Poikakin alistetaan Kaikkivaltiaan alle!

Joko taas aloitit höpöttämisesi??????????????????

Yksi Jumala on kaikkivaltias Isä, josta Paavalikin piti kynsin hampain kiinni.

saviseutulainen vastaan Paavali. Kumpi voittaa?

Paavali: "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)

saviseutulainen: YKSI JUMALA KAIKKIVALTIAS, TAIVAAN JA MAAN LUOJA.
KAIKKEUDEN HERRA JA KUNINGAS.
ISÄSSÄ, POJASSA JA PYHÄSSÄ HENGESSÄ.
ISÄ ON POIKAA YLEMPI, EIKÄ POIKA OLE ISÄ.
JUMALAN PYHÄ HENKI KIRKASTAA JEESUSTA KRISTUSTA, JUMALAN POIKAA.

Kumpi on Jumalan Sanaa, saviseutulaisen sana vai apostolin sana?

>>ISÄ ON POIKAA YLEMPI, EIKÄ POIKA OLE ISÄ.<<

KUITENKIN ISÄ ON POJASSA JA POIKA ON ISÄSSÄ!
( jäi eilen pois )


>Paavali: "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)<

TOTTA!

Taivaallinen Isämme, Jumala Kaikkivaltias, jonka olemusta ja ilmenemismuotoja ovat myös Poika ja Pyhä henki.

saviseutulainen kirjoitti:

>>ISÄ ON POIKAA YLEMPI, EIKÄ POIKA OLE ISÄ.<<

KUITENKIN ISÄ ON POJASSA JA POIKA ON ISÄSSÄ!
( jäi eilen pois )


>Paavali: "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)<

TOTTA!

Taivaallinen Isämme, Jumala Kaikkivaltias, jonka olemusta ja ilmenemismuotoja ovat myös Poika ja Pyhä henki.

Lue lisää

Näinhän se menee kun ei uskota. Tehdään pieni lisäys jolla sanan merkitys muutetaan muuksi.

Jumala on yksi (1 Tim 2:5), siihenkin saviseutulainen ja muut "kristityt" sanovat TOTTA! mutta heti perään tulee lisäys että yksi on yhtä kuin kolme.

Samoin kävi tässäkin, "meillä on vain yksi Jumala, Isä." (1 Kor 8:6) - TOTTA! huutaa saviseutulainen.

Heti perään tulee selitys jolla halutaan sanoa että on vain yksi Jumala "Isä, Poika ja Pyhä Henki" eli kielletään se sana joka sanoo että on vain yksi Jumala, Isä.

Kristuksen opin yli meneminen tarkoittaa Raamatun mukaan sitä että sellaisella joka sitä harrastaa ei ole Jumalaa.

"Jokainen, joka ei pysy Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotakin lisää, on vailla Jumalaa. Jokaisella joka tässä opetuksessa pysyy on sekä Isä että Poika." (2 Joh 1:9)

Jeesus ei opettanut kolminaisuusoppia. Ne jotka sitä oppia opettavat yrittävät lisätä sen opin Kristuksen opetukseen tekemällä valheellisia väittämiä Raamatusta.

Se että heillä ei ole Jumalaa on aivan ilmeistä koska he eivät tunnusta Jeesuksen Kristuksen Jumalaa, ainoaa todellista Jumalaa (Joh 17:3, Joh 20:17), vaan ihmisjärjen luomaa "jumaluusoppia".

Täällä ollaan.

Oliko Paavali eksyttäjä, koska hänen opetuksensa oli Jumalan ilmoituksen mukaista???????
Koskaan ja missään Paavali ei opeta sinun oppiasi ja hyvä niin.
Pitäkäämme kiinni siitä mitä Paavali opetti................

TotuusEsiin1, olet tuleva Jumala!

- " ihmeillä ja merkeillä, joita Jumala hänen kauttansa teki "

Jumala herätti kuolleista Jeesuksen!

Jumala herätti kuolleista Lasaruksen, Jeesuksen kautta!

Jumala herätti kuolleista Eutykus`en, Paavalin kautta!

Jumala herätti kuolleista Tabitan, Pietarin kautta!

No, moniko on kukistanut kuoleman?

Moniko on tuonut valoon elämän ja katoamattomuuden?

8. Älä siis häpeä todistusta Herrastamme äläkä minua, hänen vankiaan, vaan kärsi yhdessä minun kanssani vaivaa evankeliumin tähden, sen mukaan kuin Jumala antaa voimaa,
9. hän, joka on meidät pelastanut ja kutsunut pyhällä kutsumuksella, ei meidän tekojemme mukaan, vaan oman aivoituksensa ja armonsa mukaan, joka meille on annettu Kristuksessa Jeesuksessa ennen ikuisia aikoja,

10. mutta nyt ilmisaatettu meidän Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen ilmestymisen kautta, joka kukisti kuoleman ja toi valoon elämän ja katoamattomuuden evankeliumin kautta,
( 2. Tim. 1. )

" Joka kukisti kuoleman ja toi valoon elämän ja katoamattomuuden "

14. Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen,
15. ja vapauttaisi kaikki ne, jotka kuoleman pelosta kautta koko elämänsä olivat olleet orjuuden alaisia.
( Hep. 2. )

Jeesus - kuoleman kukistaja, Jeesus - Voittaja!

"Kuolema on nielty ja voitto saatu". ( 1. Kor. 15:54 )

Usko.Toivonen kirjoitti:

No, moniko on kukistanut kuoleman?

Moniko on tuonut valoon elämän ja katoamattomuuden?

8. Älä siis häpeä todistusta Herrastamme äläkä minua, hänen vankiaan, vaan kärsi yhdessä minun kanssani vaivaa evankeliumin tähden, sen mukaan kuin Jumala antaa voimaa,
9. hän, joka on meidät pelastanut ja kutsunut pyhällä kutsumuksella, ei meidän tekojemme mukaan, vaan oman aivoituksensa ja armonsa mukaan, joka meille on annettu Kristuksessa Jeesuksessa ennen ikuisia aikoja,

10. mutta nyt ilmisaatettu meidän Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen ilmestymisen kautta, joka kukisti kuoleman ja toi valoon elämän ja katoamattomuuden evankeliumin kautta,
( 2. Tim. 1. )

" Joka kukisti kuoleman ja toi valoon elämän ja katoamattomuuden "

14. Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen,
15. ja vapauttaisi kaikki ne, jotka kuoleman pelosta kautta koko elämänsä olivat olleet orjuuden alaisia.
( Hep. 2. )

Jeesus - kuoleman kukistaja, Jeesus - Voittaja!

"Kuolema on nielty ja voitto saatu". ( 1. Kor. 15:54 )

Lue lisää

Jeesus kukisti kuoleman Jumalaa rukoilemalla ja pelkäämällä!

JUMALA HERÄTTI JEESUKSEN KUOLLEISTA!
JUMALA PELASTI JEESUKSEN SIELUN KUOLEMALTA!

Heprealaiskirje 5
7 Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.

2. Korinttolaiskirje 5
18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.

2. Korinttolaiskirje 4
14 tietäen, että hän, joka herätti Herran Jeesuksen, on herättävä meidätkin Jeesuksen kanssa ja asettava esiin yhdessä teidän kanssanne.

Fariseus2 kirjoitti:

Jeesus kukisti kuoleman Jumalaa rukoilemalla ja pelkäämällä!

JUMALA HERÄTTI JEESUKSEN KUOLLEISTA!
JUMALA PELASTI JEESUKSEN SIELUN KUOLEMALTA!

Heprealaiskirje 5
7 Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.

2. Korinttolaiskirje 5
18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.

Lue lisää

Vähän enemmän, ennen kuin alat vaahtoamaan häpeitäsi !

17 Sentähden Isä minua rakastaa, koska minä annan henkeni, että minä sen jälleen ottaisin.
18 Ei kukaan sitä minulta ota, vaan minä annan sen itsestäni. Minulla on valta antaa se, ja minulla on valta ottaa se jälleen; sen käskyn minä olen saanut Isältäni."

Kukaan ei olisi siis voinut ottaa Jeesusta eli Jumalaa hengiltä !!!

Jeesus antoi henkensä, ja otti sen, eikä siihen pysty kuin Jumala !!!

lukisit.edes kirjoitti:

Vähän enemmän, ennen kuin alat vaahtoamaan häpeitäsi !

17 Sentähden Isä minua rakastaa, koska minä annan henkeni, että minä sen jälleen ottaisin.
18 Ei kukaan sitä minulta ota, vaan minä annan sen itsestäni. Minulla on valta antaa se, ja minulla on valta ottaa se jälleen; sen käskyn minä olen saanut Isältäni."

Kukaan ei olisi siis voinut ottaa Jeesusta eli Jumalaa hengiltä !!!

Jeesus antoi henkensä, ja otti sen, eikä siihen pysty kuin Jumala !!!

Lue lisää

>>Kukaan ei olisi siis voinut ottaa Jeesusta eli Jumalaa hengiltä !!!<<

Anteeksi kun naurahdin,- jonka vaimonikin huomasi ja kysäisi mille naurahdin.

Et kai ole tosissasi, miten JUMALA tapettiin ja otettiin hengiltä? Tuo oli jo parempi vitsi kuin joku nainen olisi synnyttänyt jo JUMALAN.

Mistä ihmeestä teidän mielettömät aatokset oikein sikiää?

Näkymätön JUMALA jo hengiltä. Voi pyhä yksinkertaisuus.

markku.lievonen kirjoitti:

>>Kukaan ei olisi siis voinut ottaa Jeesusta eli Jumalaa hengiltä !!!<<

Anteeksi kun naurahdin,- jonka vaimonikin huomasi ja kysäisi mille naurahdin.

Et kai ole tosissasi, miten JUMALA tapettiin ja otettiin hengiltä? Tuo oli jo parempi vitsi kuin joku nainen olisi synnyttänyt jo JUMALAN.

Mistä ihmeestä teidän mielettömät aatokset oikein sikiää?

Näkymätön JUMALA jo hengiltä. Voi pyhä yksinkertaisuus.

Lue lisää

Viestissäsi paljastit taas vain oman syvän eksyneisyytesi !

Ja erittäin huonon Raamatun tuntemuksesi !

Siis vaikka Jeesus koki luonnollisen kuoleman, niin eihän Henki eli Jumala mihinkään kuole tai katoa !

Vielä vähemmän kuin me tosi uskovat Jeesuksen sanojen mukaan:

Joh. 11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"

Tämän vertaa sinä raukka et tunne Raamattua, ja niin sekaisin olet jo noissa haraopeissasi, että sinne risukasaasi ei enää Valokaan paista näköjään !

Eikö hävetä nyt yhtään ???

Yhäkö sinua naurattaa ???

markku.lievonen kirjoitti:

>>Kukaan ei olisi siis voinut ottaa Jeesusta eli Jumalaa hengiltä !!!<<

Anteeksi kun naurahdin,- jonka vaimonikin huomasi ja kysäisi mille naurahdin.

Et kai ole tosissasi, miten JUMALA tapettiin ja otettiin hengiltä? Tuo oli jo parempi vitsi kuin joku nainen olisi synnyttänyt jo JUMALAN.

Mistä ihmeestä teidän mielettömät aatokset oikein sikiää?

Näkymätön JUMALA jo hengiltä. Voi pyhä yksinkertaisuus.

Lue lisää

Niin ja Markku, kerrotko nyt vaimollesi, että nauroit ennen aikojaan ???

Miten nyt siis kävikään, eli kävikö ylpeys ennen lankeemusta ?

Sananl. 16:18 Kopeus käy kukistumisen edellä, ylpeys lankeemuksen edellä.

Sananl. 11:2 Mihin ylpeys tulee, sinne tulee häpeäkin, mutta nöyräin tykönä on viisaus.

lukisit.edes kirjoitti:

Viestissäsi paljastit taas vain oman syvän eksyneisyytesi !

Ja erittäin huonon Raamatun tuntemuksesi !

Siis vaikka Jeesus koki luonnollisen kuoleman, niin eihän Henki eli Jumala mihinkään kuole tai katoa !

Vielä vähemmän kuin me tosi uskovat Jeesuksen sanojen mukaan:

Joh. 11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"

Tämän vertaa sinä raukka et tunne Raamattua, ja niin sekaisin olet jo noissa haraopeissasi, että sinne risukasaasi ei enää Valokaan paista näköjään !

Eikö hävetä nyt yhtään ???

Yhäkö sinua naurattaa ???

Lue lisää

Nii, koko ristinkuolema EI OLLUT Jeesuksen luonnolllinen kuolema vielä. Hänethän nähtiin elossa opetuslastensa kanssa, ja näytti Tuomaalle ne naulanjälkensä, ja kylkensä pistinhaavan? Jeesus ei kuollut tuolloin, vaan perimätiedon mukaan, josta Paavalikin mainitsi kirjeessään, Jeesus nähtiin elossa, LAMMASPAIMENEN ammatissa, kymmeniäkin vuosia ristin-KÄRSIMYKSENSÄ jälkeen? Minä itse olen tällä kannalla, että Hän etsi käsiinsä uudestaan Maria Magdeleenan jne. Suomalainen luterilainen PAPPIHAN kirjoitti jonkin kirjan asiasta, kun paljastui, että noin vuonna 70, eli Jerusalemin tuolloin TUHON AIKAAN, kun Rooma pisti paikat matalaksi, Jeesuksen nimi ja Maria Magdaleenan, ja muistaakseni KOLMEN LAPSEN nimet löydettiin JOUKKOHAUDASTA, eli Jeesus olisi elänyt loppujen lopuksi noin 70-vuotiaaksi, PAIMENEN ammatissa. Lukekaa Paavalin kirjeistä se kohta, missä Paavali mainitsee, että JEESUS TULI eräiden havaintojen mukaan TAKAISIN, ja varoitti, ettei sen pitäisi antaa kenenkään viedä uskoaan, päinvastoin. Paavali itse ei tainnut kuitenkaan saada Jeesusta nähdä, "livenä". Ellei ollut ristiinnaulintaa jopa itse katsomassa, tätä ei kerrota Raamatussa.

"Kuinka alisteinen valta ilmenee tässä lopullista tilannetta kuvaavassa Raamatun ilmoituksessa?"

Johanneksen ilmestys 22
19 ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, ...

"tämän PROFETIAN KIRJAN"

Wikipedia: "Profetia on suomen kielessä jumalallinen ilmoitus tai ennustus." ; "Profetia on jumalien tahdon tulkintaa, profetoiminen on jumalien tulkkina toimimista ja profeetta on siihen erikoistunut henkilö."

- Synonyymit: profetia: povaus; kristallipallosta katsominen, ennustus; kaivosta katsominen; taikavarvulla katsominen; unista ennustaminen; unien selittäminen jne.

- Saiko Johannes ilmestyksensä nukkuessaan, jonka pohjalta hän sitten tämän "profetian kirjansa" kirjoitti?
- Siinä tapauksessa tämä hänen "profetian kirjansa" on hänen itse omista unistaan ennustamista!
- Siinä tapauksessa sinun viestisi vuorostaan on hänen uniensa selittämistä ja tulkkaamista, eikä tulevista absoluuttisen todellisista tapahtumisista selostamista!
- Johannes profetoi, elikkä ennustaa, tuossa "profetian kirjassaan" tulevia tapahtumia!
- Johanneksen ennustaminen tässä tapauksessa on yliluonnolliseen = taikuuteen perustuvaa, koska se ei perustu järkiperäisyyteen, vaan vain hänen omassa mielessään saamaansa ilmestykseen, joko nukkuessaan tai tai hereillä psykoosissaan!


Vertaa Hesekiel 40 -

- Kuinka alisteinen valta ilmenee tässä HESEKIELEN "lopullista tilannetta kuvaavassa Raamatun ilmoituksessa"?

Hesekiel ja Johannes kertovat aivan samoista tapahtumista!
Mutta eri tavoin, koska heidän taustansa ja maailmankuvansa, "silloisine nykyisyyksinensä", olivat niin erilaiset, toisistaan poikkeavat!

Omiin uniinsa ja "kokemiinsa ilmestyksiinsä" voi ihminen itse vaikuttaa haluamaansa suuntaan!
Siihen pystyi Johanneskin! Varsinkin jos oli psykoosiin taipuvainen!

Elikkä ennustelut ja povaamiset tulevasta eivät ole vakavasti otettavissa!
Arvailuja vain!

Erään Raamatun ilmoituksen mukaan maailmassa pitäisi nyt elää 2000 vanhoja ihmisiä!
Mutta missä lie piileksivät?!

"Kuinka alisteinen valta ilmenee tässä lopullista tilannetta kuvaavassa Raamatun ilmoituksessa?"

Usko.Toivonen sen tietää, eihän Jumala voi kellekään toiselle alistua.

Apostoli Paavali ei tiedä mitään kun höpöttää Pojan alistumisesta Jumalalle. (1Kor. 15:28)

Kelle Jumalalle? Usko.Toivonenhan tietää että Poika ON Jumala. Paavali ei sitä tiennyt koska oli tyhmempi kuin Usko.Toivonen. Paavali kirjoittaa että "meillä on vain yksi Jumala, Isä." (1 Kor 8:6). Usko.Toivonen tietää että tuo on höpöhöpöä. Helluntaiseurakunnalla on kolminaisuus "Isä, Poika, ja Pyhä Henki", eikä "vain yksi Jumala, Isä."

Apostoli Paavali ei osannut ottaa oikealla tavalla huomioon tuota lopullista tilannetta vaikka puhuukin itse lopusta. Usko.Toivonen tietää että Paavalin mainitsema "loppu" (1 Kor 15: 24) ei ole sama kuin "lopullinen tilanne." Poika ei alistu Jumalalle vaikka Paavali niin väittää.

Usko.Toivosen Raamattu tietää että Jeesus on Jumala eikä siihen auta Jeesuksen mitään sanoa, eikä Jumalan, eikä apostolien jotka eivät tiedä sitä mitä Usko.Toivonen viisaudessaan tietää, nimittäin että Jeesus on Jumala.

Jos nyt sattumalta olisikin niin että Usko.Toivonen on väärässä eikä Jumala itse, eikä Jeesus, eikä apostolit niin mikä on Usko.Toivosen asema uskovaisena?

Mikä on sellainen usko jossa ei uskota Jumalaa itseään joka sanoo: "sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

Mikä on sellainen usko jossa ei uskota Jeesusta joka sanoo että: "Herra meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa." (Markus 12:29) Siis yksi ainoa eikä "kolmiyhteinen".

Mikä on sellainen usko jossa ei uskota apostolien opetusta: "meillä on vain yksi Jumala, Isä" ja "meillä on vain yksi Herra, Jeesus Kristus" (1 Kor 8:6)

Vastaus kysymyksiin on: Helluntaiusko!

Fariseus2 kirjoitti:

"Kuinka alisteinen valta ilmenee tässä lopullista tilannetta kuvaavassa Raamatun ilmoituksessa?"

Johanneksen ilmestys 22
19 ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, ...

"tämän PROFETIAN KIRJAN"

Wikipedia: "Profetia on suomen kielessä jumalallinen ilmoitus tai ennustus." ; "Profetia on jumalien tahdon tulkintaa, profetoiminen on jumalien tulkkina toimimista ja profeetta on siihen erikoistunut henkilö."

- Synonyymit: profetia: povaus; kristallipallosta katsominen, ennustus; kaivosta katsominen; taikavarvulla katsominen; unista ennustaminen; unien selittäminen jne.

- Saiko Johannes ilmestyksensä nukkuessaan, jonka pohjalta hän sitten tämän "profetian kirjansa" kirjoitti?
- Siinä tapauksessa tämä hänen "profetian kirjansa" on hänen itse omista unistaan ennustamista!
- Siinä tapauksessa sinun viestisi vuorostaan on hänen uniensa selittämistä ja tulkkaamista, eikä tulevista absoluuttisen todellisista tapahtumisista selostamista!
- Johannes profetoi, elikkä ennustaa, tuossa "profetian kirjassaan" tulevia tapahtumia!
- Johanneksen ennustaminen tässä tapauksessa on yliluonnolliseen = taikuuteen perustuvaa, koska se ei perustu järkiperäisyyteen, vaan vain hänen omassa mielessään saamaansa ilmestykseen, joko nukkuessaan tai tai hereillä psykoosissaan!


Vertaa Hesekiel 40 -

- Kuinka alisteinen valta ilmenee tässä HESEKIELEN "lopullista tilannetta kuvaavassa Raamatun ilmoituksessa"?

Hesekiel ja Johannes kertovat aivan samoista tapahtumista!
Mutta eri tavoin, koska heidän taustansa ja maailmankuvansa, "silloisine nykyisyyksinensä", olivat niin erilaiset, toisistaan poikkeavat!

Omiin uniinsa ja "kokemiinsa ilmestyksiinsä" voi ihminen itse vaikuttaa haluamaansa suuntaan!
Siihen pystyi Johanneskin! Varsinkin jos oli psykoosiin taipuvainen!

Elikkä ennustelut ja povaamiset tulevasta eivät ole vakavasti otettavissa!
Arvailuja vain!

Erään Raamatun ilmoituksen mukaan maailmassa pitäisi nyt elää 2000 vanhoja ihmisiä!
Mutta missä lie piileksivät?!

Lue lisää

Tämä "Fariseus2" taitaa olla sama kirjoittaja kuin "eräs-toinen". Spämmää ainakin samaan tyylliin.

Unitariaani voi olla yhtä luopunut kuin kolminaisuuteen uskovakin.

Kaiken Raamatun profetian kieltäminen ei jätä mitään jäljelle ja tämmöisen sitaatin esittäminen samassa yhteydessä on Raamatun profeettojen herjaamista:

"Wikipedia: "Profetia on suomen kielessä jumalallinen ilmoitus tai ennustus." ; "Profetia on jumalien tahdon tulkintaa, profetoiminen on jumalien tulkkina toimimista ja profeetta on siihen erikoistunut henkilö."

- Synonyymit: profetia: povaus; kristallipallosta katsominen, ennustus; kaivosta katsominen; taikavarvulla katsominen; unista ennustaminen; unien selittäminen jne."

Kysymykseni näyttää olevan liian vaikea, koska itse kysymykseen ei ole vastattu.

Joten kysytään uudestaan:

Ilmestyskirjan lopussa on kuvaus lopullisesta tilanteesta, kun kaikki entinen on mennyt.

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
( Ilm. 22. )

Kuinka alisteinen valta ilmenee tässä lopullista tilannetta kuvaavassa Raamatun ilmoituksessa?

Tämä tilannehan kuvaa lopputulemaa. Kuinka Karitsan alisteinen valta näkyy tässä kuvauksessa teidän silmillänne katsottuna, jotka olette alistamassa Karitsaa.

Jeesus vastasi juutalaisille näin: "Totisesti, totisesti: ei Poika voi tehdä mitään omin neuvoin, ...

`Jeesus / Poika on Jumala!´

Jeesus vastasi juutalaisille näin: "Totisesti, totisesti: ei Jumala voi tehdä mitään omin neuvoin, ...

Fariseus2 kirjoitti:

Jeesus vastasi juutalaisille näin: "Totisesti, totisesti: ei Poika voi tehdä mitään omin neuvoin, ...

`Jeesus / Poika on Jumala!´

Jeesus vastasi juutalaisille näin: "Totisesti, totisesti: ei Jumala voi tehdä mitään omin neuvoin, ...

Lue lisää

Älä viitsi tehdä noita vääriä kehäpäätelmiäsi ja siten vääristää Sanaa !

Sinä olet vain niin totaalisen ymmärtämätön ja eksynyt niin syvälle valheisiin, että Totuutta et enää löydä vaan omaksumasi valheet sekoittavat ihan kaiken !

Teidän eksyneiden perus ongelmana on se, että ette usko Jeesuksen olevan Jumala, vaikka Raamattu eli Sana eli siis Jeesus eli Jumala sen selvästi sanoo !!!

Toinen ongelmanne on se, että ette tunne Jumalan pelastus suunnitelmaa kunnolla ja kokonaan, vaan otatte siitä vain osan !

Jeesus tehtiin HETKEKSI AIKAA ENKELEITÄ HALVEMMAKSI !

Jumalan pelastus suunnitelman mukaan siis Jeesus ei Jumala tuli lihaksi ja sen hetkisen ajan oli alisteinen, eli alistui ja oli OLENNALTAAAN KUIN IHMINEN !

Siis voidakseen sovittaa ihmiset Itsensä kanssa Jumalan, eli Jeesuksen piti elää ja toimia kuten ihminen, eli siinä hetkessä ja siinä asemassa Jeesus sanoi nuo sanansa !!!

Mutta enkeleiden yläpuolella ei siis ole ollut eikä ole nytkään, kuin Jumala !!!

Eli Jumala joka siis oli enkeleiden yläpuolella, tuli HETKEKSI AIKAA enkeleitäkin halvemmaksi !!!

Tuossa asemassa Jeesus puhui ja toimi sen asemansa mukaan, eli vaikka Hän Oli ja On Jumala, niin hän ei käyttänyt eikä saanut käyttää sitä Voimaansa hyväkseen, sillä muuten ei uhri olisi kelvannut eikä sovitusta olisi tullut !!!

Mutta te raukat ette siis tajua tätä Jumalan pelastus suunnitelmaa ettekä sitä, että mitä se vaati Jumalalta eli Jeesukselta !

4 ja että katsotte kukin, ette vain omaanne, vaan toistenkin parasta.
5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.

2. Kor. 5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa

Tätä asiaa te ette tajua, ja siten koko Jumalan pelastussuunnitelma on teiltä kateissa !

Te julistatte siis toista evankeliumia ja toista Jeesusta , ja se on vakava juttu !

1. Joh. 4:3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

valhetta.vain kirjoitti:

Älä viitsi tehdä noita vääriä kehäpäätelmiäsi ja siten vääristää Sanaa !

Sinä olet vain niin totaalisen ymmärtämätön ja eksynyt niin syvälle valheisiin, että Totuutta et enää löydä vaan omaksumasi valheet sekoittavat ihan kaiken !

Teidän eksyneiden perus ongelmana on se, että ette usko Jeesuksen olevan Jumala, vaikka Raamattu eli Sana eli siis Jeesus eli Jumala sen selvästi sanoo !!!

Toinen ongelmanne on se, että ette tunne Jumalan pelastus suunnitelmaa kunnolla ja kokonaan, vaan otatte siitä vain osan !

Jeesus tehtiin HETKEKSI AIKAA ENKELEITÄ HALVEMMAKSI !

Jumalan pelastus suunnitelman mukaan siis Jeesus ei Jumala tuli lihaksi ja sen hetkisen ajan oli alisteinen, eli alistui ja oli OLENNALTAAAN KUIN IHMINEN !

Siis voidakseen sovittaa ihmiset Itsensä kanssa Jumalan, eli Jeesuksen piti elää ja toimia kuten ihminen, eli siinä hetkessä ja siinä asemassa Jeesus sanoi nuo sanansa !!!

Mutta enkeleiden yläpuolella ei siis ole ollut eikä ole nytkään, kuin Jumala !!!

Eli Jumala joka siis oli enkeleiden yläpuolella, tuli HETKEKSI AIKAA enkeleitäkin halvemmaksi !!!

Tuossa asemassa Jeesus puhui ja toimi sen asemansa mukaan, eli vaikka Hän Oli ja On Jumala, niin hän ei käyttänyt eikä saanut käyttää sitä Voimaansa hyväkseen, sillä muuten ei uhri olisi kelvannut eikä sovitusta olisi tullut !!!

Mutta te raukat ette siis tajua tätä Jumalan pelastus suunnitelmaa ettekä sitä, että mitä se vaati Jumalalta eli Jeesukselta !

4 ja että katsotte kukin, ette vain omaanne, vaan toistenkin parasta.
5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.

2. Kor. 5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa

Tätä asiaa te ette tajua, ja siten koko Jumalan pelastussuunnitelma on teiltä kateissa !

Te julistatte siis toista evankeliumia ja toista Jeesusta , ja se on vakava juttu !

1. Joh. 4:3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

Lue lisää

>>>2. Kor. 5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa

Tätä asiaa te ette tajua, ja siten koko Jumalan pelastussuunnitelma on teiltä kateissa !

Te julistatte siis toista evankeliumia ja toista Jeesusta , ja se on vakava juttu !>>>

Totta. Uskonnollisuuden opetus on mennyt aivan mielettömään tilaan ja ohjannut ihmiset täysin sokeuteen. Lapsikin ymmärtää, ettei Jeesus ole JUMALA, koska Raamattu opettaa, miten näkymätön JUMALA oli Kristuksessa.

Edes Paavalin opetukset eivät pysäytä kolminaisuusoppilaan uskomuksia Jeesuksesta. Paavali opetti joka kohdassa ,- ettei Jeesus koskaan ole ollut JUMALA ja koskaan ei tule JUMALAKSI. Paavali oli erittäin tarkka tästä opetuksesta.

Niin, miten sekeisin voikaan ihminen olla kun ei ymmärrä ja älyä Raamatun opetuksista, miten JUMALA oli Kristuksessa ja samoin Kristus on JUMALAN.
Huomoikaa nyt viimein, ettei ole ilmoitettu. Kristus on JUMALA,- V....a.....a....n,- Kristus on JUMALAN.

23. Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumala....n.

markku.lievonen kirjoitti:

>>>2. Kor. 5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa

Tätä asiaa te ette tajua, ja siten koko Jumalan pelastussuunnitelma on teiltä kateissa !

Te julistatte siis toista evankeliumia ja toista Jeesusta , ja se on vakava juttu !>>>

Totta. Uskonnollisuuden opetus on mennyt aivan mielettömään tilaan ja ohjannut ihmiset täysin sokeuteen. Lapsikin ymmärtää, ettei Jeesus ole JUMALA, koska Raamattu opettaa, miten näkymätön JUMALA oli Kristuksessa.

Edes Paavalin opetukset eivät pysäytä kolminaisuusoppilaan uskomuksia Jeesuksesta. Paavali opetti joka kohdassa ,- ettei Jeesus koskaan ole ollut JUMALA ja koskaan ei tule JUMALAKSI. Paavali oli erittäin tarkka tästä opetuksesta.

Niin, miten sekeisin voikaan ihminen olla kun ei ymmärrä ja älyä Raamatun opetuksista, miten JUMALA oli Kristuksessa ja samoin Kristus on JUMALAN.
Huomoikaa nyt viimein, ettei ole ilmoitettu. Kristus on JUMALA,- V....a.....a....n,- Kristus on JUMALAN.

23. Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumala....n.

Lue lisää

Joopa joo taas kerran !

"Lapsikin ymmärtää" ! :)

Jumalan lapsi kyllä ymmärtää sen, että Jeesus On Jumala, eli asia on niin selvästi sanottu:

Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Mutta tämän maailman valtiaan eli perkeleen lapsi, ei toki usko, ja siten ei voi uskoa myöskään tätä selvääkin selvempää Totuutta !

Tässä tulee ja näkyy selvästi siis erotus, Jumalan lapsen ja perkeleen lapsen välillä/kesken !

Te voitte maailman tappiin asti selitellä harhaoppejanne eli riivaajien oppeja, mutta tästä perus Totuudesta, te ette pääse yli, ettekä ympäri !

Se on ikävää sitten olla tuomiolla Jumalan valtaistuimen edessä, jossa siis Jeesus eli Jumala istuu ja teidät tuomitsee, siinä on turhaa enää selitellä, että et sinä Jeesus mikään Jumala ole !

Mitä Jeesus sanoo sinulle Markku ja kaltaisillesi seuraavaa:

21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
!!!
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
!!!

Älä hyvä ihminen joukse kadotukseen, luottaen tuohon omaan "viisauteesi" !

valhetta.vain kirjoitti:

Älä viitsi tehdä noita vääriä kehäpäätelmiäsi ja siten vääristää Sanaa !

Sinä olet vain niin totaalisen ymmärtämätön ja eksynyt niin syvälle valheisiin, että Totuutta et enää löydä vaan omaksumasi valheet sekoittavat ihan kaiken !

Teidän eksyneiden perus ongelmana on se, että ette usko Jeesuksen olevan Jumala, vaikka Raamattu eli Sana eli siis Jeesus eli Jumala sen selvästi sanoo !!!

Toinen ongelmanne on se, että ette tunne Jumalan pelastus suunnitelmaa kunnolla ja kokonaan, vaan otatte siitä vain osan !

Jeesus tehtiin HETKEKSI AIKAA ENKELEITÄ HALVEMMAKSI !

Jumalan pelastus suunnitelman mukaan siis Jeesus ei Jumala tuli lihaksi ja sen hetkisen ajan oli alisteinen, eli alistui ja oli OLENNALTAAAN KUIN IHMINEN !

Siis voidakseen sovittaa ihmiset Itsensä kanssa Jumalan, eli Jeesuksen piti elää ja toimia kuten ihminen, eli siinä hetkessä ja siinä asemassa Jeesus sanoi nuo sanansa !!!

Mutta enkeleiden yläpuolella ei siis ole ollut eikä ole nytkään, kuin Jumala !!!

Eli Jumala joka siis oli enkeleiden yläpuolella, tuli HETKEKSI AIKAA enkeleitäkin halvemmaksi !!!

Tuossa asemassa Jeesus puhui ja toimi sen asemansa mukaan, eli vaikka Hän Oli ja On Jumala, niin hän ei käyttänyt eikä saanut käyttää sitä Voimaansa hyväkseen, sillä muuten ei uhri olisi kelvannut eikä sovitusta olisi tullut !!!

Mutta te raukat ette siis tajua tätä Jumalan pelastus suunnitelmaa ettekä sitä, että mitä se vaati Jumalalta eli Jeesukselta !

4 ja että katsotte kukin, ette vain omaanne, vaan toistenkin parasta.
5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.

2. Kor. 5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa

Tätä asiaa te ette tajua, ja siten koko Jumalan pelastussuunnitelma on teiltä kateissa !

Te julistatte siis toista evankeliumia ja toista Jeesusta , ja se on vakava juttu !

1. Joh. 4:3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

Lue lisää

1) "Teidän eksyneiden perus ongelmana on se, että ette usko Jeesuksen olevan Jumala, vaikka Raamattu eli Sana eli siis Jeesus eli Jumala sen selvästi sanoo !!!"

Sen mitä Jeesus selvästi sanoo voi lukea Johanneksen evankeliumista 20:17.

Jeesus sanoo: "minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö."

Kuka tämän sanan perusteella Jeesuksen mukaan on "teidän Jumalanne"?

Se joka vastaa "Jeesus" on vastannut väärin. Isä on Jeesuksen mukaan "minun Jumalani" ja "teidän Jumalanne", ei kukaan muu.

Jeesuksen seuraajalla ei voi olla toista Jumalaa kuin mitä Jeesus sanoo, ei vaikka se toinen Jumala olisi Jeesus itse.

2) "Toinen ongelmanne on se, että ette tunne Jumalan pelastus suunnitelmaa kunnolla ja kokonaan, vaan otatte siitä vain osan !"

Iankaikkinen elämä Jeesuksen mukaan on se että tunnetaan Isä, joka yksin on totinen Jumala, (ei siis mitään "kolminaisuutta") ja että tunnetaan Jeesus Kristus Jumalan maailmaan lähettämänä (ei siis Jumalana joka hänet lähetti)

"Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen. (Joh 17:3)

Se joka pyrkii iankaikkiseen elämään jotain muuta tietä saa syyttää itseään jos hän ei elämää peri.

valhetta.vain kirjoitti:

Joopa joo taas kerran !

"Lapsikin ymmärtää" ! :)

Jumalan lapsi kyllä ymmärtää sen, että Jeesus On Jumala, eli asia on niin selvästi sanottu:

Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Mutta tämän maailman valtiaan eli perkeleen lapsi, ei toki usko, ja siten ei voi uskoa myöskään tätä selvääkin selvempää Totuutta !

Tässä tulee ja näkyy selvästi siis erotus, Jumalan lapsen ja perkeleen lapsen välillä/kesken !

Te voitte maailman tappiin asti selitellä harhaoppejanne eli riivaajien oppeja, mutta tästä perus Totuudesta, te ette pääse yli, ettekä ympäri !

Se on ikävää sitten olla tuomiolla Jumalan valtaistuimen edessä, jossa siis Jeesus eli Jumala istuu ja teidät tuomitsee, siinä on turhaa enää selitellä, että et sinä Jeesus mikään Jumala ole !

Mitä Jeesus sanoo sinulle Markku ja kaltaisillesi seuraavaa:

21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
!!!
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
!!!

Älä hyvä ihminen joukse kadotukseen, luottaen tuohon omaan "viisauteesi" !

Lue lisää

"Jumalan lapsi kyllä ymmärtää sen, että Jeesus On Jumala, eli asia on niin selvästi sanottu:"

Pitäisi ennemmin uskoa siihen mitä Jeesus itse sanoo.

Jeesus sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Tämän hän sanoi silloin kun häntä oli valheellisesti syytetty siitä että hän olisi muka tehnyt itsensä Jumalaksi.

valhetta.vain kirjoitti:

Joopa joo taas kerran !

"Lapsikin ymmärtää" ! :)

Jumalan lapsi kyllä ymmärtää sen, että Jeesus On Jumala, eli asia on niin selvästi sanottu:

Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Mutta tämän maailman valtiaan eli perkeleen lapsi, ei toki usko, ja siten ei voi uskoa myöskään tätä selvääkin selvempää Totuutta !

Tässä tulee ja näkyy selvästi siis erotus, Jumalan lapsen ja perkeleen lapsen välillä/kesken !

Te voitte maailman tappiin asti selitellä harhaoppejanne eli riivaajien oppeja, mutta tästä perus Totuudesta, te ette pääse yli, ettekä ympäri !

Se on ikävää sitten olla tuomiolla Jumalan valtaistuimen edessä, jossa siis Jeesus eli Jumala istuu ja teidät tuomitsee, siinä on turhaa enää selitellä, että et sinä Jeesus mikään Jumala ole !

Mitä Jeesus sanoo sinulle Markku ja kaltaisillesi seuraavaa:

21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
!!!
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
!!!

Älä hyvä ihminen joukse kadotukseen, luottaen tuohon omaan "viisauteesi" !

Lue lisää

"Te voitte maailman tappiin asti selitellä harhaoppejanne eli riivaajien oppeja, mutta tästä perus Totuudesta, te ette pääse yli, ettekä ympäri !"

Mitään muuta ei ole yritetty selitellä kuin tätä sanaa joka ei ole riivaajien oppia vaan Jumala sanaa:

"Yksi on Jumala, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

Tätä eivät "kristityt" mihinkään hintaan ole valmiita hyväksymään. Jumala ei heille ole yksi vaan kolme yhdessä, eikä välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä ole ihminen vaan Jumala.

totuus_voittaa kirjoitti:

"Jumalan lapsi kyllä ymmärtää sen, että Jeesus On Jumala, eli asia on niin selvästi sanottu:"

Pitäisi ennemmin uskoa siihen mitä Jeesus itse sanoo.

Jeesus sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Tämän hän sanoi silloin kun häntä oli valheellisesti syytetty siitä että hän olisi muka tehnyt itsensä Jumalaksi.

Lue lisää

Juuri selitin asiaa, mutta sinäkin raukka olet umpi sokea Jumalan pelastus suunnitelmalle !

Kun Sana tuli lihaksi, niin silloin Jumalasta eli Sanasta tuli Jumalan Poika, eli kun Jeesus eli Sana HETKEKSI AIKAA tehtiin ja alistui ihmisen asemaan, niin siinä kohtaa voidaan siis sanoa Jeesusta Jumalan Pojaksi.

Mutta Jumalan Poika käsite siis sisältää jo itsessään sen raamatun sanoman siis, Jumala tuli ihmisen kaltaiseksi eli siis lihaksi:

Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

valhetta.vain kirjoitti:

Joopa joo taas kerran !

"Lapsikin ymmärtää" ! :)

Jumalan lapsi kyllä ymmärtää sen, että Jeesus On Jumala, eli asia on niin selvästi sanottu:

Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Mutta tämän maailman valtiaan eli perkeleen lapsi, ei toki usko, ja siten ei voi uskoa myöskään tätä selvääkin selvempää Totuutta !

Tässä tulee ja näkyy selvästi siis erotus, Jumalan lapsen ja perkeleen lapsen välillä/kesken !

Te voitte maailman tappiin asti selitellä harhaoppejanne eli riivaajien oppeja, mutta tästä perus Totuudesta, te ette pääse yli, ettekä ympäri !

Se on ikävää sitten olla tuomiolla Jumalan valtaistuimen edessä, jossa siis Jeesus eli Jumala istuu ja teidät tuomitsee, siinä on turhaa enää selitellä, että et sinä Jeesus mikään Jumala ole !

Mitä Jeesus sanoo sinulle Markku ja kaltaisillesi seuraavaa:

21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
!!!
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
!!!

Älä hyvä ihminen joukse kadotukseen, luottaen tuohon omaan "viisauteesi" !

Lue lisää

Valitettava todellisuus on, miten ymmärryksesi on ulkona tuohon Joh 1 ilmoitukseen kuin lumiukko.

Todellisuus on aikuisen oikeesti miten Sana on JUMALA ja juuri tämä mahdollistaa sen totuuden, miten näkymätön JUMALA oli Jeesuksessa ja juuri Sanan avulla / kautta. Lapsikin ymmärtää tämän;

1. Sittenkuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta,
2. on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut Hepr. 1

22. Te Israelin miehet, kuulkaa nämä sanat: Jeesuksen, Nasaretilaisen, sen miehen, josta Jumala todisti teille voimallisilla teoilla ja ihmeillä ja merkeillä, joita Jumala hänen kauttansa teki teidän keskellänne, niinkuin te itse tiedätte, Ap 2

Siis tämä näkymätön JUMALA,- jota kukaan ihminen ei ole edes nähnyt puhui kansalleen profeettojen kautta ja nyt puhui ja erikoisesti toimi Jeesuksen Kristuksen Poikansa KAUTTA.

Niin, mikä tässä on enää vaikeaa ymmärtää? Lapsikin ymmärtää selkeästi tuodut asiat. Valitettava todellisuus on, miten aikuisen oikeesti uskonnollisuus on vanginut kolminaisuusoppilaan ymmärryksen. Tämä on se perusasia.

valhetta.vain kirjoitti:

Juuri selitin asiaa, mutta sinäkin raukka olet umpi sokea Jumalan pelastus suunnitelmalle !

Kun Sana tuli lihaksi, niin silloin Jumalasta eli Sanasta tuli Jumalan Poika, eli kun Jeesus eli Sana HETKEKSI AIKAA tehtiin ja alistui ihmisen asemaan, niin siinä kohtaa voidaan siis sanoa Jeesusta Jumalan Pojaksi.

Mutta Jumalan Poika käsite siis sisältää jo itsessään sen raamatun sanoman siis, Jumala tuli ihmisen kaltaiseksi eli siis lihaksi:

Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Lue lisää

Ei auta yrittää kääntää Raamattua Jumalaa ja Jumalan Poikaa Jeesusta Kristusta vastaan.

Raamatusta voi lukea mikä on Jumalan todistus Jeesuksesta (Tämä on minun Poikani) ja mikä on Jeesuksen todistus omasta itsestään (Minä olen Jumalan Poika)

On turha luulla että Raamattu todistaisi Jumalaa vastaan!

Semmoiset selitykset ovat täysin kelvottomia, niihin selityksiin uskovat ovat menettäneet järkensä.

markku.lievonen kirjoitti:

Valitettava todellisuus on, miten ymmärryksesi on ulkona tuohon Joh 1 ilmoitukseen kuin lumiukko.

Todellisuus on aikuisen oikeesti miten Sana on JUMALA ja juuri tämä mahdollistaa sen totuuden, miten näkymätön JUMALA oli Jeesuksessa ja juuri Sanan avulla / kautta. Lapsikin ymmärtää tämän;

1. Sittenkuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta,
2. on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut Hepr. 1

22. Te Israelin miehet, kuulkaa nämä sanat: Jeesuksen, Nasaretilaisen, sen miehen, josta Jumala todisti teille voimallisilla teoilla ja ihmeillä ja merkeillä, joita Jumala hänen kauttansa teki teidän keskellänne, niinkuin te itse tiedätte, Ap 2

Siis tämä näkymätön JUMALA,- jota kukaan ihminen ei ole edes nähnyt puhui kansalleen profeettojen kautta ja nyt puhui ja erikoisesti toimi Jeesuksen Kristuksen Poikansa KAUTTA.

Niin, mikä tässä on enää vaikeaa ymmärtää? Lapsikin ymmärtää selkeästi tuodut asiat. Valitettava todellisuus on, miten aikuisen oikeesti uskonnollisuus on vanginut kolminaisuusoppilaan ymmärryksen. Tämä on se perusasia.

Lue lisää

Miksi menit Markku uskomaan noita pelotteluja ?

Jumala On Yksi Isässä Pojassa ja Pyhässä Hengessä !

Jumala teki juuri tämän asian ymmärtämiseksi ihmisen "kuvakseen" !

Eli ihmisessä on 3 osaa ja ilman niitä kaikkia ihminen ei olisi ihminen !

Eli ruumis, sielu, ja ihmisen henki, mitään ei voi jättää pois ihmisestä !

Jumalassa on myös nuo samat 3, sen "kuvan" mukaan, eli:

1) Jeesus on ruumis eli näkyvä osa !

2) Isä on sielu, eli näkymätön osa !

3) Pyhä Henki on se henki, eli myös näkymätön osa !

"Kuva" on siis ihan sama ja tarkka !!!

Mutta sinä ja te poistatte ensinnäkin Jeesuksen eli sen näkyvän ja kuuluvan osan, eli Teot ja Sanan !

Lisäksi poistatte Pyhän Hengen eli hengen myös "kuvasta" !

Tuo teidän muodostamanne "kuva" ei siis kerro Jumalasta, sillä Jumala ei ole vain Isä !!!

Te uskotte eri jumalaan, kuin mistä Raamattu eli Sana puhuu ja opettaa !!!

Te uskotte eri jeesukseen, kuin mistä Raamattu puhuu ja opettaa !!!

Te uskotte siten eri evankeliumiin, kuin mistä Raamattu puhuu ja opettaa !!!

Olette siis Raamatun eli Sanan eli Jeesuksen mukaan kirottuja ja antikristuksia ja eksyttäjiä !!!

Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

valhetta.vain kirjoitti:

Miksi menit Markku uskomaan noita pelotteluja ?

Jumala On Yksi Isässä Pojassa ja Pyhässä Hengessä !

Jumala teki juuri tämän asian ymmärtämiseksi ihmisen "kuvakseen" !

Eli ihmisessä on 3 osaa ja ilman niitä kaikkia ihminen ei olisi ihminen !

Eli ruumis, sielu, ja ihmisen henki, mitään ei voi jättää pois ihmisestä !

Jumalassa on myös nuo samat 3, sen "kuvan" mukaan, eli:

1) Jeesus on ruumis eli näkyvä osa !

2) Isä on sielu, eli näkymätön osa !

3) Pyhä Henki on se henki, eli myös näkymätön osa !

"Kuva" on siis ihan sama ja tarkka !!!

Mutta sinä ja te poistatte ensinnäkin Jeesuksen eli sen näkyvän ja kuuluvan osan, eli Teot ja Sanan !

Lisäksi poistatte Pyhän Hengen eli hengen myös "kuvasta" !

Tuo teidän muodostamanne "kuva" ei siis kerro Jumalasta, sillä Jumala ei ole vain Isä !!!

Te uskotte eri jumalaan, kuin mistä Raamattu eli Sana puhuu ja opettaa !!!

Te uskotte eri jeesukseen, kuin mistä Raamattu puhuu ja opettaa !!!

Te uskotte siten eri evankeliumiin, kuin mistä Raamattu puhuu ja opettaa !!!

Olette siis Raamatun eli Sanan eli Jeesuksen mukaan kirottuja ja antikristuksia ja eksyttäjiä !!!

Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

Lue lisää

>>Miksi menit Markku uskomaan noita pelotteluja ?

Jumala On Yksi Isässä Pojassa ja Pyhässä Hengessä !<<

En ymmärrä mitä tarkoitat peloitteluilla. Kun JUMALA teki aikoinaan uskon minuun, niin jo silloin ymmärsin, miten Isä yksin on kaikkivaltias JUMALA. Paavali ei koskaan opettanut kolminaisuusoppia JUMALAN koostumisesta kuten toit esille. Paavali opetti AINA, miten Isä on JUMALA ja piste. JUMALA,- joka oli Kristuksessa ja JUMALA, joka on Kristuksen pää ja JUMALA joka herätti Jeesuksen kuolleista ja JUMALA, joka antoi vallan Jeesukselle, JUMALA, joka lopussa alistaa Pojankin alaisuuteensa eli saatu valta on palautettu takaisin tälle kaikkivaltiaalle JUMALALLE.

markku.lievonen kirjoitti:

>>Miksi menit Markku uskomaan noita pelotteluja ?

Jumala On Yksi Isässä Pojassa ja Pyhässä Hengessä !<<

En ymmärrä mitä tarkoitat peloitteluilla. Kun JUMALA teki aikoinaan uskon minuun, niin jo silloin ymmärsin, miten Isä yksin on kaikkivaltias JUMALA. Paavali ei koskaan opettanut kolminaisuusoppia JUMALAN koostumisesta kuten toit esille. Paavali opetti AINA, miten Isä on JUMALA ja piste. JUMALA,- joka oli Kristuksessa ja JUMALA, joka on Kristuksen pää ja JUMALA joka herätti Jeesuksen kuolleista ja JUMALA, joka antoi vallan Jeesukselle, JUMALA, joka lopussa alistaa Pojankin alaisuuteensa eli saatu valta on palautettu takaisin tälle kaikkivaltiaalle JUMALALLE.

Lue lisää

Älä Markku viitsi valehdella päin naamaa !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Muistan hyvin sen ajan, kun sinä et ottanut kantaa suuntaan etkä toiseen, kun asia ei ollut sinulle vielä mitenkään selvä !!!

Siitä on varmaan alle 2v ?

Eli kyllä sinä otit valheen vastaan vasta sitten, kun nämä eksyttäjät olivat sinut aivopesseet harjaopeillaan !

Ja he siis pelottelivat sinua "katolilaisuudella" !!!

Ja sinä pelkosi kautta ja vuoksi kai sorruit lopulta tuohon harhaoppiisi !!!

Ja vaikka katolilaisuudessa on paljon pielessä, niin tämä asia ei ole, sen Raamattu selvästi kertoo monessa kohtaa ja monella tapaa !

Jo se asia, että uudestisyntynyt uskova, on Jumalan temppeli, pitäisi asia kertoa ja todistaa !!!

1. Kor. 3:16 Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?

Siis eihän Isä uskovassa asu, vai asuuko ?

Se on Pyhä Henki joka uskovassa asuu, ja silti sanotaan siis Jumalan temppeli !

1. Kor. 6:19 Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli

Sitten sanotaan, että Kristus Elää meissä, eli ei meissä mikään toinen ihminen siis asu, vaan Kristus asuu meissä Pyhän Hengen meissä asumisen kautta !

Gal. 2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa

Siis voidaan sanoa, että Jumala asuu meissä !!!

Voidaan sanoa Jeesus asuu meissä !!!

Voidaan sanoa Pyhä Henki asuu meissä !!!

Mutta sinä väität oppisi kautta, että VAIN Isä asuu meissä !!!

Siis kun oppisi mukaan vain Isä on Jumala !!!

Näin tyhmä ja sokea sinä olet Markku !!!

valhetta.vain kirjoitti:

Älä Markku viitsi valehdella päin naamaa !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Muistan hyvin sen ajan, kun sinä et ottanut kantaa suuntaan etkä toiseen, kun asia ei ollut sinulle vielä mitenkään selvä !!!

Siitä on varmaan alle 2v ?

Eli kyllä sinä otit valheen vastaan vasta sitten, kun nämä eksyttäjät olivat sinut aivopesseet harjaopeillaan !

Ja he siis pelottelivat sinua "katolilaisuudella" !!!

Ja sinä pelkosi kautta ja vuoksi kai sorruit lopulta tuohon harhaoppiisi !!!

Ja vaikka katolilaisuudessa on paljon pielessä, niin tämä asia ei ole, sen Raamattu selvästi kertoo monessa kohtaa ja monella tapaa !

Jo se asia, että uudestisyntynyt uskova, on Jumalan temppeli, pitäisi asia kertoa ja todistaa !!!

1. Kor. 3:16 Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?

Siis eihän Isä uskovassa asu, vai asuuko ?

Se on Pyhä Henki joka uskovassa asuu, ja silti sanotaan siis Jumalan temppeli !

1. Kor. 6:19 Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli

Sitten sanotaan, että Kristus Elää meissä, eli ei meissä mikään toinen ihminen siis asu, vaan Kristus asuu meissä Pyhän Hengen meissä asumisen kautta !

Gal. 2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa

Siis voidaan sanoa, että Jumala asuu meissä !!!

Voidaan sanoa Jeesus asuu meissä !!!

Voidaan sanoa Pyhä Henki asuu meissä !!!

Mutta sinä väität oppisi kautta, että VAIN Isä asuu meissä !!!

Siis kun oppisi mukaan vain Isä on Jumala !!!

Näin tyhmä ja sokea sinä olet Markku !!!

Lue lisää

Siis voidaan sanoa, että Jumala asuu meissä !!!

Voidaan sanoa Jeesus asuu meissä !!!

Voidaan sanoa Pyhä Henki asuu meissä !!!

Mutta sinä väität oppisi kautta, että VAIN Isä asuu meissä !!!

Siis kun oppisi mukaan vain Isä on Jumala !!!

Näin tyhmä ja sokea sinä olet Markku !!!


Miksi Raamatussa lukee näin: "Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika." (2 Joh 1:9)

Jos Raamatussa olisi kolminaisuusoppi niin tuon jakeen pitäisi olla toisessa muodossa kuin että "hänellä on sekä Isä että Poika".

Raamatussa ei ole kolminaisuusoppia, mutta kolminaisuuteen uskovat luopiokristityt yrittävät erilaisten valheellisten päätelmien ja selitysten kautta lisätä kolminaisuuden Raamattuun.

He ovat juuri niitä jotka eivät pysy Kristuksen opissa vaan menevät edemmäksi. Jeesus Kristus ei kolminaisuusoppia opeta.

Jeesuksen Jumala on Isä, ainoa totinen Jumala (Joh 17:3 Joh 20:17). Jeesuksen seuraajien Jumala on samoin Isä, hän joka Jeesuksen sanojen mukaan on "minun Jumalani" ja "TEIDÄN Jumalanne" vaan ei ole helluntailaisten Jumala joten helluntailaiset ja muut "kristityt" ovat ilman Jumalaa.

Heidän jumalansa on ihmisjärjen kehittämä "Pyhä Kolmiyhteinen Jumala" jota Raamattu ei tunne.

Heillä ei ole Jumalaa.

valhetta.vain kirjoitti:

Älä Markku viitsi valehdella päin naamaa !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Muistan hyvin sen ajan, kun sinä et ottanut kantaa suuntaan etkä toiseen, kun asia ei ollut sinulle vielä mitenkään selvä !!!

Siitä on varmaan alle 2v ?

Eli kyllä sinä otit valheen vastaan vasta sitten, kun nämä eksyttäjät olivat sinut aivopesseet harjaopeillaan !

Ja he siis pelottelivat sinua "katolilaisuudella" !!!

Ja sinä pelkosi kautta ja vuoksi kai sorruit lopulta tuohon harhaoppiisi !!!

Ja vaikka katolilaisuudessa on paljon pielessä, niin tämä asia ei ole, sen Raamattu selvästi kertoo monessa kohtaa ja monella tapaa !

Jo se asia, että uudestisyntynyt uskova, on Jumalan temppeli, pitäisi asia kertoa ja todistaa !!!

1. Kor. 3:16 Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?

Siis eihän Isä uskovassa asu, vai asuuko ?

Se on Pyhä Henki joka uskovassa asuu, ja silti sanotaan siis Jumalan temppeli !

1. Kor. 6:19 Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli

Sitten sanotaan, että Kristus Elää meissä, eli ei meissä mikään toinen ihminen siis asu, vaan Kristus asuu meissä Pyhän Hengen meissä asumisen kautta !

Gal. 2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa

Siis voidaan sanoa, että Jumala asuu meissä !!!

Voidaan sanoa Jeesus asuu meissä !!!

Voidaan sanoa Pyhä Henki asuu meissä !!!

Mutta sinä väität oppisi kautta, että VAIN Isä asuu meissä !!!

Siis kun oppisi mukaan vain Isä on Jumala !!!

Näin tyhmä ja sokea sinä olet Markku !!!

Lue lisää

>>>Älä Markku viitsi valehdella päin naamaa !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Muistan hyvin sen ajan, kun sinä et ottanut kantaa suuntaan etkä toiseen, kun asia ei ollut sinulle vielä mitenkään selvä !!!

Siitä on varmaan alle 2v ?<<<

Lie turhaa ottaa asia esille, mutta todellisuus on, miten entisellä ml213 nimimerkillä toin saamani uskoni esile jo 10-vuotta saitten. Silloin asiaa seuranneet kirjoittajat / lukijat muistanavat miten nälvittiin nimim. ekivaarin seuraamisesta. Ymmärrän ekivaarin kanssa erittäin laaja-alaisesti Raamatun ilmoituksia.

Niin, mitä kuulunee tänä päivänä iäkkäälle veljelleni?

markku.lievonen kirjoitti:

>>>Älä Markku viitsi valehdella päin naamaa !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Muistan hyvin sen ajan, kun sinä et ottanut kantaa suuntaan etkä toiseen, kun asia ei ollut sinulle vielä mitenkään selvä !!!

Siitä on varmaan alle 2v ?<<<

Lie turhaa ottaa asia esille, mutta todellisuus on, miten entisellä ml213 nimimerkillä toin saamani uskoni esile jo 10-vuotta saitten. Silloin asiaa seuranneet kirjoittajat / lukijat muistanavat miten nälvittiin nimim. ekivaarin seuraamisesta. Ymmärrän ekivaarin kanssa erittäin laaja-alaisesti Raamatun ilmoituksia.

Niin, mitä kuulunee tänä päivänä iäkkäälle veljelleni?

Lue lisää

Yhä vain jatkat valehteluasi !!!!

Minä tarkkaan ja elävästi muistan sen, kun kunnolla pyysin sinua sanomaan oman näkemyksesi siitä, että onko Jeesus Jumala vain ei !!!

Sinä silloin kiertelit, etkä sanonut suoraa näkemystäsi !!!

Eli et silloin ottanut kantaa suuntaan etkä toiseen !!!

Miksi valehtelet vastoin Totuutta Markku ???

Miksi et myönnä totuutta, vaan alat selitellä jotain "ekivaari juttuja" ?

Siis tuo "ekivaari juttu" on vain taas yksi yritys siirtää huomio muualle sinun valheestasi ja siitä, että paljastuit valehtelijaksi !!!

Häpeä Markku ja tee parannus !!!

valhetta.vain kirjoitti:

Juuri selitin asiaa, mutta sinäkin raukka olet umpi sokea Jumalan pelastus suunnitelmalle !

Kun Sana tuli lihaksi, niin silloin Jumalasta eli Sanasta tuli Jumalan Poika, eli kun Jeesus eli Sana HETKEKSI AIKAA tehtiin ja alistui ihmisen asemaan, niin siinä kohtaa voidaan siis sanoa Jeesusta Jumalan Pojaksi.

Mutta Jumalan Poika käsite siis sisältää jo itsessään sen raamatun sanoman siis, Jumala tuli ihmisen kaltaiseksi eli siis lihaksi:

Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Lue lisää

Alussa oli sana ja sana oli Jumalan luona ja sana oli Jumala.
Onko Jumalalla alkua tai loppua?
Tämä lausehan kertoo että ennen sanaa oli jo Jumala.
Herra Jeesus Kristus on ensimmäinen joka on Jumalasta lähtöisin ja Hänen kauttaan on luotu kaikki mikä luotu on.
Jumala ei ole syntynyt eikä lähtöisin mistään.

Kuinka näet "ml" alisteisen vallan tässä lopputuleman kuvauksessa?

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
( Ilm. 22. )

Kuinka siis näet alistetun Karitsan vallan tässä lopputuleman kuvauksessa?

Usko..Toivonen kirjoitti:

Kuinka näet "ml" alisteisen vallan tässä lopputuleman kuvauksessa?

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
( Ilm. 22. )

Kuinka siis näet alistetun Karitsan vallan tässä lopputuleman kuvauksessa?

Lue lisää

27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että JUMALA olisi kaikki kaikissa.

"tässä.pä" nimimerkille:

Tätä Raamatun kohtaa tarjoavat ne, jotka tahtovat nähdä Jeesuksen ilman valtaa, mutta Ilmestyskirjan viimeinen luku kuvaa lopputulemaa, eli kun kaikki entinen on mennyt.

Siitä Raamattu ilmoittaa seuraavasti:

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
( Ilm. 22. )

Tässä siis pitäisi näkyä julistamanne alistettu valta, kuinka se näkyy?

Usko.Toivonen kirjoitti:

"tässä.pä" nimimerkille:

Tätä Raamatun kohtaa tarjoavat ne, jotka tahtovat nähdä Jeesuksen ilman valtaa, mutta Ilmestyskirjan viimeinen luku kuvaa lopputulemaa, eli kun kaikki entinen on mennyt.

Siitä Raamattu ilmoittaa seuraavasti:

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
( Ilm. 22. )

Tässä siis pitäisi näkyä julistamanne alistettu valta, kuinka se näkyy?

Lue lisää

Näin juuri menee se Jumalan pelastus suunnitelma !

Eli ensin Poika eli Sana oli Isän kanssa luomassa kaiken ja hallitsemassa !

Ja lopulta ympyrä sulkeutuu ja kaikki taas asetetaan kohdalleen, ihan kuten "Usko.Toivonen" sen selvästi tuo Raamatusta julki !!!

Mutta Totuus siis ei maistu näille jankkaajille !

He ovat mielistyneet valheeseen, ja omaksumiensa valheiden vuoksi, he eivät enää kykene erottamaan Totuutta !

Usko.Toivonen kirjoitti:

"tässä.pä" nimimerkille:

Tätä Raamatun kohtaa tarjoavat ne, jotka tahtovat nähdä Jeesuksen ilman valtaa, mutta Ilmestyskirjan viimeinen luku kuvaa lopputulemaa, eli kun kaikki entinen on mennyt.

Siitä Raamattu ilmoittaa seuraavasti:

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
( Ilm. 22. )

Tässä siis pitäisi näkyä julistamanne alistettu valta, kuinka se näkyy?

Lue lisää

JUMALAN ILMOITUS:

27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, SILLOIN ITSE POIKAKIN ALISTETAAN SEN VALTAAN, JOKA ON ALISTANUT HÄNEN VALTAANSA KAIKEN, ETTÄ JUMALA OLISI KAIKKI KAIKISSA.

Niin, "epäuskoisille", kuinka tuossa Ilmestyskirjan lopputuleman kuvauksessa näkyy julistamasi alistettu, vallasta riisuttu, Jeesus?

Julistatte kovasti vallasta riisuttua Karitsaa.

Miksi se ei näy tuossa lopullisessa tilanteessa, mitä Ilmestyskirjan viimeiset luvut kuvaavat?

Usko.Toivonen kirjoitti:

Niin, "epäuskoisille", kuinka tuossa Ilmestyskirjan lopputuleman kuvauksessa näkyy julistamasi alistettu, vallasta riisuttu, Jeesus?

Julistatte kovasti vallasta riisuttua Karitsaa.

Miksi se ei näy tuossa lopullisessa tilanteessa, mitä Ilmestyskirjan viimeiset luvut kuvaavat?

Lue lisää

24. SITTEN TULEE LOPPU, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
25. Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
Voi sinua epäuskoista. Ei raamatun sivujärjestys ilmoituksineen ole siinä järjestyksessä mitä tapahtumat ovat tapahtuneet ja tulevat tapahtumaan.

Lue mitä JUMALA ILMOITTAA.

"epäuskoiselle":

Kirjoitat:

>> Ei raamatun sivujärjestys ilmoituksineen ole siinä järjestyksessä mitä tapahtumat ovat tapahtuneet ja tulevat tapahtumaan. >>

Tämän asian suhteen ei ole mitään epäselvää tapahtumien järjestyksen suhteen.
Katsoppas vaikka:

24. sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
25. Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.
( 1. Kor. 15. )

Viimeinenkin vihollinen kuolema kukistetaan.
Milloin?
Siitä on ilmoitettu Ilmestyskirjan loppuluvuissa, alkaen 20. luku.

14. Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.

Jatkuu 21. luvussa:

1. Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4. ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva,

Kuolema on kukistettu, Uudessa Jerusalemissa ei ole kuolemaa, ei murhetta, ei parkua, eikä kipua, sillä ..... " sillä kaikki entinen on mennyt."

Huomaatko "epäuskoinen" , että kaikki entinen on nyt mennyt, ei ole enää kuolemaa, kaikki viholliset ovat kukistetut.

Tuon ihanuuden esittely jatkuu 21. luvussa ja edelleen Ilmestyskirjan viimeisessä luvussa, luvussa 22.

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.

Huomaatko, "epäuskoinen", ei mitään kirousta enää ole oleva, kaikki entinen on siis mennyt. Ollaan siis lopputuleman kuvauksessa.

Myös vallan kuvauksen suhteen.

Usko.Toivonen kirjoitti:

"epäuskoiselle":

Kirjoitat:

>> Ei raamatun sivujärjestys ilmoituksineen ole siinä järjestyksessä mitä tapahtumat ovat tapahtuneet ja tulevat tapahtumaan. >>

Tämän asian suhteen ei ole mitään epäselvää tapahtumien järjestyksen suhteen.
Katsoppas vaikka:

24. sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
25. Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.
( 1. Kor. 15. )

Viimeinenkin vihollinen kuolema kukistetaan.
Milloin?
Siitä on ilmoitettu Ilmestyskirjan loppuluvuissa, alkaen 20. luku.

14. Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.

Jatkuu 21. luvussa:

1. Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4. ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva,

Kuolema on kukistettu, Uudessa Jerusalemissa ei ole kuolemaa, ei murhetta, ei parkua, eikä kipua, sillä ..... " sillä kaikki entinen on mennyt."

Huomaatko "epäuskoinen" , että kaikki entinen on nyt mennyt, ei ole enää kuolemaa, kaikki viholliset ovat kukistetut.

Tuon ihanuuden esittely jatkuu 21. luvussa ja edelleen Ilmestyskirjan viimeisessä luvussa, luvussa 22.

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.

Huomaatko, "epäuskoinen", ei mitään kirousta enää ole oleva, kaikki entinen on siis mennyt. Ollaan siis lopputuleman kuvauksessa.

Myös vallan kuvauksen suhteen.

Lue lisää

24. sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
25. Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Pointti on juuri siinä, ettet järkeilylläsi voi muuttaa mitä Jumala on ilmoittanut. Jos Jumala puhuu lopusta, niin se myös tarkoittaa loppua. Järkeilysi muista ilmoituksista ei muuta lopun tapahtumaa. Tuomissasi muissa ilmoituksissa ei ole edes lopun käsitettä puhumattakaan sanaa loppu. Miksi hypit asiasta toiseen??????????????

Etkö ymmärrä edes sitä vertaa, miten Poika on aina ollut alamainen Jumalalle ja tulee sitä aina olemaan???? Tuokin todistaa luulemisesi Jeesuksen Jumalaksi olevan hölynpölyä. Lopussa Jumala ottaa pois vallan Pojaltaan Jeesukselta Kristukselta kuten ilmoitettu on.

Tuttu palstalainenhan se taitaa kirjoitella tällä kertaa ns. puskista, mutta kukin toimii tavallaan, ei siinä mitään.

Ilmestyskirjan loppuluvuissa, siis luvut 20., 21. ja 22. juuri kerrotaan lopputulemasta, johon Paavalikin viittaa tuossa Korinttilaiskirjeen 15. luvussa.

Paavali kirjoittaa :

" 26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema. "

Ilmestyskirjasta voit lukea lopun tapahtumista, viimeisestä tuomiosta, kuoleman poistamisesta, luodaan uusi Taivas ja Uusi Maa, eikä kuolemaa enää ole.

Lopputuleman kuvaus vallan osalta on selkeästi kuvattuna luvussa 22.

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.

Lopputulemassa Karitsa istuu vallassa, valtaistuimellaan, näin Raamatun ilmoituksessa on todistettu.

Onko siis sinulle "epäuskoiselle" jotenkin kiusallista, kun Ilmestyskirjassa ei tuoda esille sinun tahtosi mukaista vallasta riisuttua Karitsaa?

Usko.Toivonen kirjoitti:

Tuttu palstalainenhan se taitaa kirjoitella tällä kertaa ns. puskista, mutta kukin toimii tavallaan, ei siinä mitään.

Ilmestyskirjan loppuluvuissa, siis luvut 20., 21. ja 22. juuri kerrotaan lopputulemasta, johon Paavalikin viittaa tuossa Korinttilaiskirjeen 15. luvussa.

Paavali kirjoittaa :

" 26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema. "

Ilmestyskirjasta voit lukea lopun tapahtumista, viimeisestä tuomiosta, kuoleman poistamisesta, luodaan uusi Taivas ja Uusi Maa, eikä kuolemaa enää ole.

Lopputuleman kuvaus vallan osalta on selkeästi kuvattuna luvussa 22.

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.

Lopputulemassa Karitsa istuu vallassa, valtaistuimellaan, näin Raamatun ilmoituksessa on todistettu.

Onko siis sinulle "epäuskoiselle" jotenkin kiusallista, kun Ilmestyskirjassa ei tuoda esille sinun tahtosi mukaista vallasta riisuttua Karitsaa?

Lue lisää

Usko.Toivosen (epä-) usko perustuu omiin raamatuntulkintoihin joilla yksi Raamatun sana kumotaan toisella kuten tässäkin asiassa, Pojan alistumisessa Jumalalle.

Koska Usko.Toivonen ei usko Jeesuksen olevan Jumalan Poika vaan Jumala itse ei hän voi hyväksyä Pojan alistumista Jumalalle vaan hänen on keksittävä selitys jolla alistuminen kumoutuu.

Usko.Toivonen on keksinyt "lopputuleman" joka ei ole sama "loppu" kuin Korittolaiskirjeessä (1 Kor 15:24) koska Ilmestyskirja on Raamatun lopussa ja Korinttolaiskirje sitä ennen. Usko.Toivosen "lopputulema" kumoaa sen mitä Paavali kirjoittaa Korinttolaiskirjeessä (1 Kor 15:24-28).

Tyhmyyksissään hän vielä aivan pokkana uskoo tähän patenttiin koska hänen mielestään "näin Raamatun ilmoituksessa on todistettu." Usko.Toivosen Jeesusjumala ei kenellekään alistu koska Usko.Toivonen on niin päättänyt.

totuus_voittaa kirjoitti:

Usko.Toivosen (epä-) usko perustuu omiin raamatuntulkintoihin joilla yksi Raamatun sana kumotaan toisella kuten tässäkin asiassa, Pojan alistumisessa Jumalalle.

Koska Usko.Toivonen ei usko Jeesuksen olevan Jumalan Poika vaan Jumala itse ei hän voi hyväksyä Pojan alistumista Jumalalle vaan hänen on keksittävä selitys jolla alistuminen kumoutuu.

Usko.Toivonen on keksinyt "lopputuleman" joka ei ole sama "loppu" kuin Korittolaiskirjeessä (1 Kor 15:24) koska Ilmestyskirja on Raamatun lopussa ja Korinttolaiskirje sitä ennen. Usko.Toivosen "lopputulema" kumoaa sen mitä Paavali kirjoittaa Korinttolaiskirjeessä (1 Kor 15:24-28).

Tyhmyyksissään hän vielä aivan pokkana uskoo tähän patenttiin koska hänen mielestään "näin Raamatun ilmoituksessa on todistettu." Usko.Toivosen Jeesusjumala ei kenellekään alistu koska Usko.Toivonen on niin päättänyt.

Lue lisää

Usko Toivosen kanssa on vaikea keskustella, koska epäuskon kohdatessa hän hyppää aiheesta topiseen. Viisautta lie, miten yksi viestitys riittänee, josta voi havaita epäuskonsa.

Niin, samanlainen tilanne kun keskustelisi vauvakasteenseen / kasteen armoon luulotellun kanssa. Epäuskossaan kumoavat kaikki ilmoitukset, jotka liittyvät aiheeseen.

Epäusko on siitä huono piirre, ettei tämän ihmisen päätä käännä kukaan,.- ei edes Pyhä Henki. Aivan toisenlainen tilanne on , jos ihminen on ymmärtämätön asian suhteen.

Mutta, joka tapauksessa todellisuus on, miten Jeesus saamallaan vallalla poistaa KAIKKI vihollisuudet JUMALAANSA / JUMALAAMME kohtaan ja tämän tehtävän suorittaessa valta ennallistuu takaisin antajalleen JUMALALLE. On se niin selkeästi ilmoitettu.

markku.lievonen kirjoitti:

Usko Toivosen kanssa on vaikea keskustella, koska epäuskon kohdatessa hän hyppää aiheesta topiseen. Viisautta lie, miten yksi viestitys riittänee, josta voi havaita epäuskonsa.

Niin, samanlainen tilanne kun keskustelisi vauvakasteenseen / kasteen armoon luulotellun kanssa. Epäuskossaan kumoavat kaikki ilmoitukset, jotka liittyvät aiheeseen.

Epäusko on siitä huono piirre, ettei tämän ihmisen päätä käännä kukaan,.- ei edes Pyhä Henki. Aivan toisenlainen tilanne on , jos ihminen on ymmärtämätön asian suhteen.

Mutta, joka tapauksessa todellisuus on, miten Jeesus saamallaan vallalla poistaa KAIKKI vihollisuudet JUMALAANSA / JUMALAAMME kohtaan ja tämän tehtävän suorittaessa valta ennallistuu takaisin antajalleen JUMALALLE. On se niin selkeästi ilmoitettu.

Lue lisää

Usko.Toivosella on sama strategia kuin kiinnijääneellä rikollisella: kiellä kaikki todisteet, esitä oma selitys jokaisen todisteen vastineeksi, pidä kiinni omasta selityksestä, älä anna koskaan periksi, näin saat aina viimeisen sanan etkä jää häviölle.

markku.lievonen kirjoitti:

Usko Toivosen kanssa on vaikea keskustella, koska epäuskon kohdatessa hän hyppää aiheesta topiseen. Viisautta lie, miten yksi viestitys riittänee, josta voi havaita epäuskonsa.

Niin, samanlainen tilanne kun keskustelisi vauvakasteenseen / kasteen armoon luulotellun kanssa. Epäuskossaan kumoavat kaikki ilmoitukset, jotka liittyvät aiheeseen.

Epäusko on siitä huono piirre, ettei tämän ihmisen päätä käännä kukaan,.- ei edes Pyhä Henki. Aivan toisenlainen tilanne on , jos ihminen on ymmärtämätön asian suhteen.

Mutta, joka tapauksessa todellisuus on, miten Jeesus saamallaan vallalla poistaa KAIKKI vihollisuudet JUMALAANSA / JUMALAAMME kohtaan ja tämän tehtävän suorittaessa valta ennallistuu takaisin antajalleen JUMALALLE. On se niin selkeästi ilmoitettu.

Lue lisää

"Epäusko on siitä huono piirre, ettei tämän ihmisen päätä käännä kukaan,.- ei edes Pyhä Henki. Aivan toisenlainen tilanne on , jos ihminen on ymmärtämätön asian suhteen."

Ongelma on siinä että helluntailaisille Jumalan Sana on kuollut kirjain jolle pitää löytää "tulkinta". Sana itsessään ei merkitse mitään ja "tulkinta" voi muuttaa Sanan aivan miksi tahansa kuten että yksi Jumala tarkoittaakin kolmea Jumalaa yhdessä jumaluudessa, tai että Jumalan Poika onkin Jumala itse.

Jotkut kehtaavat väittää että Pyhä Henki on ohjannut heidät tuntemaan kolminaisuuden ja Jeesuksen Jumalana, että Pyhä Henki muka todistaisi Jumalaa itseään ja Jeesusta Kristusta vastaan.

Aika ihmeellisiä kommentteja "ml" ja "totuus_voittaa".

Ja kaiken kirvoittajana on kysymys lopputulemasta, kun kaikki entinen on mennyt, kysymys silloisesta Karitsan vallasta.

Tämä asia on Raamatun ilmoituksen kannalta aivan selvä:

Lopun tapahtumista Paavali ilmoittaa ( 1. Kor. 15. )

24. sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
25. Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.

Ilmestyskirjassa kerrotaan yksityiskohtaisemmin lopun tapahtumista, Ilmestyskirja 20:14 - 21:4

14. Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
15. Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
1. Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4. ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."

Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema, kuten Ilmestyskirjassa ilmoitetaan ja sitten tulee loppu.

Vanha, kaikki entinen on mennyt, enää ei ole kuolemaa, koska kuolema on kukistettu ennen loppua.

Aivan kuten Paavali tapahtumasta ilmoitti 1. Kor. 15.

26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Tähän 28. jakeeseen perustavat monet Jumalan kuvansa, jonka ovat omassa
opissaan ajatelleet.

Mutta lopputuleman kuvaus ei tue sellaista Jumalankuvaa, vaan Raamatun ilmoitus lopullisesta tilanteesta on:

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
( Ilm. 22. )

Kuinka siis näette tässä lopullisessa tilanteessa Karitsan alisteisen vallan.
Voisitteko vastata asiallisesti.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Aika ihmeellisiä kommentteja "ml" ja "totuus_voittaa".

Ja kaiken kirvoittajana on kysymys lopputulemasta, kun kaikki entinen on mennyt, kysymys silloisesta Karitsan vallasta.

Tämä asia on Raamatun ilmoituksen kannalta aivan selvä:

Lopun tapahtumista Paavali ilmoittaa ( 1. Kor. 15. )

24. sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
25. Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.

Ilmestyskirjassa kerrotaan yksityiskohtaisemmin lopun tapahtumista, Ilmestyskirja 20:14 - 21:4

14. Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
15. Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
1. Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4. ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."

Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema, kuten Ilmestyskirjassa ilmoitetaan ja sitten tulee loppu.

Vanha, kaikki entinen on mennyt, enää ei ole kuolemaa, koska kuolema on kukistettu ennen loppua.

Aivan kuten Paavali tapahtumasta ilmoitti 1. Kor. 15.

26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Tähän 28. jakeeseen perustavat monet Jumalan kuvansa, jonka ovat omassa
opissaan ajatelleet.

Mutta lopputuleman kuvaus ei tue sellaista Jumalankuvaa, vaan Raamatun ilmoitus lopullisesta tilanteesta on:

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
( Ilm. 22. )

Kuinka siis näette tässä lopullisessa tilanteessa Karitsan alisteisen vallan.
Voisitteko vastata asiallisesti.

Lue lisää

Parempi olisi jos lopettaisit.

totuus_voittaa kirjoitti:

Parempi olisi jos lopettaisit.

Teidän oppinne on aivan järjetön !

Teidän mukaanne vain Isä on Jumala !

Näytän nyt kuinka järjetön se oikeasti on !

Jos siis vain Isä on mukamas Jumala, niin te ette voi olla millään Jumalan temppeleitä, vaikka Raamattu niin sanoo:

1. Kor. 3:16 Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?

Siis jos ja kun vain Isä on se Yksi Jumala, niin eihän silloin Pyhä Henkikään ole Jumala !!!

Ja Isä taas on taivaassa eikä täällä maan päällä, joten teidän itsenne on aivan mahdotonta olla Jumalan temppeleitä, sillä Jumalan pitäisi asua temppelissään !

Noinhan teidän kohdallanne Totuus onkin, eli kuten Sana sanoo, eli siis Jumala sanoo eli Jeesus siis sanoo, koska Jeesus On Sana ja Sana taas Jumala:

1. Joh. 2:23 Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.

Eli teillä ei voi olla siis Isääkään, kun ei ole Poikaa !

Siis jos ei uskota Jeesuksen olevan Jumala, niin sellaisen "uskovaisen" on mahdotonta olla Jumalan temppeli, sillä Isä on taivaassa, joten olette onttoja tyhjiä "temppeleitä" vain !

lopeta.jo.antikristus kirjoitti:

Teidän oppinne on aivan järjetön !

Teidän mukaanne vain Isä on Jumala !

Näytän nyt kuinka järjetön se oikeasti on !

Jos siis vain Isä on mukamas Jumala, niin te ette voi olla millään Jumalan temppeleitä, vaikka Raamattu niin sanoo:

1. Kor. 3:16 Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?

Siis jos ja kun vain Isä on se Yksi Jumala, niin eihän silloin Pyhä Henkikään ole Jumala !!!

Ja Isä taas on taivaassa eikä täällä maan päällä, joten teidän itsenne on aivan mahdotonta olla Jumalan temppeleitä, sillä Jumalan pitäisi asua temppelissään !

Noinhan teidän kohdallanne Totuus onkin, eli kuten Sana sanoo, eli siis Jumala sanoo eli Jeesus siis sanoo, koska Jeesus On Sana ja Sana taas Jumala:

1. Joh. 2:23 Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.

Eli teillä ei voi olla siis Isääkään, kun ei ole Poikaa !

Siis jos ei uskota Jeesuksen olevan Jumala, niin sellaisen "uskovaisen" on mahdotonta olla Jumalan temppeli, sillä Isä on taivaassa, joten olette onttoja tyhjiä "temppeleitä" vain !

Lue lisää

"Ja Isä taas on taivaassa eikä täällä maan päällä, joten teidän itsenne on aivan mahdotonta olla Jumalan temppeleitä, sillä Jumalan pitäisi asua temppelissään !

2. Korinttolaiskirje 6
16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".

Ihmisen henki ei ole erillinen oma persoona, kuten ei myöskään Jumalan Henki ole erillinen oma persoona, kuten kolminaisuusoppi väittää, tehden siitä jopa erillisen Jumalan, Jumalan rinnalle!

Saarnaaja 12
7 Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin.

Sananlaskut 20
27 Ihmisen henki on Herran lamppu: se tutkistelee sydämen kammiot kaikki.

1. Mooseksen kirja 1
2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.

1. Korinttolaiskirje 3
16 Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?

Ihminen ei voi vangita Jumalaa taivaaseen, kieltäen Häntä tulemasta maan päälle!
Jumala on itse luonut maan, joten miksi hänelle olisi mahdotonta tulla tänne maan päälle?
Jumalalle on kaikki mahdollista, jopa tulla tänne maan päälle!
Jumalalle on kaikki mahdollista, jopa asua meissä!
Eikö Jumala asu sinussa?

Oletteko sinä ja sinun henkesi kaksi eri persoonaa?

Fariseus2 kirjoitti:

"Ja Isä taas on taivaassa eikä täällä maan päällä, joten teidän itsenne on aivan mahdotonta olla Jumalan temppeleitä, sillä Jumalan pitäisi asua temppelissään !

2. Korinttolaiskirje 6
16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".

Ihmisen henki ei ole erillinen oma persoona, kuten ei myöskään Jumalan Henki ole erillinen oma persoona, kuten kolminaisuusoppi väittää, tehden siitä jopa erillisen Jumalan, Jumalan rinnalle!

Saarnaaja 12
7 Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin.

Sananlaskut 20
27 Ihmisen henki on Herran lamppu: se tutkistelee sydämen kammiot kaikki.

1. Mooseksen kirja 1
2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.

1. Korinttolaiskirje 3
16 Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?

Ihminen ei voi vangita Jumalaa taivaaseen, kieltäen Häntä tulemasta maan päälle!
Jumala on itse luonut maan, joten miksi hänelle olisi mahdotonta tulla tänne maan päälle?
Jumalalle on kaikki mahdollista, jopa tulla tänne maan päälle!
Jumalalle on kaikki mahdollista, jopa asua meissä!
Eikö Jumala asu sinussa?

Oletteko sinä ja sinun henkesi kaksi eri persoonaa?

Lue lisää

Mitä korinttolaiskirjeiden kirjoittaja tiesi jumalan tahdosta eli keltä hän sai tiedon, riittääkö oletus.

Faktaa.esiin kirjoitti:

Mitä korinttolaiskirjeiden kirjoittaja tiesi jumalan tahdosta eli keltä hän sai tiedon, riittääkö oletus.

"Mitä korinttolaiskirjeiden kirjoittaja tiesi jumalan tahdosta eli keltä hän sai tiedon"

Anteeksi MITÄ???

Fariseus2 kirjoitti:

"Mitä korinttolaiskirjeiden kirjoittaja tiesi jumalan tahdosta eli keltä hän sai tiedon"

Anteeksi MITÄ???

Kummastuttaa avaukset " jumala sanoi, jumala tahtoo " aivankun tietäisitte minkälainen jumala on.

"totuus_voittaa" kirjoittaa:

>> Parempi olisi jos lopettaisit. >>

Tutut sanat Apostolien tekojen ilmoituksen kautta toit esille "t_v". ( Apt. 5. )

38. Ja nyt minä sanon teille: pysykää erillänne näistä miehistä ja antakaa heidän olla; sillä jos tämä hanke eli tämä teko on ihmisistä, niin se tyhjään raukeaa;
39. mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa. Varokaa, ettei teitä ehkä havaittaisi sotiviksi itse Jumalaa vastaan."
40. Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.

" he kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ".

No lopettivatko Apostolit, vaikka heitä pieksettiin, koska he huusivat avuksensa Herraa Jeesusta. Ei vainenkaan.

41. Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
42. Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.

Jumalan sana vahvistaa tämän asian vielä tänäänkin, Herraa Jeesusta avukseen huutavia vainotaan ja kehoitetaan vaikenemaan.

Mutta vastausta ei taida kysymykseeni tulla, kysymys siis on:

Mutta lopputuleman kuvaus ei tue sellaista Jumalankuvaa, vaan Raamatun ilmoitus lopullisesta tilanteesta on:

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
( Ilm. 22. )

Kuinka siis näette tässä lopullisessa tilanteessa Karitsan alisteisen vallan.
Voisitteko vastata asiallisesti.

lopeta.jo.antikristus kirjoitti:

Teidän oppinne on aivan järjetön !

Teidän mukaanne vain Isä on Jumala !

Näytän nyt kuinka järjetön se oikeasti on !

Jos siis vain Isä on mukamas Jumala, niin te ette voi olla millään Jumalan temppeleitä, vaikka Raamattu niin sanoo:

1. Kor. 3:16 Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?

Siis jos ja kun vain Isä on se Yksi Jumala, niin eihän silloin Pyhä Henkikään ole Jumala !!!

Ja Isä taas on taivaassa eikä täällä maan päällä, joten teidän itsenne on aivan mahdotonta olla Jumalan temppeleitä, sillä Jumalan pitäisi asua temppelissään !

Noinhan teidän kohdallanne Totuus onkin, eli kuten Sana sanoo, eli siis Jumala sanoo eli Jeesus siis sanoo, koska Jeesus On Sana ja Sana taas Jumala:

1. Joh. 2:23 Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.

Eli teillä ei voi olla siis Isääkään, kun ei ole Poikaa !

Siis jos ei uskota Jeesuksen olevan Jumala, niin sellaisen "uskovaisen" on mahdotonta olla Jumalan temppeli, sillä Isä on taivaassa, joten olette onttoja tyhjiä "temppeleitä" vain !

Lue lisää

Teidän oppinne on aivan järjetön !

Teidän mukaanne vain Isä on Jumala !

Näytän nyt kuinka järjetön se oikeasti on !

---------------------------------------

Järjetön on se joka ei usko Jumalan sanaa vaan lähtee sitä parantelemaan oman päänsä mukaan.

Apostoli Paavali kirjoittaa: "meillä on vain yksi Jumala, Isä." (1 Kor 8:6).

Tuon sanan joko uskoo tai ei usko. Se ei muuksi muutu millään selityksellä. Helluntailaiset eivät tuota usko. Heidän jumala on Kolminaisuus.

Vaikea kuvitella uskovaista jolle apostolien sanat ovat "järjetöntä oppia". Tämmöinen ihminen ei takuulla olisi voinut olla siinä Jumalan seurakunnassa jolle Paavali kirjeensä kirjoitti, ei häntä olisi uskovana pidetty.

Tänä päivänä näitä "uskovaisia" on miljoonia koska on tapahtunut se uskosta luopuminen jonka apostoli sanoi tulevan.

Uskosta luopuminen tapahtui varhain. Jo 300-luvulta lähtien vallitsevaksi opiksi tuli "Jeesuksen Jumaluus" ja kolminaisuusoppi Kristuksen opin sijaan jossa Jeesus on Jumalan Poika (Joh 10:36) ja Jumala on yksi ainoa (Markus 12:29)

"Näytän nyt kuinka järjetön se oikeasti on !"

Nämä "todisteet" ja päättelyketjut ovat mitättömiä kun muistetaan mitä niillä yritetään kumota. Tässä yritettiin kumota se että "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6). Tuota sanaa sanotaan järjettömäksi opiksi ja se halutaa kumota päätelmillä joita perustellaan samalla Raamatulla! Raamattu kädessä soditaan sitä Jumalaa vastaan joka sanoo: "sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22).

totuus_voittaa kirjoitti:

Teidän oppinne on aivan järjetön !

Teidän mukaanne vain Isä on Jumala !

Näytän nyt kuinka järjetön se oikeasti on !

---------------------------------------

Järjetön on se joka ei usko Jumalan sanaa vaan lähtee sitä parantelemaan oman päänsä mukaan.

Apostoli Paavali kirjoittaa: "meillä on vain yksi Jumala, Isä." (1 Kor 8:6).

Tuon sanan joko uskoo tai ei usko. Se ei muuksi muutu millään selityksellä. Helluntailaiset eivät tuota usko. Heidän jumala on Kolminaisuus.

Vaikea kuvitella uskovaista jolle apostolien sanat ovat "järjetöntä oppia". Tämmöinen ihminen ei takuulla olisi voinut olla siinä Jumalan seurakunnassa jolle Paavali kirjeensä kirjoitti, ei häntä olisi uskovana pidetty.

Tänä päivänä näitä "uskovaisia" on miljoonia koska on tapahtunut se uskosta luopuminen jonka apostoli sanoi tulevan.

Uskosta luopuminen tapahtui varhain. Jo 300-luvulta lähtien vallitsevaksi opiksi tuli "Jeesuksen Jumaluus" ja kolminaisuusoppi Kristuksen opin sijaan jossa Jeesus on Jumalan Poika (Joh 10:36) ja Jumala on yksi ainoa (Markus 12:29)

"Näytän nyt kuinka järjetön se oikeasti on !"

Nämä "todisteet" ja päättelyketjut ovat mitättömiä kun muistetaan mitä niillä yritetään kumota. Tässä yritettiin kumota se että "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6). Tuota sanaa sanotaan järjettömäksi opiksi ja se halutaa kumota päätelmillä joita perustellaan samalla Raamatulla! Raamattu kädessä soditaan sitä Jumalaa vastaan joka sanoo: "sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22).

Lue lisää

Jumalaa on kun se oikeasti todistetaan, kun ei ole todistettu se jää arvelujen varaan.

Usko.Toivonen kirjoitti:

"totuus_voittaa" kirjoittaa:

>> Parempi olisi jos lopettaisit. >>

Tutut sanat Apostolien tekojen ilmoituksen kautta toit esille "t_v". ( Apt. 5. )

38. Ja nyt minä sanon teille: pysykää erillänne näistä miehistä ja antakaa heidän olla; sillä jos tämä hanke eli tämä teko on ihmisistä, niin se tyhjään raukeaa;
39. mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa. Varokaa, ettei teitä ehkä havaittaisi sotiviksi itse Jumalaa vastaan."
40. Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.

" he kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ".

No lopettivatko Apostolit, vaikka heitä pieksettiin, koska he huusivat avuksensa Herraa Jeesusta. Ei vainenkaan.

41. Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
42. Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.

Jumalan sana vahvistaa tämän asian vielä tänäänkin, Herraa Jeesusta avukseen huutavia vainotaan ja kehoitetaan vaikenemaan.

Mutta vastausta ei taida kysymykseeni tulla, kysymys siis on:

Mutta lopputuleman kuvaus ei tue sellaista Jumalankuvaa, vaan Raamatun ilmoitus lopullisesta tilanteesta on:

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
( Ilm. 22. )

Kuinka siis näette tässä lopullisessa tilanteessa Karitsan alisteisen vallan.
Voisitteko vastata asiallisesti.

Lue lisää

"Kuinka siis näette tässä lopullisessa tilanteessa Karitsan alisteisen vallan.
Voisitteko vastata asiallisesti."

Asiallinen vastaus on tietysti se että raamatunkohdat 1 Kor 15:28 ja Ilm 22:1-4 eivät kumoa toisiaan. Usko.Toivonen voi niin luulla mutta se on hänen häpeänsä.

Kirjoituksia voidaan vääristellä, näinhän apostoli Pietari sanoo, mutta sitä tekee ihminen omaksi tuhokseen. ( 2 Piet. 3:16)

Tämän takia olisi parempi jos Usko.Toivonen lopettaisi.

"totuus_voittaa" kirjoittaa:

>> Asiallinen vastaus on tietysti se että raamatunkohdat 1 Kor 15:28 ja Ilm 22:1-4 eivät kumoa toisiaan. Usko.Toivonen voi niin luulla mutta se on hänen häpeänsä. >>

Eihän minun tarvitse luulla mitään, koska meillä on Raamatun ilmoitus.
Ja ei minun tarvitse ottaa pois Raamatusta mitään osaa.

Tämä aloitushan koskee Jumalan Pojan alistamista, mihin "totuus_voittaa" ja "epäuskoiselle" "ml" halukkaasti osallistuvat, siis Jumalan Pojan alistamiseen.

Silloin kysymys kuinka lopputulemassa alisteinen valta näkyy? On asiallinen.
Vastausta siihen vain ei tule jostain syystä.

Tuo vastauksesi on sinällään oikein.

>> >> Asiallinen vastaus on tietysti se että raamatunkohdat 1 Kor 15:28 ja Ilm 22:1-4 eivät kumoa toisiaan >>.

Vallasta riisuttua Karitsaa Ilm. 22:1-4 ilmoituksessa ei vain ole.

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa

Vai kuinka alistettu valta tässä lopputuleman kuvauksessa näkyy?

Herrasta Jeesuksesta on hyvä jonkun julistaa, sillä Jumalan Pojan alistajat eivät sitä tee.

Usko.Toivonen kirjoitti:

"totuus_voittaa" kirjoittaa:

>> Asiallinen vastaus on tietysti se että raamatunkohdat 1 Kor 15:28 ja Ilm 22:1-4 eivät kumoa toisiaan. Usko.Toivonen voi niin luulla mutta se on hänen häpeänsä. >>

Eihän minun tarvitse luulla mitään, koska meillä on Raamatun ilmoitus.
Ja ei minun tarvitse ottaa pois Raamatusta mitään osaa.

Tämä aloitushan koskee Jumalan Pojan alistamista, mihin "totuus_voittaa" ja "epäuskoiselle" "ml" halukkaasti osallistuvat, siis Jumalan Pojan alistamiseen.

Silloin kysymys kuinka lopputulemassa alisteinen valta näkyy? On asiallinen.
Vastausta siihen vain ei tule jostain syystä.

Tuo vastauksesi on sinällään oikein.

>> >> Asiallinen vastaus on tietysti se että raamatunkohdat 1 Kor 15:28 ja Ilm 22:1-4 eivät kumoa toisiaan >>.

Vallasta riisuttua Karitsaa Ilm. 22:1-4 ilmoituksessa ei vain ole.

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa

Vai kuinka alistettu valta tässä lopputuleman kuvauksessa näkyy?

Herrasta Jeesuksesta on hyvä jonkun julistaa, sillä Jumalan Pojan alistajat eivät sitä tee.

Lue lisää

"Herrasta Jeesuksesta on hyvä jonkun julistaa, sillä Jumalan Pojan alistajat eivät sitä tee."

Jumalan Pojan alistajat kuten Paavali? (1 Kor 15: 28)

Jumalan Pojan alistajat kuten Jeesus itse joka "antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun" ? (1 Kor 15:24)

Voi Usko.Toivosta ja hänen "julistustaan".

Eihän Usko.Toivonen lopeta. Paatunut valehtelija ei valheistaan luovu minkään todisteen edessä, se on valehtelijan strategia; pidä kiinni omasta selityksestä, älä koskaan anna periksi, jokaisen todisteen sijaan tarjoa aina omaa selitystä.

Jumalan sana ei merkitse mitään Usko.Toivoselle, se kelpaa vain Jumalan kieltämiseen jatkuvan Sanan vääristelyn kautta.

"Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

Tuohon sanaan on kiteytettynä kaikki se mitä kristityt tänä päivänä EIVÄT USKO.

Ei Paavali alistanut Herraa Jeesusta, eikä vähätellyt.

Saulus tarsolainen, entisessä vaelluksessaan tosin teki niin.

Mutta uutena luomuksena Kristuksessa ei vähätellyt vaan julisti evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.

1. Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.
2. Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
( 1. kor. 2. )

Entinen vainooja, joka vainosi Jeesuksen pyhiä - Herraa Jeesusta avukseen huutavia, siis Jumalan seurakuntaa, alkoi nyt itsekin Jeesuksen pyhänä julistamaan Herraa Jeesusta.

Huomaa, "totuus_voittaa", että nykyisinkin Jeesusta Herranaan avukseen huutavia vainotaan, ja taasen ne, jotka haluavat alistetun, vallasta riisutun Jeesuksen, eivät tarvitse Jeesusta.

Kirjoitat, ettei Jeesuksella ole enää valtaa lopputulemassa, mutta sehän ei
Raamatun ilmoituksen mukaan pidä alkuunkaan paikkaansa.

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
( Ilm. 22. )

Kuinka Karitsan alisteinen valta näkyy lopputuleman ilmoituksessa?

Usko.Toivonen kirjoitti:

"totuus_voittaa" kirjoittaa:

>> Asiallinen vastaus on tietysti se että raamatunkohdat 1 Kor 15:28 ja Ilm 22:1-4 eivät kumoa toisiaan. Usko.Toivonen voi niin luulla mutta se on hänen häpeänsä. >>

Eihän minun tarvitse luulla mitään, koska meillä on Raamatun ilmoitus.
Ja ei minun tarvitse ottaa pois Raamatusta mitään osaa.

Tämä aloitushan koskee Jumalan Pojan alistamista, mihin "totuus_voittaa" ja "epäuskoiselle" "ml" halukkaasti osallistuvat, siis Jumalan Pojan alistamiseen.

Silloin kysymys kuinka lopputulemassa alisteinen valta näkyy? On asiallinen.
Vastausta siihen vain ei tule jostain syystä.

Tuo vastauksesi on sinällään oikein.

>> >> Asiallinen vastaus on tietysti se että raamatunkohdat 1 Kor 15:28 ja Ilm 22:1-4 eivät kumoa toisiaan >>.

Vallasta riisuttua Karitsaa Ilm. 22:1-4 ilmoituksessa ei vain ole.

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa

Vai kuinka alistettu valta tässä lopputuleman kuvauksessa näkyy?

Herrasta Jeesuksesta on hyvä jonkun julistaa, sillä Jumalan Pojan alistajat eivät sitä tee.

Lue lisää

24. sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
25. Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Niin, mihin jaksoon / kohtaan tuon ilmoituksen ajattelet kuuluvan? Uskonet ainakin sen, miten tuokin on JUMALAN ilmoitusta ja erikoisesti JUMALA ainakin ilmoittaa lopusta. Siis kohtaan, jolloin Poika on jo antanut valtakuntansa JUMALALLE.

Niin, tuossa ei ole mitään ristiriitaa tms tuomasi ilmoituksesi kanssa;

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa

Siis tuomasi ilmoitus ei ole vielä loppu / tapahtuma, jota 1 Kor 15 kuvaa. Usko tai älä, mutta Poika antaa jokatapauksessa LOPUSSA vallan ja valtakunnan JUMALALLE. Tiedän, koska JUMALA ilmoittaa niin tapahtuvan.

No, ongelmasi taas on siinä, ettet sinä taas usko, mitä JUMALA ilmoittaa aivan loppu tapahtumasta. Tästähän on kysymys. Sinulla on pakkoneuroosi pitää Jeesusta JUMALANA ja siten et voi edes uskoa, miten kaikkivaltias näkymätön JUMALA,- joka on Isä, niin tämä taho on todellinen JUMALA, joka lopussa on alistanmut KAIKEN alaisuuteensa. Jeesuksenkin Poikansa.

Huomaatko, miten tasitelet jo kaikkivaltiasta JUMALAAKIN kohtaan hänen ilmoituksissaan.

markku.lievonen kirjoitti:

24. sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
25. Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Niin, mihin jaksoon / kohtaan tuon ilmoituksen ajattelet kuuluvan? Uskonet ainakin sen, miten tuokin on JUMALAN ilmoitusta ja erikoisesti JUMALA ainakin ilmoittaa lopusta. Siis kohtaan, jolloin Poika on jo antanut valtakuntansa JUMALALLE.

Niin, tuossa ei ole mitään ristiriitaa tms tuomasi ilmoituksesi kanssa;

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa

Siis tuomasi ilmoitus ei ole vielä loppu / tapahtuma, jota 1 Kor 15 kuvaa. Usko tai älä, mutta Poika antaa jokatapauksessa LOPUSSA vallan ja valtakunnan JUMALALLE. Tiedän, koska JUMALA ilmoittaa niin tapahtuvan.

No, ongelmasi taas on siinä, ettet sinä taas usko, mitä JUMALA ilmoittaa aivan loppu tapahtumasta. Tästähän on kysymys. Sinulla on pakkoneuroosi pitää Jeesusta JUMALANA ja siten et voi edes uskoa, miten kaikkivaltias näkymätön JUMALA,- joka on Isä, niin tämä taho on todellinen JUMALA, joka lopussa on alistanmut KAIKEN alaisuuteensa. Jeesuksenkin Poikansa.

Huomaatko, miten tasitelet jo kaikkivaltiasta JUMALAAKIN kohtaan hänen ilmoituksissaan.

Lue lisää

"Huomaatko, miten taistelet jo kaikkivaltiasta JUMALAAKIN kohtaan hänen ilmoituksissaan."

Tätä se on ollut tietääkseni jo vuosikausia.

Usko.Toivonen ei usko Jumalaa (JHVH) joka sanoo: "sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

Usko.Toivonen ei usko Jeesusta joka todistaa Jumalasta että: "Herra (JHVH) meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa". (Markus 12:29)

Usko.Toivonen ei usko apostoli Paavalia joka kirjoittaa että "meillä on vain yksi Jumala, Isä" ( 1 Kor 8:6)

Mikä tekee Usko.Toivosesta uskovaisen? Onko se Helluntaikirkko vai Helluntaikansa vai ev.lut?

Mikä uskovainen on sellainen joka ei usko Jumalaa, Jeesusta eikä apostoleja?

"ml":lle:

Yksinkertainen kysymys:

1. Korinttilaiskirjeen käsittelessämme tekstikohdassa ilmoitetaan, että vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.

24. sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
25. Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.

Onko kuolema jo kukistettu Ilmestyskirjan 22. luvun kuvauksen aikaan, vai eikö ole?

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä

Usko.Toivonen kirjoitti:

"ml":lle:

Yksinkertainen kysymys:

1. Korinttilaiskirjeen käsittelessämme tekstikohdassa ilmoitetaan, että vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.

24. sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
25. Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.

Onko kuolema jo kukistettu Ilmestyskirjan 22. luvun kuvauksen aikaan, vai eikö ole?

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä

Lue lisää

27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Niin, edelleen kysäisen. Mihin aikaan / jaksoon liität tämän ilmoituksen tapahtuvan?

Pyysin vastausta "ml" esittämääni kysymykseen.

Onko kuolema jo kukistettu Ilm. 22:1-4. kuvauksen aikaan. Kun mitään kirousta ei enää ole.?

Mutta suoraa vastausta ei näköjään sinulla ole kysymykseen, vaikka kysymys ei
ole vaikea.

Mutta lyhykäisesti vastaus kysymykseesi; Uudessa Jerusalemissa tuo kysymyksesi on jo toteutunut. Ei ole enää mitään kirousta, syntiä, kuolemaa,
tuomioita, kipua jne.. Kaikki on täydelliseksi tullut. Kaikki entinen on mennyt.

Ei ole enää valtasuhteisiinkaan liittyvää keskeneräistä.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Pyysin vastausta "ml" esittämääni kysymykseen.

Onko kuolema jo kukistettu Ilm. 22:1-4. kuvauksen aikaan. Kun mitään kirousta ei enää ole.?

Mutta suoraa vastausta ei näköjään sinulla ole kysymykseen, vaikka kysymys ei
ole vaikea.

Mutta lyhykäisesti vastaus kysymykseesi; Uudessa Jerusalemissa tuo kysymyksesi on jo toteutunut. Ei ole enää mitään kirousta, syntiä, kuolemaa,
tuomioita, kipua jne.. Kaikki on täydelliseksi tullut. Kaikki entinen on mennyt.

Ei ole enää valtasuhteisiinkaan liittyvää keskeneräistä.

Lue lisää

Näin se menee. "ml" on monta kertaa saanut selityksen ns. putkinäköjakeelleen.

Ef. 1:20. jonka hän vaikutti Kristuksessa, kun hän herätti hänet kuolleista ja asetti hänet oikealle puolellensa taivaissa, 21. korkeammalle kaikkea hallitusta ja valtaa ja voimaa ja herrautta ja jokaista nimeä, mikä mainitaan, ei ainoastaan tässä maailmanajassa, vaan m y ö s t u l e v a s s a.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Pyysin vastausta "ml" esittämääni kysymykseen.

Onko kuolema jo kukistettu Ilm. 22:1-4. kuvauksen aikaan. Kun mitään kirousta ei enää ole.?

Mutta suoraa vastausta ei näköjään sinulla ole kysymykseen, vaikka kysymys ei
ole vaikea.

Mutta lyhykäisesti vastaus kysymykseesi; Uudessa Jerusalemissa tuo kysymyksesi on jo toteutunut. Ei ole enää mitään kirousta, syntiä, kuolemaa,
tuomioita, kipua jne.. Kaikki on täydelliseksi tullut. Kaikki entinen on mennyt.

Ei ole enää valtasuhteisiinkaan liittyvää keskeneräistä.

Lue lisää

Ei mitään Pojan alistumista Jumalalle, Paavali hävetköön kirjoituksiaan (1 Kor 15: 24-28). Jeesus hävetköön että menee luovuttamaan kuninkuuden Jumalalle kun "lopputulema" sanoo että Karitsa hallitsee valtaistuimellaan. Jeesusjumala ei kenellekään alistu, Jeesusjumala on Kaikkivaltias itse joka istuu oman itsensä oikealla puolella, Usko.Toivonen sen tietää. Paavali ei ymmärtänyt tuota valtasuhteisiin liittyvää keskeneräistä eikä "lopputulemaa", mutta Usko.Toivonen sen tietää, se lukee Usko.Toivosen Raamatussa!

Voi Usko.Toivosta.

totuus_voittaa kirjoitti:

"Huomaatko, miten taistelet jo kaikkivaltiasta JUMALAAKIN kohtaan hänen ilmoituksissaan."

Tätä se on ollut tietääkseni jo vuosikausia.

Usko.Toivonen ei usko Jumalaa (JHVH) joka sanoo: "sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

Usko.Toivonen ei usko Jeesusta joka todistaa Jumalasta että: "Herra (JHVH) meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa". (Markus 12:29)

Usko.Toivonen ei usko apostoli Paavalia joka kirjoittaa että "meillä on vain yksi Jumala, Isä" ( 1 Kor 8:6)

Mikä tekee Usko.Toivosesta uskovaisen? Onko se Helluntaikirkko vai Helluntaikansa vai ev.lut?

Mikä uskovainen on sellainen joka ei usko Jumalaa, Jeesusta eikä apostoleja?

Lue lisää

Jos tämä allaoleva ei päde niin Usko.Toivonen voi esittää protestinsa, muussa tapauksessa hän hyväksyy asianlaidan olevan niinkuin tässä sanotaan.

Usko.Toivonen ei usko Jumalaa (JHVH) joka sanoo: "sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

Usko.Toivonen ei usko Jeesusta joka todistaa Jumalasta että: "Herra (JHVH) meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa". (Markus 12:29)

Usko.Toivonen ei usko apostoli Paavalia joka kirjoittaa että "meillä on vain yksi Jumala, Isä" ( 1 Kor 8:6)

(Huom. Usko.Toivosen kaltaisia on paljon. Usko.Toivonen on vain yksi esimerkki heistä)

Usko.Toivonen kirjoitti:

Pyysin vastausta "ml" esittämääni kysymykseen.

Onko kuolema jo kukistettu Ilm. 22:1-4. kuvauksen aikaan. Kun mitään kirousta ei enää ole.?

Mutta suoraa vastausta ei näköjään sinulla ole kysymykseen, vaikka kysymys ei
ole vaikea.

Mutta lyhykäisesti vastaus kysymykseesi; Uudessa Jerusalemissa tuo kysymyksesi on jo toteutunut. Ei ole enää mitään kirousta, syntiä, kuolemaa,
tuomioita, kipua jne.. Kaikki on täydelliseksi tullut. Kaikki entinen on mennyt.

Ei ole enää valtasuhteisiinkaan liittyvää keskeneräistä.

Lue lisää

Miksi et vastaa kysymykseeni, jonka esitin jo aikoja sitten? Tähän haluaisin käsityksesi asiasta.
1.6 klo 14.24

24. sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
25. Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Niin, mihin jaksoon / kohtaan tuon ilmoituksen ajattelet kuuluvan? Uskonet ainakin sen, miten tuokin on JUMALAN ilmoitusta ja erikoisesti JUMALA ainakin ilmoittaa lopusta. Siis kohtaan, jolloin Poika on jo antanut valtakuntansa JUMALALLE.

efox kirjoitti:

Näin se menee. "ml" on monta kertaa saanut selityksen ns. putkinäköjakeelleen.

Ef. 1:20. jonka hän vaikutti Kristuksessa, kun hän herätti hänet kuolleista ja asetti hänet oikealle puolellensa taivaissa, 21. korkeammalle kaikkea hallitusta ja valtaa ja voimaa ja herrautta ja jokaista nimeä, mikä mainitaan, ei ainoastaan tässä maailmanajassa, vaan m y ö s t u l e v a s s a.

Lue lisää

Kristuksen pää on Jumala (1 Kor 11:3)

Tätä eivät "Jeesus ON Jumala" hörhöt tunnusta vaan kaikenmoisilla selityksillä yrittävät kumota. He eivät häpeä käyttää Raamattua Raamatun sanan saattamiseksi ristiriitaan itsensä kanssa. Omaksi tuhokseen he sitä vääristelyään tekevät (1 Piet 3:16)

"Putkinäkö" jossa pitäydytään Jumalan Sanaan on tuhat kertaa parempi asia kuin sokeus Jumalan Sanalle.

efox kirjoitti:

Näin se menee. "ml" on monta kertaa saanut selityksen ns. putkinäköjakeelleen.

Ef. 1:20. jonka hän vaikutti Kristuksessa, kun hän herätti hänet kuolleista ja asetti hänet oikealle puolellensa taivaissa, 21. korkeammalle kaikkea hallitusta ja valtaa ja voimaa ja herrautta ja jokaista nimeä, mikä mainitaan, ei ainoastaan tässä maailmanajassa, vaan m y ö s t u l e v a s s a.

Lue lisää

Osannet kai lukea mitä tässä JUMALA ilmoittaa?

27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Taas fiktiivisistä kuvituksistasi en edelleenkään ole kiinnostunut.

Niin, Raamattuhan ilmoittaa, miten JUMALA antoi kaiken vallan Pojalleen Jeesukselle ja juuri siksi, että KAIKKI vihollisuudet tulee tallattavan jalkojen alle. Vihollisuus JUMALAA kohtaan ei ole vielä päättynyt,- jonka todisteena on maailma / ihmisen perusolemus. Mutta,- on tuleva aika, miten KAIKKI vihollisuudet tulee tallattavan jalkojen alle ja vasta tämän jälkeen JUMALA alistaa Poikansakkin alaisuuteensa. Jeesus JUMALAN Poika on AINA ollut alamainen JUMALALLEEN. Muutos tulee vainm siinä, miten Poikakin alistetaan JUMALAN alaisuuteen.

Mutta,- ymmärrän erittäin hyvin kolminaisuusoppilaan ongelmat, jotka liittyvät tähän asiaan. Te poloiset koitatte fiktiivisellä kuvituksella = epäuskolla muuttaa todellisuutta, mitä JUMALA ilmoittaa.

Jos kolminaisuusoppilas ei saa uskoa JUMALALTA, niin koskaan ei aukea tuo 1 Kor 15 ilmoitus. Tästähän on kysymys.

markku.lievonen kirjoitti:

Osannet kai lukea mitä tässä JUMALA ilmoittaa?

27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Taas fiktiivisistä kuvituksistasi en edelleenkään ole kiinnostunut.

Niin, Raamattuhan ilmoittaa, miten JUMALA antoi kaiken vallan Pojalleen Jeesukselle ja juuri siksi, että KAIKKI vihollisuudet tulee tallattavan jalkojen alle. Vihollisuus JUMALAA kohtaan ei ole vielä päättynyt,- jonka todisteena on maailma / ihmisen perusolemus. Mutta,- on tuleva aika, miten KAIKKI vihollisuudet tulee tallattavan jalkojen alle ja vasta tämän jälkeen JUMALA alistaa Poikansakkin alaisuuteensa. Jeesus JUMALAN Poika on AINA ollut alamainen JUMALALLEEN. Muutos tulee vainm siinä, miten Poikakin alistetaan JUMALAN alaisuuteen.

Mutta,- ymmärrän erittäin hyvin kolminaisuusoppilaan ongelmat, jotka liittyvät tähän asiaan. Te poloiset koitatte fiktiivisellä kuvituksella = epäuskolla muuttaa todellisuutta, mitä JUMALA ilmoittaa.

Jos kolminaisuusoppilas ei saa uskoa JUMALALTA, niin koskaan ei aukea tuo 1 Kor 15 ilmoitus. Tästähän on kysymys.

Lue lisää

Niimpä, sinun yhden jakeen putkinäköopista on kyse.

Dan. 7:13. Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen. 14. Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on IANKAIKKINEN VALTA, joka EI LAKKAA, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, JOKA EI HÄVIÄ.

efox kirjoitti:

Niimpä, sinun yhden jakeen putkinäköopista on kyse.

Dan. 7:13. Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen. 14. Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on IANKAIKKINEN VALTA, joka EI LAKKAA, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, JOKA EI HÄVIÄ.

Lue lisää

Mutta, tämäkin kuuluu kokonaisuuteen;

27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

efox kirjoitti:

Niimpä, sinun yhden jakeen putkinäköopista on kyse.

Dan. 7:13. Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen. 14. Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on IANKAIKKINEN VALTA, joka EI LAKKAA, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, JOKA EI HÄVIÄ.

Lue lisää

27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Jos ymmärrät oikein tuojn ilmoituksen, jossa JUMALA toimii Poikansa kautta, niin Daniele 7 kanssa ei ole ristiriitaa.
" Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa".

Ymmärrä kaikkivaltiaan JUMALAN olemus;
6. yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

Nimimerkille "totuus_voittaa": Tässä ketjussa keskustelen lopputulemasta ja siihen liittyen valtakysymyksestä.

Muutenkin olen keskustellut kanssasi jo ihan tarpeeksi ja antanut vastaukseni ja kommenttini ja seuraavana päivänä olet jo unohtanut vastaukseni.
Lisäksi annat väärää todistusta kanssasi eri mieltä olevista. Joten pidätän oikeuden keskustella ja kommentoida itselläni.

Nimimerkille "ml", olet saanut vastaukseni, mutta tässä se on uudelleen:

Mutta lyhykäisesti vastaus kysymykseesi; Uudessa Jerusalemissa tuo kysymyksesi on jo toteutunut. Ei ole enää mitään kirousta, syntiä, kuolemaa,
tuomioita, kipua jne.. Kaikki on täydelliseksi tullut. Kaikki entinen on mennyt.

Ei ole enää valtasuhteisiinkaan liittyvää keskeneräistä.

Ja kuoleman kukistaminen ja sen jälkeinen Uuden Jerusalemin kuvaus ja lopputulema on luettavissa Ilm. 20:14 - 22:5. Sieltä voit lukea.

Siellä on ilmoitettu lopputuleman valta-asiakin ( Ilm. 22. )

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.

"Efox" kommentoi:

>> Dan. 7:13. Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen. 14. Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on IANKAIKKINEN VALTA, joka EI LAKKAA, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, JOKA EI HÄVIÄ. >>

Aivan, iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, hänen valtakuntansa ei koskaan häviä.

Ja tästä valtkunnasta on kerrottu Ilmestyskirjan loppuluvuissa 21. ja 22.

Hänen iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, on ilmoitettu Ilm. 22.

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.

totuus_voittaa kirjoitti:

Ei mitään Pojan alistumista Jumalalle, Paavali hävetköön kirjoituksiaan (1 Kor 15: 24-28). Jeesus hävetköön että menee luovuttamaan kuninkuuden Jumalalle kun "lopputulema" sanoo että Karitsa hallitsee valtaistuimellaan. Jeesusjumala ei kenellekään alistu, Jeesusjumala on Kaikkivaltias itse joka istuu oman itsensä oikealla puolella, Usko.Toivonen sen tietää. Paavali ei ymmärtänyt tuota valtasuhteisiin liittyvää keskeneräistä eikä "lopputulemaa", mutta Usko.Toivonen sen tietää, se lukee Usko.Toivosen Raamatussa!

Voi Usko.Toivosta.

Lue lisää

Miksi te ollenkaan puhutte Isistä ja Pojistaan? Siksikö, että Vanhan Testamentin laki oli väärin päin:"Jos Poika nostaa kätensä Isäänsä vastaan, poistattekoon hänet kansastaan". Mutta Jeesus sanoi:"Jos Poika pilkkaa Isää tai Isä on kaksimielinen poikansa kanssa jutellessaan, se ei ole Pyhän Hengen pilkkaa, sen saa anteeksi automaationa, koska eivät he ymmärrä silti miksi erilaisen asioista kannattaisi suuttua, mutta pelätkää tekevänne PYHÄN HENGEN PILKKA; se että tasa-arvoiseksi tarkoitettua veljeä tai sisarta pilkkaisitte! Mitään metafyysistä termiä ei voi pilkata, ei käsite Pyhä Henki mene siitä rikki, vaikka siitä vitsailisi mitä, mutta siitä, että Pyhän Hengen tai muidenkaan Jumalienkaan merkitysopillinen merkitys, eli Pyhäne Hengen tasa-arvoisuus, Totuus, Agapee, veljeys, sisarius muuttuisi vain pahaksi, on saastaisen hengen tuotos.

Se on silti jopa pahalle liian paha kohtalo, koska jos hän(SE!) pilkkaa jossain asiassa samanlaista, hän pilkkaakin samalla itseään, ja Saatana on silloin Perkelettään vastaan, ja talot kaatuvat talojen päälle, ja SEN valtakunta ON LOPPUNUT(Jeesus näin kertoi Raamatussa). Se mitä uskovainen pelkää, se ei häntä kohtaa, vaan hänelle toteutuu lopulta kärsivällisyytensä päätteeksi toiveensa, mutta jumalaton, joka himojaan ja pimeyttään seurasi, eikä löytänyt viisautta ja ymmärrystä, hän törmää pelkäämäänsä kuolemaansa todella aikasin, ja elää sen pelon kanssa lopun iankaikkisuutensa. Hellvetti kestää saman verran, kuin tämä nykyinen luomissykli, noin 7000 vuotta, luomisviikon, näin eräs Pyhä Kirjoitus ilmoittaa profeetallisesti. Ei mitään ikuisia tuomioita tietenkään, meille enimmäkseen syyttömille sätkynukeille. Vai syyyttääkö jo ku teistä konetaan siitä, että siinä on huonot ohjelmat? Ei ihmiselläkään ole "omaa henkeä", koska en itsekään ymmärrä sitä mekanismia, missä me muka kyettäisiin koko asiasta itse edes päättämään?! Jokainen oli PARAS itsenään olemisessa, kaikki on täydellistä, kun tämän ymmärrätte.... Vaikka niin moni lähti täältä tapaturmaisesti, ja nuorenakin?! Salomokin pahoitteli sitä, että "Samoin kuolee Viisas kuin Tyhmäkin"; Ei kenellekään ole pohjimmiltaan erilainen kohtalo, koska se olisi Pyhän Hengen pilkkaa jos olisi. Jos Hellvettiä pelkäätte, mutta Taivas oli voittajille, niin kumpikohan tässä pitäisi sitten valita ja kumpaan päätyä, jos ei voitakaan ketään? Paha voi voittaa pääsemällä lopulta PAHAAN paikkaan, ja Hyvätkin päätyvät omiin paikkoihinsa, heille oli tärkeää silti vain "jalo kilpa", mutta tiettyä saastaisuutta vaikka myös Pyhyyttä on se, että meitä on sikin sokin, missä sattuu, vaikka se sattuu puhtauteen yrittävien järkeen pahasti...

totuus_voittaa kirjoitti:

"Herrasta Jeesuksesta on hyvä jonkun julistaa, sillä Jumalan Pojan alistajat eivät sitä tee."

Jumalan Pojan alistajat kuten Paavali? (1 Kor 15: 28)

Jumalan Pojan alistajat kuten Jeesus itse joka "antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun" ? (1 Kor 15:24)

Voi Usko.Toivosta ja hänen "julistustaan".

Eihän Usko.Toivonen lopeta. Paatunut valehtelija ei valheistaan luovu minkään todisteen edessä, se on valehtelijan strategia; pidä kiinni omasta selityksestä, älä koskaan anna periksi, jokaisen todisteen sijaan tarjoa aina omaa selitystä.

Jumalan sana ei merkitse mitään Usko.Toivoselle, se kelpaa vain Jumalan kieltämiseen jatkuvan Sanan vääristelyn kautta.

"Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

Tuohon sanaan on kiteytettynä kaikki se mitä kristityt tänä päivänä EIVÄT USKO.

Lue lisää

Täh, oletko kadottanut jo uskosi? Menepäs takaisin syntejäsi tunnustamaan, Herralle Jeesuksellekin, olet jo vaarassa menettää jo "kristillisen" pelastuksesi. Ei meidän kunniattomattomat ällyytykset, ihmissuhteiden, tai Herrojen herroittelun turhuudesta, ole kuin turhuutta sekin.... Bang, Bang, kaikki on turhuutta, sanoi Salomokin, PAITSI jos löydät sen velvollisuutesi ja lainkin itsellesi, MIKÄ EI OLLUT TURHAA!

>>Miksi et ota huomioon ja synkronisoi omia jakeitasi kaikkien muiden jakeiden kanssa yhteen? Ne tulee sovittaa yhteen ilman ristiriitaa. <<

Tuota samaahan painotankin eli kokonaisuutta. No, kerro miten liität oppiisi myös tämän JUMALAN ilmoituksen.

Edelleen painotan. Fiktiivisisitä kuyvituksistasi en ole kiinnostunut,- joilla pyrit muuttamaan / kumoamaan JUMALAN ilmoituksia.

Siis kerroppa miten liität oppiisi myös tämän ilmotuksen? Vai toimitko siten, mistä toisia syyttelet?

Siis nämä ilmoitukset;

27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

markku.lievonen kirjoitti:

Siis nämä ilmoitukset;

27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Lue lisää

Tässä sinulla on ongelma koska tulkintasi ko. jakeiden Sanoista on ristiriidassa Raamatun kokonaisilmoituksen kanssa Pojasta. Raamattu ei riitele itsensä kanssa. Sinun tulkintasi on väärä koska se riitelee Raamatun toisten jakeiden Sanojen kanssa.

Jumalan todistus Jeesuksesta:

"Tämä on minun Poikani" (Luuk. 9:35)

Jeesuksen todistus omasta itsestään:

"Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Jaikalin valheellinen todistus:

"Usko.Toivonen ja muutama muu joka todistaa Jumalan ja Raamatun ilmoituksen kanssa yhtäpitävästi Jeesuksen Herraksi Jumalaksi, ilmoitettu ja ilmestynyt lihassa ihmisenä. He tuovat palstalle Jumalan todistusta Pojasta."

Jaikal91 kirjoitti:

Tässä sinulla on ongelma koska tulkintasi ko. jakeiden Sanoista on ristiriidassa Raamatun kokonaisilmoituksen kanssa Pojasta. Raamattu ei riitele itsensä kanssa. Sinun tulkintasi on väärä koska se riitelee Raamatun toisten jakeiden Sanojen kanssa.

Lue lisää

No, kerro miten itse ymmärrät tuon ilmoituksen ja miten sovitet sen oppiisi. Siis en ole kiinnostunut kenenkään ihmisen tulkinnoista, vaan uskotko tuossa olevien sanojen sisältöön.

Tästähän on kysymys. Ymmärtänet, ettei tuo ole minun keksintöni / oppini,- vaan kaikkivaltiaan JUMALAN ilmoitus ja kuvaus tapahtumista.

Siis älä hýppää asiasta toiseen - sivummalle ,- vaan kerro uskotko sanojen sisältöön.

Niin, luonnollisestikkaan tuokaan ilmoitus ei ole ristiriidassa koko raamatun ilmoitusten kanssa,- koska Raamattu opettaa, miten kaikkivaltias näkymätön JUMALA toimii aina jonkun kautta. Niin, kukaan ei voi omata JUMALAA kuin JUMALA itse. Ei ihminen,- ei Jeesus,- ei kukaan ja siksi tuo 1 Kor 15 onkin ristiriidatonta todellisuutta.

Siis minulla ei ole ristiriitaisuutta ymmärtää ilmoituksia,- koska ymmärrän ja huomioin JUMALAN olemuksen. Toista on kolminaisuusoppilalla.

markku.lievonen kirjoitti:

No, kerro miten itse ymmärrät tuon ilmoituksen ja miten sovitet sen oppiisi. Siis en ole kiinnostunut kenenkään ihmisen tulkinnoista, vaan uskotko tuossa olevien sanojen sisältöön.

Tästähän on kysymys. Ymmärtänet, ettei tuo ole minun keksintöni / oppini,- vaan kaikkivaltiaan JUMALAN ilmoitus ja kuvaus tapahtumista.

Siis älä hýppää asiasta toiseen - sivummalle ,- vaan kerro uskotko sanojen sisältöön.

Niin, luonnollisestikkaan tuokaan ilmoitus ei ole ristiriidassa koko raamatun ilmoitusten kanssa,- koska Raamattu opettaa, miten kaikkivaltias näkymätön JUMALA toimii aina jonkun kautta. Niin, kukaan ei voi omata JUMALAA kuin JUMALA itse. Ei ihminen,- ei Jeesus,- ei kukaan ja siksi tuo 1 Kor 15 onkin ristiriidatonta todellisuutta.

Siis minulla ei ole ristiriitaisuutta ymmärtää ilmoituksia,- koska ymmärrän ja huomioin JUMALAN olemuksen. Toista on kolminaisuusoppilalla.

Lue lisää

Olen keskustellut näistä asioista kanssasi vuosikausia ja olemme ottaneet esille kaikki tässä ketjussa esiintyvät jakeet. Olen varmasti selittänyt sinulle tuota asiaa moneen kertaan etkä sinä ole ottanut selitystäni vastaan tai et ole sitä ymmärtänyt. Mikä asia on nyt muuttunut joka saisi sinut nyt uskomaan ja ymmärtämän jos nyt jälleen kerran ryhtyisin selittämään sinulle Sanaa? Miksi pyydät minulta selitystä jota et kuitenkaan ota vastaan?

markku.lievonen kirjoitti:

No, kerro miten itse ymmärrät tuon ilmoituksen ja miten sovitet sen oppiisi. Siis en ole kiinnostunut kenenkään ihmisen tulkinnoista, vaan uskotko tuossa olevien sanojen sisältöön.

Tästähän on kysymys. Ymmärtänet, ettei tuo ole minun keksintöni / oppini,- vaan kaikkivaltiaan JUMALAN ilmoitus ja kuvaus tapahtumista.

Siis älä hýppää asiasta toiseen - sivummalle ,- vaan kerro uskotko sanojen sisältöön.

Niin, luonnollisestikkaan tuokaan ilmoitus ei ole ristiriidassa koko raamatun ilmoitusten kanssa,- koska Raamattu opettaa, miten kaikkivaltias näkymätön JUMALA toimii aina jonkun kautta. Niin, kukaan ei voi omata JUMALAA kuin JUMALA itse. Ei ihminen,- ei Jeesus,- ei kukaan ja siksi tuo 1 Kor 15 onkin ristiriidatonta todellisuutta.

Siis minulla ei ole ristiriitaisuutta ymmärtää ilmoituksia,- koska ymmärrän ja huomioin JUMALAN olemuksen. Toista on kolminaisuusoppilalla.

Lue lisää

>>>Siis en ole kiinnostunut kenenkään ihmisen tulkinnoista, vaan uskotko tuossa olevien sanojen sisältöön.<<<

Koska et ole kiinnostunut kenenkään ihmisen tulkinnoista vaan pidät kiinni muutamista Raamatun jakeiden Sanoista ja niiden omista tulkinnoistasi, miksi pyydät minulta selitystä? Ethän sinä välitä siitä mitä Raamatussa muualla lukee. Niin miksi sinulle pitäisi tuoda niitä jakeita jotka olet hylännyt ristiriitaisena oman oppisi kanssa?

markku.lievonen kirjoitti:

No, kerro miten itse ymmärrät tuon ilmoituksen ja miten sovitet sen oppiisi. Siis en ole kiinnostunut kenenkään ihmisen tulkinnoista, vaan uskotko tuossa olevien sanojen sisältöön.

Tästähän on kysymys. Ymmärtänet, ettei tuo ole minun keksintöni / oppini,- vaan kaikkivaltiaan JUMALAN ilmoitus ja kuvaus tapahtumista.

Siis älä hýppää asiasta toiseen - sivummalle ,- vaan kerro uskotko sanojen sisältöön.

Niin, luonnollisestikkaan tuokaan ilmoitus ei ole ristiriidassa koko raamatun ilmoitusten kanssa,- koska Raamattu opettaa, miten kaikkivaltias näkymätön JUMALA toimii aina jonkun kautta. Niin, kukaan ei voi omata JUMALAA kuin JUMALA itse. Ei ihminen,- ei Jeesus,- ei kukaan ja siksi tuo 1 Kor 15 onkin ristiriidatonta todellisuutta.

Siis minulla ei ole ristiriitaisuutta ymmärtää ilmoituksia,- koska ymmärrän ja huomioin JUMALAN olemuksen. Toista on kolminaisuusoppilalla.

Lue lisää

>>>Siis en ole kiinnostunut kenenkään ihmisen tulkinnoista, vaan uskotko tuossa olevien sanojen sisältöön.<<<

Et ole kiinnostunut kenenkään ihmisen tulkinnoista koska oletat toisten ihmisten tulkitsevan Sanaa väärin. Mutta sinä itsekin tulkitset Raamatun Sanoja ja odotat että ihmiset ottavat vastaan sinun tulkintojasi totuutena. Oletko ainoa ihminen joka on tulkinnut ja tulkitsee Raamattua oikein? Kerrothan tässä ketjussa ymmärtäväsi Raamattua laajamittaisesti (tai laaja-alaisesti. Miten tämä asia on Raamatun ilmoituksessa? Onko totuus annettu vain yhdelle ihmiselle?

Jaikal91 kirjoitti:

Olen keskustellut näistä asioista kanssasi vuosikausia ja olemme ottaneet esille kaikki tässä ketjussa esiintyvät jakeet. Olen varmasti selittänyt sinulle tuota asiaa moneen kertaan etkä sinä ole ottanut selitystäni vastaan tai et ole sitä ymmärtänyt. Mikä asia on nyt muuttunut joka saisi sinut nyt uskomaan ja ymmärtämän jos nyt jälleen kerran ryhtyisin selittämään sinulle Sanaa? Miksi pyydät minulta selitystä jota et kuitenkaan ota vastaan?

Lue lisää

Niin, eihän näitä jakeita tarvitse edes selittää,- vaan lukea sanat ja ymmärtää sanojen sisältö;

27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Kyse on vaan siitä,.- ettet usko mitä on ilmoitettu lopussa tapahtuvan. Keraakaan et ole huomioinut noita ilmoituksia. Aikoinaan kerran yritit, mutta myönsit, ettet " ymmärrä" sisältöä. No, lapsikin taatusti ymmärtää, mutta kolminaisuusoppilas ei myönnä edes epäuskoaan.

Tästähän on kysymys. Vai myönnätkö,- ei tarvitse edes uskoa, miten lopussa JUMALA alistaa Poikansakkin alaisuuteensa. Pojallahan ei koskaan ole ollut edes valtaa Isäänsä JUMALAAN kuten Raamattu opettaa.

totuus_voittaa kirjoitti:

Jumalan todistus Jeesuksesta:

"Tämä on minun Poikani" (Luuk. 9:35)

Jeesuksen todistus omasta itsestään:

"Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Jaikalin valheellinen todistus:

"Usko.Toivonen ja muutama muu joka todistaa Jumalan ja Raamatun ilmoituksen kanssa yhtäpitävästi Jeesuksen Herraksi Jumalaksi, ilmoitettu ja ilmestynyt lihassa ihmisenä. He tuovat palstalle Jumalan todistusta Pojasta."

Lue lisää

Sinun tulee synkronisoida ts. sovittaa noiden jakeiden todistukset yhteen Hebr 1. luvun Jumalan antaman todistuksen kanssa Pojasta. Jos näissä todistuksissa on lukijan mielestä ristiriitaa, lukija ei vielä tunne Raamatun Sanaa niin kuin tulisi tuntea jotta voisi toisia opettaa.

"ml" kirjoittaa:

>> Siis minulla ei ole ristiriitaisuutta ymmärtää ilmoituksia,- koska ymmärrän ja huomioin JUMALAN olemuksen. Toista on kolminaisuusoppilalla. >>

Niin, sinulla on oma todistuksesi, minkä itsestäsi annat.
Mutta seurakunnan koettelemaa sinun "oma todistuksesi ymmärryksestäsi" ei ole.

Huolestuttavinta minusta on se, että ymmärrykseesi ei ole mahtunut, tai paremminkin et ole mahduttanut, Jeesusta Herranasi, jota avuksesi huutaisit.

Se on kuitenkin selkeä Raamatun ilmoittama todistus Jumalan seurakuntaan kuuluvan, Jeesuksen pyhän, tunnistamiseen.

Jeesuksen pyhä huutaa avuksensa Herranaan Jeesusta Kristusta.

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
Apt. 9.

Usko.Toivonen kirjoitti:

"ml" kirjoittaa:

>> Siis minulla ei ole ristiriitaisuutta ymmärtää ilmoituksia,- koska ymmärrän ja huomioin JUMALAN olemuksen. Toista on kolminaisuusoppilalla. >>

Niin, sinulla on oma todistuksesi, minkä itsestäsi annat.
Mutta seurakunnan koettelemaa sinun "oma todistuksesi ymmärryksestäsi" ei ole.

Huolestuttavinta minusta on se, että ymmärrykseesi ei ole mahtunut, tai paremminkin et ole mahduttanut, Jeesusta Herranasi, jota avuksesi huutaisit.

Se on kuitenkin selkeä Raamatun ilmoittama todistus Jumalan seurakuntaan kuuluvan, Jeesuksen pyhän, tunnistamiseen.

Jeesuksen pyhä huutaa avuksensa Herranaan Jeesusta Kristusta.

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
Apt. 9.

Lue lisää

Jospa käsiteltäisiin asia kerrallaan. Kerrohan missä ajassa tämä tapahtuu?

27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Onko se jo tapahtunut, vai tapahtuuko se lopussa vaiko jossain välissä? Jossain kuitenkin, jos uskot / omaat uskon ilmoitusta.

"ml" kehuu joskus "repullisesta" raamatunkohtia olevista todisteistaan. Mikä nyt mättää kun alistaminen on yhden kohdan varassa?

Siis montako kertaa sinulle pitää vastata samaan asiaan "ml", riittääkö kolme kertaa sama vastaus, tässä se on kolmannen kerran:

Mutta lyhykäisesti vastaus kysymykseesi; Uudessa Jerusalemissa tuo kysymyksesi on jo toteutunut. Ei ole enää mitään kirousta, syntiä, kuolemaa,
tuomioita, kipua jne.. Kaikki on täydelliseksi tullut. Kaikki entinen on mennyt.

Ei ole enää valtasuhteisiinkaan liittyvää keskeneräistä.

Ja kuoleman kukistaminen ja sen jälkeinen Uuden Jerusalemin kuvaus ja lopputulema on luettavissa Ilm. 20:14 - 22:5. Sieltä voit lukea.

Siellä on ilmoitettu lopputuleman valta-asiakin ( Ilm. 22. )

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Siis montako kertaa sinulle pitää vastata samaan asiaan "ml", riittääkö kolme kertaa sama vastaus, tässä se on kolmannen kerran:

Mutta lyhykäisesti vastaus kysymykseesi; Uudessa Jerusalemissa tuo kysymyksesi on jo toteutunut. Ei ole enää mitään kirousta, syntiä, kuolemaa,
tuomioita, kipua jne.. Kaikki on täydelliseksi tullut. Kaikki entinen on mennyt.

Ei ole enää valtasuhteisiinkaan liittyvää keskeneräistä.

Ja kuoleman kukistaminen ja sen jälkeinen Uuden Jerusalemin kuvaus ja lopputulema on luettavissa Ilm. 20:14 - 22:5. Sieltä voit lukea.

Siellä on ilmoitettu lopputuleman valta-asiakin ( Ilm. 22. )

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.

Lue lisää

>> Uudessa Jerusalemissa tuo kysymyksesi on jo toteutunut.<<

28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Ymmärränkö sinua oikein eli uudessa Jerusalemissa JUMALA on alistanut Poikansakkin valtansa alaisuuteen eli nyt KAIKKI valta on palautunut takaisin JUMALALLE.

markku.lievonen kirjoitti:

>> Uudessa Jerusalemissa tuo kysymyksesi on jo toteutunut.<<

28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Ymmärränkö sinua oikein eli uudessa Jerusalemissa JUMALA on alistanut Poikansakkin valtansa alaisuuteen eli nyt KAIKKI valta on palautunut takaisin JUMALALLE.

Lue lisää

>>>uudessa Jerusalemissa JUMALA on alistanut Poikansakkin valtansa alaisuuteen eli nyt KAIKKI valta on palautunut takaisin JUMALALLE.<<<

Miksi Jeesus istuu valtaistuimen keskellä jos KAIKKI valta on palautunut Jumalalle?
Jos Jeesus on "syösty vallasta" niin kuin sinä näytät tulkitsevan alistamisen, miksi Hän istuu Jumalan valtaistuimen keskellä? Miksi Jumalan palvelijat palvelevat Häntä ts. Karitsaa? Vain Jumalaa saa palvella. Ja tässä palvellaan Karitsaa, Jeesusta Kristusta, JUMALAN VALTAISTUIMEN EDESSÄ. Ei todellakaan näytä siltä että Jeesus olisi syösty vallasta ja olisi sivussa. Ei myöskään näytä siltä että Jeesuksella ja Jumalalla olisi riitaa keskenään, ei mitään keskinäistä valtataistelua.

7:17 "sillä Karitsa, joka on valtaistuimen keskellä, on kaitseva heitä ja johdattava heidät elämän vetten lähteille, ja Jumala on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä.""

22:1 Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja KARITSAN VALTAISTUIMESTA.
22:3 Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja KARITSAN VALTAISTUIN on siellä oleva, ja HÄNEN palvelijansa palvelevat HÄNTÄ
22:4 ja näkevät HÄNEN KASVONSA, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.

Jaikal91 kirjoitti:

>>>uudessa Jerusalemissa JUMALA on alistanut Poikansakkin valtansa alaisuuteen eli nyt KAIKKI valta on palautunut takaisin JUMALALLE.<<<

Miksi Jeesus istuu valtaistuimen keskellä jos KAIKKI valta on palautunut Jumalalle?
Jos Jeesus on "syösty vallasta" niin kuin sinä näytät tulkitsevan alistamisen, miksi Hän istuu Jumalan valtaistuimen keskellä? Miksi Jumalan palvelijat palvelevat Häntä ts. Karitsaa? Vain Jumalaa saa palvella. Ja tässä palvellaan Karitsaa, Jeesusta Kristusta, JUMALAN VALTAISTUIMEN EDESSÄ. Ei todellakaan näytä siltä että Jeesus olisi syösty vallasta ja olisi sivussa. Ei myöskään näytä siltä että Jeesuksella ja Jumalalla olisi riitaa keskenään, ei mitään keskinäistä valtataistelua.

7:17 "sillä Karitsa, joka on valtaistuimen keskellä, on kaitseva heitä ja johdattava heidät elämän vetten lähteille, ja Jumala on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä.""

22:1 Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja KARITSAN VALTAISTUIMESTA.
22:3 Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja KARITSAN VALTAISTUIN on siellä oleva, ja HÄNEN palvelijansa palvelevat HÄNTÄ
22:4 ja näkevät HÄNEN KASVONSA, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.

Lue lisää

>>Miksi Jeesus istuu valtaistuimen keskellä jos KAIKKI valta on palautunut Jumalalle?
Jos Jeesus on "syösty vallasta" niin kuin sinä näytät tulkitsevan alistamisen, miksi Hän istuu Jumalan valtaistuimen keskellä? <<

No, ymmärrä tilanne, joka on kyllä koominen. Siis kysäisin Usko Toivoselta missä tämä on toteutunut 1 Kor 15. No, hän vastasi uudessa Jerusalemissa.

Minun vikako se onkin kun Usko Toivonen on pihalla asiasta kuin lumiukko?

28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Kerro sitten sinä missä vaiheessa tämä toteutuu? Huomaatko todellisuuden. Jos myöntaisit tuon olevan JUMALAN ilmolituksen, niin joutuisitte tunnustamaan,- ettei Jeesus Kristus ole JUMALA,- vaan JUMALAN Poika,- jonka KAUTTA kaikkivaltias näkymätön JUMALA toimii.

Niin,- tuon ympärillä te pyöritte kuin kissa kuuman puuron ympärillä.

markkulievonen kirjoitti:

>>Miksi Jeesus istuu valtaistuimen keskellä jos KAIKKI valta on palautunut Jumalalle?
Jos Jeesus on "syösty vallasta" niin kuin sinä näytät tulkitsevan alistamisen, miksi Hän istuu Jumalan valtaistuimen keskellä? <<

No, ymmärrä tilanne, joka on kyllä koominen. Siis kysäisin Usko Toivoselta missä tämä on toteutunut 1 Kor 15. No, hän vastasi uudessa Jerusalemissa.

Minun vikako se onkin kun Usko Toivonen on pihalla asiasta kuin lumiukko?

28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Kerro sitten sinä missä vaiheessa tämä toteutuu? Huomaatko todellisuuden. Jos myöntaisit tuon olevan JUMALAN ilmolituksen, niin joutuisitte tunnustamaan,- ettei Jeesus Kristus ole JUMALA,- vaan JUMALAN Poika,- jonka KAUTTA kaikkivaltias näkymätön JUMALA toimii.

Niin,- tuon ympärillä te pyöritte kuin kissa kuuman puuron ympärillä.

Lue lisää

Minä olen selittänyt tuota asiaa sinulle aikaisempina vuosina mutta sinä et ole uskonut etkä ottanut vastaan tai et ole ymmärtänyt tai et ole edes tahtonut ymmärtää. Miksi minun pitäisi selittää sinulle uudestaan ja uudestaan asiaa jota et voi ymmärtää?

Jos sinua kiinnostaa miten ymmärrän ja tulkitsen asiaa, lue kotisivultani. Siellä se on luettavissa. Mutta minä itsekään en muista missä kohtaa selitän tuota asiaa. Niin en voi antaa tarkkaa osoitetta. Mutta kotisivuni teksteissä on minun selitys joka tapauksessa. Sitä minä en etsi enkä kopsaa tänne teidän poljettavaksi ja pois heitettäväksi.

Jaikal91 kirjoitti:

Minä olen selittänyt tuota asiaa sinulle aikaisempina vuosina mutta sinä et ole uskonut etkä ottanut vastaan tai et ole ymmärtänyt tai et ole edes tahtonut ymmärtää. Miksi minun pitäisi selittää sinulle uudestaan ja uudestaan asiaa jota et voi ymmärtää?

Jos sinua kiinnostaa miten ymmärrän ja tulkitsen asiaa, lue kotisivultani. Siellä se on luettavissa. Mutta minä itsekään en muista missä kohtaa selitän tuota asiaa. Niin en voi antaa tarkkaa osoitetta. Mutta kotisivuni teksteissä on minun selitys joka tapauksessa. Sitä minä en etsi enkä kopsaa tänne teidän poljettavaksi ja pois heitettäväksi.

Lue lisää

Ymmärrän erittäin hyvin, miten pyrit aina selittämään ja vielä selittämisen päästyäkin selittämään.
Mutta,- kokonaan toinen käsitys on. Uskotko mitä JUMALA ilmoittaa? Tästäh'n on kysymys. Minä uskon ehdoitta tähänkin.

24. sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
25. Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Jokainen sinun ajatuksiasi ja uskomuksiasi seuraava ihminen ymmärtää,- ettet usko tuohon sellaisenaan kuin se on ilmoitettu. Sinun pitääkin selittää ja siten,- miten kumoamalla kumoat mitä JUMALA on sanojen sisällössä ilmoittanut.

Siis joudut selittämään,-koska sinun pitää saada ilmoitus sellaiseen muotoon, jossa Jeesus Kristus JUMALAN Poika onkin JUMALA.

Taas ihminen,- joka on saanut uskon JUMALALTAAN ei tarvitse selittää, vaan uskoo sanojen sisältöön ja siten saa ymmärryksen, miten näkymätön JUMALA on antanut kaiken vallan Pojalleen suorittaen tehtävän ja tehtävän suoritettuaan saatu valta palautuu lähettäjälleen JUMALALLE kuten tuossa ilmoiteteenkin.

Näin ei tarvitse elittäen muuttaa ilmoituksia.

"ml" kirjoitti:

>> Ymmärränkö sinua oikein eli uudessa Jerusalemissa JUMALA on alistanut Poikansakkin valtansa alaisuuteen eli nyt KAIKKI valta on palautunut takaisin JUMALALLE. >>

Uusi Jerusalem kuvaa paratiisin ennallistamista. On palattu alkutilanteeseen.
Kuolema on jo kukistettu vihollisista viimeisenä ja paljon käyttämäsi 1. Kor. 15:28 ilmoitus on jo toteutunut.

Ja Ilmestyskirjan 22. luvussa on kuvaus kuinka valta on lopputulemassa, Jumalan Paratiisissa, Uudessa Jerusalemissa. Kun 1. Kor. 15:28 on siis jo käynyt toteen.

Ja näin Jumalan ilmoitus on siitä asiasta Raamatussa:

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.

Tämä tilanne, mistä kaikki alkoi on nyt korjattu, ihminen voi palata Elämän Puun luo ja syödä siitä.

22. Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"
23. Niin Herra Jumala ajoi hänet pois Eedenin paratiisista viljelemään maata, josta hän oli otettu.
24. Ja hän karkoitti ihmisen ja asetti Eedenin paratiisin itäpuolelle kerubit ynnä välkkyvän, leimuavan miekan vartioitsemaan elämän puun tietä.
1. Moos. 3.

Ja vallasta on siis kuvaus Ilm. 22:1-4.

"Ihminen voi ymmärtää Raamatun ilmoituksia laaja-alaisestikkin ilman ristiriitoja"

No, selitä nämä "ilman ristiriitoja"? Siis tuomitseeko Jeesus Jumalana " sen miehen kautta" (Ap. t. 17:30).

Tai: "minä e n - t u o m i t s e ketään" (Joh. 8:15)?

Tai: "vaan hän on antanut k a i k e n - t u o m i o n Pojalle"(Joh. 5:22)?

Joh. 5:22. Sillä Isä ei myöskään tuomitse ketään, vaan hän on antanut k a i k e n - t u o m i o n Pojalle, 23. että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt.

Joh. 8:15. Te tuomitsette lihan mukaan; minä e n - t u o m i t s e ketään. 16. Ja vaikka minä tuomitsisinkin, niin minun tuomioni olisi oikea, sillä minä en ole yksinäni, vaan m i n ä JA h ä n, joka on minut lähettänyt.

Ap. t. 17:30. Noita tietämättömyyden aikoja - J u m a l a - on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus. Sillä hän (Jumala) on säätänyt päivän, jona hän (Jumala) on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa s e n - m i e h e n - k a u t t a, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista."

efox kirjoitti:

"Ihminen voi ymmärtää Raamatun ilmoituksia laaja-alaisestikkin ilman ristiriitoja"

No, selitä nämä "ilman ristiriitoja"? Siis tuomitseeko Jeesus Jumalana " sen miehen kautta" (Ap. t. 17:30).

Tai: "minä e n - t u o m i t s e ketään" (Joh. 8:15)?

Tai: "vaan hän on antanut k a i k e n - t u o m i o n Pojalle"(Joh. 5:22)?

Joh. 5:22. Sillä Isä ei myöskään tuomitse ketään, vaan hän on antanut k a i k e n - t u o m i o n Pojalle, 23. että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt.

Joh. 8:15. Te tuomitsette lihan mukaan; minä e n - t u o m i t s e ketään. 16. Ja vaikka minä tuomitsisinkin, niin minun tuomioni olisi oikea, sillä minä en ole yksinäni, vaan m i n ä JA h ä n, joka on minut lähettänyt.

Ap. t. 17:30. Noita tietämättömyyden aikoja - J u m a l a - on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus. Sillä hän (Jumala) on säätänyt päivän, jona hän (Jumala) on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa s e n - m i e h e n - k a u t t a, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista."

Lue lisää

Ymmärtänet, miten raamattu opettaa, miten JUMALA antoi vallan Jeesukselle ja näin JUMALA toimii Jeesuksen KAUTTA.

28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

", joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa."

Jeesuksen koko toiminta kulminoituu siihen, miten JUMALA olemuksensa mukaisesti toteuttaa tahtonsa Jeesuksen KAUTTA.

efox kirjoitti:

"Ihminen voi ymmärtää Raamatun ilmoituksia laaja-alaisestikkin ilman ristiriitoja"

No, selitä nämä "ilman ristiriitoja"? Siis tuomitseeko Jeesus Jumalana " sen miehen kautta" (Ap. t. 17:30).

Tai: "minä e n - t u o m i t s e ketään" (Joh. 8:15)?

Tai: "vaan hän on antanut k a i k e n - t u o m i o n Pojalle"(Joh. 5:22)?

Joh. 5:22. Sillä Isä ei myöskään tuomitse ketään, vaan hän on antanut k a i k e n - t u o m i o n Pojalle, 23. että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt.

Joh. 8:15. Te tuomitsette lihan mukaan; minä e n - t u o m i t s e ketään. 16. Ja vaikka minä tuomitsisinkin, niin minun tuomioni olisi oikea, sillä minä en ole yksinäni, vaan m i n ä JA h ä n, joka on minut lähettänyt.

Ap. t. 17:30. Noita tietämättömyyden aikoja - J u m a l a - on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus. Sillä hän (Jumala) on säätänyt päivän, jona hän (Jumala) on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa s e n - m i e h e n - k a u t t a, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista."

Lue lisää

>>No, selitä nämä "ilman ristiriitoja"? Siis tuomitseeko Jeesus Jumalana " sen miehen kautta" (Ap. t. 17:30).<<

Niin, ei ole edes tarvetta selitellä,- vaan tiedottaa, ettei Jeesus voi JUMALANA tuomita,- koska Jeesus ei ole edes JUMALA,- vaan JUMALAN Poika.

Siis edelleen toistan, miten JUMALA toimii Jeesuksen KAUTTA.

Ota aikaa itsellesi ja selkeytä asia lukemalla esin. Ap 2 luku ajatuksen kanssa.

30. Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.

Muuten,- aniharva ihminen edes uskoo tuonkaan ilmoituksen todeksi eli KAIKKIEN ihmisten on tehtävä parannus. Minkä JUMALA tahtoo, sitä ei estä mikään taho kaikkeudessa.

Niin, JUMALA ilmoittikin tahtonsa Jeesuksen KAUTTA. JUMALA oli Jeesuksessa,- mutta silti Jeesus ei ole JUMALA.

Jeesus puheineen oli kuin kaiutin,- jonka KAUTTA JUMALA puhui ihmisille. Hepr 1

markkulievonen kirjoitti:

>>No, selitä nämä "ilman ristiriitoja"? Siis tuomitseeko Jeesus Jumalana " sen miehen kautta" (Ap. t. 17:30).<<

Niin, ei ole edes tarvetta selitellä,- vaan tiedottaa, ettei Jeesus voi JUMALANA tuomita,- koska Jeesus ei ole edes JUMALA,- vaan JUMALAN Poika.

Siis edelleen toistan, miten JUMALA toimii Jeesuksen KAUTTA.

Ota aikaa itsellesi ja selkeytä asia lukemalla esin. Ap 2 luku ajatuksen kanssa.

Lue lisää

Sinulta jäi jotain lukematta?

Joh. 5:22. Sillä Isä ei myöskään tuomitse ketään, vaan hän on antanut k a i k e n - t u o m i o n Pojalle, 23. että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt.

Saatana edistää vääriä kuvia Jeesuksesta viedäkseen Häneltä uskottavuuden tien valmistamiseksi hänen väärälle Kristukselleen, Antikristukselle, “synnin ihmiselle... kadotuksen lapselle... tuolle laittomalle... jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen” (2.Ts.2:3,8-10).

Kirjassaan, Searching for the Real Jesus, (1996) tri. Douglas Groothuis torjuu selkeästi nykyajan teologien harjoittaman Jeesusta koskevan agnostisen spekuloimisen ja vakavan vääristelyn: “Jeesus ei ole jokin monitulkintainen mustetahra, johon me sijoitamme lempiteoriamme, toiveemme tai pelkomme. Hän on elävä todellisuus, jota ei kukaan voi komentaa, koska Hän on maailmankaikkeuden Herra. ( MAAILMANKAIKKEUDEN HERRA! )

Hän haastaa kaiken jäljitellyn aitoudellaan, kaiken vääristelyn totuudellisuudellaan... Risti pysyy historian faktana ja evankeliumi on jatkuvasti ainoa keino vapauttaa ihmisiä” (Joh. 8:31-32).

Jotta olisi mahdollista tunnistaa vääriksi kaikki väärennetyn Jeesuksen vääristetyt kuvat täytyy tuntea oikea Jeesus, palvella ja palvoa Häntä jakamattomalla sydämellä. Paavali sitoutui voittamaan läheisen tuntemisen ja suhteen Hänen kanssaan: “Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla... tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta” (Fil. 3:8,10). Pietari sanoo, että meidän täytyy kasvaa armossa ja Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa (2.Piet. 3:18).

( Lainaus Johan Malan )

efox kirjoitti:

Sinulta jäi jotain lukematta?

Joh. 5:22. Sillä Isä ei myöskään tuomitse ketään, vaan hän on antanut k a i k e n - t u o m i o n Pojalle, 23. että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt.

Lue lisää

Joh. 5:22. Sillä Isä ei myöskään tuomitse ketään, vaan hän on antanut k a i k e n - t u o m i o n Pojalle, 23. että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt.

JUMALAHAN antoi juuri kaiken vallan ja voiman Pojalleen pelastaessaan ihmisen. Kuka uskoo ja kunnioittaa Poikaa, niin luonnollisesti kunnioittaa myös JUMALAA.

Jeesushan toi just ja prikulleen lähettäjänsä JUMALAN tahdon aina sanansta sanaan. JUMALA puhui Pojan kautta.

Niin, JUMALA ei tuomitse, koska tämän vallan JUMALA antoi siis Pojalleen.

Muuten, huomaa miten tuomissasi ilmoituksissa vilisee aina taho, joka on lähettäjä eli JUMALA. ja toinen taho on tämä kohde.

Niin, mitä minun tulisi huomioida? Sekö, miten Poika muuttui JUMALAKSI kun JUMALA toimii Pojan KAUTTA? Niinkö? Ei kaiketi.

saviseutulainen kirjoitti:

Saatana edistää vääriä kuvia Jeesuksesta viedäkseen Häneltä uskottavuuden tien valmistamiseksi hänen väärälle Kristukselleen, Antikristukselle, “synnin ihmiselle... kadotuksen lapselle... tuolle laittomalle... jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen” (2.Ts.2:3,8-10).

Kirjassaan, Searching for the Real Jesus, (1996) tri. Douglas Groothuis torjuu selkeästi nykyajan teologien harjoittaman Jeesusta koskevan agnostisen spekuloimisen ja vakavan vääristelyn: “Jeesus ei ole jokin monitulkintainen mustetahra, johon me sijoitamme lempiteoriamme, toiveemme tai pelkomme. Hän on elävä todellisuus, jota ei kukaan voi komentaa, koska Hän on maailmankaikkeuden Herra. ( MAAILMANKAIKKEUDEN HERRA! )

Hän haastaa kaiken jäljitellyn aitoudellaan, kaiken vääristelyn totuudellisuudellaan... Risti pysyy historian faktana ja evankeliumi on jatkuvasti ainoa keino vapauttaa ihmisiä” (Joh. 8:31-32).

Jotta olisi mahdollista tunnistaa vääriksi kaikki väärennetyn Jeesuksen vääristetyt kuvat täytyy tuntea oikea Jeesus, palvella ja palvoa Häntä jakamattomalla sydämellä. Paavali sitoutui voittamaan läheisen tuntemisen ja suhteen Hänen kanssaan: “Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla... tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta” (Fil. 3:8,10). Pietari sanoo, että meidän täytyy kasvaa armossa ja Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa (2.Piet. 3:18).

( Lainaus Johan Malan )

Lue lisää

Totta. Uskonnollisuuden maaperä muokataan sellaiselle asialle, miten Jeesus Kristus kuvitellaan jumalaksi. Tämä on se otollinen maaperä antikristukselle, joka kuuluttaa olevansa jumala. Siis muokattu maaperä tulee olemaan antikristukselle myönteinen ja erityisesti sovelias.

3. Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
4. tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja JULISTAA OLEVANSA JUMALA.

Kolminaisuusoppilaan mielen ja hengen täyttymys. Jeesuksen pitää olla JUMALA . Sama kuin antikristuksella.

markku.lievonen kirjoitti:

Joh. 5:22. Sillä Isä ei myöskään tuomitse ketään, vaan hän on antanut k a i k e n - t u o m i o n Pojalle, 23. että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt.

JUMALAHAN antoi juuri kaiken vallan ja voiman Pojalleen pelastaessaan ihmisen. Kuka uskoo ja kunnioittaa Poikaa, niin luonnollisesti kunnioittaa myös JUMALAA.

Jeesushan toi just ja prikulleen lähettäjänsä JUMALAN tahdon aina sanansta sanaan. JUMALA puhui Pojan kautta.

Niin, JUMALA ei tuomitse, koska tämän vallan JUMALA antoi siis Pojalleen.

Muuten, huomaa miten tuomissasi ilmoituksissa vilisee aina taho, joka on lähettäjä eli JUMALA. ja toinen taho on tämä kohde.

Niin, mitä minun tulisi huomioida? Sekö, miten Poika muuttui JUMALAKSI kun JUMALA toimii Pojan KAUTTA? Niinkö? Ei kaiketi.

Lue lisää

"Niin, mitä minun tulisi huomioida? Sekö, miten Poika muuttui JUMALAKSI kun JUMALA toimii Pojan KAUTTA? Niinkö? Ei kaiketi."

Ei tietenkään "Pojan KAUTTA" vaan miehen KAUTTA. Et taaskaan lukenut vaikka sitä "laaja-alaisuutta" tyrkytät toisille.

Ap. t. 17:30. Noita tietämättömyyden aikoja - J u m a l a - on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus. Sillä hän (Jumala) on säätänyt päivän, jona hän (Jumala) on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa s e n - m i e h e n - k a u t t a, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista."

1. Tim. 2:5. Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, IHMINEN Kristus Jeesus

efox kirjoitti:

"Niin, mitä minun tulisi huomioida? Sekö, miten Poika muuttui JUMALAKSI kun JUMALA toimii Pojan KAUTTA? Niinkö? Ei kaiketi."

Ei tietenkään "Pojan KAUTTA" vaan miehen KAUTTA. Et taaskaan lukenut vaikka sitä "laaja-alaisuutta" tyrkytät toisille.

Ap. t. 17:30. Noita tietämättömyyden aikoja - J u m a l a - on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus. Sillä hän (Jumala) on säätänyt päivän, jona hän (Jumala) on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa s e n - m i e h e n - k a u t t a, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista."

1. Tim. 2:5. Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, IHMINEN Kristus Jeesus

Lue lisää

Kun JUMALA käsittelee ihmisen / maailman pelastamista, niin ilmoituksissa ilmenee vuoroin ihminen ja milloin Poika. Apostolit puhuvat miehestä.

Ainakin minä tiedostan kenestä on kysymys, jos joku mainitsee Jedesukseen liittyvän tekijän. Nasaretin mies, JUMALAN Poika, ihmisen poika. Kunhan vain ei käytetä nimitystä, jota Jeesus ei ole eikä Jeesukseen liity.

markku.lievonen kirjoitti:

Totta. Uskonnollisuuden maaperä muokataan sellaiselle asialle, miten Jeesus Kristus kuvitellaan jumalaksi. Tämä on se otollinen maaperä antikristukselle, joka kuuluttaa olevansa jumala. Siis muokattu maaperä tulee olemaan antikristukselle myönteinen ja erityisesti sovelias.

3. Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
4. tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja JULISTAA OLEVANSA JUMALA.

Kolminaisuusoppilaan mielen ja hengen täyttymys. Jeesuksen pitää olla JUMALA . Sama kuin antikristuksella.

Lue lisää

>>Kolminaisuusoppilaan mielen ja hengen täyttymys. Jeesuksen pitää olla JUMALA . Sama kuin antikristuksella.<<

Sinä pimeydessä vaeltava kirjoitat/annat ymmärtää, että Jeesuksen Kristuksen Jumaluuteen uskovalla on itse asiassa ANTIKRISTILLINEN USKO.
Ts. On koroittamassa antikristusta jumalaksi!
Itse asiassa väität Herraa Jeesusta Kristusta antikristukseksi.

markku.lievonen kirjoitti:

Kun JUMALA käsittelee ihmisen / maailman pelastamista, niin ilmoituksissa ilmenee vuoroin ihminen ja milloin Poika. Apostolit puhuvat miehestä.

Ainakin minä tiedostan kenestä on kysymys, jos joku mainitsee Jedesukseen liittyvän tekijän. Nasaretin mies, JUMALAN Poika, ihmisen poika. Kunhan vain ei käytetä nimitystä, jota Jeesus ei ole eikä Jeesukseen liity.

Lue lisää

Paavali varoitti äärimmäisen nöyryyden ilmentymistä, jotka ovat vain Jumalan Enkeleitä ja paholaisen demoneille tuo piirre on RÄIKEÄ. Teidän tulee löytää oma Jumalan Lapsuutenne ja SE LUOMISVOIMA, mihin synnyitte, ne on osittain samoja kaikilla, mutta ei kaikki tee musiikkia, eikä kuvataidetta tai mannekiinin hommia, ei kaikki pelaakaan tai urheile , eikä kaikki rakenna koneita, taloja tai vaatteita tai leluja, mutta ne muut ehkä kirjailevat, puhuvat paljon ja tekevät ruokaa tai jopa sotivat, ja ne muut muut laiskottelevat yhteiskunnan loisina? Paavali avasi muutaman Pyhän Hengen lahjan kirjeissään, mutta totta lienee ollut sekin, että omakin syngoogansa oli opettanut niistäkin iät ja ajat?

>>Kun valtaa pitävä alistaa jonkun tahtonsa alle, se tarkoittaa, että alistetulla on mahdollisuus olla eri mieltä. <<

Eihän käytännössäkään noin ole. Monissa yrityksissä on varatoimitusjohtaja ja varsinainen toimitusjohtaja voi antaa vallan varatoiitusjohtajalle väliaikaisesti hoitaa yritystä . Siis nimenomaan kun tiedostaa hoitotavan.

Niin, mikä tulee Pojan suhde JUMALAANSA, niin Poika toteutti KAIKESSA lähettäjänsä tahdon. Näin raamattu opettaa.

Muistanet sen Jeesuksen kuuluisan rukouksen miten uskovien yhtäolemisen mallintaja on juuri he. JUMALA ja Poika eli he "Yhtä olisivat". Huomaa ei yksi,- vaan yhtä.

Tai pienen sillan kautta käsite; Mies on vaimon pää, niin tässäkin mallintajana on; JUMALA on Kristuksen pää.

Niin, todellisuus on,- jonka Raamattu tuo esille on, miten JUMALA aivoitti pelastaa ihmisen Jeesuksen Kristuksen Poikansa KAUTTA. Tähän liittyen JUMALA antoi Jeesukselle KAIKEN VALLAN. Siis Jeesus ei ole JUMALA, vaan Jeesus on saanut kaiken vallan lähettäjältään kaikkivaltiaalta näkymättömältä JUMALALTAAN / JUMALALTAMME.

Saatu valta ylettyy KAIKKEEN,- paitsi ei itse lähettäjään - JUMALAAN.

Juuri tuohon kokonaisuuteen liittyy,- ettei ihminenb voi tulla totisen kaikkivaltiaan näkymättömän JUMALAN luo kuin ainoastaan Jeesuksen KAUTTA. Jeesus on todellisesti silta JUMALAMME luo.

Jeesukselle annattu valta on niin suuri, että joka ikinen ihminen ihmislajista tulee notkistamaan polvensa Jeesuksen edessä ja suullaan tunnustamaan Jeesuksen Kristuksen HERRAKSI. Tästäkin JUMALA ottaa kunnian ja ihan ymmärrettävistä syistä. Siis joka paikassa olevat ihmiset. Kuolleet ja elävät jne....

9. Sentähden onkin JUMALA hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10. niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän JUMALAN kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

Niin, JUMALA panoasti kaiken Poikaan ja tämä panostaminen tuotti tuloksen. Saatu valta oli niin suuri ja voimakas, miten KAIKKI vihollisuudet JUMALAA kohtaan on tallattu Jeesuksen jalkojen alle ja kukaan ei lopussa enää ole vihollisuudessa JUMALAA kohtaan.

Jeesus ei ole mitenkään erityisen KAPINOIVA persoona, käsittääkseni, vaikkapa New Yorkissa oleva VALKYYRIÄ, vai mikä vidaliksen Ranskalaisten Usalle Lahjoittama Lucifer, se Vapauden patsas sitten olisi. Näin ollen koko vallan antaminen takaisin Isälle, on vain kuiva, lähes BYROKRAATTISEN kaltainen muodollisuus, mitään se kummempää häpäisyä tai häpeää siinä ei ole paljoakaan kummallekaan osapuolelle, ei Jeesukselle, eikä Isälleen, jonka nimenkin ehkä jo tiedätte, jos USKOTTE vaan. "Alistaminen" sanana herätää monilla sopimattomia perversioita, sellaisesta ei ole kyse... Kyse on siitä, että Jeesukselle Isä kertoo(Koska Jeesus sanoi, että vaikka jättivät Hänet yksin, Isän henki jäi Hänelle puhumaan ajatuksiinsa), milloin Hänen Suuri Suunnitelmansa on täyttynyt, ja ei ole koskaan ketään, joka voisi edes "Vapaalla tahdollaan", murtaa Taivaan Isän suunitelmaa, muutenhan koko Vapaa tahto olisi synti, ja paholaisen keksintö, ja sitä se ei edes pohjimmiltaan ole. Ihmiset tulee vain aikansa eksytetyksi, noudattamaan Himojaan ja Pimeitä pyrkimyksiään sen avulla liikaa, kunnes ymmärtävät, miksi kannatti jäädä Jumalan puolelle, eikä minkään kaikki päinvastoin kääntävän pahiksen puolelle!

Mahtava ilmoitus (Ilm. 5) On kuin Jeesus olisi voittanut yksin laaja-alaisen maailman sodan ja ihmiset tiedostavat tämän. Kuten tuo Fil 2 ilmoittaakin, niin joka ikinen vihan murunen on tallattu jalkojen alle ja siitäkös riemakas iloitseminen.

9. Sentähden onkin JUMALA hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10. niin että KAIKKIEN polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän JUMALAN kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

Asian viereen, mutta lähelle kuitenkin. On siinä tämän päivä'n uskonnolliselle ihmiselle joskus nielemistä kun tulee tietoiseksi todellisuudesta, miten joka ikinen ihminen ihmislajista on notkistanut polvensa ja suullaan tunnustaa Jeesus Kristus on Herra.

Niin, ja joka ikinen ihminen ihmislajista taivaassa ylistävän Karitsaa.


13 Ja KAIKKIEN luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain MINÄ KUULIN SANOVAN : "Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti!"

Näin uskonnollisuuden opettamalta helvettiopilta on pudonnut pohja pois ja tilalle on tullut Jeesuksen juhlava voitto vihollisuuksien tallaamisesta jalkojensa alle. Juhliminen kirjaimellisesti.

13 Ja KAIKKIEN luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain MINÄ KUULIN SANOVAN : "Hänelle (JUMALALLE), joka valtaistuimella ISTUU, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti!"

28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että JUMALA olisi kaikki kaikissa.

Emmehän me puhu toisaalta "Pojasta", kun puhumme Jeesuksesta? Raamattu oli kuin Äidinkielen kirja, ja siitä kirjasta Jeesus sanoi, että "Sehän puhuu vain ja ainoastaan Messiaastaan, Minusta". Mutta kaikilla on Isänsä, paitsi sillä yhdellä, jota ennen ei ollut aikaakaan, vaikka liittäisikin hänen vasemmallekin puolelleen jotakin? Tämän vuoksi ateistit SITÄ kunnioittaa Jumalana, Kaiken Alkua, ja Olemattomuutta on kaikkialla eniten vieläkin, erityisesti aisteiltaan olemattomien tai muutoin vammaisten parissa. Onko Hän edelleen SAMA, kaikkialla vain olematon, ja olemattomuutta aiheuttava? Millainen ole "olemattoman fiilis"; eikö SE täytä vain kuin NOLLA, "Rakkaudellaan" kaiken, vaikka jakolaskusta tai "tangentista" tiedämme, että vain 1/0 tuottaa positiivisen(tai kaikki luvut, X/0 ) äärettömyyden ja 1/0 ehkä ikäänkuin näyttää koordinaattiakselitkin? Tulosta (1/0) ei silti ole määritelty, koska teoriassa äärettömyyttä ei saavuteta, muuta kuin juuri nollalla jakamalla, jolloin kyseinen TANGENTTI(tai ts. derivaatta) menee vain suoraan ylöspäin, tavallisessa matematiikan(X,Y-koordinaattien) diffiskuvaajassa. "Tämän vuoksi Saatanan viimeinen sota, puhuu joukoista, joita on kuin MEREN RANNALLA HIEKKAA", Hän viimeinen palveluksensa Jumalalle, oli näyttää suuri määrä Häntä vastustavia olentoja, ja Jumala palkinnokseen pistää sen olion seuraajineen suoraan Hellvettiin, tai pikemminkin, viimeisen Tuomion Rangaistus alkaa heille VASTA silloin. Jos SE kuulostaa pahalta lopulta, niin onko joku(nainen?) tehnyt toisenlaisen päätelmän? Ei Kaiken Alulle ole mitään väliä kai Jumaloimmeko häntä tai emme, se on vain aina olematon, mutta sitä ei voi sanoa niistä Jumalista, jotka lopettivat olemattomana olonsa, ennen luomiaansa enkeleitä, ennen minuakin, tämä on minunkin "Nöyrästi" jopa todettava.

>>Tuo 1 Kor 15 luku puhuu Jeesuksesta ihmisenä,<<

Äläppäs taas ala käyttää järkeilyä / fiktiivistä kuvitteluasi. Tuossa ilmoituksessa on sanat Poika ja JUMALA ja kahdesta eri tahosta on siis kysymys.

Muut Raamatun ilmoitukset juuri todistaa, miten tämä kaikkivaltias JUMALA antoi vallan Pojalleen. Raamattu opettaa, ettei tämä saatu valta taas ylety lähettäjäänsä JUMALAAN.

Kuten on ilmoitettukin, niin tämä valta palautuu aivan lopussa takaisin lähettäjälleen JUMALALLE.

Niin, ja arvaappas miksi? Tälle vallalle ei ole enää käyttöä. On muuten ihmeellinen aika ja tila kaikkeudessa. KAIKKI vihollisuudet on tallattu jalkojen alle. KAIKKI. Ja tästäkös riemukas riemu repesi,- josta Raamatun ilmoitukset profetoivat. Aika / kausi,joka on edessä päin.

Kol. 1:16
Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,

>>Lukekaa tuokin luku kokonaan.<<

Niimpä. Lukemaan itsekkin kehoitan,- mutta myös uskomaan joka ainoan sanan sisältöön. Tuossakin on todistus, miten JUMALA loi Pojan KAUTTA. Sama asia täällä;

Hep 1
1. Sittenkuin JUMALA muinoin monesti ja monella tapaa oli PUHUNUT isille profeettain kautta,
2. on hän näinä viimeisinä päivinä PUHUNUT meille POJAN KAUTTA, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka KAUTTA hän myös onMAAILMAN LUONUT
3. ja joka, ollen HÄNEN kirkkautensa SÄTEILY ja hänen olemuksensa KUVA ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa,

Niin, miksi te neuroottisesti veivaatte Pojasta Jeesuksesta Kristuksesta sitten JUMALAA. Oikea tosi JUMALA toimi ainoastaan Poikansa KAUTTA. Mieletön epäuskoinen ihminenb tekee tämän perusteella Jeesuksestakin toisen jumalan.

Niin, kirkastaajan ihminenkin tämän saman näkymättömän JUMALAN olemassaolon ruumiissaan,- mutta silti kukaan ei kuvittele ihmisen muuttuvan JUMALAKSI tämän perusteella.

20. Sillä te olette kalliisti ostetut. Kirkastakaa siis JUMALA ruumiissanne.

Niin, Korkeimmalle Luojalle, tulee "Jumalaksi" Suomen kielessä palvottu ylistys. Paholainenkin hänen kanssaan kisaa... Jos ette pelkää olla Ylpeitä, saatte ryhtyä kilpasille kanssaan?! Rooman Keisareitakin Jumaloitiin, koska he olivat poliittisessa asemassa korkeimpia, ja Jeesus puolestaan on Uskontomme Korkein Hidalgo, sitä tutkainta vastaan on turha Saulustenkaan potkia. Tästä syystä moni presidentti olikin ateisti, koska pelkäsi lankeavansa, jos saisi "Korkeimmalle" tulevan ylistyksen osakseen. Ei "tavallinen" Jumala ole olemattomin asia, päinvastoin, hän syntyy uudestaan ja uudestaan, kaikkiin lapsiinsa, jotka pyrkivät samaan kuin Hän, olemaan PARAS ja KORKEIN, jossakin suht' ahdistavankin PIENESSÄ asiassa. Paholainen, lavean tien seuraajineen, vain lähti tielle, olla PARAS KAIKESSA, se ei ole mahdollista silti kenellekään yksittäiselle ruumilliselle persoonalle - tietenkään, ei aika riitä. Tieteessä, esim. fysiikassa on Korkein Hidlago historiamme aikana ollut ehkä Isaac Newton, vaikka häntäkin morkataan, joistakin tuntemattomista syistä, esim. nykyään että Einsteinin suhteellisuusteoria olisi pistänyt hänen teoriansa joiltakin osin "romukoppaan". VALONNOPEUS näet tähtikuorellamme vallitsevien olosuhteiden vuoksi on maksimitapa yksittäisen kappaleen lähetää valoa ja massallekin liikkua, mutta se mikä on enemmän kuin yksittäisen valonsäteen nopeus on se, että niitä olikin kaksi, ja siis vähintään kaksinkertaisella nopeudella täytyi KAKSI pientä valonsädettä YHDEN BIG BANGIN päivittää. Hän on Maailmankaikkeuden Jumala, en tiedä, onko se kuitenkaan "Korkein Jumala".

Siis mitä viestissäsi selität, niin kuvaako / liittyykö tämä ilmoitus siihen?

28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Siis JUMALA alistaa Poikansakkin valtansa alle. Eihän tosin Pojan saamalla vallalla olisikaan enää käyttöä, koska KAIKKI vihollisuudet on tallattu jalkopjen alle tällä saamallaan vallalla.

Niin, kuten Raamattu ilmoittaakin, niin JUMALA istuu lopussa valtaistuimellaan;

13 Ja KAIKKIEN luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain MINÄ KUULIN SANOVAN : "Hänelle (JUMALALLE), joka valtaistuimella ISTUU, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti!"

Taidat "ml" nyt ottaa mielestäsi mieleisiäsi Raamatun kohtia.

Eihän tuo Ilmestyskirja 7. luvun kohta kuvaa vielä lopputulemaa, Korinttolaiskirjeenkin maininta ( 1. Kor. 15. ),

25. Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.

on vielä toteutumatta.

Lopputulemasta on Jumalan ilmoitus Ilmestyskirjan loppuluvuissa.

Kuoleman kukistamisesta on ilmoitettu Ilm. 20:14.

Ja kun kaikki viholliset, vihollisuus, on kukistettu, alkaa kuvaus uudesta Taivaasta ja Uudesta maasta, siis lopputulemasta, siitä Jumalan ilmoitus on annettu Ilm. 21:1-22:5.

Lopputuleman osalta Jumalan ilmoitus vallasta on annettu Ilm. 22:1-4.

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Taidat "ml" nyt ottaa mielestäsi mieleisiäsi Raamatun kohtia.

Eihän tuo Ilmestyskirja 7. luvun kohta kuvaa vielä lopputulemaa, Korinttolaiskirjeenkin maininta ( 1. Kor. 15. ),

25. Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.

on vielä toteutumatta.

Lopputulemasta on Jumalan ilmoitus Ilmestyskirjan loppuluvuissa.

Kuoleman kukistamisesta on ilmoitettu Ilm. 20:14.

Ja kun kaikki viholliset, vihollisuus, on kukistettu, alkaa kuvaus uudesta Taivaasta ja Uudesta maasta, siis lopputulemasta, siitä Jumalan ilmoitus on annettu Ilm. 21:1-22:5.

Lopputuleman osalta Jumalan ilmoitus vallasta on annettu Ilm. 22:1-4.

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.

Lue lisää

Lopputulema-teoria on mitätön.

Sen on keksinyt ihminen joka ei usko Jeesuksen olevan sitä mitä Jeesus itse sanoo olevansa (Joh 10:36).

Hänelle olisi parempi jos hän heti kerralla lopettaisi, mutta sitä hän ei tule tekemään.

Raamattu, Jumalan ilmoitus ei ole teoriaa.

Ilmestyskirja on Jumalan Ilmoitus.

"Kun hän on valmistettu samoista 'aineista' kuin Jumala,"

Onko valmistettu sertifioidussa teologisessa laboratoriossa?

Mikä oli valmistusvuosi?

Koska menee umpeen "parasta ennen" aika?

totuus_voittaa kirjoitti:

"Kun hän on valmistettu samoista 'aineista' kuin Jumala,"

Onko valmistettu sertifioidussa teologisessa laboratoriossa?

Mikä oli valmistusvuosi?

Koska menee umpeen "parasta ennen" aika?

Lue lisää

Saattaa muuten olla niin että "Pyhän Kolminaisuuden" parasta-ennen aika on pian loppu.

Oli miten oli niin sen että se loppuu voi nähdä Ilmestyskirjasta (Ilm 5:13)

Niin, jos tietäisitte myös totuuden, niin myös Aadam, joka sana tarkoitaa koko ihmissukua, oli Jumalan Poika(Myös Raamatun sukuluettelon mukaan). Tämän vuoksi Jeesus sanoi, että "Teidän on välttämätöntä syntyä uudesti YLHÄÄLTÄ"(Okei, kuulosti Jehovalaisten käänökseltä, mutta asiasisältö oli tuo silti-D) Onko Jumalamme ja Isämme, suuri valkoinen Simpanssi, lempinimeltään Jahve, vai onko meidän Jumalamme näkymättömyyden henkiolento, joka ei Ihmisruumiissa silti kovin usein asu. Miksei? Emmekö mekin ole vain biologisia, osittain digiaalisiakin, koneita, jotka vain pistetään päälle, uniemme jälkeen, ja sitten, kuten sokeat, henkeä vailla, syöksymme suoraan syntisyytöskuoppiimme? No, toivottavasti minussakin on syntynyt jo muutakin pilaa kuin sarkasmia, mutta se ei ole luonteeni.

Ei Jumalan Luokse tulla "surkeillen ja pakosta"; vaan odottamaan lahjojaan, ja uusia tehväviä, siinä vierailussaanhan jopa Saatana oli arvokas, mutta tietysti PAHA. Lahjoinamme käytämme luomiskykyjämme, taitojammme ja voimaamme. Älkää ikuisesti jättäkö rimaanne suorituksiinne LIIAN ALAS; vaikka kuinka täydellisiä olisitte helpoissa asioissa, jäävät saavutuksenne sanalla sanoen: Nöyriksi ja mitättömiksi, vertailkaa siis oikein muihin ihmisiin, siinä asiassa, missä tiedätte kilpailevanne samassa "painoluokassa". Ei Kärpässarjalainen saa nuijuttua "linkokivillään" välttämättä Goljattia silti aina. Vaikka Raamatussa sellainen IHME Daavidille tapahtui...

Saat olla varma siitä että Jumala (JHVH) ei joudu häpeään kun hän sanoo:

"sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

Ne joutuvat häpeään jotka häntä eivät usko.

Kuten tältäkin palstalta näkee niin enemmistö on niitä jotka Jumalaa eivät usko. Omia järkeilyjään he uskovat ja luulevat voivansa kumota Jumalan sanan Raamatulla mikä on täysin mieletöntä!

"Raamattu on kokonaisuus ja yhdellä jakeella ratsastajat joutuvat aina häpeään."

Joutuvat häpeään kuten Paavali ja oppi uskonvanhurskaudesta?

Oppi uskonvanhurskaudesta perustuu yhteen ainoaan raamatunjakeeseen tai "jakeenpätkään" kuten Usko.Toivonen sanoo.

Habakuk 2:4; "mutta vanhurskas on elävä uskostansa."

Tähän jakeeseen Paavali viittaa kun hän kirjoittaa:

"Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta". (Room 1:17)

Vain yksi raamatunkohta jossa tuo "kirjoitettu on".

Vertailun vuoksi voi lukea Lain käskyjen ylistyksestä Psalmissa 119.

Aivan, vanhurskas elää uskostansa.

Alkuseurakuntalaisia alettiin vainoamaan uskonsa tähden.
Uskossa he huusivat avuksensa Herran Jeesuksen nimeä.

Siis, minkä uskon vuoksi heitä vainottiin.
Mitä nimeä avukseen huutavia vainottiin?
Minkä tien kulkijoita vainottiin?

Ketä itseasiassa vainottiin, kun vainot kohdistuivat alkuseurakuntaan?

Apostolitkin joutuivat pieksettäviksi erään nimen tähden, mutta eivät siitä masentuneet, vaan iloitsivat, että olivat tuleet häväistyksi tämän nimen tähden.
Ja jatkoivat vainoista huolimatta julistamista tuossa nimessä, jota uskovat avuksensa huutavat.
Mikähän nimi oli?

"Joka julistaa Jeesusta vähempiarvoisena, julistaa teosofeja tai rosenkreutsiläisiä oppeja!"

Vai oli Jeesus muka teosofi, ja Paavali rosenkreutsilainen :-)

Jeesus sanoo:

"Isä on minua suurempi" (Joh 14:28)

"Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kuin kukaan muu, eikä kukaan voi riistää heitä Isäni kädestä." (Joh 10:29)

Paavali kirjoittaa että "Kristuksen pää on Jumala" (1 Kor 11:3)

Tähänkin näillä paskanjauhajilla on tietysti selitys jolla kumoutuu se että Isä on suurempi kuin Poika ja että Kristuksen pää on Jumala. Nyt vaan Raamattua selaamaan kaikki uskotoivoset, kyllä se sieltä löytyy kokonaisilmoitus joka tuonkin Jeesuksen sanan kumoaa kuten Pojan alistumisen Jumalalle josta apostoli Paavali kirjoittaa Korinttolaiskirjeessä.

En voi mitään sille että sinä et usko Jumalan todistusta Jeesuksesta: "Tämä on minun Poikani" (Luukas 9:35 ) etkä Jeesuksen todistusta itsestään: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Näihin kahteen todistukseen kaatuu KAIKKI se mitä yrität esittää.

On vielä alkuseurakunnankin todistus: "meillä on VAIN YKSI JUMALA, ISÄ." (1Kor 8:6)

"Jumalalla kädessä neljä kuningasta-Isää, ja yksi maa-äiti-kuningatarkin ehkä, mutta Saatanalla on käsi täynnä ässiä, Jokerin kanssa luultavasti, ja sitten Saatana taas jakaa."

"Vanhan testamentin mukaan ei ole muuta pelastajaa kuin Jumala. Tähän perustuen Uusi testamentti tunnustaa Jeesuksen Kristuksen ainoaksi pelastajaksi, Vapahtajaksi ja Jumalaksi."

Se että Uusi testamentti muka tunnustaa Jeesuksen Jumalaksi on härski valhe kun Uudessa testamentissa lukee että "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6) ja Jeesuksen todistus omasta itsestään on se että hän on Jumalan Poika (Joh 10:36)

Jumala on pelastaja Uudessa testamentissakin kuten allaolevasta raamatunkohdasta näkee joten johtopäätös jonka helluntaikirkko sivustollaan tekee on sekin väärä.

"ainoan Jumalan, hänen, joka on pelastanut meidät Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme kautta, hänen on kirkkaus, korkeus, voima ja valta, ennen aikojen alkua, nyt ja ikuisesti. Aamen." (Juud 1:25)

Jumalan sanotaan olevan pelastaja myös näissä kohdissa 1 Tim. 1:1, Tit. 1:4, Tit. 2:10, Tit. 3:4

Mistään "persoonista" ja "kolminaisuudesta" ei ole Uudessa testamentissa halaistua sanaa joten helluntailaiset senkuin valehtelevat.

Loppuhan tälle tulee aikanaan, voi olla piankin. Kukaan ei tiedä aikaa eikä hetkeä paitsi Jumala itse.

Mitään "Kristus Jumalaa" ei ole Raamatussa!

"Tosi ihminen ja tosi Jumala Jeesus Kristus!" = Tosi Suuri Emävalhe

Raamatussa lukee näin: "Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

"meillä on vain yksi Jumala, Isä. Hänestä on kaikki lähtöisin, ja hänen luokseen olemme matkalla. Meillä on vain yksi Herra, Jeesus Kristus. Hänen välityksellään on kaikki luotu, niin myös meidät." (1 Kor 8:6)

Kristityille tämä ei kelpaa.

Kuinka maailma voisi uskoa kun nekään jotka sanovat olevansa uskovaisia eivät usko?

Jeesus sanoi, että "Jos te ette usko, että 'Minä Olen, SE, mikä olen", ette ole pelastuva!" Tuo oli Jehova-jumaluuden merkitys. Jeesus siis sanoi olevansa Jehova. Ja sekin oli yksi Kaifasten ja kumppanien "Jumalan Pilkka"-syytöstä. Mutta kuka Kaifas itse oli? Vainko "Kuolevainen Isä Fariseuksilleen"? Fariseuksilla oli ERITTÄIN hyvä maine siihen saakka myös, kunnes Jeesus tuli: "He antoivat suuria summia syngogoogiensa kolehteihin", mutta Jeesus nauroi:"Köyhä leski antoi enemmän, koska hän antoi suhteessa tuloihinsa enemmän". Suhteutus-asiat ei silti aina voita maailmassa, Yleensä mitataan vain kokonaismäärä, plussina. JOS SUHTEUTUS EI VOITA, EDES JOSKUS, niin ei ole suomalaisia maailmanmestareitakaan - enää. Koska ei meillä teoriassa ole riittävästi väestöpohjaa voittaa oikein ketään missään. Paitsi juuri siinä, että meillä oli vähän joka laijiin pistää suhteettoman suuri prosentti KOKO väestöstämme?! Ei sillä liiallisella nöyristelyllä ja surkeilulla ja huonolla itsetunnolla pelastu, jos se ajaa ihmisiä vain laiskuuteen.

Miksipäs lopettaisin julistamisen Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

Mutta jospa sinä lopettaisit väärien todistusten antamisen.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Miksipäs lopettaisin julistamisen Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

Mutta jospa sinä lopettaisit väärien todistusten antamisen.

"Mutta jospa sinä lopettaisit väärien todistusten antamisen."

Ole hyvä ja korjaa "väärä todistus":

Usko.Toivonen ei usko Jumalaa (JHVH) joka sanoo: "sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

Usko.Toivonen ei usko Jeesusta joka todistaa Jumalasta että: "Herra (JHVH) meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa". (Markus 12:29)

Usko.Toivonen ei usko apostoli Paavalia joka kirjoittaa että "meillä on vain yksi Jumala, Isä" ( 1 Kor 8:6)

Väärä todistus on esim:

>> Nimimerkki "yksitahtokolmessa" voisi tehdä saman kuin minkä Usko.Toivonen, Jaikal91 ja saviseutulainen tekivät eli lopettaa. >>

En ole lopettanut, vaikka niin vääränä todistuksena olet lausunut.

Myöskin hyvin useasti esität asioita toisen sanomaksi, vaikka hän ei ole sellaista sanonut.

Monet kerran olen tuonut esille, että uskon sen mitä Raamattu ilmoittaa.
Mutta en usko sinun tavallasi, ja miksi kukaan uskoisikaan, sillä olethan itse todistanut uskostasi, että Suomessa on vain muutamia tavallasi uskovia.

Raamatun ilmoitus ei tue muutamien uskovien joukkoa.

Tästä voi itsekukainen lukea, mitä tuo aloituksen "alisteinen valta" tarkoittaa:

"Sitten seuraa kaiken päätös, kun hän luovuttaa kuninkuuden Jumalalle, Isälle, kukistettuaan kaiken vallan, mahdin ja voiman." (1 Kor 15:24

"Sillä "Jumala on alistanut hänen jalkojensa alle kaiken". Kun sanotaan, että kaikki on alistettu hänelle, tämän ulkopuolelle jää tietysti Jumala, joka itse on kaiken alistanut Kristuksen valtaan." (1 Kor 15:27)

"Sitten kun kaikki on saatettu hänen valtaansa, silloin hän itse, Poika, alistuu sen valtaan, joka on saattanut kaiken hänen valtaansa, ja niin Jumala hallitsee täydellisesti kaikkea." (1 Kor 15:28)

Niin, ja tuo esittämäsi kohta on toteunutut Ilmestyskirjan ilmoituksessa:

Kuolema on tuossa ilmoituksen vaiheessa kukistettu, vihollisista viimeisenä.
Ja Uusi taivas ja Uusi maa luodut.

Siitä lopullisesta valtasuhteesta on kuvaus Ilmestyskirja 22. luvussa.

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.

Vaikka se ei sinun oppiasi miellytä, "totuus_voittaa", niin Raamatun ilmoitus kuitenkin Uudesta Jerusalemista ja valtaistuimesta on kuitenkin ilmoitettu Ilmestyskirjan loppuluvuissa 21:1-22:5.

Pidetään myös mielessä, että olet itse todistanut oppiasi kannattavan korkeintaan muutaman ihmisen koko Suomessa.
Eli oma todistuksesi todistaa oppiasi vastaan.

Tuossa viestissäsi on kyllä viisautta. Raamatun opetuksen mukaan kaikki ihmiset ihmislajista tulevat aikanaan tiedostetuksi asioista ja pelastuksesta. Siis pelastuminen ei liity Raamatun ilmoitusten tietomäärään,- vaan yksinkertaiseen asiaan, jonka toit esille. Syntiensä sovitus.

Lisäksi on hyvä kyllä tietää,- ettei tuomitse toisia ja vaadi toisilta sitä, mihin eivät kykene ja harmillisesti jätit seuraavan jakeen pois,- jossa on se olemmainen asia; JUMALASTA syntyminen , jossa näkymätön JUMALA tekee uskon ihmiseen ja on siten jo tässä ajassa pelastunut. JUMALA aloittanut sen hyvän työn ihmisessä.


12. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13. jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan JUMALASTA

Niin, kuten näemme,.- josta myös historia todistaa, niin jos ihminen tässä ajassa omaksuu, jonkun uskomuksen,- jonka liittää vielä JUMALAAN, niin siitä on mahdoton päästä irti. Ainoastaan, jos JUMALA tahtoo ja ohjaa, niin silloin on kaikki mahdollista.

Jutelkaapa esim. vauvakasteeseen uskovien kanssa tai muiden vinoutuneiden oppien, niin tiedollisuus JUMALAN tahdosta / apostolien opetuksesta on tyhjän kanssa. Sama pätee myös tähän. Onko Jeesus JUMALA,- vaiko oliko näkymätön JUMALA Jeesuksessa. Tämäkään asia ei aukene kuin uskon kautta.

No, lohdullista on,- kuten jo aiemmin mainitsin, niin KAIKKI ihmiset ihmislajista tulevat aikanaan tiedostetuksi tästä asiasta. Hindut, Muslimit, Mormooni, Helluntalaiset, Luterilaiset, Ortodoksit, Ateistit jne......

9. Sentähden onkin JUMALA hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10. niin että KAIKKIEN polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän JUMALAN kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

Kaikki ihmiset ihmislajista tulevat antamaan ylistyksen j akunnian JUMALALLE, joka valtaistuimella istuu ja Karitsalle Jeesukselle Kristukselle;

13 Ja KAIKKIEN luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain MINÄ KUULIN SANOVAN : "Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti!"

Niin, ihmisen olisi hyvä ymärtää ja tiedostaa missä tilassa ihminen yleensä on ja mikä on aikujisen oikeesti JUMALAN osuus ja vaikutus häneen;

32. Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
33. Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34. Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?

"Jeesus ei heitä sinua ulos."

Miksi heittäisi koska olen yksi harvoja jotka uskovat häneen.

Teistä en tiedä, te ette usko Jeesusta ettekä Jeesuksen Jumalaa. Mitä sellaisella uskolla tekee?

Ei kelpaa Jumalalle totuuden ja valheen sekoitus jota te harjoitatte. Se tuo Jumalan vihan taivaasta. (Room 1:18).

Tämän tulee koko uskosta luopunut kristikunta tuntemaan kunhan se päivä koittaa. Turha uneksia ylösotosta. Jumalan taivas ei tunne "Pyhää Kolmiyhteistä Jumalaa" eikä siellä ole "Pyhän Kolmiyhteisyyden" palvelijoita yhden yhtä. Tämän voi helposti nähdä Ilmestyskirjasta. Jos taivaseen tulisi yhtäkkiä miljoonia "Jeesus ON Jumala" uskovaisia niin se olisi kapina Jumalaa ja Jumalan Poikaa Jeesusta Kristusta vastaan. Sitä kapinaa ei taivaaseen tule. Sen kapinan Jumala kukistaa täällä maan päällä.

Loppuu pelleily, kaikki tulevat tietämään kuka Jumala on, Usko.Toivonenkin.

Nyt se on juuri tätä, ensin valehdellaan Jumalasta, valehdellaan Jeesuksesta ja sen päälle puhutaan kauniisti Golgatan rististä ja syntien anteeksisaamisesta.

Kauniisti valehdellaan vielä sekin että "Ei sinun tarvitse ymmärtää Jumalan olemuksen salaisuutta" vaikka kolminaisuusoppi nimenomaan sanoo että vain se pelastuu joka oikein ajattelee kolminaisuudesta:

"Tässä kolminaisuudessa ei ole mitään aikaisempaa eikä myöhempää, ei mitään suurempaa eikä pienempää, vaan kaikki kolme persoonaa ovat yhtä ikuisia ja keskenään samanarvoisia, näin on siis palvottava niin kuin on sanottu - kolminaisuutta joka on yksi, ja ykseyttä joka on kolminaisuus.
Sen joka tahtoo pelastua, on siis ajateltava kolminaisuudesta näin." (Athanasioksen uskontunnustuksessa sanottu)

Tuo on vastoin kaikkea sitä minkä Jeesus sanoo olevan ikuinen elämä:

"Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." (Joh 17:3)

- Ainoa todellinen Jumala on Isä, ei kolminaisuus.
- Jeesus Kristus on Jumalan lähettämä, ei Jumala itse joka hänet lähetti.

Pitää valita, pyrkiikö ikuiseen elämään Kirkon opilla vai Kristuksen opilla.

Niiden välillä on sovittamaton ristiriita. Ne ovat toisensa poissulkevia oppeja.

totuus_voittaa kirjoitti:

"Jeesus ei heitä sinua ulos."

Miksi heittäisi koska olen yksi harvoja jotka uskovat häneen.

Teistä en tiedä, te ette usko Jeesusta ettekä Jeesuksen Jumalaa. Mitä sellaisella uskolla tekee?

Ei kelpaa Jumalalle totuuden ja valheen sekoitus jota te harjoitatte. Se tuo Jumalan vihan taivaasta. (Room 1:18).

Tämän tulee koko uskosta luopunut kristikunta tuntemaan kunhan se päivä koittaa. Turha uneksia ylösotosta. Jumalan taivas ei tunne "Pyhää Kolmiyhteistä Jumalaa" eikä siellä ole "Pyhän Kolmiyhteisyyden" palvelijoita yhden yhtä. Tämän voi helposti nähdä Ilmestyskirjasta. Jos taivaseen tulisi yhtäkkiä miljoonia "Jeesus ON Jumala" uskovaisia niin se olisi kapina Jumalaa ja Jumalan Poikaa Jeesusta Kristusta vastaan. Sitä kapinaa ei taivaaseen tule. Sen kapinan Jumala kukistaa täällä maan päällä.

Loppuu pelleily, kaikki tulevat tietämään kuka Jumala on, Usko.Toivonenkin.

Nyt se on juuri tätä, ensin valehdellaan Jumalasta, valehdellaan Jeesuksesta ja sen päälle puhutaan kauniisti Golgatan rististä ja syntien anteeksisaamisesta.

Kauniisti valehdellaan vielä sekin että "Ei sinun tarvitse ymmärtää Jumalan olemuksen salaisuutta" vaikka kolminaisuusoppi nimenomaan sanoo että vain se pelastuu joka oikein ajattelee kolminaisuudesta:

"Tässä kolminaisuudessa ei ole mitään aikaisempaa eikä myöhempää, ei mitään suurempaa eikä pienempää, vaan kaikki kolme persoonaa ovat yhtä ikuisia ja keskenään samanarvoisia, näin on siis palvottava niin kuin on sanottu - kolminaisuutta joka on yksi, ja ykseyttä joka on kolminaisuus.
Sen joka tahtoo pelastua, on siis ajateltava kolminaisuudesta näin." (Athanasioksen uskontunnustuksessa sanottu)

Tuo on vastoin kaikkea sitä minkä Jeesus sanoo olevan ikuinen elämä:

"Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." (Joh 17:3)

- Ainoa todellinen Jumala on Isä, ei kolminaisuus.
- Jeesus Kristus on Jumalan lähettämä, ei Jumala itse joka hänet lähetti.

Pitää valita, pyrkiikö ikuiseen elämään Kirkon opilla vai Kristuksen opilla.

Niiden välillä on sovittamaton ristiriita. Ne ovat toisensa poissulkevia oppeja.

Lue lisää

>>- Ainoa todellinen Jumala on Isä, ei kolminaisuus.
- Jeesus Kristus on Jumalan lähettämä, ei Jumala itse joka hänet lähetti.<<

Mistä Jumala Jeesuksen Kristuksen lähetti?
Kuka ja missä asemassa/olemuksessa Jeesus Kristus oli siellä missä Hän oli, ennen kuin Jumala Hänet lähetti?
Mitä tekoa tai "virkaa" Jeesuksella Kristuksella on ylipäätään ollut, ENNEN KUIN JUMALA HÄNET LÄHETTI!?

Kaksi simppeliä kysymystä:

Oliko Hän ( Jeesus ) kukaties Marian ja Joosefin LIHALLINEN poika - ennen kuin Jumala Hänet lähetti?

Vai oliko ( onko ) Hän Jumalan Poika, jonka Jumala lähetti luotaan taivaasta tänne maan päälle?

Edellä mainitussa tapauksessa Jeesuksen alkuperä ei ole jumalallinen.
Jälkimmäisessä tapauksessa Jeesuksen alkuperä oli/on jumalallinen.

saviseutulainen kirjoitti:

>>- Ainoa todellinen Jumala on Isä, ei kolminaisuus.
- Jeesus Kristus on Jumalan lähettämä, ei Jumala itse joka hänet lähetti.<<

Mistä Jumala Jeesuksen Kristuksen lähetti?
Kuka ja missä asemassa/olemuksessa Jeesus Kristus oli siellä missä Hän oli, ennen kuin Jumala Hänet lähetti?
Mitä tekoa tai "virkaa" Jeesuksella Kristuksella on ylipäätään ollut, ENNEN KUIN JUMALA HÄNET LÄHETTI!?

Kaksi simppeliä kysymystä:

Oliko Hän ( Jeesus ) kukaties Marian ja Joosefin LIHALLINEN poika - ennen kuin Jumala Hänet lähetti?

Vai oliko ( onko ) Hän Jumalan Poika, jonka Jumala lähetti luotaan taivaasta tänne maan päälle?

Edellä mainitussa tapauksessa Jeesuksen alkuperä ei ole jumalallinen.
Jälkimmäisessä tapauksessa Jeesuksen alkuperä oli/on jumalallinen.

Lue lisää

Jeesuksen syntymä on niinkuin se evankeliumeissa on kerrottu. Jeesus tuli taivaasta Jumalan lähettämänä, näin hän itse sanoo.

Tämän olen saviseutulaiselle sanonut aikaisemminkin samoinkuin sen että en ole jehovantodistaja mutta aina hän vaan tätä vänkää.

Jumalasta Raamattu sanoo: "Hän yksin on kuolematon, hän asuu valossa, jota ei voi lähestyä. Häntä ei yksikään ihminen ole nähnyt eikä voi nähdä. Hänen on kunnia ja ikuinen valta. Aamen." (1 Tim 6:16).

On ilmeistä että Jeesus ei ole Jumala. Moni ihminen näki Jeesuksen. Kuolematon ei voi kuolla. Jeesusta lähestyttiin monin pyynnöin parantumisesta, monin kysymyksin jne.

Markulta voit kysyä onko Jeesus Joosefin lihallinen poika.

saviseutulaiselta voisi kysyä samat kysymykset kuin Usko.Toivoselta:

Uskotko saviseutulainen Jumalaa (JHVH) joka sanoo: "sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

Uskotko saviseutulainen Jeesusta joka todistaa Jumalasta että: "Herra (JHVH) meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa". (Markus 12:29)

Uskotko saviseutulainen apostoli Paavalia joka kirjoittaa että "meillä on vain yksi Jumala, Isä" ( 1 Kor 8:6)

Jos savisetulaiselta ei heru aamenta Jumalalle eikä Jeesukselle eikä apostolille niin kysymykseksi jää kehen saviseutulainen uskoo? Petri Paavolaanko vai rovasti Peltolaan vai johonkin teologian tohtoriin?

totuus_voittaa kirjoitti:

Jeesuksen syntymä on niinkuin se evankeliumeissa on kerrottu. Jeesus tuli taivaasta Jumalan lähettämänä, näin hän itse sanoo.

Tämän olen saviseutulaiselle sanonut aikaisemminkin samoinkuin sen että en ole jehovantodistaja mutta aina hän vaan tätä vänkää.

Jumalasta Raamattu sanoo: "Hän yksin on kuolematon, hän asuu valossa, jota ei voi lähestyä. Häntä ei yksikään ihminen ole nähnyt eikä voi nähdä. Hänen on kunnia ja ikuinen valta. Aamen." (1 Tim 6:16).

On ilmeistä että Jeesus ei ole Jumala. Moni ihminen näki Jeesuksen. Kuolematon ei voi kuolla. Jeesusta lähestyttiin monin pyynnöin parantumisesta, monin kysymyksin jne.

Markulta voit kysyä onko Jeesus Joosefin lihallinen poika.

saviseutulaiselta voisi kysyä samat kysymykset kuin Usko.Toivoselta:

Uskotko saviseutulainen Jumalaa (JHVH) joka sanoo: "sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

Uskotko saviseutulainen Jeesusta joka todistaa Jumalasta että: "Herra (JHVH) meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa". (Markus 12:29)

Uskotko saviseutulainen apostoli Paavalia joka kirjoittaa että "meillä on vain yksi Jumala, Isä" ( 1 Kor 8:6)

Jos savisetulaiselta ei heru aamenta Jumalalle eikä Jeesukselle eikä apostolille niin kysymykseksi jää kehen saviseutulainen uskoo? Petri Paavolaanko vai rovasti Peltolaan vai johonkin teologian tohtoriin?

Lue lisää

Minä uskon Jumalaan, / Isään Kaikkivaltiaaseen, / taivaan ja maan Luojaan, /

ja Jeesukseen Kristukseen, / Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme, / joka sikisi Pyhästä Hengestä, / syntyi neitsyt Mariasta, / kärsi Pontius Pilatuksen aikana, / ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, / astui alas tuonelaan, / nousi kolmantena päivänä kuolleista, / astui ylös taivaisiin, / istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan oikealla puolella / ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, /

ja Pyhään Henkeen, / pyhän yhteisen seurakunnan, / pyhäin yhteyden, / syntien anteeksiantamisen, / ruumiin ylösnousemisen / ja iankaikkisen elämän.

"Olen yksi niitä harvoja, jotka USKOVAT häneen, Jeesukseen, sanoi Hän(kuka hän?)?" No ehkäpä niinkin, mutta lue silti uudelleen tai muistelet tuo "Jaakobin olkikirje"(Luther) ja "NÄYTÄ MEILLE USKOSI TEOILLASI". Ei meidän hvyistäkään uskomuksistamme ja tulevaisuusprofetioista ole mitään hyötyä, jos KUKAAN EI SUORITA niitä ennustuksiamme ja moraaliamme, edes me itse?! Tietysti on mahdollista nähdä tulevaakin, ainakin moni puliukko tai -akka näkee kuulemma paljonkin, DE ja VUITA, mutta ei niistä ole hyötyä, jos emme saa itse päättää siitä, mitä HYVÄÄ tapahtuisi tulevaisuudessamme. JOS PAHAA haluamme, kuten Vanhan Testamentin profeetat aina leuhkivat ennustavansa, koska paha oli tuolloinenkin ihmiskunta, niin se on tietysti todempi kohtalo useimmille, kuin liian hyvän asian ennustelu.

saviseutulainen kirjoitti:

Minä uskon Jumalaan, / Isään Kaikkivaltiaaseen, / taivaan ja maan Luojaan, /

ja Jeesukseen Kristukseen, / Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme, / joka sikisi Pyhästä Hengestä, / syntyi neitsyt Mariasta, / kärsi Pontius Pilatuksen aikana, / ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, / astui alas tuonelaan, / nousi kolmantena päivänä kuolleista, / astui ylös taivaisiin, / istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan oikealla puolella / ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, /

ja Pyhään Henkeen, / pyhän yhteisen seurakunnan, / pyhäin yhteyden, / syntien anteeksiantamisen, / ruumiin ylösnousemisen / ja iankaikkisen elämän.

Lue lisää

Aamen Kirkolle ja "Pyhälle Kolminaisuudelle" mutta ei aamenta Jumalalle (JHVH) joka sanoo: "sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

Ei myöskään aamenta Herralle Jeesukselle Kristukselle Jumalan Pojalle (Joh 17:3, Joh 20:17), eikä aamenta apostoli Paavalille ja alkuseurakunnan tunnustukselle:

"meillä on vain yksi Jumala, Isä. Hänestä on kaikki lähtöisin, ja hänen luokseen olemme matkalla. Meillä on vain yksi Herra, Jeesus Kristus. Hänen välityksellään on kaikki luotu, niin myös meidät." (1 Kor 8:6)

Selväksi tuli. Tämä saa jäädä tähän.

totuus_voittaa kirjoitti:

Aamen Kirkolle ja "Pyhälle Kolminaisuudelle" mutta ei aamenta Jumalalle (JHVH) joka sanoo: "sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

Ei myöskään aamenta Herralle Jeesukselle Kristukselle Jumalan Pojalle (Joh 17:3, Joh 20:17), eikä aamenta apostoli Paavalille ja alkuseurakunnan tunnustukselle:

"meillä on vain yksi Jumala, Isä. Hänestä on kaikki lähtöisin, ja hänen luokseen olemme matkalla. Meillä on vain yksi Herra, Jeesus Kristus. Hänen välityksellään on kaikki luotu, niin myös meidät." (1 Kor 8:6)

Selväksi tuli. Tämä saa jäädä tähän.

Lue lisää

Minä en "aamentele" yhdellekään kirkolle enkä millekään "- laisuudelle", en lahkolle enkä lohkolle!

Väärinpä minut arvioit "totuus:voittaa,

"Sillä minä olen Jumala, eikä toista ole".

AMEN

"Herralle Jeesukselle Kristukselle, Jumalan Pojalle",

AMEN

""meillä on vain yksi Jumala, Isä. Hänestä on kaikki lähtöisin, ja hänen luokseen olemme matkalla. Meillä on vain yksi Herra, Jeesus Kristus. Hänen välityksellään on kaikki luotu, niin myös meidät." (1 Kor 8:6)

AMEN


P.S. Ellei tämä 1. Kor. 8:6 todista Herran Jeesuksen Kristuksen jumaluutta, Hänen jumalallista (JUMALAN POIKA, JOKA ON, OLLUT ON JA JOKA TULEVA ON ) alkuperäänsä, niin mikä sitten todistaa!?

>>Hänen välityksellään on kaikki luotu, niin myös meidät.<< !!

saviseutulainen kirjoitti:

Minä en "aamentele" yhdellekään kirkolle enkä millekään "- laisuudelle", en lahkolle enkä lohkolle!

Väärinpä minut arvioit "totuus:voittaa,

"Sillä minä olen Jumala, eikä toista ole".

AMEN

"Herralle Jeesukselle Kristukselle, Jumalan Pojalle",

AMEN

""meillä on vain yksi Jumala, Isä. Hänestä on kaikki lähtöisin, ja hänen luokseen olemme matkalla. Meillä on vain yksi Herra, Jeesus Kristus. Hänen välityksellään on kaikki luotu, niin myös meidät." (1 Kor 8:6)

AMEN


P.S. Ellei tämä 1. Kor. 8:6 todista Herran Jeesuksen Kristuksen jumaluutta, Hänen jumalallista (JUMALAN POIKA, JOKA ON, OLLUT ON JA JOKA TULEVA ON ) alkuperäänsä, niin mikä sitten todistaa!?

>>Hänen välityksellään on kaikki luotu, niin myös meidät.<< !!

Lue lisää

Väärinpä minut arvioit "totuus:voittaa,

"Sillä minä olen Jumala, eikä toista ole".

AMEN

Tuo AMEN kuullostaa valheelliselta, saviseutulainen ei ymmärrä mitä tarkoittaa "eikä toista ole" koska sama saviseutulainen samana päivänä kirjoittaa (tai HUUTAA): YKSI JUMALA KAIKKIVALTIAS. ISÄ, POIKA JA PYHÄ HENKI.

Tietääkö saviseutulainen kuinka monta persoonaa on "minä"?

En siis arvioinut väärin.

totuus_voittaa kirjoitti:

Väärinpä minut arvioit "totuus:voittaa,

"Sillä minä olen Jumala, eikä toista ole".

AMEN

Tuo AMEN kuullostaa valheelliselta, saviseutulainen ei ymmärrä mitä tarkoittaa "eikä toista ole" koska sama saviseutulainen samana päivänä kirjoittaa (tai HUUTAA): YKSI JUMALA KAIKKIVALTIAS. ISÄ, POIKA JA PYHÄ HENKI.

Tietääkö saviseutulainen kuinka monta persoonaa on "minä"?

En siis arvioinut väärin.

Lue lisää

>>Tuo AMEN kuullostaa valheelliselta, saviseutulainen ei ymmärrä mitä tarkoittaa "eikä toista ole" koska sama saviseutulainen samana päivänä kirjoittaa (tai HUUTAA): YKSI JUMALA KAIKKIVALTIAS. ISÄ, POIKA JA PYHÄ HENKI.

Tietääkö saviseutulainen kuinka monta persoonaa on "minä"?<<

Juu, kyllä tietää.

Vaan antaa olla.

Sen verran kuitenkin vielä, että minä uskon Herran Jeesuksen Kristuksen ja Pyhän Hengen olevan YHTÄ Jumalan Kaikkivaltiaan kanssa. Ovat omia persooniaan ja Jumalan Kaikkivaltiaan pyhiä ilmenemismuotoja, mutta rikkomattomasti ja täydellisesti YHTÄ ISÄN KAIKKIVALTIAAN KANSSA.

Herra Jeesus sanoo: "Isä ja minä olemme yhtä".
Ja myös: "Joka on nähnyt minut, on nähnyt ISÄN".

JUMALAN PYHÄ HENKI KIRKASTAA JEESUSTA KRISTUSTA, JUMALAN POIKAA.

"Kenellä Poika on, sillä on myös Isä. Kenellä Poikaa ei ole, sillä ei ole Isääkään".

P.S. Joku on täällä esittänyt osuvasti, että niin kuin me Jumalan luomat ihmiset olemme yksi persoona, niin silti meissä on - Raamatun mukaan - HENKI, SIELU JA RUUMIS.

Raamatun mukaan Jumala loi meidät omaksi kuvakseen!

>>"Miksi Jeesus käskee kastaa uskovia Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, jos vain Jumala on Jumala?<<

Tuo nimimerkin "yksitahtokolmessa" kysymys on huonosti esitetty - helposti peräti väärin käsitettävissä.

Oikeammin olisi kaiketi kysyä: "Miksi Jeesus käskee kastaa uskovia Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ELLEIVÄT MYÖS POIKA JA PYHÄ HENKI ole yhtä Isän Jumalan Kaikkivaltiaan kanssa"?

Herra Jeesus sanoo: "Isä ja minä olemme yhtä".
Ja myös: "Joka on nähnyt minut, on nähnyt ISÄN".

JUMALAN PYHÄ HENKI KIRKASTAA JEESUSTA KRISTUSTA, JUMALAN POIKAA.

"Kenellä Poika on, sillä on myös Isä. Kenellä Poikaa ei ole, sillä ei ole Isääkään".

YKSI JUMALA KAIKKIVALTIAS. ISÄ, POIKA JA PYHÄ HENKI.

saviseutulainen kirjoitti:

>>"Miksi Jeesus käskee kastaa uskovia Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, jos vain Jumala on Jumala?<<

Tuo nimimerkin "yksitahtokolmessa" kysymys on huonosti esitetty - helposti peräti väärin käsitettävissä.

Oikeammin olisi kaiketi kysyä: "Miksi Jeesus käskee kastaa uskovia Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ELLEIVÄT MYÖS POIKA JA PYHÄ HENKI ole yhtä Isän Jumalan Kaikkivaltiaan kanssa"?

Herra Jeesus sanoo: "Isä ja minä olemme yhtä".
Ja myös: "Joka on nähnyt minut, on nähnyt ISÄN".

JUMALAN PYHÄ HENKI KIRKASTAA JEESUSTA KRISTUSTA, JUMALAN POIKAA.

"Kenellä Poika on, sillä on myös Isä. Kenellä Poikaa ei ole, sillä ei ole Isääkään".

YKSI JUMALA KAIKKIVALTIAS. ISÄ, POIKA JA PYHÄ HENKI.

Lue lisää

saviseutulainen: "YKSI JUMALA KAIKKIVALTIAS. ISÄ, POIKA JA PYHÄ HENKI."

Apostoli Paavali: "meillä on vain yksi Jumala, Isä." (1 Kor 8:6)

totuus_voittaa kirjoitti:

saviseutulainen: "YKSI JUMALA KAIKKIVALTIAS. ISÄ, POIKA JA PYHÄ HENKI."

Apostoli Paavali: "meillä on vain yksi Jumala, Isä." (1 Kor 8:6)

Kas, et kommentoinut viestissäni muuta kuin sen viimeisen LIHAVOIDUN lauseen!?!

"PYHÄ henki"tuli heihin,jotka olivat paikalla.Silti he pitivät entiset nimensä,sekä
heidät tunnistettiin ulkomuotonsa perusteella.Pyhä-henki on ihmis-silmin
näkymätön VOIMA,mutta sen tulokset huomataan henkilön käytöksessä,sekä
puheessa,hän ei sen hengen saamisen jälkeen enää lörpöttele tyhjiä,vaan puhuu
taivaallisia totuuksia kuulijoille "VIRHEETTÖMÄSTI".On hyvin helppoa nähdä
kuka puhuu taivaallisia totuuksia,ja kuka saarnaa omiaan,joka on saatanasta.
Apostolien kuoltua,maapallo ei kanna päällään "yhtäkään"arvollista profeettaa.
Sen asian valjettua,ei ole vaikeaa ruotia kaikki väärät profeetat ovista ulos.

Jokainen saarnaaja joka on toisten ihmisten virkaan asettama,julistaa omaa
tuhoaan,harhauttaen sadat tuhannet juuri tälläkin hetkellä,sentähden ole
varovainen ketä kuuntelet,taikka kenenkä kanssa seurustelet.On paljon
parempi tutkia itsenäisesti omassa rauhassaan,ilman "kuiskutuksia",kuin
mennä uskonnon ansoihin.Taivaaseen meillä ei ole asiaa,sen voit unohtaa,koska
"MAAN ON HÄN, YAHWE -JUMALA antanut ihmisen lapsille ikuisesti.Tämä
tilanne on vain väliaikaista synneissä rypemistä,koska me emme paremmasta tiedä.Kaiken pahuuden jälkeen tulevaisuus tulee olemaan suuremmoista maan
päällä,ennallistetussa tilassa.YAHWE on luvannut tehdä kaiken "UUDEKSI".

totuus_voittaa kirjoitti:

saviseutulainen: "YKSI JUMALA KAIKKIVALTIAS. ISÄ, POIKA JA PYHÄ HENKI."

Apostoli Paavali: "meillä on vain yksi Jumala, Isä." (1 Kor 8:6)

On olemassa vain yksi persoonallinen Rakkaus-Isä ja Hänen Rohkea Poikansa, mutta Isä, Poika ja Pyhä Henki tarkoittaa YHTÄ PERHETTÄ. Tässä tapauksessa Pyhä Henki kai tarkoittaa, ei tavallista veljeyttä, vaan NAISELLISTA vastinetta Isälle ja Pojalle so. Äiti ja Tytär. Ja jos äiti on materialisti ja Isä on henkisempi olento, niin kaikki on vielä oikein ja hyvin... Me olemme nykyään, miehetkin, ollessamme materiaruumiissamme, vielä silti hyvin naisellinen asia, Jumalamme silmissä... Aadam? Daami? Eikö Aadam ollut pikemminkin jo alussa ensimmäinen Jumalan Naisystävä? Mutta Hän oli silti Jumalan(ei -tar) Luoma, ja siksi hänestä tuli maskuliinisempi kuin jo myös aiemminkin jo luotu naaras. Paratiisi, jossa Aadam ja Eeva olivat, he olivat siellä aikuisina jo, koska heidät oli tapettu tai muutoin kuolleet maan päältä aiemmin, ja he tekivät Paratiisissa SEN ainoan mahdollisen RIKOKSEN, millä heidät palautettiin takaisin maan päälle. Näin eräs Mooseksen apokryfi kertoo. Mooses näet sanoi, että Adama, eli Ihmislaji oli ollut 40 luomispäivää MAAN PÄÄLLÄKIN ennen Paratiisiin joutumistaan, ja tuolloin ei ollut Kuolema sekään, että joutui vaikkapa dinon kaltaisen suihin, koska tuolloiset vanhat poppamiehet, apinaihmiset, uskoivat ikuiseen elämään, ja saivat muutkin "apinaihmiset" uskomaan siihen, ja juurikin siihen, että saivat "kuolemansa" jälkeen olla Paratiisissa. Kuolema tuli pahuuden takia, ja Tuonela, jossa on kaksi osastoa nykyäänkin, on paha paikka monille, vaikka Hellvetti syttyy Tuonelassaan vasta lopuksi kunnolla, kun koko IHMISKUNNAN VILLITSIJÄ, ITSE SAATANA sinne putoaa. Tätä ei vielä ole tapahtunut, eipä mennä asioiden edelle, vaikkapa Raamattu sanoo, että jo nk. "Pedon Sodan" jälkeen Hellvettiin oli joutunut jo PETO ja VÄÄRÄ PROFEETTA. Mutta vasta Saatanan tulo "sinne" tekee tuomiostaan täydellisen.

Ei tietenkään Isä, Poika ja Pyhä Henki AINA tarkoitaa kolmea eri persoonaa, koska eikä jokainen IHMISISÄ ainakin ollut ITSEKIN poikakin jollekulle, ja tavallisillä isillä on velisuhde itseläänkin toisiin Isiin. Knostilainen viisaus, joka oli myös Jeesuksen tiedossa, apokryfin, Juudas Iskariotin evankeliumi mukaan, sanoi, että myös Jumalat itse ovat tavallisesti syntyneet hengellisesti ja ajallisestikin toisistaan, kun tieto oli kehittynyt, nuo henkisest olennot polveutuivat toisistaan samaan tapaan kuin IHMISETKIN?! SAKLAS, tuo omituinen NIMI oli knostilaisille JUMALAN, YAHWENKIN ISÄ? Hänen mukaansa kaikki on kai vieläkin enimmäkseen kaaosta. Poikansa Jahve oli paremmin kaiken järjestelystä perillä. Saklaksesta ei paljoa nykyään kerrota, mutta Jeesuksen syntymän aikoihin oli pappina Sakarias(=>Saklas?), ja HÄNTÄ EPÄILLÄÄN vieläkin sekä Johannes Kastajan että Jeesuksen Isäksi. Neitsyt Maria näet oli nunnana tuohon aikaan Sakariaksen Ylipappina ollessaan temppelissä. Lopun arvaattekin: "Pyhän Hengen varjo(valhe), peitti Neitsyt Marian ja lievän viinin juontinsa jälkeen Sakarias kävi vähän hommissaan:-D" Joosef sai olla silti Jeesukselle melko normaali Isä, kunnes tämä karkasi Idän maille, noin 13-vuotiaana. Tästä syystä Raamattu ei kerro Jeesuksen elämästä vuosinaan 13-29 vuotta. Tiibetiläinen testamentti kertoo tuosta tapahtumasta(GOOGLEA!). Mutta emme toki vielä ole varmoja tästäkään. Sakariashan tapettiin suht' iäkkäänä tosin, Herodeksen vainon takia, kun ei luovuttanut mm. Johannes Kastajaa heille, ja tuli kirjoitusten(apokryfiessä näin kerrotaan) mukaan tapetuksi, poikansa sijaan...

Nyt ei ole mikään Jumalan tuomiopäivä,koska me elämme saatanan hallinnassa.Poliittisella maailmalla ei ole mitään tulevaisuutta,uuden
järjestelmän astuessa voimaan,mutta siihen saattaa vielä kulua tuhansia vuosia
koska siitä aikojen vaihdosta ei tiedä kukaan,"EI EDES POIKAKAAN"sanotaan
Raamatussa.Pahuuksien kasvatessa voimme vain arvioida aikojen lähestyvän.
Poika (Jeesus,Kuninkaana)ei ole vielä astunut valtaansa,koska siitä vallan-
vaihdosta ei tiedä kukaan muu kuin YAHWE-Jumala ainoastaan,koska hän on
ylin kaikesta,kaikkialla avaruuksien korkeuksiin asti.Nimi YAHWE on mahtavin
kaikesta universumista,ikuisuudesta toiseen,siitä ei edes tule riitaa.Miksi kukaan
haluaisi palvella ketään muuta lyhyen elämänsä aikana.Tietenkin se vaatii paljon
rohkeutta kaiken harhaoppisten keskuudessa.On vain yksi mahdollisuus.Mieti sitä.

Johtuiko Luciferin kapina taannoin siitä, että HÄNTÄ VASTAAN kapinoitiin? Luciferhan oli tavallaan Jumalan Enkeleille eräänlainen pääministeri, juurikin polittiikan kaltaisissa asioissa, Jumalasta(~presidentti, kuningas, keisari tms) seuraava, ja Hän ihmetteli omien enkeliensä ts. alaistensa toimia, ja mikä huvittavinta, Hän itse kukisti tuon kapinansa, ja rupesi sitten itse kokeilemaan Jumalaansa vastaan samaa, ja yllätys yllätys, samoin kävi:-D

Niinkuin totesin, jokainen Isä oli aiemmin kuolleen Isänsä Poika? Kuitenkaan Jumalat ei henkisesti olemuksestaan johtuen kuole, heiltä ei koskaan katoa edes näköpiiristään aiempi isänsäkään, ymmäryksestään, joka on vähintään yhtä paljon suurempi, kuin ihmisen ymmärrys on tietokoneensa itseohjelmoituvuutta suurempi. Ihmisillä on vain omituisia kohtaloita, oma bio-Isäni tästä esimerkki, Hän ei koskaan edes nähnyt omaa biologista isääni, koska hänen isänsä kuoli samoihin aikoina kun "Eino" syntyi.
Voihan olla, että Isä-Jumalienkin ruumis "Kuolee" sitä mukaa, kuin tietonsakin lisääntyi, eli jokin henkinen teoria osoittaa toisensa vääräksikin, mutta vääryyskin jätetään aina elämään, ja Paholainen oli ainoa jolle se kelpaa aina.... Paholaisten ruumiitkin siksi näyttävät usein jotenkin vanhemmilta kuin vastasyntyneiden Jumalan - Poikien.... Kuitenkin, vaikka tämä kuulostaa pahalta, kaikki pyrkii toimimaan kaiken aikaa vain oikeammin ja oikeammin, mutta väärää käsitystä ei ole mahdollista sitäkään jäädä lopullisesti vain tappamaan, koska voihan olla, että päinvastoin, joudutaan henkisissä tiedoissa palaamaankin aiempaan vääräksi välillä luultuun käsitykseen!

Niin Raaamttu sanoo jo vanhassa testamentissa, että on vain kaksi tuomiota, kuten on olemassa vain hyvä ja paha, ja niiden sekaannus ja kuten on olemassa vain parittomia ja parillisia lukemia? NO, toisaalta, matematiikassa on myös irrationaalilukuja(jotka jatkuvat sekavan näköisinä sekvensseinä, kuten PII tai NEPER, tai vaikkapa lukema 2^(1/12)(Joka on muusikoille tärkeä lukema), joille EI TULE koskaan päätöstä olla kumpikaan, pariton tai parillinen, MURTOLUKUOSANSA puolesta, vaikkapa PII on pyöristettynä silti pariton, ja NEPER, (Noin 2,7) myös pyöristettynä NOIN PARITON? JOS voitetatte tuomionne, olla olematta hyvä tai pana, niin olemuksenne on olla ikäänkuin IMAGINÄÄRINEN - kai, eli joko PYHÄ tai Saastainen ihminen. Vanhurskas on Raamatun mukaan HYVÄ ihminen ja JUMALATON ON PAHA ihminen. "Tuomion ylösnousemus kaikessa KAUHUSSA" ja "Ikuisen ELÄMÄN ylösnousemus kaikessa RAUHASSA", molemmat silti KUOLEVAT tai ELÄVÄT iankaikkisesti. Jos ELÄMÄ silti voittaisi, niin siinä on se VIKA, ettei Hän pistänyt kaikkea tietenkään koskaan peliin, mutta se on aika tyhmää haluata voittojaan niin paljon, että kuolee itse niiden takia, JOS joku pisti vain enemmän peliin?! Jumala pisti tietenkin itsensä ja Poikansakin jotenkin "peliin", mutta ei ihan hinnalla millä hyvänsä, älkää niin tyhmäksi Jumalaanne luulko....

"Kun Raamattu sanoo, että Jumala tuomitsee kaikki, niin tuomarin täytyy olla Jumala!
Kuka on se Jumala, joka istuu tuomarin valtaistuimella?
Hänen nimensä on Jeesus Kristus. Näin Raamattu todistaa tälläkin tavalla Jeesuksen Jumalaksi."

Lopeta ihmeessä jo! Sinä et tiedä mistä puhut ja sen lisäksi valehtelet jatkuvasti.

Raamattu todistaa Jeesuksen Jumalan Pojaksi, ei Jumalaksi. Jeesus puhuu Jumalasta Isänään mutta tätä sinä et ole onnistunut Raamatustasi lukemaan.

"... tuomarin täytyy olla Jumala!"

Eikä täydy, puhut palturia.

Ettekö tiedä, että pyhät tulevat kerran olemaan maailman tuomareina? Jos te saatte tuomita maailmaa, ettekö muka kelpaa tuomareiksi vähäpätöisissä asioissa? (1 Kor 6:2)

Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitäkin -- kuinka emme sitten voisi ratkaista tämän elämän asioita? (1 Kor 6:3)

Ei tule Usko.Toivosesta uskovaista.

Selitystä riittää. Kaikki täysin turhaa.

Ei ole vaikeaa ymmärtää miksi Usko.Toivosen tarvitsee selittää pois Pojan alistuminen Jumalalle.

Siksi tietysti että hän ei Jumalan Poikaan usko eikä Jumalaan. Hän uskoo omiin selityksiinsä joilla Jumalan Pojasta tuleekin Jumala itse.

"totuus_voittaa" kirjoitti:

>> Ei ole vaikeaa ymmärtää miksi Usko.Toivosen tarvitsee selittää pois Pojan alistuminen Jumalalle. >>

Ei minun tarvitse selittää tämän aiheen osalta yhtään mitään, koska Raamattu ilmoittaa, kuinka on lopputulema.

Enemmänkin näyttää siltä, että tietyn opin vangit joutuvat selittämään pois Raamatun ilmoituksen osalta.

Raamatun ilmoitus lopputuleman osalta on täsmälleen näin:

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
( Ilm. 22. )