Krimi ei aiheuta talouspakotteita

Talouspakotteet ovat Yhdysvaltain kauppapoliittinen yritys saada Eurooppa Yhdysvaltain liekaan.
Senaatti äänesti lisää talouspakotteita Venäjälle.

"Yhdysvaltain senaatin torstaina hyväksymä lakiesityspaketti uusista Venäjän-vastaisista pakotteista saa täystyrmäyksen Saksan ulkoministeriltä Sigmar Gabrielilta ja Itävallan liittokanslerilta Christian Kerniltä."

"Yhdysvaltain senaatin ylivoimainen enemmistö äänesti torstaina uusien pakotteiden puolesta äänin 97–2. Senaatti perustelee pakotteita sillä, että Venäjän epäillään sekaantuneen Yhdysvaltain presidentinvaaleihin." Huom. syy onkin nyt sekaantumisepäily .

Jenkit haluaisivat tehdä tilaa omalle LNG kaasulleen hinnalla millä hyvänsä.

"Gabrielin ja Kernin näkemys on se, että senaatin hyväksymät uudet pakotteet on rakennettu tietoisesti niin, että ne estävät Nord Stream 2-kaasuputken rakentamista. Tämä edistäisi osaltaan yhdysvaltalaisen nestekaasun asemaa Euroopan energiamarkkinoilla.

”Tavoitteena on varmistaa työpaikat Yhdysvaltojen maakaasu- ja öljyteollisuudessa”, Gabriel ja Kern kirjoittavat."
38315
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 38

Vanhimmat

EU määritteli omat talouspakotteensa Venäjälle täysin USA:sta riippumatta!

Talouspakotteet ovat saaneet Venäjän Tiltut epätoivoon ja he keksivät kummallisia asioita idolinsa eteen!

1Äänestä

  • Epätoivo asuu jenkeissä, Trump vastaan muut.

    Äänestä

  • Niinkö kuvittelet TiltunEpätoivo?
    Miksi sitten Venäjän talous kasvaa koko ajan pakotteista huolimatta?

    Äänestä

  • setdrt kirjoitti:

    Niinkö kuvittelet TiltunEpätoivo?
    Miksi sitten Venäjän talous kasvaa koko ajan pakotteista huolimatta?

    Kasvaako? Liioittelua. Venäjän talous on vielä kaukana niistä ajoista, kun sillä meni edes kohtuullisesti.
    Venäjän talous juuri nyt on hieman kasvussa, kun öljyn hinta nousi taannoin hieman. Nythän se on taas pudonnut. Talous on siis lähes täysin riippuvainen öljyn hinnasta ja öljystä on nyt ylituotantoa. Jos öljyn hinta nousee, niin heti otetaan käyttöön mm liuskeöljylähteet yms muut hieman hankalammin saatavat öljylähteet. Näköpiirissä ei siis ole merkittävää öljyn kallistumista.

    Pakotteethan koskevat lähinnä kehittynyttä tekniikkaa, jolla voitaisiin tehostaa ja monipuolistaa Venäjän taloutta. Haitta on merkittävä pidemmällä tähtäimellä.
    Elintarvikkeisiin kohdistuvat pakotteet ovat Venäjän itsensä asettamia. Energiaa pakotteet eivät koske ja sehän on Venäjän 'pelastus', joten lievä kasvunmahdollisuus on, jos energian hinta nousee.

    1Äänestä

  • Ugiugkuvui kirjoitti:

    Kasvaako? Liioittelua. Venäjän talous on vielä kaukana niistä ajoista, kun sillä meni edes kohtuullisesti.
    Venäjän talous juuri nyt on hieman kasvussa, kun öljyn hinta nousi taannoin hieman. Nythän se on taas pudonnut. Talous on siis lähes täysin riippuvainen öljyn hinnasta ja öljystä on nyt ylituotantoa. Jos öljyn hinta nousee, niin heti otetaan käyttöön mm liuskeöljylähteet yms muut hieman hankalammin saatavat öljylähteet. Näköpiirissä ei siis ole merkittävää öljyn kallistumista.

    Pakotteethan koskevat lähinnä kehittynyttä tekniikkaa, jolla voitaisiin tehostaa ja monipuolistaa Venäjän taloutta. Haitta on merkittävä pidemmällä tähtäimellä.
    Elintarvikkeisiin kohdistuvat pakotteet ovat Venäjän itsensä asettamia. Energiaa pakotteet eivät koske ja sehän on Venäjän 'pelastus', joten lievä kasvunmahdollisuus on, jos energian hinta nousee.

    Niinkö!Mitätönpä+sulla+on+maailman+pörssitieto.+Kun+et+tiedä+kuinka+paljon+on+Venäjän+talous+kasvanu+tälle+vuodelle?Näyttää+siltä+todellakin+että+nuilla+EU:n+ja+Usan+pakotteille+on+paskan+hailee+Venäjää+vastaan.Kun+tälle+vuosipuolikkaalle+Venäjän+talous+on+kasvanu++4,7%++ja+kasvaa+koko+ajan+Ruplan+vahvistumisen+vuoksi.

    Äänestä

kun Ukrainan vallankaappaushallinnon joukot eivät kyenneet ratkaisemaan tilannetta aseellisesti, Yhdysvallat ryhtyi vaatimaan taloudellista sodankäyntiä Venäjää vastaan. Erityisen ankarasti se vaati EU-maita käymään taloussotaan Venäjää vastaan, vaikka se olisikin kohtalokasta EU:n taloudelle. Samaan aikaan Yhdysvallat itse kasvatti kauppaansa Venäjän kanssa. Yhdysvallat pyrkii kuitenkin tuhoamaan SEKÄ Venäjän ETTÄ EU:n, sen kaksi kovinta kilpailijaa, kauppasodalla ja Ukrainan sodalla. Toistaiseksi se ei ole onnistunut vetämään kumpaakaan avoimeen sotaan keskenään.

Äänestä

Onko siis EU USA:n vallan alla? Jos USA päättää pakotteistaan, niin mitä se kuuluu Euroopalle? Merkel siis ei sanonut mitään, tarkoittaa Kai, että hän alistuu automaattisesti USA:n tahdon alle.
Pakotteet haittaavat suuresti Euroopan taloutta.

Äänestä
  • On!
    EU on Usa:n sätkynukke.
    EU tekee juuri niin kuin Usa haluaa. Koska koko maailman suurin kauppavaltio USA niitä naruja vetää, johon kuuluu myös kaikki EU valtiot.

    EU on vain olemassa olon aikana yrittänyt irtaantua maailman kauppasopimuksista, jota johtaa Usa. Ja perustaa Usa:n rinnalle omaa. Mutta huonoin tuloksin ei ole päässy siihen mitä EU on yrittäny tehä.

    Äänestä

Pakotteet haittaavat suuresti Euroopan taloutta, niin se on tarkoituskin. Yhdysvallat vaativat pakotteita mutta käyvät itse kauppaa Venäjän kanssa, melko kaksinaamaista peliä.

Yhdysvaltojen suurin yksittäinen taloussektori on sotateollisuus, tai oikeammin sanottuna sotateollinen struktuuri. Aseteollisuus ja yritykset, joille Yhdysvaltain armeija on ulkoistanut huoltonsa ja ylläpitonsa, ovat suurimpia työllistäjiä ja ylivoimaisesti suurin maan sisäinen toimiala. Pankkisektori on ylikansallista, samoin öljyteollisuus.

Öljy- ja energiateollisuus kuitenkin hallinnoi yhdessä pankkisektorin kanssa Yhdysvaltoja. Juuri siksi Yhdysvallat pyrkii destabilisoimaan kaikki ne maat, joissa on öljyä tai kaasua, tai ne maat, jotka pyrkivät irtautumaan ylikansallisen finanssiteollisuuden tai energiayhtiöiden käskyvallasta. Jos tarkastelemme niitä maita, joiden kimppuun Yhdysvallat on käynyt, tai jotka se on epätasapainottanut, niin jokaisella on huomattavat raaka-ainevarannot. Syyria, Ukraina, Venäjä, Irak, Libya, Egypti, Tunisia, Venezuela ovat kaikki öljyn ja kaasun tuottajia. Yhdysvallat on pyrkinyt estämään jokaisen rikastumisen ja vahventumisen erilaisin toimin.

Yhdysvalloissa elellään epätoivon hetkiä, jätti vetelee viimeisiä henkäyksiä ja näin se sitten heijastelee muuhunkin maailmaan.

Äänestä
  • Ei pärjää ihmiskauppa- ja huumesektori aseteknologiasektorille.

    Äänestä

  • Höpsis. Talouspakotteista ei EU-maille ole ollut merkittävää haittaa. Oikeastaan vain elintarviketeollisuus kärsi ensialkuun, mutta sekin on toipunut siitä kohtuullisesti. Näin myös Suomessa.

    Venäjän talous on lähes täysin riippuvainen energian, lähinnä öljyn ja maakaasun, hinnasta. Niin ja tietysti aseteollisuudesta. Aseita, myös niitä tavallisia perusaseita, saa maailmalle myytyä helposti ja sitähän Venäjä hyödyntää tehokkaasti. Ostajina lähnnä vähemmän kehittyneet mast, joille yksinkertaisemmatkin aseet kelpaavat oikein hyvin.
    Energia ei kuulu pakotteiden piiriin, joten energian hinta on ratkaiseva Venäjän taloudelle. Venäjähän on raaka-ainetuottajatalous ja sen merkitys Euroopalle on lähinnä tämä. Energiakin on kohtuullisen nopeasti korvattavissa muualta, jos Venäjä rajoittaisi sen vientiä, jolloin suurimmat vahingot kohdistuisivat nimenomaan Venäjään itseensä.

    Pakotteiden merkitys on Venäjälle kohtalokasta pitkällä tähtäimellä, koska pakotteet kohdistuvat kehittyneeseen teknologiaan ja rahoitussektoriin.

    Jos USAn talous heikkenee ja merkitys maailman taloudessa oleellisesti kutistuisi, josta muuten ei ole minkäänlaisia merkkejä näkyvissä, niin Venäjästä ei takuuvarmasti ole sen korvaajaksi. Ei, koska Venäjän koko 'talousmaailmassa' on aika pieni ja yksipuolinen ja ennenkaikkea teknologisesti kehittymätön. Todennäköisesti silloin Kiinan ja Euroopan merkitys kasvaisi, erityisesti Kiinan.

    Äänestä

  • Pitkällä tähtäimellä pakotteiden merkitys pienenee edelleen, Venäjä on jo eliminoinut pakotteiden vaikutusta korvaamalla tuotitavaraa muualta.
    Toiseksi venäjän on ihan pakko laajentaa omaa tuotantoaan ja nostaa 'jalostusastetta', joka koskee elintarviketeollisuutta ja lähinnä logistiikkaan perustuvaa osaamista.
    Nämä asiat toteutuvat pitkällä tähtäimellä, on lapsellista kuvitella että maailman luonnonvaroiltaan rikkainta valtiota kaadetaan pakotteilla.
    Uskon että jähmeä talous notkistuu pakotteiden vaikutuksesta, mutta kehitys on suhteellisen hidas prosessi, lienee osa Venäläistä kulttuuriperimää joka ei ole yhtä materialismiin perustuvaa kuin läntinen kapitalismi on?

    Äänestä

Meillä Kokoomusnuorissa on keskusteltu muutamien puolueemme kansanedustajien kanssa siitä että Venäjän vastaiset pakotteet ovat olleet meille suomalaisille mahtava mahdollisuus ja ainutlaatuinen bisnes. Jo pelkästään vientituotteiden kuljetuksista Venäjälle olemme säästäneet valtavasti pakollisia logistiikkakustannuksia, siis juuri niistä joita olisi kertynyt esimerkiksi elintarvikkeiden ja metallialan tuotteiden viennistä sinne. Mitä enemmän venäjänvienti on supistunut niin sitä enemmän suhteellinen vienti muualle on kasvanut ja ulkomaanviennin kasvua maamme talous tosiaan kipeästi kaipaa.

Äänestä

"Pakotteet haittaavat suuresti Euroopan taloutta, niin se on tarkoituskin. "

Pakotteet eivät juurikaan haittaa Euroopan taloutta ja jos energianmyynnin sivuuttaa niin ei persaukisella Venäjällä edes ole mitään kaupattavaa!

SEN SIJAAN pakotteet haittaavat suuresti Venäjää ja siitä johtuu Venäjän Tiltujen hätä ja parku!

USA ei määräile EU:ta ja kummallakin on omat, Krimistä johtuvat, pakotteensa!

2Äänestä

Amerikkalainen presidentti Woodrow Wilson sanoi, että jokainen mies, nainen ja lapsikin tietää, että sota käydään taloudellisten etujien vuoksi.
Hän sanoi sen 1. maailmansodan aikaan.
Ei syy ole muuttunut. Taloudelliset edut ovat edelleen sotien syynä. Öljy on aina ollut tärkeä sodan syy amerikkalaisille.

Tässä ei tarvitse kysyä edes cui bono, hyötyjä on sen verran itsestäänselvä. USA ajaa oman energiasektorinsa etuja. Miettiää voi tietysti sitä, kuinka paljon nykyisissä pakotteissa on kyse samasta. Eurooppalaisten henkisen alamaisuuden asteen reaktiot tähän kyllä paljastavat.

Äänestä
  • Pakotteet johtuvat Krimin miehityksestä!

    Tiltuille tosiasioiden tunnustaminen on vaikeaa!

    2Äänestä

  • Pakotteilla ja Krimin haltuunotolla kansan äänestyksen vahvistamana ei ole mitään tekemistä keskenään, ainoastaan tekosyy?
    Tai on senverran että Venäjä sekotti pakan uudemman kerran, sen jälkeen kun EU ja jenkit olivat tehneet oman sekotuksensa, näytettiin missä menee raja Ukrainan kysymyksessä.

    Äänestä

  • NoBoxxx kirjoitti:

    Pakotteilla ja Krimin haltuunotolla kansan äänestyksen vahvistamana ei ole mitään tekemistä keskenään, ainoastaan tekosyy?
    Tai on senverran että Venäjä sekotti pakan uudemman kerran, sen jälkeen kun EU ja jenkit olivat tehneet oman sekotuksensa, näytettiin missä menee raja Ukrainan kysymyksessä.

    Pakotteet asetettiin nimenomaan Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan ja Krimin miehityksen vuoksi. Krimin miehitys jatkuu edelleen, joten pakotteetkin jatkuvat.
    Tosiasia lienee kuitenkin on, ettei Venäjä lopeta miehitystään ainakaan nähtävissä olevassa lähitulevaisuudessa, joten pakotteista luopuminen ei helposti tule kyseeseen. Jos pakotteista Venäjä haluaisi nopeasti eroon, niin Ukrainan sodan ja Krimin miehityksen lopettaminen on ainoa keino, mutta se taas johtaisi kasvojen totaaliseen menetykseen monin tavoin eikä se Venäjälle varmasti onnistu.

    Aika naiivia on uskominen tuohon Venäjän kestopropagandaväitteeseen USAn ja EU:n rooliin, mutta onhan sekin yksi epätoivoinen yritys 'selittää pois' Venäjän etupiiriajatteluun perustuvaa hyökkäystä ja miehitystä.
    Tosin tuota venäläistä selitystä ei kukaan muu kuin niele kuin osa venäläisistä ja luultavasti sekin on kovin pieni osa. Kyllä venäläisistäkin vähänkin maailman menoa seuraavat ja siitä kiinnostuneet ymmärtävät kyseessä olleen puhtaadti Venäjän valtapoliittiset tarpeet ja jotkut venäläiset hyväksyvätkin nämä.

    Venäjä varmaan näytti missä heidän etupiiriajattelunsa raja menee. Toisaalta Venäjälle tuli varmasti selväksi, että teko oli niillä rajoilla, jonka ylittäminen on jo vaarallista. Tämä Venäjältä onnistui yllätyksen ja Euroopan sinisilmäisen hyväuskoisuuden, ettei sotilasvoimaa tällaisiin ennen toista maailmansotaa tutuksi tullutta valloitustapaa enää käytetä, ansiosta, mutta seuraava voi jo olla kohtalokas. Eurooppa on nyt huomattavasti tarkkaavaisempi ja lisää valmiuttaan tällaisiin reagoimiseksi. Ja sinisilmäisyys Venäjän tarkoitusperiin on poissa.

    Koko episodin suurin häviäjä on ilman muuta Venäjä. Sehän on menettänyt kaiken uskottavuutensa, kadottanut luottamuksen kansainvälisenä toimijana. Liittolaisia sillä ei juuri ollut ennen hyökkäystäkään, mutta nyt varsinkaan niitä ei ole ja aidot ystävätkin ovat kokonaan poissa.

    1Äänestä

  • Jos jenkeille langetettaisiin ja olisi langetettu pakotteita heidän hallintojensa 'pahoista tekosista', pakotteita olisi ollut päällä koko toisen maailmansodan jälkeinen aika.

    Eli Ukrainan kysymys on puhtaasti poliittinen, nyt se jo aletaan ymmärtää median raivoamisen alta?
    Turha on kuvitella että Venäjä väistyy Krimiltä, Poroshenkko ja tapa miten mies nostettiin valtaan varmisti ja varmistaa asian.

    Äänestä

  • NoBoxxx kirjoitti:

    Pakotteilla ja Krimin haltuunotolla kansan äänestyksen vahvistamana ei ole mitään tekemistä keskenään, ainoastaan tekosyy?
    Tai on senverran että Venäjä sekotti pakan uudemman kerran, sen jälkeen kun EU ja jenkit olivat tehneet oman sekotuksensa, näytettiin missä menee raja Ukrainan kysymyksessä.

    "Pakotteilla ja Krimin haltuunotolla kansan äänestyksen vahvistamana ei ole mitään tekemistä keskenään, ainoastaan tekosyy?"

    Sellaiset pilaäänestykset eivät "vahvista" muita kuin Puttea ja hänen lakeijoitaan! Laiton kaapppaus on ja pysyy ikuisesti ja sinun turha edes kuvitella, että se ikinä hyväksytään!

    "Tai on senverran että Venäjä sekotti pakan uudemman kerran, sen jälkeen kun EU ja jenkit olivat tehneet oman sekotuksensa, näytettiin missä menee raja Ukrainan kysymyksessä. "

    Todellakin! Venäjä on joutunut toteamaan, että se ei voi enää elää kuin sika vatukossa! Raja on tullut vastaan ja maa kurjistuu Puten töppäysten takia!

    Äänestä

  • NoBoxxx kirjoitti:

    Jos jenkeille langetettaisiin ja olisi langetettu pakotteita heidän hallintojensa 'pahoista tekosista', pakotteita olisi ollut päällä koko toisen maailmansodan jälkeinen aika.

    Eli Ukrainan kysymys on puhtaasti poliittinen, nyt se jo aletaan ymmärtää median raivoamisen alta?
    Turha on kuvitella että Venäjä väistyy Krimiltä, Poroshenkko ja tapa miten mies nostettiin valtaan varmisti ja varmistaa asian.

    Sama juttu tietysti myös Neuvostoliitto/Venäjän 'pahoista tekosista'. Niitä riittää ja on riittänyt.

    Ukrainan kysymys on poliittinen, totta. Se on puhtaasti Venäjän etupiiriajattelua. Se ymmärretään varmasti. Ukrainalaiset halusivat lähestyä länttä ja EU:ta, eikä Venäjän 'normaalit' vaikuttamiskeinot enää kyenneet sitä estämään, niin otettiin sotilasvoima käyttöön ja vahva yllätysmomentti sen mahdollisti helpostikin.
    Se onnistui sikäli, että Krim miehitettiin.
    Kukaan ei uskokaan, että Venäjän nykyhallinto ainakaan luopuu Krimistä. (Eihän monikaan uskonut vielä 80-luvunkaan alussa Neuvostoliiton romahtamiseen ja itäeurooppalaisten pienten valtioiden vapautumiseen). Se ei siltikään tee miehityksestä yhtään hyväksyttävämpää ja kun pakotteet on asetettu Krimin miehityksen vuoksi, niin niiden purkaminen ei ole laisinkaan yksinkertainen juttu ilman miehityksen päättymistä.
    Venäjä on maksanut tuosta todella kovan hinnan ja maksaa edelleen. Pakotteet ovat tuossa hinnassa se pienempi osa.

    Äänestä

  • NoBoxxx kirjoitti:

    Jos jenkeille langetettaisiin ja olisi langetettu pakotteita heidän hallintojensa 'pahoista tekosista', pakotteita olisi ollut päällä koko toisen maailmansodan jälkeinen aika.

    Eli Ukrainan kysymys on puhtaasti poliittinen, nyt se jo aletaan ymmärtää median raivoamisen alta?
    Turha on kuvitella että Venäjä väistyy Krimiltä, Poroshenkko ja tapa miten mies nostettiin valtaan varmisti ja varmistaa asian.

    "Turha on kuvitella että Venäjä väistyy Krimiltä, "

    Venäjä väistyy heti taloutensa romahduksen jälkeen!

    "Poroshenkko ja tapa miten mies nostettiin valtaan varmisti ja varmistaa asian. "

    Putin on nostettu samalla tavalla ja hän tarrautuu romahtavan valtion kahvaan epätoivoisesti!

    1Äänestä

  • Putte-PossunNimipäivät kirjoitti:

    "Turha on kuvitella että Venäjä väistyy Krimiltä, "

    Venäjä väistyy heti taloutensa romahduksen jälkeen!

    "Poroshenkko ja tapa miten mies nostettiin valtaan varmisti ja varmistaa asian. "

    Putin on nostettu samalla tavalla ja hän tarrautuu romahtavan valtion kahvaan epätoivoisesti!

    Venäjän talous on kasvussa, Naton tuhatvuotinen rauhankone on väärässä paikassa väärään aikaan.

    Äänestä

Tiltu valehtelee USA:n pakotteista

Tiltu: "Talouspakotteet ovat Yhdysvaltain kauppapoliittinen yritys saada Eurooppa Yhdysvaltain liekaan."
Ei todellakaan. Pakotteet koskevat Venäjää.
"Senaatti äänesti lisää talouspakotteita Venäjälle. "
Niin. Siis ei Euroopalle.
"Yhdysvaltain senaatin torstaina hyväksymä lakiesityspaketti uusista Venäjän-vastaisista pakotteista saa täystyrmäyksen Saksan ulkoministeriltä Sigmar Gabrielilta ja Itävallan liittokanslerilta Christian Kerniltä."
Edelleenkään ne eivät koske Eurooppaa.
"Yhdysvaltain senaatin ylivoimainen enemmistö äänesti torstaina uusien pakotteiden puolesta äänin 97–2. Senaatti perustelee pakotteita sillä, että Venäjän epäillään sekaantuneen Yhdysvaltain presidentinvaaleihin." Huom. syy onkin nyt sekaantumisepäily ."
Sama uudelleen.
"Jenkit haluaisivat tehdä tilaa omalle LNG kaasulleen hinnalla millä hyvänsä."
Sehän on jenkkien asia.
"Gabrielin ja Kernin näkemys on se, että senaatin hyväksymät uudet pakotteet on rakennettu tietoisesti niin, että ne estävät Nord Stream 2-kaasuputken rakentamista. Tämä edistäisi osaltaan yhdysvaltalaisen nestekaasun asemaa Euroopan energiamarkkinoilla."
Kyse on siis kilpailukeinosta.
”Tavoitteena on varmistaa työpaikat Yhdysvaltojen maakaasu- ja öljyteollisuudessa”, Gabriel ja Kern kirjoittavat."
Miten se on Euroopan vastaista toimintaa?

Äänestä
  • "Miten se on Euroopan vastaista toimintaa?"

    No se on siten Euroopan vastaista toimintaa, että Yhdysvallat yrittävät estää Euroopalle hyödyllisen Nord Stream kaasuputken rakentamisen.

    Äänestä

  • rautalangasta kirjoitti:

    "Miten se on Euroopan vastaista toimintaa?"

    No se on siten Euroopan vastaista toimintaa, että Yhdysvallat yrittävät estää Euroopalle hyödyllisen Nord Stream kaasuputken rakentamisen.

    Ei tämä kestospede vaan käsitä, turhaan väännät rautalangasta yhtään mitään. Tyhmää on mahdoton opettaa, vielä jos on haluton oppimaan niin...

    Äänestä

oikeassa. USA asettaa aina ja on aina asettanut talouspakotteita Venäjälle jonkun tekosyyn varjolla, kun Venäjä on tulossa vahvaksi. Läntinen Eurooppa hännystelee USA:ta, koska ihmiset Euroopassa ovat lampaita ja riippuvaisia USA:sta. Siitä syystä Venäjä aikookin tehdä yhteistyötä Aasian maiden kanssa, koska ne ovat Euroopan maita itsenäisempiä.

Äänestä
  • Usa on joka suhteessa niin vahva Venäjään nähden, ettei sen tarvitse välttämättä huomioida Venäjää oikeastaan mitenkään, jos Usa niin haluaa. Oikeastaan vain sotilaspuolella Venäjä on niin merkittävä, että Usa joutuu jossain määrin sen huomioimaan.
    Ja vaikka tällä hetkellä Usa menettää poliittista arvovaltaansa Trumpin toimien vuoksi, niin se ei hyödytä Venäjää mitenkään eli Venäjän pohjamutia tonkiva arvovalta ei tuosta kasva yhtään. Kiina ja EU sekä Japani ja mahdollisesti joku muukin 'korjaavat potin' jos jotain tulee jaettavaksikaan.

    EU on turvallisuuspolitiikassa aika riippuvainen Usasta. Muissa asioissa ei riippuvuutta ole.
    Ja tuo turvallisuusriippuvuus tietysti ei ole kaikilta osin hyvä asia, mutta vaihtoehtoja ei oikein ole edes mietittykään, koska on luotettu Natoon, jossa Usa on suurin jäsenmaa ja lupautunut takaamaan eurooppalaisten pikkumaiden itsenäisyydet. Tämähän on ollut ja on edelleenkin vapaaehtoinen järjestely. Tämän vuoksi Trumpin toiminta ja epämääräiset lausunnot herättävätkin huolta vaikkei mitään konkreettista olekaan tapahtunut ja onkin herätty miettimään jatkoa.
    Venäjän uhka ei silti ole kadonnut mihinkään, päinvastoin. Jos tarpeellisia turvatakeita Eurooppa ei jatkossa saisi Usalta Naton kautta, niin jokin uusi järjestely luodaan ilman muuta. EU on huomattavasti vahvempi taloudeltaan kuin Venäjä, joten periaatteessa resurssit löytyvät tarvittaessa. Se kuitenkin edellyttäisi huomattavasti kiinteämpää liittoumaa kuin nykyisin. Demokraattinen päätöksenteko eri EU-jäsenmaissa ei kovin helposti taivu samanlaiseen sotilaalliseen valtavaan panostukseen kuin Venäjän panostus. Läntiset EU-arvot ovat aivan muualla kuin sotavoimaa satsauksessa. Putinilla ei ole tässä mielessä demokratiaa 'kiusanaan' ja hänen arvonsa liittyvät ennenkaikkea voimakkaan ja suorituskykyisen ja nimenomaan myös hyökkäyskykyisen armeijan kehittämiseen. Toivottavasti Putin kuitenkin ymmärtää, ettei tee samaa virhettä kuin Hitler aikoinaan eli uskoo yksin pärjäävänsä koko muulle Euroopalle ja jopa maailmallekin. Ukrainaan hyökkääminen ja Krimin miehittäminen oli jo aika lähellä kriittistä rajaa.

    Äänestä

  • KaduttaakoVenäjää kirjoitti:

    Usa on joka suhteessa niin vahva Venäjään nähden, ettei sen tarvitse välttämättä huomioida Venäjää oikeastaan mitenkään, jos Usa niin haluaa. Oikeastaan vain sotilaspuolella Venäjä on niin merkittävä, että Usa joutuu jossain määrin sen huomioimaan.
    Ja vaikka tällä hetkellä Usa menettää poliittista arvovaltaansa Trumpin toimien vuoksi, niin se ei hyödytä Venäjää mitenkään eli Venäjän pohjamutia tonkiva arvovalta ei tuosta kasva yhtään. Kiina ja EU sekä Japani ja mahdollisesti joku muukin 'korjaavat potin' jos jotain tulee jaettavaksikaan.

    EU on turvallisuuspolitiikassa aika riippuvainen Usasta. Muissa asioissa ei riippuvuutta ole.
    Ja tuo turvallisuusriippuvuus tietysti ei ole kaikilta osin hyvä asia, mutta vaihtoehtoja ei oikein ole edes mietittykään, koska on luotettu Natoon, jossa Usa on suurin jäsenmaa ja lupautunut takaamaan eurooppalaisten pikkumaiden itsenäisyydet. Tämähän on ollut ja on edelleenkin vapaaehtoinen järjestely. Tämän vuoksi Trumpin toiminta ja epämääräiset lausunnot herättävätkin huolta vaikkei mitään konkreettista olekaan tapahtunut ja onkin herätty miettimään jatkoa.
    Venäjän uhka ei silti ole kadonnut mihinkään, päinvastoin. Jos tarpeellisia turvatakeita Eurooppa ei jatkossa saisi Usalta Naton kautta, niin jokin uusi järjestely luodaan ilman muuta. EU on huomattavasti vahvempi taloudeltaan kuin Venäjä, joten periaatteessa resurssit löytyvät tarvittaessa. Se kuitenkin edellyttäisi huomattavasti kiinteämpää liittoumaa kuin nykyisin. Demokraattinen päätöksenteko eri EU-jäsenmaissa ei kovin helposti taivu samanlaiseen sotilaalliseen valtavaan panostukseen kuin Venäjän panostus. Läntiset EU-arvot ovat aivan muualla kuin sotavoimaa satsauksessa. Putinilla ei ole tässä mielessä demokratiaa 'kiusanaan' ja hänen arvonsa liittyvät ennenkaikkea voimakkaan ja suorituskykyisen ja nimenomaan myös hyökkäyskykyisen armeijan kehittämiseen. Toivottavasti Putin kuitenkin ymmärtää, ettei tee samaa virhettä kuin Hitler aikoinaan eli uskoo yksin pärjäävänsä koko muulle Euroopalle ja jopa maailmallekin. Ukrainaan hyökkääminen ja Krimin miehittäminen oli jo aika lähellä kriittistä rajaa.

    Naton tavanomaisessa sodassa, koska Venäjän maavoimat ovat voimakkaammat kuin kaikkien Nato-maiden yhteensä. Nato-maiden maajoukot ovat aivan lässyn lässyn joukkoja.

    http://www.huffingtonpost.com/entry/nato-war-with-russia_us_59381db9e4b0b13f2c65e892

    Äänestä

  • VenäjäJyräisi kirjoitti:

    Naton tavanomaisessa sodassa, koska Venäjän maavoimat ovat voimakkaammat kuin kaikkien Nato-maiden yhteensä. Nato-maiden maajoukot ovat aivan lässyn lässyn joukkoja.

    http://www.huffingtonpost.com/entry/nato-war-with-russia_us_59381db9e4b0b13f2c65e892

    Niin, mutta sotahan ei rajoittuisi vain maavoimien käyttöön. Natomaiden yhteinen puolustuskyky on selvästi Venäjää parempi ja erityisesti aseteknologiassa. Venäjä ei mitenkään selviytyisi voittajana sodassa Natoa vastaan.
    Eihän se ole kyennyt voittamaan edes Ukrainan armeijaakaan, vaikka se on selvästi heikompi kuin monen yksittäisen natomaankin ja Suomenkin.

    Äänestä

  • KaduttaakoVenäjää kirjoitti:

    Niin, mutta sotahan ei rajoittuisi vain maavoimien käyttöön. Natomaiden yhteinen puolustuskyky on selvästi Venäjää parempi ja erityisesti aseteknologiassa. Venäjä ei mitenkään selviytyisi voittajana sodassa Natoa vastaan.
    Eihän se ole kyennyt voittamaan edes Ukrainan armeijaakaan, vaikka se on selvästi heikompi kuin monen yksittäisen natomaankin ja Suomenkin.

    "Eihän se ole kyennyt voittamaan edes Ukrainan armeijaakaan, vaikka se on selvästi heikompi kuin monen yksittäisen natomaankin ja Suomenkin".

    Mitähän tämä heitto mahtoi tarkoittaa, missä vaiheessa Venäjän asevoimat ovat edes ryhmittyneet Ukrainan valtaukseen?
    Putinin politiikkaan ei kuulu uhkailu, se me tiedetään jos aidon rehellisesti kuuntelemme mitä hän sanoo?

    Äänestä

  • KaduttaakoVenäjää kirjoitti:

    Niin, mutta sotahan ei rajoittuisi vain maavoimien käyttöön. Natomaiden yhteinen puolustuskyky on selvästi Venäjää parempi ja erityisesti aseteknologiassa. Venäjä ei mitenkään selviytyisi voittajana sodassa Natoa vastaan.
    Eihän se ole kyennyt voittamaan edes Ukrainan armeijaakaan, vaikka se on selvästi heikompi kuin monen yksittäisen natomaankin ja Suomenkin.

    ole tarkoituskaan voittaa tai vallata. Venäjä vain suojelee omaa kaasumonopoliansa. Donbassissa on valtavat liuskekaasuesiintymät ja niitä ei saa päästä lännen käyttöön. Ei ole Venäjä valtaisi halutessaan koko Ukrainan muutamassa päivässä, mutta se ei ole tarkoitus.

    Äänestä

  • KaduttaakoVenäjää kirjoitti:

    Niin, mutta sotahan ei rajoittuisi vain maavoimien käyttöön. Natomaiden yhteinen puolustuskyky on selvästi Venäjää parempi ja erityisesti aseteknologiassa. Venäjä ei mitenkään selviytyisi voittajana sodassa Natoa vastaan.
    Eihän se ole kyennyt voittamaan edes Ukrainan armeijaakaan, vaikka se on selvästi heikompi kuin monen yksittäisen natomaankin ja Suomenkin.

    Todista väitteesi?
    Tai olet vain pelkkä valehteva paska....

    Äänestä

Jenkit ovat riippuvaisia Venäjän rakettimoottoreista ja ilman Venäläisiä ei ISS:n toiminta olisi mahdollista, näin on.
Putinin Venäjä tullee selviämään 'voittajana' tässä naurettavassa pakoteteatterissa, kiitos Vladimirin maltilillisen hallinnon.

Kuinka naurettavasti rapakon takana on vedetty Venäjää väkisin mukaan vaalivaikuttamiseen ja kuinka tyyneesti Vladimir on asiaan suhtautunut, kuin isä pikkupoikien kinasteluun?
Onko jo kaikki kumottu, ainakin kummasti on median otsikot laimentuneet kaikista syytöksistä?

Äänestä
  • Tuo tilapäinen 'riippuvuus' venäläisten rakettimoottoreista on juuri nyt olemassa. Se ei johdu teknologisista asioista tai kyvyistä, vaan USAn sisöpoliittisista väännöistä. Tuota ei syystä tai toisesta katsottu juuri nyt välttämättömäksi jutuksi ja on siksi priorisoitu vähemmän tärkeäksi, Ja eipä se tietysti olekaan elintärkeää muuten kuin tuon avaruusaseman toiminnan osalta.

    Venäjähän on jo hävinnyt tuon Ukrainan hyökkäyksen seuraukset. Venäjän uskottavuus, arvovalta, luottamus ovat tipotiessään.
    Pakotteet muutamien teknologisesti kehittyneiden tavaroiden osalta eivät välittömästi ole uhka Venäjälle, mutta estävät tehokkaasti tulevien korkeanteknologista osaamista vaativan kehityksen. Samoin rahoitussektori kärsii. Eivät nuo pakotteet tietysti kaada Venäjää mihinkään, vain hidastavat kehitystä. Elintarvikepakotteethan ovat ihan venäläisten omia juttuja.
    Paljon pahempia ovat nuo muut seuraukset ja niiden vuoksi 'nurkkaan' yksin jääminen.

    USAssa ei valtiovalta kykene millään estämään median kaiveluja mistään. Tämä mediavapaus varmasti on vaikeaa ymmärtää Venäjällä.
    Nuo epäilyt Venäjän sotkeutumisesta hakkeroinnilla tietysti tutkitaan, samoin epäilyt Trumpin vaalikampanjan aikaisista epäilyttävistä kytköksistä Venäjän edustajiin. Niitähän ei ole ainoatakaan voitu kumota, vaan päinvastoin koko ajan näyttää tulevan lisää epäilyttäviä asioita.
    Presidentti Usassa ei ole lain yläpuolella, joten onhan ne pakko tutkia. Putinin asema tässä suhteessa on huomattavasti helpompi, samoin muidenkin epädemokraattisissa ja sensuurin vallassa olevissa maiden hallitsijoiden.

    Äänestä

  • Onhan tuo meno ollut naurettavaa, jo pelkkä venäläisdiplomaatin tapaaminen antaa suuria otsikoita?
    Eihän nyt sentään ole sotatilaa, vai onko?

    Tässä yhteydessä on hyvä tuoda esille Itämeren yllä tapahtuvaa sotilasliikennettä, kuvataan kaikki Venäläiskoneet erikseen ja istutetaan ne isoina kuvina esille?
    Luodaan taas kerran mielikuvaa 'uhkaavasta' Venäjästä, kun vastaavasti jenkkien ja Naton koneita ei eritellä ja jenkitkin ovat sentään kaukana kotoa?
    Median uutisoinnissa ja painotuksissa on vissi ero?

    Äänestä

  • NoBoxxx kirjoitti:

    Onhan tuo meno ollut naurettavaa, jo pelkkä venäläisdiplomaatin tapaaminen antaa suuria otsikoita?
    Eihän nyt sentään ole sotatilaa, vai onko?

    Tässä yhteydessä on hyvä tuoda esille Itämeren yllä tapahtuvaa sotilasliikennettä, kuvataan kaikki Venäläiskoneet erikseen ja istutetaan ne isoina kuvina esille?
    Luodaan taas kerran mielikuvaa 'uhkaavasta' Venäjästä, kun vastaavasti jenkkien ja Naton koneita ei eritellä ja jenkitkin ovat sentään kaukana kotoa?
    Median uutisoinnissa ja painotuksissa on vissi ero?

    Nuo otsikot ovat median otsikoita. Niitä ei valtiohallinto USAssa kykene estämään toisin kuin Venäjällä. Koita nyt ymmärtää se.

    Jotain outoa on toisaalta siinä, että nuo venäläisiä diplomaatteja tavanneet ovat valehdelleet niistä ja keskustelujen sisällöistä ja jopa väittäneet ettei tapaamisia olisi ollutkaan. He ovat myös joutuneet eroamaan viroistaan tai erotettu. Jos nuo kyseessä on ollut viattomia tapaamisia, niin miksiköhän noin on tapahtunut.
    Ja tapausten tutkintaa on Trump jopa yrittänyt estää ja pyytänyt niiden lopettamista.
    Onhan tuollaiset jutut nyt varmasti tutkimisen arvoisia. Jo senkin vuoksi, että totuus selviäisi.

    Nuo Venäjän kovasti vilkastunut sotilalentoliikenne, hävittäjiä, pommittajia, tutkakoneita, jopa ydinpommittajia, on tietysti herättänyt mielenkiintoa. Eikö niistä pitäisi mielestäsi kertoa, vaan salata, unohdat taas, että Suomi on länsimaa, jossa tuollaisetkin jutut kerrotaan.
    Kerrottiinhan sekin, kun venäläiset hävittäjät ohjasivat Naton pommikoneen kauemmas Venäjän aluevesirajojen tuntumasta. Jenkkien koneet ovat Naton koneita ja niillä on yhtä suuri oikeus lentää Itämeren yllä kuin venäläisillä, koska itämeren rantavaltioista suurin osa kuuluu Natoon.

    Sinulla on selvästi vaikeuksia ymmärtää länsimaiden vapaan median roolia ja valtiohallinnon mahdollisuuksia vaikuttaa uutisointiin. Myös se, että länsimaissa media ei ole valtiohallinnon käsikassara, enemmänkin se istuu pöydän toisella puolella, on hyvä tiedostaa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


viaton_seurailija kirjoitti:

Talouspakotteet ovat Yhdysvaltain kauppapoliittinen yritys saada Eurooppa Yhdysvaltain liekaan.
Senaatti äänesti lisää talouspakotteita Venäjälle.

"Yhdysvaltain senaatin torstaina hyväksymä lakiesityspaketti uusista Venäjän-vastaisista pakotteista saa täystyrmäyksen Saksan ulkoministeriltä Sigmar Gabrielilta ja Itävallan liittokanslerilta Christian Kerniltä."

"Yhdysvaltain senaatin ylivoimainen enemmistö äänesti torstaina uusien pakotteiden puolesta äänin 97–2. Senaatti perustelee pakotteita sillä, että Venäjän epäillään sekaantuneen Yhdysvaltain presidentinvaaleihin." Huom. syy onkin nyt sekaantumisepäily .

Jenkit haluaisivat tehdä tilaa omalle LNG kaasulleen hinnalla millä hyvänsä.

"Gabrielin ja Kernin näkemys on se, että senaatin hyväksymät uudet pakotteet on rakennettu tietoisesti niin, että ne estävät Nord Stream 2-kaasuputken rakentamista. Tämä edistäisi osaltaan yhdysvaltalaisen nestekaasun asemaa Euroopan energiamarkkinoilla.

”Tavoitteena on varmistaa työpaikat Yhdysvaltojen maakaasu- ja öljyteollisuudessa”, Gabriel ja Kern kirjoittavat."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu