Kari Makisen erottaminen virastaan:

Mikko.A

https://www.adressit.com/arkkipiispa_kari_makisen_erottaminen_virastaan

Nykyinen piispa on osoittanut jo selvästi, että ei aio seurata Raamatun oppeja, ja jakaa niitä kansoille, vaan sen sijaan hän aikoo opettaa omia uusia oppejaan, jotka eivät kunnioita Raamatun kirjoituksia, vaan ovat ennemminkin jotakin ihmisten keksmää New age uskontoa.

Meillä on kaikki oikeudet vaatia hänen eroaan virastaan, vedoten hänen harhaoopisuuteen, ja oman opinkirjansa (Raamatun) mitätöimisen vuoksi.

Hän ei kuulu kirkon johtoon, vaan korkeintaan oppilaaksi.

124

1047

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Olet naivi, kukaan ei noudata Raamatun oppeja. Naiviuden lisäksi olet epärehellinen.

      • Aloittajaonoikeassa

        Kyllä aloittaja on täysin oikeassa. Sinä taas olet valehtelija ja väärän todistuksen antaja.


      • Aloittajaonoikeassa
        Aloittajaonoikeassa kirjoitti:

        Kyllä aloittaja on täysin oikeassa. Sinä taas olet valehtelija ja väärän todistuksen antaja.

        Tämä kommentti, jonka tunnistaa nimimerkistä "Aloittajaonoikeassa" on vastaus nimimerkin "Sage8" kommenttiin, jossa mainittu nimimerkki väittää täysin totuudenvastaisia asioita.


      • Aloittajaonoikeassa kirjoitti:

        Tämä kommentti, jonka tunnistaa nimimerkistä "Aloittajaonoikeassa" on vastaus nimimerkin "Sage8" kommenttiin, jossa mainittu nimimerkki väittää täysin totuudenvastaisia asioita.

        Kukaan ei voi noudattaa Raamatun oppeja, kirjaimellisesti ja jokaista pientä yksityiskohtaa myöten.Tietenkin jotain pientä osaa voi hetken noudattaa. Joka väittää muuta, kuvittelee itsestään liikoja.


      • Niinhän sinä toivot, että kukaan ei noudattaisi Raamatun oppeja, sillä sinä itse et tunne Jumalaa, ja sinun tiesi on Herralle kauhistus.

        Mutta käänny pois milettömyydestäsi, ja tutki mitä vielä voidaan tehdä hyväksesi, ennen ikuisten tuomioiden alkamista.

        Etsivä löytää, ja valheelliset sortuvat.


      • niinetekköövätten
        sage8 kirjoitti:

        Kukaan ei voi noudattaa Raamatun oppeja, kirjaimellisesti ja jokaista pientä yksityiskohtaa myöten.Tietenkin jotain pientä osaa voi hetken noudattaa. Joka väittää muuta, kuvittelee itsestään liikoja.

        Noudattavathan muslimitkin koraanin oppeja aivan kirjaimellisesti.
        Kivittävät ja ruoskivat omia naisiaan. Raiskaavat ja tappavat vääräuskoisia.



    • Ja jonkun lukihäröisen piti sitten tuokin adressi laatia kun ei muita maan ääriuskovaisista löytynyt. Huoh. 😟

      • Aloittajaonoikeassa

        Asiallinen toimenpide tuo adressin laatiminen. Vaikka adressi ei johtaisikaan Mäkisen erottamiseen, niin se kuitenkin viestii ihmisille, mitä kansa Mäkisestä ajattelee. Mäkinen on leipäpappi, eikä sellaisena ole ansainnut arkkipiispan virkaa.


      • Aloittajaonoikeassa kirjoitti:

        Asiallinen toimenpide tuo adressin laatiminen. Vaikka adressi ei johtaisikaan Mäkisen erottamiseen, niin se kuitenkin viestii ihmisille, mitä kansa Mäkisestä ajattelee. Mäkinen on leipäpappi, eikä sellaisena ole ansainnut arkkipiispan virkaa.

        Reilu tuhat allekirjoitusta ei ihan vielä ole kansa kuin Mikronesian saarilla.


      • Väärämiesvirassa
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Reilu tuhat allekirjoitusta ei ihan vielä ole kansa kuin Mikronesian saarilla.

        Mäkinen voisi kyllä minun puolestani toimia arkkipiispana Mikronesian saarilla. Siellä hänen epäkristillisyytensä ei aiheuttaisi yhtä paljon pahaa verta ja mielipahaa kuin täällä Suomessa. Täällä hän ei ole oikea eikä sopivakaan henkilö arkkipiispan virkaan.


      • Väärämiesvirassa kirjoitti:

        Mäkinen voisi kyllä minun puolestani toimia arkkipiispana Mikronesian saarilla. Siellä hänen epäkristillisyytensä ei aiheuttaisi yhtä paljon pahaa verta ja mielipahaa kuin täällä Suomessa. Täällä hän ei ole oikea eikä sopivakaan henkilö arkkipiispan virkaan.

        Mäkisellä on kylläkin kirkon jäsenten suuren enemmistön kannatus, ja äärikonservatiivit nyt pahoittavat mielensä äärimmäisen helposti milloin mistäkin, joten heidän lepyttelynsä ja paijaamisensa on käytännössä mahdoton rasti tehtiinpä niin taikka näin.



    • "Nykyinen piispa on osoittanut jo selvästi, että ei aio seurata Raamatun oppeja"

      Korjaus tuohon, Mäkinen ei varmaankaan aio seurata sinun TULKINTAASI Raamatun opeista.

      :-)

      • Hiemanerehdyit

        Sen verran voin korjata, että Mäkinen ei voinut todeta enää uskovansa Raamattuun.


      • Anteeksikysymys

        Mistä muuten tiedät alustajan tulkinnan Raamattuun? Vai tulkitseeko hän ollenkaan? Löytyykö todisteita?


      • Anteeksikysymys kirjoitti:

        Mistä muuten tiedät alustajan tulkinnan Raamattuun? Vai tulkitseeko hän ollenkaan? Löytyykö todisteita?

        Hänen tulkintaansa voi tutustua tällä palstalla.

        Ja tulkitsee, kyllä.


      • Hiemanerehdyit kirjoitti:

        Sen verran voin korjata, että Mäkinen ei voinut todeta enää uskovansa Raamattuun.

        Sanooko Jumala jossain kohtaa Raamattua että koko Raamattuun tulee uskoa?


      • Tätäperäänkuulutin
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Hänen tulkintaansa voi tutustua tällä palstalla.

        Ja tulkitsee, kyllä.

        Mutta esimerkkejä tulkinnoista et osaa tuoda meidän tarkasteltaviksi.


      • JumalanSanaa
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Sanooko Jumala jossain kohtaa Raamattua että koko Raamattuun tulee uskoa?

        Ps. 119:160

        Sinun sanasi on kokonansa totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät iankaikkisesti.


        Joh. 17:17

        Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus.


      • Tätäperäänkuulutin kirjoitti:

        Mutta esimerkkejä tulkinnoista et osaa tuoda meidän tarkasteltaviksi.

        Käy toki tutustumassa niihin itse.


      • JumalanSanaa kirjoitti:

        Ps. 119:160

        Sinun sanasi on kokonansa totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät iankaikkisesti.


        Joh. 17:17

        Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus.

        "Sinun sanasi on kokonansa totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät iankaikkisesti."

        Kuka tämän sanoi? Ilmeisesti ei Jumala koska muoto ei ole "minun sanani"

        "Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus. "

        Kuka tämän sanoi? Ilmeisesti ei Jumala koska muoto ei ole "minun sanani"


        Missä siis sanotaan että Raamattu olisi kokonaisuudessaan Jumalan Sanaa?


      • Näinkävi
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        "Sinun sanasi on kokonansa totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät iankaikkisesti."

        Kuka tämän sanoi? Ilmeisesti ei Jumala koska muoto ei ole "minun sanani"

        "Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus. "

        Kuka tämän sanoi? Ilmeisesti ei Jumala koska muoto ei ole "minun sanani"


        Missä siis sanotaan että Raamattu olisi kokonaisuudessaan Jumalan Sanaa?

        Myös arkkipiispa Mäkinen ei enää usko Raamattuun eli Jumalan Sanaan. Teitä on nyt sitten ainakin kaksi :)


      • Näinkävi kirjoitti:

        Myös arkkipiispa Mäkinen ei enää usko Raamattuun eli Jumalan Sanaan. Teitä on nyt sitten ainakin kaksi :)

        Osaako sinä jo kertoa missä Jumala Sanoo että Raamattu on kokonaisuudessaan Hänen Sanaansa ja että siihen pitää uskoa?


      • Siinäseon
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Osaako sinä jo kertoa missä Jumala Sanoo että Raamattu on kokonaisuudessaan Hänen Sanaansa ja että siihen pitää uskoa?

        Raamatussa Jumala näin toteaa kuten edellä toin esiin. Jumalan Sana on kokonansa totuutta. Jumala ei ole valehtelija.


      • Todellayksinkertaista
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Hänen tulkintaansa voi tutustua tällä palstalla.

        Ja tulkitsee, kyllä.

        Nimimerkki "YksinkertaistaEiköVain" tuntuu olevan sitä mieltä, että kaikkea sanottua ja kirjoitettua voidaan sopivalla tulkinnalla muuttaa haluttuun suuntaan. Tällainen ihminen ei tunne totuutta, vaikka se kävelisi vastaan ja sanoisi päivää, vaan vääristelee totuutta ja yrittää muokata sitä itselleen sopivaksi.


      • Siinäseon kirjoitti:

        Raamatussa Jumala näin toteaa kuten edellä toin esiin. Jumalan Sana on kokonansa totuutta. Jumala ei ole valehtelija.

        Luepa uudestaan:

        "Sinun sanasi on kokonansa totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät iankaikkisesti."

        Kuka tämän sanoi? Ilmeisesti ei Jumala koska muoto ei ole "minun sanani"

        "Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus. "

        Kuka tämän sanoi? Ilmeisesti ei Jumala koska muoto ei ole "minun sanani"

        Jumala ei siis ole noita ilmeisesti sanonut.


      • Todellayksinkertaista kirjoitti:

        Nimimerkki "YksinkertaistaEiköVain" tuntuu olevan sitä mieltä, että kaikkea sanottua ja kirjoitettua voidaan sopivalla tulkinnalla muuttaa haluttuun suuntaan. Tällainen ihminen ei tunne totuutta, vaikka se kävelisi vastaan ja sanoisi päivää, vaan vääristelee totuutta ja yrittää muokata sitä itselleen sopivaksi.

        "Nimimerkki "YksinkertaistaEiköVain" tuntuu olevan sitä mieltä, että kaikkea sanottua ja kirjoitettua voidaan sopivalla tulkinnalla muuttaa haluttuun suuntaan. Tällainen ihminen ei tunne totuutta, vaikka se kävelisi vastaan ja sanoisi päivää, vaan vääristelee totuutta ja yrittää muokata sitä itselleen sopivaksi. "

        Niinhän tekevät esim. ne jotka väittävät että Jumala tai Raamattu kieltää samaa sukupuolta olevien avioliitot.

        Sallitko heille tuon tulkintavapauden mutta kiellät sen muilta?


      • Lisäselvitystä
        Todellayksinkertaista kirjoitti:

        Nimimerkki "YksinkertaistaEiköVain" tuntuu olevan sitä mieltä, että kaikkea sanottua ja kirjoitettua voidaan sopivalla tulkinnalla muuttaa haluttuun suuntaan. Tällainen ihminen ei tunne totuutta, vaikka se kävelisi vastaan ja sanoisi päivää, vaan vääristelee totuutta ja yrittää muokata sitä itselleen sopivaksi.

        "Nimimerkki "YksinkertaistaEiköVain" tuntuu olevan sitä mieltä, että kaikkea sanottua ja kirjoitettua voidaan sopivalla tulkinnalla muuttaa haluttuun suuntaan. "

        Tämä nimimerkki ei tiedä mitä termi tulkinta tarkoittaa. Hän käyttää tätä termiä oman agendansa ajamiseen eikä kukaan muu ymmärrä tätä termiä samalla tavalla kuin hän. Tästä syystä hänen kanssaan keskusteleminen on turhaa paitsi silloin kun on mahdollisuus edistää evankeliumin julistamista.


      • Lisäselvitystä kirjoitti:

        "Nimimerkki "YksinkertaistaEiköVain" tuntuu olevan sitä mieltä, että kaikkea sanottua ja kirjoitettua voidaan sopivalla tulkinnalla muuttaa haluttuun suuntaan. "

        Tämä nimimerkki ei tiedä mitä termi tulkinta tarkoittaa. Hän käyttää tätä termiä oman agendansa ajamiseen eikä kukaan muu ymmärrä tätä termiä samalla tavalla kuin hän. Tästä syystä hänen kanssaan keskusteleminen on turhaa paitsi silloin kun on mahdollisuus edistää evankeliumin julistamista.

        No kerro mitä tulkinta tarkoittaa.


      • Tässäselvennystä
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        No kerro mitä tulkinta tarkoittaa.

        Tulkinta tarkoittaa sitä, että muutetaan kirjoitettua Sanaa toisenlaiseksi mitä on kirjoitettu!

        Jeesus usein tähdensi, että kirjoitettu on! Kirjoitettu Sana määrää eikä sitä saa lukemisen jälkeen tulkita eikä muutella yhtään. Sen Sanan tulee sitten antaa puhua Pyhän Hengen kautta sellaisenaan.

        Tulkinta-termin keksi liberaalit Raamatun Sanan vääntäjät - me uskovat puhumme Raamatun selittämisestä, jonka hoitaa Pyhä Henki ja sitten Jumalan Sana itsessään.


      • Tässäselvennystä kirjoitti:

        Tulkinta tarkoittaa sitä, että muutetaan kirjoitettua Sanaa toisenlaiseksi mitä on kirjoitettu!

        Jeesus usein tähdensi, että kirjoitettu on! Kirjoitettu Sana määrää eikä sitä saa lukemisen jälkeen tulkita eikä muutella yhtään. Sen Sanan tulee sitten antaa puhua Pyhän Hengen kautta sellaisenaan.

        Tulkinta-termin keksi liberaalit Raamatun Sanan vääntäjät - me uskovat puhumme Raamatun selittämisestä, jonka hoitaa Pyhä Henki ja sitten Jumalan Sana itsessään.

        "Tulkinta tarkoittaa sitä, että muutetaan kirjoitettua Sanaa toisenlaiseksi mitä on kirjoitettu!"

        Missä tällainen määritelmä sanalle "tulkinta" on siis annettu?


      • Olemattomallaeiole
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        "Nimimerkki "YksinkertaistaEiköVain" tuntuu olevan sitä mieltä, että kaikkea sanottua ja kirjoitettua voidaan sopivalla tulkinnalla muuttaa haluttuun suuntaan. Tällainen ihminen ei tunne totuutta, vaikka se kävelisi vastaan ja sanoisi päivää, vaan vääristelee totuutta ja yrittää muokata sitä itselleen sopivaksi. "

        Niinhän tekevät esim. ne jotka väittävät että Jumala tai Raamattu kieltää samaa sukupuolta olevien avioliitot.

        Sallitko heille tuon tulkintavapauden mutta kiellät sen muilta?

        tulkintaa
        Tässä on taas uusi valhe valehtelijalta. En ole missään enkä koskaan nähnyt kenenkään väittävän, että Raamattu kieltäisi samaa sukupuolta olevien avioliitot. Minun maallikon käsitykseni on, että Raamattu ei puhu lainkaan samaa sukupuolta olevien avioliitoista, koska siihen aikaan, kun Raamattua kirjoitettiin, kenellekään ei olisi tullut mieleenkään, että samaa sukupuolta olevat voisivat haluta avioliittoa. Homot olivat hiljaisia siihen aikaan, mikä on tasan päinvastainen asiaintila kuin nykyään.
        Joten vastauksena kysymykseesi sanon vain, että sellaista asiaa ei voi tulkita, jota ei ole olemassakaan.
        Raamattu toteaa ykskantaan, että homoseksuaalisuuden ilmenemismuodot ovat epäpyhiä ja iljettäviä, mutta ei kiellä mitään. Siis tietääkseni.


      • näinsehommamenee
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        "Tulkinta tarkoittaa sitä, että muutetaan kirjoitettua Sanaa toisenlaiseksi mitä on kirjoitettu!"

        Missä tällainen määritelmä sanalle "tulkinta" on siis annettu?

        Tässä tukeudutaan lähinnä Jeesukseen joka tähdensi usein, että "KIrjoitettu on".


      • näinsehommamenee kirjoitti:

        Tässä tukeudutaan lähinnä Jeesukseen joka tähdensi usein, että "KIrjoitettu on".

        Mutta missä siis sanotaan näin, kuka tämän sanan tarkoituksen on määrittänyt näin:

        "Tulkinta tarkoittaa sitä, että muutetaan kirjoitettua Sanaa toisenlaiseksi mitä on kirjoitettu!"


      • Muistakaa, että edes teidän kirkko isänne eivät tuneteneet teidän tulkintojanne, vaan pitivät niitä syntinä.

        Teillä ei ole kirkkoisiä siis, vaan pelkästään tämä pieni ryhmä tässä ajassa ilman historiaa, tai edeltäjiä. Yksin te olette kuplassanne, jonka olette itse luoneet.

        Kuinkakohan kauan kestää, kunnes mielettömyyden kuplanne puhkeaa?


      • Olemattomallaeiole kirjoitti:

        tulkintaa
        Tässä on taas uusi valhe valehtelijalta. En ole missään enkä koskaan nähnyt kenenkään väittävän, että Raamattu kieltäisi samaa sukupuolta olevien avioliitot. Minun maallikon käsitykseni on, että Raamattu ei puhu lainkaan samaa sukupuolta olevien avioliitoista, koska siihen aikaan, kun Raamattua kirjoitettiin, kenellekään ei olisi tullut mieleenkään, että samaa sukupuolta olevat voisivat haluta avioliittoa. Homot olivat hiljaisia siihen aikaan, mikä on tasan päinvastainen asiaintila kuin nykyään.
        Joten vastauksena kysymykseesi sanon vain, että sellaista asiaa ei voi tulkita, jota ei ole olemassakaan.
        Raamattu toteaa ykskantaan, että homoseksuaalisuuden ilmenemismuodot ovat epäpyhiä ja iljettäviä, mutta ei kiellä mitään. Siis tietääkseni.

        "Raamattu toteaa ykskantaan, että homoseksuaalisuuden ilmenemismuodot ovat epäpyhiä ja iljettäviä, mutta ei kiellä mitään. Siis tietääkseni."

        Kuitenkin sitä että samaa sukupuolta olevat eivät voisi avioitua perustellaan tälläkin palstalla sillä että se on Raamatun vastaista.


    • Kuinka monta allekirjoitusta aloittajan mielestä tarvitaan että tuo aderssi erottaa Mäkisen?

    • Proclaim

      Martti Luther-mainen uskonpuhdistus alkakoot! Martti Luther oli suorasanainen mies, joka uskalsi asettautua sen aikaista rappeutumista vastaan. Nyt tarvitaan suoraa mutta äärimmäisen asiallista ja hyvin perusteltua puhetta siitä mitä nykyajan rappeutuminen tekee ihmisille, ja varsinkin lapsille, tulevaisuudelle. Emme voi antaa lapsiamme ja tulevaisuuttamme noille kauheille ihmisille, joiden ainut päämäärä on tyydyttää omia poliittisia ja muita intohimojaan tulevaisuutemme kustannuksella heittämällä lokaan kaikki se hyvä, mitä kristinusko on saanut aikaan ihmiskunnassa. Kuka voi meidät voittaa, kun Jumala on puolellamme.

      • HIenoa että otat Lutherin esiin. Näin Luther ajatteli avioliitosta:

        "Koska häät ja avioliitto kuuluvat yhteiskunnallisen järjestyksen piiriin, ei siis ole meidän pappien ja kirkon työntekijöiden asia antaa niistä säädöksiä ja määräyksiä."


      • Anteeksikysymys
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        HIenoa että otat Lutherin esiin. Näin Luther ajatteli avioliitosta:

        "Koska häät ja avioliitto kuuluvat yhteiskunnallisen järjestyksen piiriin, ei siis ole meidän pappien ja kirkon työntekijöiden asia antaa niistä säädöksiä ja määräyksiä."

        Osaisitko sanoa mikä oli se avioliitto-muoto, jota Luther tuossa ajatteli?


      • Anteeksikysymys kirjoitti:

        Osaisitko sanoa mikä oli se avioliitto-muoto, jota Luther tuossa ajatteli?

        En, mutta et osaa sinäkään. Koska et voi tietää mitä Luther on ajatellut.

        Ainoa mitä voimme tietää on se että Luther kertoi näin:

        "Koska häät ja avioliitto kuuluvat yhteiskunnallisen järjestyksen piiriin, ei siis ole meidän pappien ja kirkon työntekijöiden asia antaa niistä säädöksiä ja määräyksiä." '

        Varsin suoraan sanottu että avioliitto kuuluu YHTEISKUNNALLISEN JÄRJESTYKSEN PIIRIIN, vai mitä?


      • Anteeksikysymys
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        En, mutta et osaa sinäkään. Koska et voi tietää mitä Luther on ajatellut.

        Ainoa mitä voimme tietää on se että Luther kertoi näin:

        "Koska häät ja avioliitto kuuluvat yhteiskunnallisen järjestyksen piiriin, ei siis ole meidän pappien ja kirkon työntekijöiden asia antaa niistä säädöksiä ja määräyksiä." '

        Varsin suoraan sanottu että avioliitto kuuluu YHTEISKUNNALLISEN JÄRJESTYKSEN PIIRIIN, vai mitä?

        "En, mutta et osaa sinäkään. "

        Näin oletinkin :) Mutta Luther itse on osannut kertoa millaista avioliittoa ajattelee omissa kirjoituksissaan, saarnoissaan ja käytännön teoissaan.


      • Anteeksikysymys kirjoitti:

        "En, mutta et osaa sinäkään. "

        Näin oletinkin :) Mutta Luther itse on osannut kertoa millaista avioliittoa ajattelee omissa kirjoituksissaan, saarnoissaan ja käytännön teoissaan.

        Ja näin on kertonutkin:

        "Koska häät ja avioliitto kuuluvat yhteiskunnallisen järjestyksen piiriin, ei siis ole meidän pappien ja kirkon työntekijöiden asia antaa niistä säädöksiä ja määräyksiä." '

        Vai mitä.

        Mutta sitä mitä Luther on ajatellut tuota kirjoittaessaan sinä et tiedä. :-)


      • >Nyt tarvitaan suoraa mutta äärimmäisen asiallista ja hyvin perusteltua puhetta siitä mitä nykyajan rappeutuminen tekee ihmisille, ja varsinkin lapsille, tulevaisuudelle.

        Aivan ensiksi pitää siis perustella suoraan mutta äärimmäisen asiallisesti "nykyajan rappeutuminen". Ja mielellään ilman ainuttakaan raamatunlausetta, sillä sellaisten käyttö ei monenkaan mielestä ole asiallista perustelemista lainkaan.

        Tämän jälkeen sitten jatketaan, jos vielä aihetta ilmenee.

        >Kuka voi meidät voittaa, kun Jumala on puolellamme.

        Varaudu sitten siihen, että vaikka Hän olisikin puolellanne, mitä epäilen, Hän on täysin passiivinen eikä nytkään tee hyväksenne mitään.


      • Tiedänkyllä
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Ja näin on kertonutkin:

        "Koska häät ja avioliitto kuuluvat yhteiskunnallisen järjestyksen piiriin, ei siis ole meidän pappien ja kirkon työntekijöiden asia antaa niistä säädöksiä ja määräyksiä." '

        Vai mitä.

        Mutta sitä mitä Luther on ajatellut tuota kirjoittaessaan sinä et tiedä. :-)

        "Mutta sitä mitä Luther on ajatellut tuota kirjoittaessaan sinä et tiedä. "

        Kyllä tiedän - hän on ajatellut avioliittoa ja häitä! :))

        Ja miten avioliitto ja häät tuohon aikaan käsitettiin, niin siitä on paljonkin historiallisia ja kirkollisia todisteita, joista ko. ajankohtana solmitut avioliitot on kaiketi se parhain todiste.


      • Tiedänkyllä kirjoitti:

        "Mutta sitä mitä Luther on ajatellut tuota kirjoittaessaan sinä et tiedä. "

        Kyllä tiedän - hän on ajatellut avioliittoa ja häitä! :))

        Ja miten avioliitto ja häät tuohon aikaan käsitettiin, niin siitä on paljonkin historiallisia ja kirkollisia todisteita, joista ko. ajankohtana solmitut avioliitot on kaiketi se parhain todiste.

        Et tietenkään tiedä.

        Sinä et voi mitenkään tietää jo ammoin kuolleen henkilön ajatuksia.

        Kuten kukaan ei voi tiedää.

        Vain idiootti kuvittelee tietävänsä toisen ajatuksen.

        :-)


      • Näinnyt
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Nyt tarvitaan suoraa mutta äärimmäisen asiallista ja hyvin perusteltua puhetta siitä mitä nykyajan rappeutuminen tekee ihmisille, ja varsinkin lapsille, tulevaisuudelle.

        Aivan ensiksi pitää siis perustella suoraan mutta äärimmäisen asiallisesti "nykyajan rappeutuminen". Ja mielellään ilman ainuttakaan raamatunlausetta, sillä sellaisten käyttö ei monenkaan mielestä ole asiallista perustelemista lainkaan.

        Tämän jälkeen sitten jatketaan, jos vielä aihetta ilmenee.

        >Kuka voi meidät voittaa, kun Jumala on puolellamme.

        Varaudu sitten siihen, että vaikka Hän olisikin puolellanne, mitä epäilen, Hän on täysin passiivinen eikä nytkään tee hyväksenne mitään.

        "Aivan ensiksi pitää siis perustella suoraan mutta äärimmäisen asiallisesti "nykyajan rappeutuminen". Ja mielellään ilman ainuttakaan raamatunlausetta, sillä sellaisten käyttö ei monenkaan mielestä ole asiallista perustelemista lainkaan."

        Tästä sinun ei tarvitse huolehtia ja mitä tulee Raamattuun, niin Jumalan Sana kuitenkin ratkaisee loppupeleissä ihan kaiken. Le Pennin äänisaalis jo yksistään todistaa kuinka paljon on ihmisiä, jotka ovat jo todella huolissaan siitä kuinka länsimainen yhteiskunta rappeutuu silmiemme edessä. Le Pen sai 11 miljoonaa ääntä, 25% ranskalaisista ei äänestänyt ollenkaan ja 12% äänestäjistä äänesti tyhjää. Muutoksen tuulet alkavat puhaltaa kaikkialla länsimaissa.


      • Tiedänkyllä
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Et tietenkään tiedä.

        Sinä et voi mitenkään tietää jo ammoin kuolleen henkilön ajatuksia.

        Kuten kukaan ei voi tiedää.

        Vain idiootti kuvittelee tietävänsä toisen ajatuksen.

        :-)

        Älä nyt heti kättelyssä mene sekaisin! Eihän tämä keskustelu päässyt edes alkuun.

        Kyllä me voimme luottaa siihen, että Luther kirjoittaessaan asioita paperille, kirjoitti omia ajatuksiaan :)


      • Tiedänkyllä kirjoitti:

        Älä nyt heti kättelyssä mene sekaisin! Eihän tämä keskustelu päässyt edes alkuun.

        Kyllä me voimme luottaa siihen, että Luther kirjoittaessaan asioita paperille, kirjoitti omia ajatuksiaan :)

        Tietysti ja hän kirjoittikin näin:

        "Koska häät ja avioliitto kuuluvat yhteiskunnallisen järjestyksen piiriin, ei siis ole meidän pappien ja kirkon työntekijöiden asia antaa niistä säädöksiä ja määräyksiä." '

        Mutta se millaista avioliittoa hän tuota kirjoittaessaan ajatteli ei käy kirjoituksesta ilmi ja sitä sinä et voi tietää.


      • MotMat
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Tietysti ja hän kirjoittikin näin:

        "Koska häät ja avioliitto kuuluvat yhteiskunnallisen järjestyksen piiriin, ei siis ole meidän pappien ja kirkon työntekijöiden asia antaa niistä säädöksiä ja määräyksiä." '

        Mutta se millaista avioliittoa hän tuota kirjoittaessaan ajatteli ei käy kirjoituksesta ilmi ja sitä sinä et voi tietää.

        "Mutta se millaista avioliittoa hän tuota kirjoittaessaan ajatteli ei käy kirjoituksesta ilmi ja sitä sinä et voi tietää."

        Tiedän kyllä millaisen avioliiton Luther solmi? Ja sitten Luther kirjoituksissaan ja saarnoissaan puhuu avioliitosta vastauksena paavin määrääville selibaateille. Hän puhuu aina miehen ja naisen liitosta.


      • Käännetäänsuuntaa
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        HIenoa että otat Lutherin esiin. Näin Luther ajatteli avioliitosta:

        "Koska häät ja avioliitto kuuluvat yhteiskunnallisen järjestyksen piiriin, ei siis ole meidän pappien ja kirkon työntekijöiden asia antaa niistä säädöksiä ja määräyksiä."

        Käännetään vähän keskustelun suuntaa, ennen kuin argumentit muuttuvat niin koviksi, että niihin ei pysty enää vastaamaan.


      • MotMat kirjoitti:

        "Mutta se millaista avioliittoa hän tuota kirjoittaessaan ajatteli ei käy kirjoituksesta ilmi ja sitä sinä et voi tietää."

        Tiedän kyllä millaisen avioliiton Luther solmi? Ja sitten Luther kirjoituksissaan ja saarnoissaan puhuu avioliitosta vastauksena paavin määrääville selibaateille. Hän puhuu aina miehen ja naisen liitosta.

        Kyse olikin siis siitä että väität tietäväsi mitä Luther ajatteli kun hän kirjoitti tämän:

        "Koska häät ja avioliitto kuuluvat yhteiskunnallisen järjestyksen piiriin, ei siis ole meidän pappien ja kirkon työntekijöiden asia antaa niistä säädöksiä ja määräyksiä." '

        Ja sitä et voi tietää.

        Luther oli oppinut mies ja on varsin mahdollista että hän ei kyseisessä yhteiskunnallisessa tilanteessa halunnut kirjoittaa kaikkea ajattelemaansa kirjalliseen muotoon.

        :-)


      • näinkysyin
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Kyse olikin siis siitä että väität tietäväsi mitä Luther ajatteli kun hän kirjoitti tämän:

        "Koska häät ja avioliitto kuuluvat yhteiskunnallisen järjestyksen piiriin, ei siis ole meidän pappien ja kirkon työntekijöiden asia antaa niistä säädöksiä ja määräyksiä." '

        Ja sitä et voi tietää.

        Luther oli oppinut mies ja on varsin mahdollista että hän ei kyseisessä yhteiskunnallisessa tilanteessa halunnut kirjoittaa kaikkea ajattelemaansa kirjalliseen muotoon.

        :-)

        "Kyse olikin siis siitä että väität tietäväsi mitä Luther ajatteli kun hän kirjoitti tämän:

        "Koska häät ja avioliitto kuuluvat yhteiskunnallisen järjestyksen piiriin, ei siis ole meidän pappien ja kirkon työntekijöiden asia antaa niistä säädöksiä ja määräyksiä." '"

        Kysyin sinulta, että osaisitko sanoa mikä oli se avioliitto-muoto, jota Luther tuossa ajatteli?

        Osaisitko?


      • näinkysyin kirjoitti:

        "Kyse olikin siis siitä että väität tietäväsi mitä Luther ajatteli kun hän kirjoitti tämän:

        "Koska häät ja avioliitto kuuluvat yhteiskunnallisen järjestyksen piiriin, ei siis ole meidän pappien ja kirkon työntekijöiden asia antaa niistä säädöksiä ja määräyksiä." '"

        Kysyin sinulta, että osaisitko sanoa mikä oli se avioliitto-muoto, jota Luther tuossa ajatteli?

        Osaisitko?

        Vastasin jo ja kerroin että sinäkään et osaa sanoa mitä Luther tuossa ajatteli.

        Et nimittäin voi (edelleenkään) tietää jo ammoin kuolleen ihmisen ajatuksia silloin kun hän on noita kirjoitellut.

        Kukaan ei voi tietää.


      • Näinnyt kirjoitti:

        "Aivan ensiksi pitää siis perustella suoraan mutta äärimmäisen asiallisesti "nykyajan rappeutuminen". Ja mielellään ilman ainuttakaan raamatunlausetta, sillä sellaisten käyttö ei monenkaan mielestä ole asiallista perustelemista lainkaan."

        Tästä sinun ei tarvitse huolehtia ja mitä tulee Raamattuun, niin Jumalan Sana kuitenkin ratkaisee loppupeleissä ihan kaiken. Le Pennin äänisaalis jo yksistään todistaa kuinka paljon on ihmisiä, jotka ovat jo todella huolissaan siitä kuinka länsimainen yhteiskunta rappeutuu silmiemme edessä. Le Pen sai 11 miljoonaa ääntä, 25% ranskalaisista ei äänestänyt ollenkaan ja 12% äänestäjistä äänesti tyhjää. Muutoksen tuulet alkavat puhaltaa kaikkialla länsimaissa.

        Olet kyllä lempinimesi arvoinen, Korkkiruuvi! Tuollaiseen huimaan verbaaliin kieroiluun ei eläin pysty, joten todistat aina väkevästi myös kreationismista. 😃

        Toisin kuin mielikuvittelet, populismin tähti on kääntynyt jo laskuun. Huomasitko muuten, että nuo pirulliset gallupit valehtelivat taas yrittäessään johdattaa äänestäjiä harhaan? Le Pen sai 5 %-yksikköä vähemmän ja Macron saman verran enemmän kuin mielipidetutkimukset profetoivat. 😊


      • Näinsehommamenee
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Vastasin jo ja kerroin että sinäkään et osaa sanoa mitä Luther tuossa ajatteli.

        Et nimittäin voi (edelleenkään) tietää jo ammoin kuolleen ihmisen ajatuksia silloin kun hän on noita kirjoitellut.

        Kukaan ei voi tietää.

        "Vastasin jo ja kerroin että sinäkään et osaa sanoa mitä Luther tuossa ajatteli."

        Eli jäljelle jää meille molemmille epäsuorat näytöt Lutherin saarnoista, kirjoituksista ja käytännön teoista. Näistä varmaan dramaattisin on se, että Luther itse solmi miehen ja naisen välisen avioliiton. Ja toiseksi dramaattisimpia ovat Lutherin kirjoitukset selibaattia vastaan ja vastavetona tähän ovat puheet ja kirjoitukset miehen ja naisen välisen avioliiton puolesta. Näillä mennään :)


      • Näinsehommamenee kirjoitti:

        "Vastasin jo ja kerroin että sinäkään et osaa sanoa mitä Luther tuossa ajatteli."

        Eli jäljelle jää meille molemmille epäsuorat näytöt Lutherin saarnoista, kirjoituksista ja käytännön teoista. Näistä varmaan dramaattisin on se, että Luther itse solmi miehen ja naisen välisen avioliiton. Ja toiseksi dramaattisimpia ovat Lutherin kirjoitukset selibaattia vastaan ja vastavetona tähän ovat puheet ja kirjoitukset miehen ja naisen välisen avioliiton puolesta. Näillä mennään :)

        Mutta Lutherin ajatuksia et kuitenkaan voi tietää.

        :-)


      • Totta. Tämä pieni kapinajoukko aikoo laittaa koko historian kirjat uusiksi, ja julistaa kaikki omat edeltäjänsä valheeksi, ja tärvääpä vielä Suomen kunnian tavoitteisen kulttuurihistorian siinä sivussa, omilla milettömillä pyrkimyksillään.

        Eiköhän aleta puhumaan asiaa tätä mielttömyyttä vastaan, kun aika tuntuu olevan kypsä sille, sillä nämä ovat jo ylittäneet sellaisset rajat, että vaikea heidän on enää tekoaan puolustaam mitenkään, kun mielttömyys on ilmeistä.


      • Pahuushäviääaina
        Mikko.A kirjoitti:

        Totta. Tämä pieni kapinajoukko aikoo laittaa koko historian kirjat uusiksi, ja julistaa kaikki omat edeltäjänsä valheeksi, ja tärvääpä vielä Suomen kunnian tavoitteisen kulttuurihistorian siinä sivussa, omilla milettömillä pyrkimyksillään.

        Eiköhän aleta puhumaan asiaa tätä mielttömyyttä vastaan, kun aika tuntuu olevan kypsä sille, sillä nämä ovat jo ylittäneet sellaisset rajat, että vaikea heidän on enää tekoaan puolustaam mitenkään, kun mielttömyys on ilmeistä.

        Liberaalisen kapinajoukon aggressiivisuus on pelottavaa. Voi vain kuvitella millaiset kauheat voimat on taustalla, kun arkkipiispakin on jo valjastettu noin epäsovinnaiseen käytökseen.


      • Mikko.A kirjoitti:

        Totta. Tämä pieni kapinajoukko aikoo laittaa koko historian kirjat uusiksi, ja julistaa kaikki omat edeltäjänsä valheeksi, ja tärvääpä vielä Suomen kunnian tavoitteisen kulttuurihistorian siinä sivussa, omilla milettömillä pyrkimyksillään.

        Eiköhän aleta puhumaan asiaa tätä mielttömyyttä vastaan, kun aika tuntuu olevan kypsä sille, sillä nämä ovat jo ylittäneet sellaisset rajat, että vaikea heidän on enää tekoaan puolustaam mitenkään, kun mielttömyys on ilmeistä.

        Jos nyt yhtään tunnet historiaa niin se on täynnä muutosta.

        Sinullakaan ei olisi ollut 150v sitten uskonnonvapautta tai sananvapautta Suomessa.

        PUhutko myös noita vastaan?


      • Näintässätaaskäy
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Olet kyllä lempinimesi arvoinen, Korkkiruuvi! Tuollaiseen huimaan verbaaliin kieroiluun ei eläin pysty, joten todistat aina väkevästi myös kreationismista. 😃

        Toisin kuin mielikuvittelet, populismin tähti on kääntynyt jo laskuun. Huomasitko muuten, että nuo pirulliset gallupit valehtelivat taas yrittäessään johdattaa äänestäjiä harhaan? Le Pen sai 5 %-yksikköä vähemmän ja Macron saman verran enemmän kuin mielipidetutkimukset profetoivat. 😊

        Ole huoleta Repe. Liberaalisuuden pahuus on lähtenyt liikkeelle kuten kommunisti vuonna 1918 Venäjällä. Ja miten Venäjällä kävi? Millaiseksi se oli äitynyt vuoteen 1954 mennessä, kun Stalin kuoli. Pahuus eskaloituu aina ja tästä syystä pahuuden vastustajien voima kasvaa. Pahuus häviää aina, paljonko verta vuotaa, niin se vain jää nähtäväksi. Kirkon liberaali viime viikolla radiossa totesi, että vastakkainasettelun aika on NYT. Ja totta tosiaan hän tulee saamaan mitä tilaa.

        Surullisena toistan Vicky Rostin sanoja "Näinkö aina meille täällä käy käy käy käy..." Eikö ihmiskunta opi koskaan? No ei opi - ei! Siksi ihmiskunnan tulee tuhoutua. Taidat olla samaa mieltä, jos ymmärrät mitä tarkoitan?


      • Näintässätaaskäy kirjoitti:

        Ole huoleta Repe. Liberaalisuuden pahuus on lähtenyt liikkeelle kuten kommunisti vuonna 1918 Venäjällä. Ja miten Venäjällä kävi? Millaiseksi se oli äitynyt vuoteen 1954 mennessä, kun Stalin kuoli. Pahuus eskaloituu aina ja tästä syystä pahuuden vastustajien voima kasvaa. Pahuus häviää aina, paljonko verta vuotaa, niin se vain jää nähtäväksi. Kirkon liberaali viime viikolla radiossa totesi, että vastakkainasettelun aika on NYT. Ja totta tosiaan hän tulee saamaan mitä tilaa.

        Surullisena toistan Vicky Rostin sanoja "Näinkö aina meille täällä käy käy käy käy..." Eikö ihmiskunta opi koskaan? No ei opi - ei! Siksi ihmiskunnan tulee tuhoutua. Taidat olla samaa mieltä, jos ymmärrät mitä tarkoitan?

        Neuvostoliitto, etenkin Stalinin aikaan (joka muuten kuoli 1953), vasta olikin liberaali valtio! Voi sitä vapaamielisyyden ja suvaitsevaisuuden määrää! 😅

        Peteliuksen sanoin: On sulla jutut!


      • Historian tuntemisesi on heinäsirkan tasolla näemmä.


      • Tietysti on.


      • YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Historian tuntemisesi on heinäsirkan tasolla näemmä.

        Eipäs loukata heinäsirkkoja!


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Eipäs loukata heinäsirkkoja!

        Aivan, olen pahoillani.


    • Hyvä aloite

      • asdfgasdfgasdf

        Mikä aloite? Ei tuolle sivustolle mitään aloitteita tehdä. Ei kenenkään työsuhteen jatkumisesta päätetä sivustolla, jonne voi kuka tahansa halutessaan pukata vaikka tuhat allekirjoitusta eri nimillä. Olette te onnettomia tunareita.


      • Juulistusta

        Ja vaikka tämä aloite ei lähtisikään liikkeelle, niin uuden uskonpuhdistuksen ja myös herätyksen aika tarvitaan nyt kirkon piiriin. On aika järjestäytyä tämän asian ympärille Martti Lutherin hengessä. Martti Luther oli suorasanainen mies, joka uskalsi asettautua sen aikaista rappeutumista vastaan. Nyt tarvitaan suoraa mutta äärimmäisen asiallista ja hyvin perusteltua puhetta siitä mitä nykyajan rappeutuminen tekee ihmisille, ja varsinkin lapsille, tulevaisuudelle. Emme voi antaa lapsiamme ja tulevaisuuttamme noille kauheille ihmisille, joiden ainut päämäärä on tyydyttää omia poliittisia ja muita intohimojaan tulevaisuutemme kustannuksella heittämällä lokaan kaikki se hyvä, mitä kristinusko on saanut aikaan ihmiskunnassa. Kuka voi meidät voittaa, kun Jumala on puolellamme.


      • asdfasdfasdfgasd
        Juulistusta kirjoitti:

        Ja vaikka tämä aloite ei lähtisikään liikkeelle, niin uuden uskonpuhdistuksen ja myös herätyksen aika tarvitaan nyt kirkon piiriin. On aika järjestäytyä tämän asian ympärille Martti Lutherin hengessä. Martti Luther oli suorasanainen mies, joka uskalsi asettautua sen aikaista rappeutumista vastaan. Nyt tarvitaan suoraa mutta äärimmäisen asiallista ja hyvin perusteltua puhetta siitä mitä nykyajan rappeutuminen tekee ihmisille, ja varsinkin lapsille, tulevaisuudelle. Emme voi antaa lapsiamme ja tulevaisuuttamme noille kauheille ihmisille, joiden ainut päämäärä on tyydyttää omia poliittisia ja muita intohimojaan tulevaisuutemme kustannuksella heittämällä lokaan kaikki se hyvä, mitä kristinusko on saanut aikaan ihmiskunnassa. Kuka voi meidät voittaa, kun Jumala on puolellamme.

        Ennen oli kaikki paremmin. Eliniänodote hipoi neljääkymmäntä ja lapsikuolleisuus samoja lukemia prosentteina.

        Pyydä jumalaasi allekirjoittamaan tuo typerä adressi.


    • Tuo Mikko.A:n mainostama adressi on pistetty alulle jo 25.11. 2014 eli adressi on kerännyt allekirjoituksia jo kaksi ja puoli vuotta. Nimiä on kertynyt 1193 kappaletta eli ei tuo mikään valtava menestys ole ollut, mutta täyttänee tarkoituksensa.

      ps kai tuo toimitetaan eteenpäin, ennen kuin arkkipiispa jää eläkkeelle?

      • Ja edelleen uudestaan aivan yhtä ajankohtainen, kerran pari uutisoitaisiin valtamedioissa, niin voisi allekirjoittajia olla kymmeniä tuhansia, eiköhän qwerty markkinoida asiaa eteenpäin...


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Ja edelleen uudestaan aivan yhtä ajankohtainen, kerran pari uutisoitaisiin valtamedioissa, niin voisi allekirjoittajia olla kymmeniä tuhansia, eiköhän qwerty markkinoida asiaa eteenpäin...

        Ei näytä kovin monen mielestä olevan millään tavalla ajankohtainen, noin niinkun allekirjoitusten määrästä päätellen.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Ja edelleen uudestaan aivan yhtä ajankohtainen, kerran pari uutisoitaisiin valtamedioissa, niin voisi allekirjoittajia olla kymmeniä tuhansia, eiköhän qwerty markkinoida asiaa eteenpäin...

        Vaikka te saisitte siihen satatuhatta anonyymia allekirjoitusta, niin siltikään arkkipiispa ei vaihtuisi.


      • ArtoTTTT
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Ei näytä kovin monen mielestä olevan millään tavalla ajankohtainen, noin niinkun allekirjoitusten määrästä päätellen.

        Niin tällainen hanke ei etene ilman julkisuutta ja tätähän valtamediat ei kovin herkästi uutisoi, kun valtamedioilla Mäkinen jo on juoksupoikana. Toki varmasti monet myös epäilevät adressin vaikutusmahdollisuutta, sehän on vain mielipiteenilmaisu, sillä ei voida pakoittaa aloittamaan mitään toimenpiteitä. Toivottavaa kuitenkin olisi että kirkon uusi uskonpuhdistus alkaisi, ennen kuin on liian myöhäistä, ellei jo ole.


      • ArtoTTTT kirjoitti:

        Niin tällainen hanke ei etene ilman julkisuutta ja tätähän valtamediat ei kovin herkästi uutisoi, kun valtamedioilla Mäkinen jo on juoksupoikana. Toki varmasti monet myös epäilevät adressin vaikutusmahdollisuutta, sehän on vain mielipiteenilmaisu, sillä ei voida pakoittaa aloittamaan mitään toimenpiteitä. Toivottavaa kuitenkin olisi että kirkon uusi uskonpuhdistus alkaisi, ennen kuin on liian myöhäistä, ellei jo ole.

        Tänä päivänä näitä mahdollisia kanavia levittää tietoa on paljon.

        Eikös teikäläisten fanittavat MV media ja oikeamedia saa tietoa levitettyä laajalle lukijakunnalleen?

        Vai eivätkö nekään suostu levittämään tietoa?


      • ArtoTTTT kirjoitti:

        Niin tällainen hanke ei etene ilman julkisuutta ja tätähän valtamediat ei kovin herkästi uutisoi, kun valtamedioilla Mäkinen jo on juoksupoikana. Toki varmasti monet myös epäilevät adressin vaikutusmahdollisuutta, sehän on vain mielipiteenilmaisu, sillä ei voida pakoittaa aloittamaan mitään toimenpiteitä. Toivottavaa kuitenkin olisi että kirkon uusi uskonpuhdistus alkaisi, ennen kuin on liian myöhäistä, ellei jo ole.

        Ja herätysliikkeissähän jaetaan tietoa että ketä olisi hyvä äänestää, niin kaipa ne voisi levittää tuota adressiakin.


      • ArtoTTTT kirjoitti:

        Niin tällainen hanke ei etene ilman julkisuutta ja tätähän valtamediat ei kovin herkästi uutisoi, kun valtamedioilla Mäkinen jo on juoksupoikana. Toki varmasti monet myös epäilevät adressin vaikutusmahdollisuutta, sehän on vain mielipiteenilmaisu, sillä ei voida pakoittaa aloittamaan mitään toimenpiteitä. Toivottavaa kuitenkin olisi että kirkon uusi uskonpuhdistus alkaisi, ennen kuin on liian myöhäistä, ellei jo ole.

        Minkäs takia tämä arkkipiispakysymys kirkkoon kuulumattomia niin kovasti kiinnostaa?

        On se kumma että ette saa kokouksissanne adressia edes niiden tietoon jotka sen luultavasti allekirjoittaisivat. Valtamedian tarjoama julkisuus ei ratkaisisi mitään, sillä sen lukijoista ette paljonkaan nimiä saisi. Mäkinenhän on aika suosittu ei-änkyräuskovaisten parissa.


      • ArtoTTTT kirjoitti:

        Niin tällainen hanke ei etene ilman julkisuutta ja tätähän valtamediat ei kovin herkästi uutisoi, kun valtamedioilla Mäkinen jo on juoksupoikana. Toki varmasti monet myös epäilevät adressin vaikutusmahdollisuutta, sehän on vain mielipiteenilmaisu, sillä ei voida pakoittaa aloittamaan mitään toimenpiteitä. Toivottavaa kuitenkin olisi että kirkon uusi uskonpuhdistus alkaisi, ennen kuin on liian myöhäistä, ellei jo ole.

        Kannattaa palata tässäkin asiassa tähän päivään. Nykyään "valtamediat" ovat vain yksi tiedon lähde ihmisillä. Esim. sosiaalisen median kautta asiat leviävät laajalle ja nopeasti. Vaikkapa twitteriä käyttämällä. Toki sielläkin tarvitaan sanoma, joka kiinnostaa ja innostaa ihmisiä, muuten sana ei leviä. Ilmeisesti tämä on asia, josta ihmiset eivät ole kanssasi samaa mieltä eikä se kiinnosta ihmisiä. Turha parku siis pois.


    • Hetkistäkiini

      Koskahan Piispa Mäkinen alkaa Islamin imaniksi.

      • Sitä voit pohtia pimeässä pienessä huoneessasi yksin loppuelämäsi ajan.


    • TepsiiVarmasti

      Ainut keino saada Mäkinen pois virastaan on, että kaikki kirkkoon kuuluvat eroaa kirkosta. Tämä on ainut varma tapa!

    • Uskooko adressin allekirjoittaneet, että tuolla adressilla myös olisi jotain vaikutusta?

      • Ehkäpä allekirjoittajien mieli siitä kohentuu kun luulevat olevansa nyt entistä parempia fundisuskovia. Mäkisen virkaan adressi ei vaikuta mitenkään.


      • sage8 kirjoitti:

        Ehkäpä allekirjoittajien mieli siitä kohentuu kun luulevat olevansa nyt entistä parempia fundisuskovia. Mäkisen virkaan adressi ei vaikuta mitenkään.

        Totta, mutta osa allekirjoittajista voi kuvitella, että jotain vaikutusta olisi.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Totta, mutta osa allekirjoittajista voi kuvitella, että jotain vaikutusta olisi.

        Taivaspisteitä sillä ainakin saa. Laiska evankeliointihan on Jeesukselle kauhistus.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Taivaspisteitä sillä ainakin saa. Laiska evankeliointihan on Jeesukselle kauhistus.

        Niin ja onhan tuo allekirjoitus ehkä tehokkaampi keino kuin vaikkapa hampaiden pureminen.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Niin ja onhan tuo allekirjoitus ehkä tehokkaampi keino kuin vaikkapa hampaiden pureminen.

        Paitsi jos puree "evankelioitavan" hampaita.


    • MartinLutherus

      Varsinkin hätähuuto lasten oikeuksien puolesta tulee nyt kiiriä ympäri Suomen turuilla ja toreilla ja kaikkialla Suomen salomaille. Nyt on kristinuskomme taas suuressa vaarassa pahuuden voimien tullessa yhä aggressiivisimmiksi ja uskonpuhdistusta Luhterin hengessä taas tarvitaan.

      • Ja koko touhotus vain, koska arkkipiispa antoi huonosti käyttäytyvälle Leif Nummelalle pienen henkisen luunapin.


      • kyssäri

        Eikös Luther ollut juutalaisia kohtaan vihamielinen? Ja aiheutti ainakin välillisesti ja osasyyllisenä juutalaisten vainon 1900-luvuilla?


      • Nytsealkaa
        qwertyilija kirjoitti:

        Ja koko touhotus vain, koska arkkipiispa antoi huonosti käyttäytyvälle Leif Nummelalle pienen henkisen luunapin.

        Jotenkin tämä tapahtumasarja avasi silmät kuinka suureen aggessioon liberaalit ovat jo valmiita. Uskon, että tämä arkkipiispan käytös käynnistää valtavan prosessin, joka päättyy vasta kun viimeinenkin liberaali on poissa näyttämöltä. Hyvä vertaus on Lutherin käynnistämä prosessi - anekauppiaita ei enää ole. Anekauppahan käynnisti Lutherin toimimaan.


      • Nytsealkaa kirjoitti:

        Jotenkin tämä tapahtumasarja avasi silmät kuinka suureen aggessioon liberaalit ovat jo valmiita. Uskon, että tämä arkkipiispan käytös käynnistää valtavan prosessin, joka päättyy vasta kun viimeinenkin liberaali on poissa näyttämöltä. Hyvä vertaus on Lutherin käynnistämä prosessi - anekauppiaita ei enää ole. Anekauppahan käynnisti Lutherin toimimaan.

        Missä näet suurta liberaalia aggressiota? Siinäkö, ettei kaikki heittäydy jalkojenne juureen?


      • Olikinlähellä
        qwertyilija kirjoitti:

        Missä näet suurta liberaalia aggressiota? Siinäkö, ettei kaikki heittäydy jalkojenne juureen?

        Sinä nyt ainakin olet yhdenlainen liberaalin aggression airut :)


      • Olikinlähellä kirjoitti:

        Sinä nyt ainakin olet yhdenlainen liberaalin aggression airut :)

        Onpa sitten kerrassaan kamala aggressio meneillään! 😀
        Onnea muuten kahdesta geestä. 😉


      • "Varsinkin hätähuuto lasten oikeuksien puolesta tulee nyt kiiriä ympäri Suomen turuilla ja toreilla ja kaikkialla Suomen salomaille."

        Miten niitä lasten oikeuksia uhataan?


      • YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        "Varsinkin hätähuuto lasten oikeuksien puolesta tulee nyt kiiriä ympäri Suomen turuilla ja toreilla ja kaikkialla Suomen salomaille."

        Miten niitä lasten oikeuksia uhataan?

        >Miten niitä lasten oikeuksia uhataan?

        Ainakin siten, että heitä ei nykyään yleensä uhata Helvetin tulella. Lapsella pitää olla oikeus tietää, kuinka hirveä hänen kohtalonsa on oleva, jos hän ei suostu uskomaan Jeesukseen!


    • Herran.tertut

      Mikko.A on aivan oikea henkilö vaatimaan syntistä arkkipiistaa virheittensä vuoksi eroamaan. Mikko A:han ilmoittautui tuolla synnin orja -ketjussa täysin synnittömäksi ja virheettömäksi ihmiseksi!

    • monta vuotta saarnasi Homouden puolesta, ja luopiokirkko vaikeni. Sai jopa Kansanedustajat uskomaan hulluuteen että Lailla vahvisteltaan avio homoille, voi eksytyksen kauheutta

      • Kuulutko Mikko.A evl.kirkkoon?


      • sage8 kirjoitti:

        Kuulutko Mikko.A evl.kirkkoon?

        Ei se kuulu.


    • Niin, Mikko, sinähän et kuulu itse kirkkoon? MIllä oikeudella siis olet vaatimassa arkkipiispan erottamista? Mainitset alussa sinulla olevan siihen "täyden oikeuden"?

      Mutta asiaan. Olen kyllä samaa mieltä kanssasi siinä ettei Mäkinen ole oikea ihminen epäuskonsa takia arkkipiispaksi, mutta en silti pane allekirjoitukstani adressiin neljästä perustellusta syystä:

      1.) Se ei hyödytä mitään eli ei ole realismia.

      2.) Jos Mäkinen erotettaisiin, tilalle tulisi vain samanlainen tai vielä pahempi.

      3.) En allekirjoita mitään lahkolaisten tekemisä aloitteita vaan uskovaisten.

      4.) En yleensäkään allekirjoittele mitään adresseja.


      Muutoin vatijat kyllä ovat oikeassa: ei Mäkisen tulisi olla piispana, -ei edes pappina eikä edes kirkon jäsenenä. Jos saisin yksin päättää, hänelle tarjottaisiin julkisen parannuksen mahdollisuutta ja jos ei siihen suostuisi sydämestään, niin hänet suljettaisiin ulos kirkon yhteydestä siksi kunnes tekee parannuksen. Mäkisen oikea paikka olisi korkeintaan kuulijan penkillä sillä jo 6 -vuotias pyhäkoululainen ymmärtää miten tullaan autaaksi ja miten Jumalan sanaan on suhtauduttava.


      Mäkinen ei tätä vieläkään ymmärrä vaikka on niin korkeasti koulutettu mies. Eipä kyllä Askolakaan sen puoleen eivätkä muutkaan piispat.

      • NoinkoAjattelet

        "En allekirjoita mitään lahkolaisten tekemisä aloitteita vaan uskovaisten."

        Yksinkertainen kysymys sulle. Tarkoitatko, että luterilaiset on uskovia ja esim hellarit ja vap srk:laiset lahkolaisia?


    • Montako promillen kymmenes tai sadasosaa osaa kirkkoon kuuluvista Mäkisen työnantajista on adressin allekirjoittanut? Kirkkoon kuulumattomilla lahkolaisilla ei ole tässä asiassa sananvaltaa :D

      • ateistitvaietkoot

        Ei myöskään sinulla, jumalattomalla ateistilla!


      • ateistitvaietkoot kirjoitti:

        Ei myöskään sinulla, jumalattomalla ateistilla!

        Kirkkoa ja arkkipiispaa saa toki hiukkasen fanittaa, vaikka ei kuuluisikaan kirkkoon. Myönteiset tuntemukset ovat oikein sallittuja meille jotka emme odota maailmanloppua ja Jeesuksen syöksylaskusuoritusta.


      • Vuodesta 2014 nimiä on saatu vähän yli tuhat. Siis kolmeen vuoteen…

        Mutta erikoinen on tuo kun Tampereelta ja Turusta on olevinaan tullut yli 600 allekirjoitusta yhden päivän aikana ja illan ja yön aikana. Tehtailua =? :D


      • ateistitvaietkoot kirjoitti:

        Ei myöskään sinulla, jumalattomalla ateistilla!

        Ateistien "jumala" tuntuu monesti inhimillisemmäksi ja loogisemmaksi kun uskovien Jumala puhumattakaan nyt fundisuskovien "jumalasta" joka pelkästään nimittelee ja tuomitsee.


      • Tosi.asiassa
        sage8 kirjoitti:

        Ateistien "jumala" tuntuu monesti inhimillisemmäksi ja loogisemmaksi kun uskovien Jumala puhumattakaan nyt fundisuskovien "jumalasta" joka pelkästään nimittelee ja tuomitsee.

        Kyllähän ateisteillakin tahtoo se inhimillisyys riittää vain samoin ajatteleviin. Harvoin täälläkään heiltä uskovat mitään kiitosta saa.
        Joten enpä heidänkään inhimillisyyttä kovin korkealle nostaisi.


      • Tosi.asiassa kirjoitti:

        Kyllähän ateisteillakin tahtoo se inhimillisyys riittää vain samoin ajatteleviin. Harvoin täälläkään heiltä uskovat mitään kiitosta saa.
        Joten enpä heidänkään inhimillisyyttä kovin korkealle nostaisi.

        Jospa palstan fundisuskovat eivät kiitosta ansaitsekaan tuomitsemisillaan, rasismillaan ja järjen- ja inhimillisyyden vastaisila kirjoituksillaan.


      • Tosi.asiassa
        sage8 kirjoitti:

        Jospa palstan fundisuskovat eivät kiitosta ansaitsekaan tuomitsemisillaan, rasismillaan ja järjen- ja inhimillisyyden vastaisila kirjoituksillaan.

        Pata kattilaa soimaa.


      • Ristiriitaista
        sage8 kirjoitti:

        Jospa palstan fundisuskovat eivät kiitosta ansaitsekaan tuomitsemisillaan, rasismillaan ja järjen- ja inhimillisyyden vastaisila kirjoituksillaan.

        Tuossapa paljastit itsesi. Sinun mielestä uskovat eivät ansaitse inhimillistä kohtelua, mutta käyt kyllä uskovilta sitä itsellesi vaatimaan.
        Uskovat kyllä pääsääntöisesti ajattelevat, että kaikki ihmiset ansaitsevat inhimillisen kohtelun. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että kaikkia ihmisten tekoja tulisi hyväksiä.


      • sage8.ei.kirj
        Ristiriitaista kirjoitti:

        Tuossapa paljastit itsesi. Sinun mielestä uskovat eivät ansaitse inhimillistä kohtelua, mutta käyt kyllä uskovilta sitä itsellesi vaatimaan.
        Uskovat kyllä pääsääntöisesti ajattelevat, että kaikki ihmiset ansaitsevat inhimillisen kohtelun. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että kaikkia ihmisten tekoja tulisi hyväksiä.

        Sinulle siis tuomiovallan ottaminen pois jumalaltasi on oikein, sinulle siis rasistiset ilmaisut esim. turvapaikanhakijoita kohtaan ovat oikein ja sinulle siis järjenkäytön estäminen esim. mooseksenlakien soveltamisessa nykypäivään on oikein.

        Minä en ole vaatinut inhimillistä kohtelua itselleni vaan köyhille ja sorretuille, esim. nyt vaikkapa Somalian kuivuuden seurauksena oleville ja veden ja ruuan puutteen uhkaamille miljoonille lapsille.


    • Tosi.asiassa

      Kyllä se vain Kari Mäkinen on saanut paljon pahaa aikaan luterilaisessa kirkossa ja joutais erota.

      Tuskinpa häntä kuitenkaa tämän adressin myötä voidaan erottaa, ellei hän itse eroa.

      Se on kuitenkin hyvä, että piispojen ja pappien vaalitapaa ollaan muuttamassa, ettei jatkossa tällaista vahinkoa pääse syntymään.

      • kotiruokaa

        Nimenomaan Mäkisten kaltaisten henkilöiden takia minä kuulun edelleen kirkkoon.


      • jhjgjgj

        Se on sama kuulu tai ole kuulumatta kun sieltä ei sinua pelasteta.


      • kotiruokaa
        jhjgjgj kirjoitti:

        Se on sama kuulu tai ole kuulumatta kun sieltä ei sinua pelasteta.

        Ja onneksi sinä et siitäkään päätä.


      • Tuo adressi taitaa olla ihan höpö höpö adressi?


    • ijijiijijijijij

      Juuri Mäkisen, Riekkisen ja Askolan takia minä tulen eroaman kirkosta. Heidän sanomansa ovat hajottahengestä

      • Miksi et ole jo eronnut? Eihän se oli kuin parin klikkauksen homma.



    • sulleyksinkertaiselle---

      Sulle mä en sitä kerro pelle

    Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomi julkaisi varautumisoppaan

      Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j
      Maailman menoa
      241
      2518
    2. Kuhmo tekisi perässä

      Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä
      Kuhmo
      10
      1878
    3. Miehille kysymys

      Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse
      Tunteet
      76
      1843
    4. Onko telepatia totta

      Epäilen että minulla ja eräällä henkilöllä on vahva telepatia yhteys. Jos ajattelen jotain hän julkaisee aiheesta jotaki
      Ikävä
      82
      1318
    5. Miksi kaivattusi on

      erityinen? ❤️‍🔥
      Ikävä
      65
      1248
    6. Missä Kaisa Lepola, siellä filunki ja sekasotku

      Näin se taas nähtiin, ajolähtöjen taakse on joka kerta jääneet savuavat rauniot, oli työpaikka mikä tahansa.
      Forssa
      17
      1198
    7. TTK:sta tippunut Arja Koriseva teki erityisen teon kyynelsilmin: "Mä olen ihan järjettömän..."

      Kiitos tuhannesti Tanssii Tähtien Kanssa -tansseistanne, Arja Koriseva ja Valtteri Palin! Lue lisää: https://www.suomi
      Tanssii tähtien kanssa
      16
      1078
    8. Nainen, olen niin pettynyt

      Ehkä se tästä vielä paremmaksi muuttuu. Yritän itseäni parantaa ja antaa itse itselleni terapiaa, mutta eihän se mitään
      Ikävä
      90
      1060
    9. Haluaisin jo

      Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos
      Ikävä
      42
      914
    10. Ootko nainen jo rauhoittunut

      Vai vieläkö nousee savua päästä?
      Ikävä
      71
      913
    Aihe