Etsin uutta pikkuautoa perheeseen ja tarjolla on jos jonkimmoista kippoa.
Mitä mieltä porukat on 3 sylinterisistä koneista? Tuntuu joka automerkki niitä lykkäävän. Esim. uus Nissan Micra on 0.9l 90hv ja toinen kone on litranen 70hv ja tietysti turbolla kumpikin.
Itse vähän epäröin kyseisiä koneita merkistä riippumatta. Onko syytä?
Kolme pyttyset.
koeajettu
26
3658
Vastaukset
- urboton
Pätkä ajoon kelpaa turboton versio, ehkä paremmin!
- rahahanse
Oon kuullu että kolmepyttysiä ei saada käymään tasaisesti vaan ne tietyillä kierrosalueilla täristää, en tiedä mitä hevonka järkeä valmistaa sellasia kenenkään, sitten varmaan kun kone alkaa kulumaan ja säädöt väljääntyy niin muuttuu entistä jumalattomammaksi tärinät ja edessä on iso remontti, no bisnestähän se on sekin.
- HarakatkinNauraa
Voi jestas miten asiantunteva kommentti.
- Eitulekestävää
HarakatkinNauraa kirjoitti:
Voi jestas miten asiantunteva kommentti.
Ja onhan se kolmipyttyisen hento pörinä aika säälittävän kuuloista :)
Mutta asiaan.. juuri eilisessä hs:ssä ja tämän päivän tm:n verkkolehdessä oli artikkelit, joissa haastateltiin moottoritekniikan tutkijaa vtt:ltä.
Hän suoraan myönsi, etteivät uudet pienet ja turboahdetut koneet tule kestämään kuten vanhemmat vapaastihengittävät, tämä lähinnä johtuen korkeammista viritysasteista, joka tietysti kuormittaa moottorin osia aika lailla. Tuollainen 200-300tkm tulee olemaan maksimi, hän arvioi, kun vanhemmilla koneilla päästiin helposti hyvin huollettuna 400-500tkm ja joillakin jopa pidemmällekin.
Eikä näiden pikkukoneiden kestävyyttä markkinataloudellisesti ajateltunakaan ole ollut järkevää mitoittaa kovin isoja kilometrimääriä kestämään. Veikkaisin kuitenkin, että vaikkapa mondeon 1.6t on mitoitettu kestämään lähemmäksi sen 300tkm ja pienempien mallien 1.0-1.2t lähemmäksi 200tkm.
Turbohan tuollaisessa 1.0-1.2 koneisessa saa puhkua lähinnä jatkuvasti täydellä höngällä, joten myöskin niiden uusimiseen on varauduttava jo pienillä kilometreillä. Lisäksi tuon takia se pieni (tosielämän ajon) kulutussäästö verrattuna isompaan vapaastihengittävään ei tuotakaan taloudellista säästöä kuluttajalle.
Ainoaksi selkeäksi plussaksi jääkin jouhevampi ajettavuus isommilla teillä väännön turvin, kun tuossa ajossa pieni 1.0-1.2 vapaasti hengittävä alkaa olla siinä kipurajoilla.
Voisin vielä todeta, etteivät turbot myöskään nauti lyhyestä pätkäajosta tai start/stoppien jatkuvista käynnistyksistä ja sammutteluista.
Vielä vertailun vuoksi:
Nykyisistä 1.0-1.2 pikkuturboista otetaan samat tehot ja väännöt ulos kuin kymmenen vuotta takaperin otettiin 1.6 ja joskus jopa 1.8 vapaastihengittävistä koneista, siitä voi jokainen itse jotakin päätellä. - mitoitukset
Eitulekestävää kirjoitti:
Ja onhan se kolmipyttyisen hento pörinä aika säälittävän kuuloista :)
Mutta asiaan.. juuri eilisessä hs:ssä ja tämän päivän tm:n verkkolehdessä oli artikkelit, joissa haastateltiin moottoritekniikan tutkijaa vtt:ltä.
Hän suoraan myönsi, etteivät uudet pienet ja turboahdetut koneet tule kestämään kuten vanhemmat vapaastihengittävät, tämä lähinnä johtuen korkeammista viritysasteista, joka tietysti kuormittaa moottorin osia aika lailla. Tuollainen 200-300tkm tulee olemaan maksimi, hän arvioi, kun vanhemmilla koneilla päästiin helposti hyvin huollettuna 400-500tkm ja joillakin jopa pidemmällekin.
Eikä näiden pikkukoneiden kestävyyttä markkinataloudellisesti ajateltunakaan ole ollut järkevää mitoittaa kovin isoja kilometrimääriä kestämään. Veikkaisin kuitenkin, että vaikkapa mondeon 1.6t on mitoitettu kestämään lähemmäksi sen 300tkm ja pienempien mallien 1.0-1.2t lähemmäksi 200tkm.
Turbohan tuollaisessa 1.0-1.2 koneisessa saa puhkua lähinnä jatkuvasti täydellä höngällä, joten myöskin niiden uusimiseen on varauduttava jo pienillä kilometreillä. Lisäksi tuon takia se pieni (tosielämän ajon) kulutussäästö verrattuna isompaan vapaastihengittävään ei tuotakaan taloudellista säästöä kuluttajalle.
Ainoaksi selkeäksi plussaksi jääkin jouhevampi ajettavuus isommilla teillä väännön turvin, kun tuossa ajossa pieni 1.0-1.2 vapaasti hengittävä alkaa olla siinä kipurajoilla.
Voisin vielä todeta, etteivät turbot myöskään nauti lyhyestä pätkäajosta tai start/stoppien jatkuvista käynnistyksistä ja sammutteluista.
Vielä vertailun vuoksi:
Nykyisistä 1.0-1.2 pikkuturboista otetaan samat tehot ja väännöt ulos kuin kymmenen vuotta takaperin otettiin 1.6 ja joskus jopa 1.8 vapaastihengittävistä koneista, siitä voi jokainen itse jotakin päätellä.Osien suunnittelusta ja mitoituksesta se kestävyys pitkälti on kiinni. Viritysaste ei suoraan kerro moottorin kestävyydestä, jos näin olisi niin nykyiset dieselithän eivät kestäisi mitään. Joku 2-litrainen diesel antaisi ahtamattomana jonkun 70-80 hv, kun ahdettuna niistä yleisesti otetaan yli 200 hv, eli suhteessa nykydieselit ovat selvästi voimakkaammin ahdettuja eikä niissä noin yleisesti ole ollut kestävyysongelmia.
- DieselDies
mitoitukset kirjoitti:
Osien suunnittelusta ja mitoituksesta se kestävyys pitkälti on kiinni. Viritysaste ei suoraan kerro moottorin kestävyydestä, jos näin olisi niin nykyiset dieselithän eivät kestäisi mitään. Joku 2-litrainen diesel antaisi ahtamattomana jonkun 70-80 hv, kun ahdettuna niistä yleisesti otetaan yli 200 hv, eli suhteessa nykydieselit ovat selvästi voimakkaammin ahdettuja eikä niissä noin yleisesti ole ollut kestävyysongelmia.
Niinpä, sinäpä sen sanoit. En jaksa millään uskoa, että näissä edullisissa peruskipoissa, 15-30 teur, osien laadukkuuteen ja kestävyyteen olisi liiemmin ollut varaa panostaa. Näissä hintaluokissa kilpaillaan myyntivolyymeilla ja hinnalla- sekä tietysti valmistusprosessin- ja materiaalien kustannustehokkuudella, jota jokainen valmistaja tavoittelee parhaansa mukaan. Melko eri asia on tietenkin oikeat kalliin hintaluokan sporttimallit, joissa myös toki myyntihinta - ja valmistajan autosta saama myyntikate ovat aivan eri luokkaa.
Dieselit nyt kestävät yleensä hieman korkeampia viritysasteita, esimerkiksi koska moottorin käyntilämpötila kuumanakaan ei aiheuta materiaaleille samanlaisia rasituksia kuin bensakoneissa. Enpä kyllä siltikään hirveästi mainostaisi tehokkaiden nykydieselienkään kilometrikestävyyttä, saatika sitten ylläpitokulujen edullisuutta tai autoilun yleistä huolettomuutta laukeavine suuttimineen, turboineen sekä Egr ja Dpf vikoineen.
Eiköhän kolmipyttyset osata valmistaa yhtä toimiviksi kuin nelisylinterisetkin mutta nämä pikkuturbot ei kyllä tule kestämään millään. Omassa autossa on turbo ja siihen sain evästyksen ettei kylmiltään pidä huudattaa moottoria ja taas lämmintä moottoria ei saisi sammuttaa oikopäätä vaan jättää tyhjäkäynnille pariksi minuutiksi ettei öljy ala kiehua turbon laakereissa. Jos ohjeet on tuollaiset ja niitä ei muista noudattaa niin hajoohan ne myllyt aika pian. Oma autoni on sentään nelisylinterinen ja olisin huolinut ilman turboakin mutta tarjous koski tätä.
Ilman turboa jos kolmipyttysen saisi niin varmaan kestää saman minkä nelipyttynenkin.- Tulevatongelmat
Mitenkä sitten tuo start/stop sopii tuohon yhtälöön, epäilen vahvasti että ongelmia syntyy. Lisäksi, kuten yleensäkin, valtaosa perusautoilijoista ei tule tuollaisia ohjeistuksia kovin täsmällisesti noudattamaan kiireisissä arjen menoissaan.
- uusi_poloilija
Micran 1,0-litrainen moottori ei ole turbokone, vaan 52 kilowatin hinnat alkaen-malli.
"Ahtamaton moottori monipisteruiskutuksella" https://www.nissan.fi/ajoneuvot/henkiloautot/micra/suorituskyky.html Se siis vastaa suorituskyvyltään omaa 55-kilowattista Poloani, jossa ei myöskään ole ahdinta.
Pikkuauton hankinnassa perheeseen pitää ajatella sen käyttötarkoitus. Kakkosautona kevyessä kauppakassikäytössä ahtamaton kone riittää siinä niin kuin yhden hengen taloudessakin.
Jos taas kaivataan pienelle perheelle käyttöautoa moneen tarkoitukseen, kuten peräkärryn vetämiseen tai kimppakyytivälineeksi muiden perheiden kanssa, on vääntävämpi turbokone parempi valinta.
3-sylinterisessä moottorissa on usein sellainen etu samankokoiseen nelisylinteriseen verrattuna, että huippuvääntö on tarjolla käytännöllisemmin alemmilla kierrosluvuilla. Ei siis tarvitse kierrättää niin korkealle, ja polttoaineen kulutus on alempi. Huolloissakin säästää ainakin sytytystulppien uusimisen kohdalla.
Toisaalta kolmipyttyinen on äänekkäämpi, karkeakäyntisempi. Huonosti äänieristetyssä autossa moottori saattaa kuulua häiritsevästi matkustamoon. - 3463463
Kolme pyttyä ei ole ongelma vaan se on turbo joka näissä pikkukoneissa on ongelma. Pikkukoneesta otetaan turbolla ison koneet voimat joten viritysaste on erittäin korkea, ei kestä yhtä hyvin kuin vapari. Se kertoo jo aika paljon että Mazda joka vielä pysynyt erossa pikkuturboista, on 2 viime vuotta peräkkäin todettu vähävikaisimmaksi merkiksi euroopan laajimmassa vähävikaisuustutkimuksessa (autobild).
- Turbosti
Jos takuu 5v ja 150 000km, niin mikä on riski? Perheessä ollut fiesta ja seat 1,0 turbo ja hyvoä moottoreita kumpikin ajaa
- fghj7776
Jos takuu 5v ja 150 000km, niin mikä on riski?
huono jälleenmyyntiarvo - Halpoja
Ei millään autolla ole hyvää jälleenmyyntiarvoa.
- Kallistaon
Itsekin toteaisin, että onneton jälleenmyynti arvo.
Takuunalaisen, uuden auton kanssa tuskin ongelmia syntyykään. Aivan eri asia onkin sitten se, millaisen käytetyn pelin sen sinun autosi 150tkm ajettuna ostava seuraava omistaja saa. Jos oletetaan, että turbo remontti häämöttää lähitulevaisuudessa ja koneella on oletettua käyttövaraa sen 50-100 tkm enää jäljellä, ei autosta pysty kovin paljoa pyytämään myytäessä.
Veikkaisin, että 5-vuotiaan ja 150tkm ajetun fiestan tapauksessa myyntihintaa saattaisi olla sen 3500 eur yksityiselle myytäessä ja liike taas saattaisi hyvittää noin 2000 eur, oman merkin liike uuteen vastaavaan vaihdettaessa kenties hieman enemmän.
Eli pahimmillaan arvon laskua kertyy noin 20 teur uudelle autolle 5- vuodessa 18 teur tai prosentteina ostohinnasta on sulanut 90%.
Parhaimmassa tapauksessa arvo on tippunut "vain" 16,5teur tai 82,5% uuden hinnasta.
Kallista on.. - 32523623
Halpoja kirjoitti:
Ei millään autolla ole hyvää jälleenmyyntiarvoa.
Mutta korkeaviritteisillä pikkuturbokoneilla se on vielä heikompi. Vaikkei se pikkuturbokone ekalle omistajalle ole ongelma, koita katsoa asiaa käytetyn ostajan näkökulmasta.
Esim VW edustaja sanoi että Golf kokoluokan auto (missä paljon pikkuturbokoneita) suunnitellaan kestämään 250tkm ilman isoja kone/vaihteistoremontteja. Jos autolla ajettu yli 125tkm, voi olla että on jo ylittänyt elinkaarensa puolivälin. Ja koita kaupata vaikka 180tkm ajettua pikkuturboa, seuraava ostaja ajaelee sillä mahdollisesti vain 70tkm ennen kuin kone laukeaa.
Eli kyllä vapaastihengittävästä saa huomattavasti paremman jälleenmyyntiarvon. Ne todistetusti kestää helposti pitkälle yli 300tkm, samaa ei voi sanoa pikkutruboista joiden viritysaste lähenee jo moottoripyöriä.
"Tuo 250 000 kilometriä tarkoittaa Saksassa ainakin Golfin kokoluokassa tämän kilpailijan normeissa myös koko auton suunniteltua elinikää"
http://www.is.fi/autot/art-2000005248530.html - eieroa
32523623 kirjoitti:
Mutta korkeaviritteisillä pikkuturbokoneilla se on vielä heikompi. Vaikkei se pikkuturbokone ekalle omistajalle ole ongelma, koita katsoa asiaa käytetyn ostajan näkökulmasta.
Esim VW edustaja sanoi että Golf kokoluokan auto (missä paljon pikkuturbokoneita) suunnitellaan kestämään 250tkm ilman isoja kone/vaihteistoremontteja. Jos autolla ajettu yli 125tkm, voi olla että on jo ylittänyt elinkaarensa puolivälin. Ja koita kaupata vaikka 180tkm ajettua pikkuturboa, seuraava ostaja ajaelee sillä mahdollisesti vain 70tkm ennen kuin kone laukeaa.
Eli kyllä vapaastihengittävästä saa huomattavasti paremman jälleenmyyntiarvon. Ne todistetusti kestää helposti pitkälle yli 300tkm, samaa ei voi sanoa pikkutruboista joiden viritysaste lähenee jo moottoripyöriä.
"Tuo 250 000 kilometriä tarkoittaa Saksassa ainakin Golfin kokoluokassa tämän kilpailijan normeissa myös koko auton suunniteltua elinikää"
http://www.is.fi/autot/art-2000005248530.htmlTeoriassa totta että jos paljon ajettua ostaa niin mahdollisimman yksinkertaisessa autossa on vikakohteitakin vähemmän. Toisaalta 180 tkm ajetun Golf-kokoluokan auton reaaliarvo (keskimääräisillä kilsoilla siis 8-10 vuotias yksilö), oli se sitten millä moottorilla tahansa, on luokkaa jokunen tonni eli kovin merkittäviä eroja noissa ei tule olemaan.
Nettiautosta löytyy esim. vm 2012 Focusta yli 100 tkm ajettuja sekä 1.6 vapaasti hengittävällä että 1.0 ecoboostilla, ja noista halvimmat on nimenomaan noita vaparikoneita (selittynee ainakin osittain sillä että ne lienee uutenakin olleet hieman halvempia). Fiestoissa on kilometrejä vähemmän, mutta samanlainen trendi, eli halvimmat ahtamattomia versioita. Eli ainakaan tämän hetken markkinatilanteen perusteella ei näytä siltä vaparin jälleenmyyntiarvo olisi turbokonetta parempi. - MaineKiirii
eieroa kirjoitti:
Teoriassa totta että jos paljon ajettua ostaa niin mahdollisimman yksinkertaisessa autossa on vikakohteitakin vähemmän. Toisaalta 180 tkm ajetun Golf-kokoluokan auton reaaliarvo (keskimääräisillä kilsoilla siis 8-10 vuotias yksilö), oli se sitten millä moottorilla tahansa, on luokkaa jokunen tonni eli kovin merkittäviä eroja noissa ei tule olemaan.
Nettiautosta löytyy esim. vm 2012 Focusta yli 100 tkm ajettuja sekä 1.6 vapaasti hengittävällä että 1.0 ecoboostilla, ja noista halvimmat on nimenomaan noita vaparikoneita (selittynee ainakin osittain sillä että ne lienee uutenakin olleet hieman halvempia). Fiestoissa on kilometrejä vähemmän, mutta samanlainen trendi, eli halvimmat ahtamattomia versioita. Eli ainakaan tämän hetken markkinatilanteen perusteella ei näytä siltä vaparin jälleenmyyntiarvo olisi turbokonetta parempi.Toistaiseksi kuluttajat eivät ole riittävän tietoisia piilevistä riskeistä käytetyn pikkuturbon kestävyyden osalta.
Myöskään media ei ole liiemmin aiheeseen tarttunut, paitsi automainosmediat hehkuttamalla kilpaa suurimpien mainostajiensa valmistamia pikkuturbo tekeleitä.
No kyllä ne ongelmat lopulta julkisuuteenkin kiirivät, kun alkaa löytyä riittävästi näitä 150-200tkm ajettuja 1.0-1.4 turboja, sellaisia useamman omistajan läpikäyneitä "yksilöitä". - Kertakäyttökulttuuria
32523623 kirjoitti:
Mutta korkeaviritteisillä pikkuturbokoneilla se on vielä heikompi. Vaikkei se pikkuturbokone ekalle omistajalle ole ongelma, koita katsoa asiaa käytetyn ostajan näkökulmasta.
Esim VW edustaja sanoi että Golf kokoluokan auto (missä paljon pikkuturbokoneita) suunnitellaan kestämään 250tkm ilman isoja kone/vaihteistoremontteja. Jos autolla ajettu yli 125tkm, voi olla että on jo ylittänyt elinkaarensa puolivälin. Ja koita kaupata vaikka 180tkm ajettua pikkuturboa, seuraava ostaja ajaelee sillä mahdollisesti vain 70tkm ennen kuin kone laukeaa.
Eli kyllä vapaastihengittävästä saa huomattavasti paremman jälleenmyyntiarvon. Ne todistetusti kestää helposti pitkälle yli 300tkm, samaa ei voi sanoa pikkutruboista joiden viritysaste lähenee jo moottoripyöriä.
"Tuo 250 000 kilometriä tarkoittaa Saksassa ainakin Golfin kokoluokassa tämän kilpailijan normeissa myös koko auton suunniteltua elinikää"
http://www.is.fi/autot/art-2000005248530.htmlJos oletettu käyttöikä VW:n pikkuturboilla/vaihteistoilla on 250tkm keski-euroopan olosuhteissa ajettua kilometriä, voidaan tästä päätellä mitä voimme olettaa saman tekniikan käyttöiäksi pohjoisen huomattavasti kuormittavimmissa sääolosuhteissa.
Realistinen varma kestoikä moottorin/vaihteiston keston osalta pohjoisissa olosuhteissa olisi näin ollen luokkaa 150-200tkm.
- japskit.osaa
Mikraa ei saa automaatilla, harmi..
Hondan saat automaatilla joka kannattaa valita senkin takia koska
se kuluttaa sen kanssa vähemmän kuin manuaalilla. Hondassa ei ole turboja ja
sylintereitä on 4. Luotettavimpia automerkkejä toyotan ohella.
Toyota yaris tai honda jazz on varma valinta pikku autoissa!
Säilyy paremmin muuten se arvokin, muista valita automaatilla niin ei tarvitse
polkea sitä kytkin poljinta ja hämmennällä puurupataa (vaihteita).
Paremman näköisiä on sitten esimerkiksi pösö ja fiesta. - V6.minimi
Niissä kaikissa on suunnilleen kolme sylinteriä liian vähän, joten pitää varautua tilanteeseen osta ja heitä pois parin vuoden kuluttua.
- slant.six
Kyllä suora kutonen on sentään äijäkone, mikä pysyy talvellakin pari tuntia lämpimänä koneen sammuttamisen jälkeen. Korppusahan koneita en hanki ikinä, vaan autossa pitää olla ihan oikea moottori.
- Anonyymi00022
Minun kokemuksien mukaan paras kolmisylinterinen on Fordin Ecoboost 1.0 josta on 95, 100, 125 ja 140 -heppaiset versiot ja eräässä erikoisautossa 170-heppainen. Rallikäyttöön näitä tehdään 200-heppaisina vakiosisuskaluilla.
Aihio on siis 200 hevosvoimaa ja kovaa kuormitusta kestävä.
Ainoa ongelma on se, että jakohihnoja ei ole vaihdettu niin kuin on nykyään huoltoväli eli viisi vuotta tai 120 000 killometriä tai moottoriin on laitettu väärää öljyä. Nämä ovat melko varmoja keinoja riikoa Ecoboost.
Levorannan autoliike antaakin Fordin Ecoboostille 10 vuoden takuun, kun auto huolletaan huolto-ohjelman mukaisesti.
Ajossa tuo on erittäin miellyttävä moottori, sitkeä ja vääntää toodella laajalla alueella. Ei täristä eikä metelöi. Ja kuluttaa vähän, on kevyt ja pienikokoinen moottori. Toki kolmesylinterisen ääni ja suorasuihkutuslaitteiston kilinä voi pistää joihinkin korviin ja nykyajan saastejärjestelmä putkineen ja letkuineen täyttää konehuoneen. :)
Huonoin on sitten VAG-konsernin 1.0 TSI. Sellaisella (ja muillakin TSI-moottoreilla) varustettuja autoja kannattaa välttää, koska näissä moottoreissa on puhdas suunnitteluvirhe minkä takia niissä on ikävä "ominaisuudeksi" katsottava vika.
Tuohon väliin jää riisipussien 3-pyttyiset moottorit, joissa ei ole oikein muuta vikaa kuin tehottomuus ja jakoketjuongelmat.- Anonyymi00023
"Huonoin on sitten VAG-konsernin 1.0 TSI. Sellaisella (ja muillakin TSI-moottoreilla) varustettuja autoja kannattaa välttää, koska näissä moottoreissa on puhdas suunnitteluvirhe minkä takia niissä on ikävä "ominaisuudeksi" katsottava vika."
Kerrotko sitten vielä mistä viasta tai ominaisuudesta on kyse? - Anonyymi00024
Anonyymi00023 kirjoitti:
"Huonoin on sitten VAG-konsernin 1.0 TSI. Sellaisella (ja muillakin TSI-moottoreilla) varustettuja autoja kannattaa välttää, koska näissä moottoreissa on puhdas suunnitteluvirhe minkä takia niissä on ikävä "ominaisuudeksi" katsottava vika."
Kerrotko sitten vielä mistä viasta tai ominaisuudesta on kyse?Väitätkö ettet tosiaan tiedä 1.0 TSI:n vakavista tyyppivioista? 😱
1.0 TSI:n jakoketju venyy mikä aiheuttaa merkittävän sivuäänen ja voi johtaa moottorivaurioon, turboahdin särkyy, muoviosat särkyy ja jäähdytysneste vuotaa ulos ja sytytyspuoliin tulee vikoja. Ja jos nämä kaikki korjaa, TSI 1.0 -moottori lopulta karstoittuu imupuolelta tukkoon.
Ei kovin onnistunut moottori siis.
- Anonyymi00025
Nykyaikaisissa autoissa ei ole sylinterin sylinteriä. 0-sylinterisiä siis.
- Anonyymi00026
Patterivatkain on vanha keksintö. Joka otti höyröauton kanssa pataan polttomoottoriautoilta.
Vasta lainsäädännöllä on pelikenttää tasoitettu niin, että patterivatkaimilla on mahdollisuus pärjätä kisassa.
Tästä huolimatta vain 20,5 % vuoden 2026 ensimmäisellä neljänneksellä EU+UK+EFTA alueella rekisteröidyistä uusista autoista on patterivatkaimia.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille
Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.4653429SDP pelastaa uppoavan Suomen
2027 kun SDP voittaa ylivoimaisesti vaalit alkaa Suomen uusi raju syöksy kohti täystyöllisyyttä ja turvallisempaa yhteis1142607Kauppalehti - Törkeä skandaali paljastui: Espanja käytti EU-rahoja ihan muuhun kuin piti
Espanja on käyttänyt miljardeja euroja EU:n elpymisavustuksia eläkkeisiin ja sosiaalimenoihin – ja pyytää lisää. Espanj842142Jopa Espanjassa talous kasvaa, Purra vain irvistelee
Huomaa kuinka Purra on Suomen historian huonoin miniseteri, joka ei ole saanut aikaiseksi kuin tuhoa, Siis jopa vasemmis1651960Orpo ja Purra, käykää hakemassa oppia Espanjasta
Espanja on näyttänyt kuinka kova työttömyys nujerretaan ja saadaan maan talous palautettua nousu-uralle. Ei ole häpeä kä121871- 1471796
- 941591
Jääkiekon MM:t pitää siirtää MTV:ltä Ylelle
Persuille ikäviä uutisia taas. . Valtioneuvoston asetuksen mukaan MM-kisat kuuluvat kansallisesti merkittäviin tapahtumi401487Raiskaukset loppumaan?
Onko kenelläkään tiedossaan tuloksellisia keinoja saada väkisinmakaaminen loppumaan tai edes vähenemään? Lainsäädännön3521324Tsemii Pete ja Linda! Tässä tärkeät kellonajat Euroviisut-viikon ohjelmista tv:ssä!
Euroviisut järjestetään Wienissä Itävallassa 12.-16. toukokuuta. Tsemii Pete ja Linda kisaan! Vetäkää Suomelle voitto Li331305