Viime vuonna 90 000 ruotsalaista erosi kirkosta ilman, että yhteiskunnassa olisi ollut mitään erityistä eroon kannustavaa kohua.
Ruotsi on nykyään yksi vähiten uskonnollisista länsimaista.
Jo vuoden 2014 kansallisessa tutkimuksessa miltei 80 prosenttia ruotsalaisista tyypitteli itsensä joko ei-uskonnolliseksi tai ateistiksi.
Tämän vuoden helmikuussa myös Ruotsin evankelis-luterilainen kirkko myönsi sen takaoven käyvän tiuhaan. Pelkästään vuonna 2016 Ruotsin kirkosta erosi 90 000 ihmistä eli lähes puolet enemmän kuin vuotta aiemmin. 40 prosenttia heistä sanoi jättävänsä kirkon siksi, etteivät he usko enää Jumalaan.
Ateismin lisäksi Ruotsissa myös islamin suosio on kasvussa. Äskettäin uutisoitiin Qatarin hallituksen avanneen maahanmuuttajavaltaiseen Malmöön Pohjoismaiden suurimman moskeijan. Yli kolme miljoonaa euroa maksaneeseen suurmoskeijaan mahtuu 2 000 rukoilijaa.
Roomalaiskatolinen arkkipiispa Monsignor Carlo Liberati näkee selkeän yhteyden ateismin ja islamin kasvun välillä länsimaissa.
– Kaikki tämä moraalinen ja uskonnollinen rappio suosii islamia, hän sanoo The Christian Postissa.
Liberatin mukaan esimerkiksi hänen kotimaassaan Italiassa kristillinen kirkko voisi toimia paljon tarmokkaammin, jotta kristinuskon sanoma säilyisi ja vaikuttaisi ihmisten elämässä
Eikös näin ole Suomessakin?
Ruotsi on nykyään yksi vähiten uskonnollisista länsimaista.
Jo vuoden 2014 kansallisessa tutkimuksessa miltei 80 prosenttia ruotsalaisista tyypitteli itsensä joko ei-uskonnolliseksi tai ateistiksi.
Tämän vuoden helmikuussa myös Ruotsin evankelis-luterilainen kirkko myönsi sen takaoven käyvän tiuhaan. Pelkästään vuonna 2016 Ruotsin kirkosta erosi 90 000 ihmistä eli lähes puolet enemmän kuin vuotta aiemmin. 40 prosenttia heistä sanoi jättävänsä kirkon siksi, etteivät he usko enää Jumalaan.
Ateismin lisäksi Ruotsissa myös islamin suosio on kasvussa. Äskettäin uutisoitiin Qatarin hallituksen avanneen maahanmuuttajavaltaiseen Malmöön Pohjoismaiden suurimman moskeijan. Yli kolme miljoonaa euroa maksaneeseen suurmoskeijaan mahtuu 2 000 rukoilijaa.
Roomalaiskatolinen arkkipiispa Monsignor Carlo Liberati näkee selkeän yhteyden ateismin ja islamin kasvun välillä länsimaissa.
– Kaikki tämä moraalinen ja uskonnollinen rappio suosii islamia, hän sanoo The Christian Postissa.
Liberatin mukaan esimerkiksi hänen kotimaassaan Italiassa kristillinen kirkko voisi toimia paljon tarmokkaammin, jotta kristinuskon sanoma säilyisi ja vaikuttaisi ihmisten elämässä
Eikös näin ole Suomessakin?
Vastaukset 50
Vanhimmat
Tässä ennuste:
"Pew ennustaa, että Suomessa olisi vuonna 2050 muslimeja noin 3,4 prosenttia väestöstä. "
Lähde HS
Pew ennuste 2050 tilanteesta on totaalista puuta heinää. Ihmettelen kuinka kukaan mediassa ylipäätään kehtaa edes viitata kyseiseen "tutkimukseen".
MIkä ennuste on sitten pätevä ja millä perusteella?
Miten perustelet että Pew ennuste olisi puuta heinää?
Osaatko siis perustella tuo mielipiteesi vai kirjoitteletko vain mitä sattuu?
Pew "tutkimuksen" sivulta 234 löytyy maakohtainen taulukko 2050 ennusteesta. Taulukko paljastaa kuinka 2050 ennuste lähes kaikkien länsimaiden osalta enustaa kristittyjen määrän aivan liian suureksi ja uskonnottomien määrän aivan liian pieneksi. Tämän johtopäätöksen pystyi tekemään jo pew "tutkimuksen" julkaisupäivänä ja nyt useita vuosia myöhemmin uusi data murskaa pew "tutkimuksen" länsimaiden osalta täysin lyttyyn.
Pew "tutkimus" on täysin tarkoitushakuisesti viritetty pitämään kristittyjen suhteellinen määrä 1/3 tasolla uskonnottomien suhteellisen määrän kustannuksella.
http://www.pewforum.org/files/2015/03/PF_15.04.02_ProjectionsFullReport.pdf
"Taulukko paljastaa kuinka 2050 ennuste lähes kaikkien länsimaiden osalta enustaa kristittyjen määrän aivan liian suureksi ja uskonnottomien määrän aivan liian pieneksi. Tämän johtopäätöksen pystyi tekemään jo pew "tutkimuksen" julkaisupäivänä ja nyt useita vuosia myöhemmin uusi data murskaa pew "tutkimuksen" länsimaiden osalta täysin lyttyyn."
Miten tuo taulukko paljastaa tuon mitä väität?
Mikä uusi data "murskaa" tuon tutkimuksen`?
Otetaan+esimerkiksi+vaikka+Suomi.+Pew+ennustaa+vuodelle+2050+kristittyje+määräksi+72,5+%+ja+uskonnottomien+määräksi+23,2+%.++Tilastokeskus+viralliset+tiedot+taas+kertoo+vuoden+2016+kristittyjen+osuudeksi+73,5+%+ja+uskonnottomien+osuudeksi+25,3+%.+Lisäksi+virallinen+data+kertoo+kristittyjen+osuuden+laskevan+noin+prosettiyksikön+vauhtia+per+vuosi+ja+uskonnottomien+osuuden+nousevan+noin+prosettiyksikön+per+vuosi.+Ei+tarvita+kummoistakaan+päättelykykyä+havaitsemaan+kuinka+Pew+"ennuste"+on+puuta+heinää.+Sama+kaava+toistuu+monien+muiden+länsimaiden+osalta.
NIin kyseessähän on kaksi eri ennustetta siitä miten asiat kehittyvät.
En tiedä mistä toisesta ennustuksesta puhut, mutta Pew "ennuste" oli jo julkaisuhetkellä puuta heinää ja kuten osoitin ei tunnetun ja virallisen tiedon varassa pidä paikkaansa. Se missä Pew "ennuste" menee totaalisesti metsään on ettei se ota ilmeisesti ollenkaan huomioon uskontonsa jättäviä ja tämä on erittäin iso trendi kaikissa länsimaissa.
Puhun siis vuodesta 2050.
Oliko tilastokeskuksella ennuste tuonne asti?
Ei ole annettu mitään toista ennustetta. On vain osoitettu ettei Pew "ennuste" pidä paikkaansa.
Mikä siis osoittaa että ennuste ei pidä paikkaansa?
Sinun mielipiteesi ?
Väestötilastollinen virallinen data joka on annettu, jota myös Pew on 2010 annetussa "ennusteessaan" käyttänyt, mutta totaalisesti ja veikkaan tarkoitushakuisesti epäonnistunut ennusteessaan. Luvut on heti alusta asti lähetenyt kulkemaan täysin erisuuntaan mihin Pew "ennustaa". Jos Pew päivittäisi "ennustettaan pohjanaan nykytilanne olisi lopputulos jo aivan toinen, mutta silti ennuste olisi pielessä koska se ei länsimaiden osalta kykene ottamaan huomioon uskotaja jättäviä.
Eli kyse on vain veikkauksestasi.
Mikä on sellainen taho joka on tehnyt mielesetäsi luotettavan ennusteen?
Kyse on virallisesta datasta. Virallinen data on kulkenut viimeiset kuusi vuotta eri suuntaan mitä Pew "ennustaa" ja sama tulee jatkumaan myös tulevina vuosina ja tämän takaa eri ikävuosi tilastot. Vanhemmista ikäluokista kuolee enemmän kristtyjä kuin nuoremmasta ikäluokasta tulee tilalle ja päin vastoin käy uskonnottomien kohdalla. Lisäksi trendi vain kiihtyy, kun kasteosuus vain laskee ja laskee. Mutta tälläisiä asioita Pew ei halua ottaa ennusteessaan huomioon, koska tarkoitus oli vain pitää kristittyjen 1/3 osuudesta kiinni.
http://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/fi/StatFin/StatFin__vrm__vaerak/065_vaerak_tau_206.px/?rxid=dbce12c4-b032-47e0-a9ee-e1165aeee6fb
http://www.chartgo.com/share.do?id=41ddc858aa#.WSgiLtKGPBU
Eli uskonnollisuus sekä vähenee että lisääntyy.
Niinhän Jeesus ennusti tapahtuvaksi ennen kuin palaa maanpäälle.
Suuri eksytys eksyttää ihmiset. Mutta ne jotka pysyvät vahvoina loppuun saakka pelastuvat.
Jännää, että luterilainen kirkko ruokkii sekä ateismia, että islamia. Jos se ei ole eksytystä niin mikä sitten?
"Jännää, että luterilainen kirkko ruokkii sekä ateismia, että islamia."
Ja miten Luterilainen kirkko siis tämän tekee?
Sulle+kaikki+on+niin+"jännää".
Luulen ettei kirkosta eroaminen johdu siitä että muslimit lisääntyy, vaan ihmisistä tulee enemmän ja enemmän henkisiä johon ei kuulu uskonnollisuus. Katsokaa vaikka miten moni ihminen meditoi, harrastaa joogaa, kuuntelee meedioita, UFO kanavoijia ja lisäksi ruumiista irtautuminen ja kuoleman jälkikokemukset ovat lisääntyneet huimasti, http://beforeitsnews.com/spirit/2017/05/amazing-nde-cases-irrespective-of-religion-the-god-of-death-is-gracious-2509200.html
Jumala ei enää kelpaa "viisaille" niinhän Raamattu on sen ennustanut.
Kuten ei siis Juutalaisille?
"Mielipidetutkimuksia tekevä Win/Gallup International kysyi vuonna 2012 yli 50 000 ihmiseltä eri puolilla maailmaa, uskoivatko he uskontonsa opetuksiin.... kertoi olevansa todellisuudessa uskonnottomia...... ja juutalaisista peräti 54 prosenttia."
Aivan. Ihmisillä on siis tarve uskoon, mutta he eivät enää koe sitä löytävänsä perinteisestä kristinuskosta.
Toinen ilmiö on puolestaan se, että monet muslimit länsimaistuvat ja jopa luopuvat kaikesta uskonnoista. Toisin sanoen, heistä on yllätävän moni ateisti, mutta koska se on ollut kielettyä, he ovat olleet ns. "nimimuslimeja". Vasta länsimaahan päästyään he uskaltavat ilmaista kantansa.
"Ihmisillä on siis tarve uskoon, mutta he eivät enää koe sitä löytävänsä perinteisestä kristinuskosta. "
Missä tuota perinteistä kristinuskoa enää opetetaan, että ihmiset sen voisivat löytää?
Eikös teillä ole se ns. lähetyskäsky. menkää ja tehkää kaikki maailman.........
Tietysti joissakin taloyhtiöissä kerjääminen ja kaupustelu on kielletty.
Tottakai se on meillä mutta kun meitä on niin vähän.
Kuinka vähän teitä mielestäsi on esim. Suomessa?
Ette siis ole pystyneet täyttämään lähetyskäskyä kun teitä on niin vähän? Mikä mennyt pieleen? Ettekö osaa kertoa Jumalenne sanomaa oikein ja ymmärrettävästi vai oletteko vain muuten huonoja tekemään asioita?
Tilastojen mukaan Telluksella on noin kaksi miljardia kristittyä. Se on sentään aikamoinen armeijakunta ja siinä on jäätävän paljon kristuksen sanansaattajia.
Kristitty ei ole se jonka nimi on kirkonkirjoissa :D
Mutta mitä teikäläiset ovat siis tehneet väärin kun kristittyjä ei ole mielestäsi noin paljon?
Mikä mennyt pieleen?
Ettekö osaa kertoa Jumalanne sanomaa oikein ja ymmärrettävästi vai oletteko vain muuten huonoja tekemään asioita?
Minkälainen mittari teillä on jolla määritetään kristitty. Onko se se kuivaveri-mittari vai korvavalo hoitolaite?
Eiköhän sen kerro ihmitsen teot kuten teikäläisilläkin.
Jokainen kirkkoon kuulumaton ei ole ateisti, eihän?
:D+Tällä+henkilöllä+taitaa+olla+aivan+oma+mittari.+Sen+mukaan+98%+krisityistä+ja+uskovista+eivät+hänen+mielestään+täytä+kriteerejä.
Mutta Juutalaiset ne vasta uskonnottomia ovatkin:
"Mielipidetutkimuksia tekevä Win/Gallup International kysyi vuonna 2012 yli 50 000 ihmiseltä eri puolilla maailmaa, uskoivatko he uskontonsa opetuksiin.... kertoi olevansa todellisuudessa uskonnottomia...... ja juutalaisista peräti 54 prosenttia."
”Kaikki tämä moraalinen ja uskonnollinen rappio…”
Rappiosta on puhuttu ja kirjoitettu vuosisatoja. Mutta itse olen tähän länsimaiden rappioon törmännyt ensimmäistä kertaa joskus 70 luvulla taistolaisten taholla. Jotenkin siis liitän kommunisteihin tämän ajattelun, että länsimaat ovat rappeutuneet.
Tuo tullee siitä, että Marx aikoinaan jo väitti, että kapitalismi tulee rappeutumaan omaan mahdottomuuteensa. Nyt jo osa tietelijöistä allekirjoittaa jotkut Marxin ennustelu – ei siis kaikkia.
Hupaisaa onkin nyt ajatella asiaa täysin päinvastaisesta suunnasta. Äärioikea on alkanut kritisoida länsimaisen kulttuuria aivan samaan tyylin – joskin melkein samaan hengenvetoon se sanoo sitä puolustavansa.
Mikä on tuo takana? Miksi paluu johonkin ”vanhaan hyvään” aikaan pitäisi tehdä? Mikä on se vuosisata tai valtio, missä ihanteet olivat kohdillaan?
Mitä siitä vanhasta ajasta sitten kaivataan?
Mistä ollaan valmiita luopumaan, jotta paluu voidaan tehdä?
Mitä modernia halutaan säilyttää?
"Ihmisillä on siis tarve uskoon, mutta he eivät enää koe sitä löytävänsä perinteisestä kristinuskosta. "
Missä tuota perinteistä kristinuskoa enää opetetaan, että ihmiset sen voisivat löytää?
Et saa taaskaan vastausta......
Siltä näyttää.
Suomen valtion kirkon uskovaiset ovat ihmisyydestä luopuneet ja ovat aivopestyjä uskomaan luder/lutheria herra jumalanaan kun Jeesus on uskomisen kieltänyt....
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."
Luterilainen opetus on ihan Raamatullista mutta nykyinen evl.kirkko on tehnyt siitä pilkan kohteen.
Noin monta kommenttia, mutta ei ensimmäistäkään vastausta siihen, mitä kysyin...
Voi mummo kun minä olen niin huono tuossa vasemmistolaisessa politiikassa. Voisisitko mitenkään kysyä muuta kun nuo marxit eivät ole minun juttuni 🤗
:D :D Yllättävää että tunnustat yleissivistyksessä olevan aukkosi. Ei se mitään. Ei tähän tarvita sitkään vaan ihan se mutu riittää. Eli
Miksi paluu johonkin ”vanhaan hyvään” aikaan pitäisi tehdä? Mikä on se vuosisata tai valtio, missä ihanteet olivat kohdillaan?
Jos marxilaisuus on yleissivistystä myönnän mielelläni, että siinä on aukko.
Ainakaan marxilaisen aikaan en kuitenkaan halua palata 🤗
Ei aikaa voi kelata takaisinpäin mutta jos voisimme palata luterilaisen kirkon tilanteessa vaikkapa 1950vuoteen niin sillä olis vielä toivoa.
Yleissivistykseen toki kuuluu myös se että tuntee marxilaisuuden, pelkkä Raamatun, MV-lehden ja vastaavien lukeminen ei nimittäin tee ihmisestä sivistynyttä eikä varsinkaan anna minkäänlaista yleissivistystä.
"Jos marxilaisuus on yleissivistystä myönnän mielelläni, että siinä on aukko."
Miten muuten voit kritisoida marxilaisuutta jos et sitä kerran tunne ja sinulla on aukko tuossa kohtaa?
Juuri niin!
Ruotsissa+on+muslimeja+5%ja+Suomessa+1%.+Mutta+eiköhän+nuo+määrät+riitä+ainakin+yhden+populistisen+puolueen+kannattajille.
Kristinusko on olemassa vain siksi, että Jumala koettelee juutalaisten uskollisuutta.
Paljon he ovat joutuneet kestämään.
Eteisteja ovat mm suomen valtion kirkon herra jumalan palvelijat...
uskontunnustus ja sen antaneiden kaltaisuudesta...
FAKTAT VOITTE TARKISTAA...
järjettömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
Ymmärtämättömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'
Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
saatana ja herra jumala uudeksi jumaliksi:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
HUOM!
Jumalasta luopumisen kohdasta selviää, että uskontunnustuksen antanut on aivopesty ateistiksi, siis Jumalan kieltäjinä ovat uskontunnustuksen antaneet.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ateismi
"Ateismi eli jumalattomuus tarkoittaa jumalauskon puuttumista tai käsitystä, jonka mukaan jumalia ei ole olemassa."