Transitio tapahtuu viiveellä, mutta se tapahtuu.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/jaita-sahkoautointoilijoiden-hattuihin-edes-sukupolvessa-ei-tapahdu-vallankumousta/bqMLWPAc?ref=twitter:d485
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/jaita-sahkoautointoilijoiden-hattuihin-edes-sukupolvessa-ei-tapahdu-vallankumousta/bqMLWPAc?ref=twitter:d485
Vastaukset 42
Vanhimmat
Näihin näkemyksiin voin hyvin yhtyä.
Vaikka jotkut ovatkin tekemässä sähköautoilusta uususkontoa, jonka toivovat valtaavan maailman muutamassa vuodessa, todellisuus taitaa olla kuitenkin toisenlainen.
Sähköauto ei ole muuta kuin yksi tekninen keksintö liikkumistarpeiden tyydyttämiseksi muiden rinnalla, ja sen suosio on kiinni samanlaisista tekniskaupallisista tekijöistä kuin muidenkin. Ei niitä uskonnollisessa hurmiossa ala hankkimaan kuin hyvin harvat. Muut laskevat tarkkaan, mikä vaihtoehto täyttää tarpeet edullisimmin.
Uskon hybridien yleistymiseen. Vaikuttaa siltä, että ainakin harkiten ajamalla perusperheautohybridillä päästään oikeasti alle viiden litran keskikulutukseen ajossa, joka sisältää sekä maantietä, kaupunkia että taajamaa.
Ladattavat hybriditkin saattavat yleistyä, mutta paljon nopeammin yleistyvät hybridit, joita ei tarvitse ladata.
Ei+ladattava+hybridi,+miksi+?
Kaupungeissa asuvilla harvoin omaa parkkipaikkaa jossa ladata.
Se on totta, mutta myös valinta kysymys.
Se ei ole rakettitiedettä ymmärtää että tuollainen 50km sähköllä liikkuminen vaatii n. 10kw latauksen. Jos se ongelma niin aika moni asia on mahdotonta.
Ja noissa sähkö autoissa ja ladattavissa hyabriideissä on myös valmiina mittarit, mitä on verkosta otettu. Joten noiden mitättömien sähkökulujen ilmoittaminen taloyhtiöille olisi vain järjestelykysymys. Lisäisi sopivasti myös " naapurikateutta , mikä lisäisi sähköautoilua.
Asiat etenevät kateuden kautta parhaiten 😜
Jo 6000 € säästänyt 🤑
Mitä siinä taloyhtiötä kiinnostaa latauskulut, jos taloyhtiössä ei ole parkkipaikkoja ensinkään, ja autot on kadunvarsiparkissa, kuten Helsingissä monissa paikoissa on. Auton joutuu lataamaan silloin julkisissa latauspaikoissa. Naapurikateuttakaan se tuskin aiheuttaa.
Tämä+kadunvarsi-kortti+on+pelattu+jo+niin+monta+kertaa+että+kyllästyttää.+
Eiköhän se ole kuitenkin aikamoinen vähemmistö autoilijoista joilla ei ole omaa parkkipaikkaa, ja sitten yleistetään että ladattavat autot eivät voi sen takia yleistyä. Suurin ongelma tällä hetkellä on taloyhtiöiden (lue vanhoillisten asukkaiden) latauspaikkojen vastustaminen.
Helsingissä esimerkiksi asukaspysäköintipaikkoja on 19500 ja tunnuksia niille on lunastettu 25000. (tieto vuodelta 2013). Määrä ei ole siis ihan vähäinen, varsinkaan kun juuri kantakaupunkilaiset olisivat potentiaalisia sähköauton käyttäjiä.
Ihan+ensimmäiseksi,+mä+en+ole+Toyota+fanaatikko,+auto+voi+olla+jokin+muukin,+toiseksi+olisin+ottanut+Plug-In+hybridi+vekottimen,+jos+olisin+halunnut+sijoittaa+rahaa+enemmän,+mun+ajoilla+se+ei+ole+järkevää.+
Helsingin+seudun+asukasluku+oli+viime+vuonna+1+123+000+henkilöä,+siitä+keskeisellä+helsingin+alueella+asui+88+000+ihmistä,+eli+he+joilla+ei+omaa+parkkipaikkaa+todennäköisesti+ole.+Tietenkään+kaikilla+ei+ole+autoa,+mutta+suhdeluku+on+oikeahko+eli+noin+7%.+Suurimmalla+osalla+Helsingin+keskustassa+asuvilla+perheillä+ei+ole+omaa+autoa+koska+he+eivät+välttämättä+sellaista+tarvitse+keskustan+hyvien+julkisten+yhteyksien+takia.+Laitakaupungeissa+auto+on+jopa+pakollinen+ja+sähköauto+tai+ladattava+hybridi+on+toimiva+laite+kunhan+lataus+saadaan+parkkipaikoilla+järjestettyä.
Kadunvarret ovat kuitenkin illalla/yöllä täynnä parkkeerattuja autoja, joten aika monella ei ole omaa parkkiruutua pihassa. Aika monessa vanhassa kerrostalossakaan ei ole parkkiruutuja kaikille, koska 70-luvulla sellaista ei vaadittu.
Tässä pitää muistaa myös se, että sähköautoja ei suinkaan valmisteta vain suomalaisille. Suomihan on autovalmistajille ihan marginaalinen markkina-alue. Esimerkiksi Keski-Euroopassa tilanne henkilökohtaisten parkkipaikkojen suhteen ei ole ainakaan harvaan asuttua Suomea yhtään parempi. Puhumattakaan sitten, että siellä olisi mitään lämmitystolppia valmiina jokaiselle. Koska ja millaisia sähköautoja markkinoille tulee määräytyy kokonaiskysynnän mukaan, eikä siinä Suomella ole kuin kuriositeetin osa.
Morgan Stanley yrittää pelastaa. Liukuu alas..
https://www.arvopaperi.fi/kaikki_uutiset/kamux-on-hinnakas-kasvuosake-6646986
Ongelma. Osaaminen puuttuu. Visio ja aidan alittamismoraali kaataa.
Morgan Stanley nosti Kamuxin uponnutta kurssia listautumisantia korkeammalle. Kauppa tapahtui Helsingissä 14 sekuntia ennen kaupankäynnin sulkeutumista.
Saksassa Kamuxilla menee huonosti.
Yrityksellä ei ole substanssia. Kaikki on oletusarvoja. 300miljoonaa on täysin järjetöntä.
https://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/porssikurssit/osake/?klid=2079
30 M€ on jo liikaa.
Sähköauto on nykymuodossaan globaalilla tasolla ekologiselta jalanjäljeltään suoranainen saastepommi ja hybridissä taasen yhdistyy ekologisesti ajatellen polttomoottorin ja sähkön huonot puolet.
E-auto on jo tehtaalta ulos tullessaan saastuttanut noin 2 kertaa perinteistä enempi.
Sitten sillä tulee ajaa liki 100 000 km sen mega-saastepommi akkuja vaihtamatta ja vain puhtaasta energiasta ladattuna, johon en laske ihmiskunnan aikapommi ydinenergiaa, ennenkuin se pääsee tasoihin perinteisen kansssa ja alkaa tulla ekologisemmaksi. Suuressa osaa maita e-auto ei ole koskaan ekologinen niiden saaste-energiasta johtuen.
Tuolla teknologialla vain geo-locaalisesti siirretään olemassa olevaa ongelmaa ja kasvatetaan sitä toisaalla.
Sitten ongelma hybridien suhteen on se, että vain marginaalisessa osassa asumustoa on _latauspaikka_ saatavilla ja sama globaalilla tasolla, ei vain pikkuruisessa periferia Suomessa.
Sitä autoilun aidon ekologista innovaatiota odotellessa ...
"Pelkästään+Helsingissä+asui+2016+yli+600000+asukasta,+se+on+yli+10%+koko+Suomen+väkiluvusta.+"+Se+että+asuu+Helsingissä+ei+tarkoita+sitä+että+ei+ole+omaa+autopaikkaa+ja+latausmahdollisuutta.+Ainoastaan+aivan+ytimessä+joutuu+parkkeeraamaan+kadunvarteen.+Olen+asunut+useassa+osoitteessa+Helsingissä+ja+vain+Punavuoressa+ei+ollut+omaa+sähkötolppaa.++Mutta+eipä+muilla+ollut+silloin+tarvetta+omalle+autollekaan.
Tämä sähköllä kulkeminen tuntuu olevan joillekkin vai täysin ylipääsemätön ongelma. Ei se että se olisi mahdollista, vaan se että sitä täytyy vastustaa hyvistä ominaisuuksista huolimatta.
En usko että tälläkin saitilla vastustavat edes potevat latauksen ongelmaa. Vaan siihen riitää joku Punavuoren Taavi, jolla ei yllä keittiöstä johto autolle.
Mutta mehän olemme sitoutuneet päästöjen vähennyksiin, joten tukia on ropisemassa koska järki ei toimi.
Kiitän jo etukäteen anteliaisuudesta.
Lähes ilmaiseksi autoileva 🤑🤑
Ei täällä kukaan vastusta mitään, hieno asiahan tuo täyssähkö tai plug-in auto olisi, mutta kun sellaista on mahdotonta (minun tapauksessa) pitää. Katselin eilen kävelyllä Merihakan isoja parkkitiloja, ei sielläkään ole kenellekkään sähköpistoketta vaikka paikat onkin.
Tukia ei edes tarvita. Sähköautovallankumous tulee vain äkillisempänä kun ei jaeta turhia tukia. Jo nyt sähköautot ovat käyttökuluiltaan murto-osa polttomoottoriautoihin verrattuna ja ostohintakin lähestyy nopeasti polttiksia.
Todellisuus tulee iskemään puun takaa valtaväestölle kun sähköautot tulevat olemaan kymmenessä vuodessa aivan ylivoimaisia ja jo paljon sitä ennen selvästi parempia ostoksia.
Morgan Stanleyn sijoitussuosituksia kun seuraatte niin hyvin menee. @_@
"Todellisuus tulee iskemään puun takaa valtaväestölle kun sähköautot tulevat olemaan kymmenessä vuodessa aivan ylivoimaisia"
Minulla on käytettynä ostettu Leaf, enkä ainakaan omien kokemusteni perusteella menisi väittämään, että sähkikset tulevat yleistymään nopeasti.
Kelpo auto lämpimillä keleillä kaupunkiseutujen pyörityksessä, mutta siihen se sitten jää. Kun tulee kylmää tai täytyy tehdä matkaa, niin sähköauto osoittaa heikkoutensa.
Pahimpana ongelmana pidän latauksen hitautta ja aivan varmasti tapahtuvaa latauspaikkojen tukkeutumista, kun sähköautojen määrä kasvaa.
Sähköautoilijoilla on lähes poikkeuksetta toinen auto, niin minullakin. Se otetaan käyttöön, kun lähdetään lähikauppazonen ulkopuolelle.
Seuraava autoni ei tule olemaan sähköauto, koska olen kulkineeseen pettynyt. Sen sijaan ostin sähköpolkupyörän, jolla olen alkanut taittaa matkani.
Kaupungeissa tulisi suosia pyöriä, julkisia liikennevälineitä (niihin sähkö sopii hyvin) ja kevyitä sähköskoottereita ja sähkökolmipyöräisiä, mutta ei sähköautoja.
Jos 2018 Leaf 350 km toimintamatkalla, Ampera E tai Tesla Model 3 tai Hyundai Ioniq Electric ei vielä kiinnosta, niin tervetuloa takaisin sähköautoiluun viimeistään sitten kun toimintamatkat 500-800 km, pikalatausnopeudet nousseet 40-50kW:sta (poislukien Teslan jo nykyiset 115 kW:n superchargerit)-> jopa 300 kW:iin ja kohdelatauspisteitä nousee kuin sieniä sateella ja lisäksi ostohinta kilpailukykyinen.
Tuota aikaa tarvitsee odottaa paljon vähemmän kuin yleensä luullaan. Tulevaisuus on nurkan takana.
Tosin sähköpyörän kustannusten kanssa ei voi kilpailla muu kuin sähkötön pyörä.
Oletetaan, että olisi sähköauto, jolla pääsisi 800 km/lataus ja lataus kestäisi 5 min. Mitä etua siinä olisi verrattuna polttomoottoriautoon, jotta ihmiset ostaisivat sitä? Polttomoottoriauto kykenee jo nyt tuohon 800km ja 5 min. tankkaus.
Sähköauto+kuluttaa+energiaa+n.+20kWh/100km.+Voi+mennä+vähemmänkin,+mutta+ei+alle+10kWh/100km+missään++olosuhteissa+ja+talvella+20kWh/100km+ei+riitäkään.
Kyllä lumet ainakin saa kyytiä kun laitetaan parikymmentä sähkökiuasta lämpiämään per parkkiruutu. :-o
Tuo "Leafisti" ei ole kunnolla sähköautoa edes nähnyt, kannanotot ovat niin tyypillisiä suoli24 provoja.
Tämä päättyy huonosti.
http://www.iltalehti.fi/talous/201705112200128703_ta.shtml
Tesla juuri ilmoitti, että paljon ladattujen autojen lataustehoa tiputetaan, koska akut eivät latauksia kestä.
Taitaa tuo pikalatauksista haaveilu olla siis vielä kaukaista tulevaisuutta.
Haluaisin nähdä, mitä tapahtuu, kun tuhansien autojen messuille saapuu 400 kilometrin toimintasäteellä kulkevia autoja, jotka rupeavat lataamaan pois lähtiessään.
En ymmärrä, kuinka lataamiskapasiteetti ratkaistaan.
Akkujen kemiaa kehitetään koko ajan. Nykyiset akut ei toki kestä 300 kW tehoa. Samoin latauspisteille ehkä asennetaan tulevaisuudessa jäähdytyskoneisto ladattavia akkuja varten.
Messuvieraat lataa autoja messuvierailun aikana esim. 3 tuntia. Jos edes tarvitsevat mitään ladata kun akkukapasiteetit paranee koko ajan. Latauspisteet on tulevaisuudessa parkkiruutujen lähes standardivarusteita, ainakin alhaisemman jännitteen ja virran vaihtovirtapistokkeet.
Muuten Tesla pudottaa usein superchargerilla ladattavien autojen lataustehoa kuitenkin melko marginaalisesti eli latausaika lisääntyy ehkä 5 minuuttia.
Kirjoitit " Latauspisteet on tulevaisuudessa parkkiruutujen lähes standardivarusteita, ainakin alhaisemman jännitteen ja virran vaihtovirtapistokkeet."
Mutta mutta juuri on siirrytty tolpista (=parkkimittarit) parkkiruuduissa pois aurauksen vuoksi ja nyt sinä oletat, että tolpat tulevat takaisin??? Mites sitten talvella parkkipaikkojen auraus???
Kirjoitit "... eli latausaika lisääntyy ehkä 5 minuuttia."
5 min. tankkaan polttiksen ja saan rangea 800-1000km.
Kyllä siinä saa vetää kaapelia katujen alle aika perhanasti, jos jokaiseen parkkiruutuun laitetaan reilun megavatin teholla lataava tolppa. Ja paksua kaapelia. Siihen sitten vielä jäähdytyssysteemit päälle.
Joo, futuristista on, todella.
Tavallisissa parkkiruuduissa auto viettänee yleensä enemmän aikaa kuin muutaman minuutin, joten latausasemalta ei vaadita kovin massiivista tehoa. Kymmenen kilowattia riittänee jo moneen hommaan, sillä kun lataa tunnissa 50-80 km lisää ajomatkaa.
Liikenneasemien, joille mahdollisesti pysähdytään vain lataamaan autoa, lataustehovaatimukset ovat sitten ihan toisenlaisia.
Vaikka vain 10 kW laturit asennettaisi jokaiseen parkkiruutuun, vaatii sekin jo melkoiset syöttöjärjestelmät. Tuntuu siltä että näillä futuristeilla ei ole minkäänlaista realistista käsitystä sähkönjakelusysteemeistä. On vähän eri juttu kuin USB-johto kännykkään.
Niin no. 10 kW:lle tarvitaan 5x6 mm2 kaapelointi per ruutu, ei varmastikaan tekemätön paikka. Kiinteistöliittymä alkaa kyllä olla melko järeä, eli vähänkin isompi parkkialue tarvinnee keskijännitesyötön ja oman muuntamon.
Kamuxin+piti+keskittyä+sähköautoihin.+Saksan+kamux+on+vitsi.+Eläkerahaa+annettiin,+koska+Saksaa+ajateltiin+kultakaivoksena.
Nii-in. Ja sitten näitä lataustolppia joka kadunvarsiruutuun...Kyllä, kyllä.
Mutta 100 ruutua vaatiikin jo 1000kW tai 400 ruutua 4000kW. Miten ratkaiset talvisen aurausongelman. Juuri on luovuttu parkkimittareista aurauksen vuoksi, ei voi alkaa rakentaa latauspömpeliä joka ruutuun.
Vaikka+ruutuja+olisikin+neljäsataa+ei+niissä+kaikissa+ole+yhtä+aikaa+autoa+jota+ladataan+maksimiteholla.+Harvemmin+kaikki+ruudut+ovat+käytössä,+kaikkien+autojen+akut+eivät+ole+tyhjiä,+osassa+autoista+akku+ehtii+tulla+täyteen+ja+lataus+lakkaa,+osassa+latauksen+maksimiteho+on+pienempi+kuin+10+kW.+Esimerkiksi+omaa+autoani+voi+ladata+korkeintaan+3+kW:n+teholla+latauspaikasta+riippumatta.+Tosin+se+ei+olekaan+varsinainen+sähköauto+mutta+tuskin+tulevaisuudessakaan+maa+nielee+kaikkia+lataushybridejä.
Kamux on vitsi. nykyarvo 600 miljoonaa! Toimitusjohtaja ei ehdi rahastaa 7 miljoonaansa.
https://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/porssikurssit/osake/?klid=2079
Kuplien kupla.
Vaikka kuinka sylettäisi, niin isolla maasturilla kulkeminen kun maksaa 2 € /100 km.
Niin siinä on konsulttia kerrakseen.
Se että se otetaan pääsääntöisesti omasta 16A pistorasiasta n. 10 sent./kw niin se vaan on edullista ja kätevää🤑
Pidemmillä ajomatkoilla voi sitten hieman käyttää bensiiniä että mootoriakin tulee välillä pyöritettyä eikä bensiini "happane" tankiin.
Edelleen oma asuinpaikka on ihmiselle tärkeä valinta 🤗
Luu jää käteen.
https://www.arvopaperi.fi/kaikki_uutiset/kamuxista-jai-luu-kateen-remedy-tarjoaa-pikavoitot-6649932