Ateistit kilpaa huutaa sattumiensa ja oikkujensa perään jonka kautta kaikki on yhtäkkiä vaan säännönmukaistunut oikeusta säännöiksi.
Eikös filosofinen kaaosteoria tue kaaoksen ja sattumien jatkumoa? Eli ihmetyttää maailman ensimmäinen sääntö/käsky luonnolla? Lisääntykää ja täyttäkää maa, ilman Jumalaa!
Miten on mahdollista että joku vaan käski ensimmäisen solun lisääntyä ja säilyä elossa. Millä motiivilla, jos millään ei ole mitään väliä. Ei olemattomalla ole aivoja miettiä että niin, tosiaan, parempi on siis elää kuin kuolla.
Siksipä olisi äärimmäisen vaikeaa elää jatkuvassa mietinnän tuskassa ATEISTINA!
Eikös filosofinen kaaosteoria tue kaaoksen ja sattumien jatkumoa? Eli ihmetyttää maailman ensimmäinen sääntö/käsky luonnolla? Lisääntykää ja täyttäkää maa, ilman Jumalaa!
Miten on mahdollista että joku vaan käski ensimmäisen solun lisääntyä ja säilyä elossa. Millä motiivilla, jos millään ei ole mitään väliä. Ei olemattomalla ole aivoja miettiä että niin, tosiaan, parempi on siis elää kuin kuolla.
Siksipä olisi äärimmäisen vaikeaa elää jatkuvassa mietinnän tuskassa ATEISTINA!
Vastaukset 22
Vanhimmat
Myös matematiikan keskusteluissa on pohdittu, oliko jonkinlainen alkupöräys, tai laajeneeko kaikki avaruudessa, ilmanko keskipistettä, tai onko se matemaattisesti todistettavissa, tai järkevä vai mieletön väite logiikan, tai matematiikan kannalta.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14854032/rajaton-tila
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14839638/maailmankaikkeuden-yhtalon-tulos
Käskeekö Jarmo joku Sinun perunasi kiehua, kun sen kuumaan veteen laitat?
Entä käskeekö joku sormesi reagoida kuumuuteen, jos sen sinne veteen myös työnnät?
Miksi pitäisi olla jokin käskijä?
"Käskeekö joku Sinun perunasi kiehua..." Täysin vertailukelvoton vastine, koska jos solu jakautui sattumalta, niin kuka käskee sen suojautua tuhoutumiselta ja lisääntyä lisää, kehittyä ja tulla joksikin mitä se ei elunperin ollut? Kiehuva vesi on vain kiehuvaa vettä, eikä muutu siitä yhtäkkiä vaikkapa paineastiaksi tai jäädytä. Eikä peruna kiehuessaan muutu muuksi kuin miksi se muuttuu. Se prosessi ei etene miksikään vaikkakiehuttelisimme miljoonia vuosia niitä samoja pottuja. Se on tässä se pointti.
Sormen tuntomekanismi puolestaan on kehityksen tulosta ja kuka käski tehdä sellaisen mekanismin ja miksi? Ei se taaskaan ole mitään tekemistä itse sormen kanssa, vaan siitä miksi jokin sattuma olisi kehittänyt suojautumiskeinon. Samoin miksi ne ei kehitä tuhoutumismekanismia, jos kerran "sattuma" itsessään on niin viisas että se tietää että koko ihmiskunta tuhoaa kumminkin itse itsensä jonain päivänä. Miksi olisi elämää pelkän sattuman tuotteena? Se on järjenvastaista siinä vaiheessa kun ei ole kuin se yksi fucking nuojapää jolla ei ole mitään käryy edes mikä se on ja miksi.
Siksi AINA pitää olla joku joka laati säännöt. Edes jonkinlaiset säännöt. Ei mitään voi syntyä ilman suunnitelmaa.
Muille alla oleville on ihan turha ees vastailla. Ei maksa vaivaa!
Olet aivan oikeassa. Sattumalta ei voisi millään syntyä sormea.
Evoluutioteoria ei tosin sellaista edes väitä, joten nyt taisit hakata kyhäämääsi olkinukkea.
Tässähän täytyy muistaa se, ettei Jarmo tai muutkaan kreationistit evoluutiosta puhuessaan oikeastaan puhu evoluutiosta, vaan kreationistien irvikuvasta siitä.
Millä Sinä Jarmo perustelet sn, että pitää olla joku laatimassa sääntöjä? MIKSI pitää olla?
Ja JOS on, mikä takaa sen, että kyseessä om kristinuskon Jumala?
Siksi koska sillä on ainoa looginen thteys kaikkeen. Muilla sellaista ei ole.
Ainoa oikea Jumala on Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala. Tämä sama Jumala ei ole Allah, eikä mikään muukaan. Muilla kaikilla on rankkoja ristiriitoja kaikkeuden keskellä.
Todista Jarmo juuri sinun lahkosi jumala maailman luojaksi. Muuten voidaan sanoa, että Allah loi maailman ja se on aivan yhtä totta. Ja lisäksi sinä olet silloin ateisti kun et usko Allahiin.
Ei se Jarmo ole ateistien syy ettei se tempauksesi taaskaan tullut. Suotta kiukuttelet.
Jes.43:10. Loppulauseet: Ennen minua ei ole luotu yhtäkään jumalaa, eikä minun jälkeeni toista tule. Biblia (1776). Ei yhtään Jumalaa ole minun edelläni tehty, ei myös kenkään tule minun jälkeeni.
Eli Raamatun mukaan Jumala on luotu. Kukas hänet loi? Joku vielä isompi taikamies jostain vieläkin ylemmästä taivaasta? :D
Jarmolle (epä)vastaus:
Olen niin monta kertaa jauhanut eri uskovaisten kanssa näistä samoista asioista, että alan lopullisesti turhautua ja todeta ettei tämä kannata. En ole kohdannut kertaakaan yhtäkään uskovaa, joka oikeasti jaksaisi lukea pointtini ja miettiä sitä ja vastata vasta sen jälkeen.
Sen perusteella mitä olen seurannut, ja mitä olen kanssasi muutaman sanan vaihtanut, niin olen tullut siihen lopputulokseen, että sinä ainakin olet semmoinen rehdin oloinen mies. Arvostan sitä. En minä siitä piittaa, että meidän näkemyksemme eroavat aivan totaalisesti. Minäkin olen rehti ja sanon suoraan, että sillä tavalla sinä mielestäni olet ihan pöljä. En minä silti usko, että olisit pöljä jotenkin muuten, ettetkä elämässä pärjäisi jne.
Sanoin tuon yllä olevan asian ihan vain asiallisuuttani enkä vittuillakseni. Minä en halua puhua paskaa. Olen sitä mieltä, että voin sanoa sinustakin samaa, että sinä et halua puhua paskaa. Minä arvostan sitä. Sinulla on ne jotkin syysi mielipiteisiisi kuten minulla on omani. Minä en lähtisi sinun kanssasi siis sinänsä kättä vääntäämään. Varmaan en fyysisesti kauaa jaksaisikaan, mutta nythän ei puhuta siitä.
Syy miksi selostan tätä asiaa sinulle on se, että olen vuosia koettanut etsiä ymmärrystä erilaisten maailmankatsomustyylien välille, ikään kuin vuoropuhelun tavoittelun keinoin. Se on kuitenkin osoittautunut miltei mahdottomaksi, käytännösä niin epätodennäköiseksi, että on parempi keskittyä siihen mikä on yhteistä. Ei pidä tietenkään taistella ihmisiä vastaan erimielisyyksien takia, vaan pitää sopia ja muodostaa siteitä samanmielisyyksien perusteella,.
Nyt lyhyenä loppukaneettina: Olet ihan oikeasti kaikista paras vastaväittäjätyyppi näillä palstoilla. Olet sellainen mieleen jäänyt, omilla jaloillaan seisova ja mielipiteineen ainakin nähtävästi jotenkin koherentti tyyppi. Tarkoitan sitä, että näytät siltä, että et ole vain mikä tahansa satunnainen olojaan netissä purkava trolli, vaan yrität käydä täällä rehellisesti näkemystesi mukaan keskustelua. Tässä sinä minusta voitat jopa useat sellaiset tapaukset, joiden kanssa minä itse olen asioista samaa mieltä.
Olen oppinut tästä jotain. En tule varmasti koskaan olemaan kanssasi samaa mieltä eräistä asioista, mutta jos kohtaamme ja tunnistan sinut, niin tulen tarjoamaan tuopposet kippisteltäviksemme aivan varmasti. Päätän omalta osaltani matkani näillä foorumeilla tähän, kaikkea hyvää toivottaen.
Hmm.. Olen ateisti ja en minä elä "mietinnän tuskassa"... itseasiassa minulla on melko helppoa kun tiedän totuuden, niin ei tarvitse turhaa stressata "synneistään" tai muuten olla anelemassa armoa ja anteeksiantoa joltain mitä ei voi todistaa olemassa olevaksi... siinä se nuppi vasta sekoaisikin... ja niin monella hihhulilla onkin seonnut...
Sanoit sen epäilyssanan vaikka vakuutit tottutta... "anteeksiantoa joltain mitä ei voi todistaa olemassa olevaksi". Olet siis sinäkin siinä samassa puurossa muiden ateitien kanssa. Te ette ole varmoja, vaan teillä kalvaa jokin sisällä.
Mitähän Allah sanoo Jarmo kun tulet tuomiolle?
Tietysti voit yrittää todistaa, että Allahia ei ole olemassa, jos tämä kysymys alkaa kalvaa sinua. :)
Allah = saatana!
Ei tuossa ole mitään "epäilyssanaa", vaan todettu että sitä jotain, mitä te muut kutsutte jumalaksi tai luojaksi, ei voi todistaa olemassa olevaksi. Hyvin selkeä toteamus. Sanojen vääntely on näemmä parasta mihin pystytte, joten voin epäilyksettä todeta, ettei tuolla tietotasolla kannata edes yrittää lähteä minua haastamaan tässä aiheessa :D
No, entäs mitä Anubis sanoo kun on aika punnita sydämesi vaa'assa? (Vai punnitsiko Hän maksaa, en nyt muista. Mutta kuitenkin.)
Ja Anubishan ei voi enää olla saatana koska julistit jo, että Allah on. :D
Tässä on "alkuräjähdys". Sananl.8:22. Herra loi minut töitensä esikoseksi ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen alkua. Biblia (1776). Kertoopi näin. Minä olen ollut Herran oma hänen teidensä alussa: ennenkuin mitään tehty oli, olin minä.
...ja mikäli maailma olisi sattumaa ja kaikki luonnon ihmeet olisivat pelkkiä sattumia, niin lajiutuminen ei olisi mahdollista, koksa se on säännönmukaista ja säännöt nimenomaan ovat luojan mekanismi.
Ihme on äärimmäisen subjektiivinen käsite. Kun aikaa on tarpeeksi (=miljardeja vuosia) ja olosuhteet sopivat, ei ole ihme että "ihmeitä" tuppaa tapahtumaan. Sama tilanne tuon "säännönmukaisuuden" kanssa.