut miesoletetut usein toteavat, että kaikki naiset tavoittelev
      Sinkut
      182
      923
    9. Minkä kappaleen

      haluaisit soivan, kun astellaan alttarille?
      Ikävä
      84
      847
    10. MiltäKaivattusi

      Näyttää? !
      Ikävä
      43
      824
    11. Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!

      Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle
      Ikävä
      66
      791
    12. Myönnetään, tunnen lämpimiä tunteita kohtaasi

      Vaikutat tosin liian hyvältä ollaksesi totta. Komeita miehiä on maailma pullollaan mutta sinussa on jotain.....
      Ikävä
      50
      676
    13. Vieläkö tykkäät

      Minusta niin paljon että olisit valmis?
      Ikävä
      43
      656
    14. Tykkäätkö minusta

      Mies vai et? -nainen
      Ikävä
      58
      653
    15. Mitä meidän välillämme

      On käynyt näiden vuosien aikana?
      Ikävä
      70
      636
    16. Olit hyödytön.

      Mulle hyödytön..
      Ikävä
      98
      628
    17. Humppila korvasi johtajia tekoälyllä

      https://yle.fi/a/74-20215155 Humppilassa on lakkautettu teknisen ja hallintojohtajan virat. Säästöä tuli hetkessä 150
      Maailman menoa
      87
      618
    18. Perhoseni (miehelle)

      Miksi et usko, että mun rakkaus sinuun on aitoa ja vilpitöntä? Tai että se oli jo silloin? Miksi ajattelet, ettet ole r
      Ikävä
      123
      582
    19. Olen tavattavissa

      tänään klo 17-02 siinä ravintolassa. Tulethan sinäkin?
      Ikävä
      52
      564
    20. Kumpi tästä nyt

      Teki niin vaikeaa?
      Ikävä
      60
      544
    Aihe