Omia ajatuksiani siitä, mitä on uskon tie ollut minun kohdallani ja kuinka Raamattua ymmärrän.
Kun minulla oli etsikkoaika, se oli aika selvä, minulle läheinen sanoi usein, että miksi sinä et ota sitä uskoa vastaan.
Se välillä satutti, koska ei ollut kyse siitä, ettenkö olisi halunnut. Olin halunnun jo vuosia, koska elämäni varrella olin kohdannut uskovia, joista loisti sellainen outo tunnelma ja rauha, jota kaipasin itsekin. Olin sitä paljon pohtinut, että mikä on se, mikä uskovista näkyy.
Kävin hengellisissä tilaisuuksissa, toisinaan kävin myös rukouspiirissä, mutta asia ei auennut.
Kunnes tuli sitten sen aika..-.Joh.3: 27. Johannes vastasi ja sanoi: "Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta.
Usko on lahja ja sillä on määräaikansa kuten kaikella auringon alla kuten Saarnaaja sanoo.
Lähdin seuraamaan Jeesusta- Joh. 3:3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
Omalla kohdallani kaste oli seuraava askel melko pian uskoon tulon jälkeen. Se nousi minulle hyvin voimakkaana ja selkeänä.
-Room. 6:3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
4. Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
Uskon tiellä on vastaan tullut monenlaista. Olen kompuroinut ja kaatuillut, kokenut oman arvottomuuteni ja taitamattomuuteni, vertaillut itseäni toisiin uskoviin ja aina hävinnyt vertailun, etsinyt paikkaani ja palvelutyötäni.
Minusta ei tullut "hyvää" ihmistä, joka ei koskaan lankea mihinkään syntiin.
Itse ymmärrän armon niin, että-- Room.6: 5. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
6. kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
7. sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
8. Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,
9. tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.
10. Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
11. Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.
12. Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille,
13. älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle.
14. Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
15. Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!
16. Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?
17. Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut,
18. ja että te synnistä vapautettuina olette tulleet vanhurskauden palvelijoiksi!
Omalla kohdallani asia menee niin, että haluan seurata Jeesusta, ymmärrän sen tärkeyden ja haluan tehdä sitä mistä Rakkaani iloitsee. Joskus onnistu paremmin ,joskus huonommin, mutta sydämeni on kiinnitetty uskon alkajaan ja täydelliseksi tekijään.
Ymmärrän niin, että Jumala katsoo minua Kristuksen läpi, joka on sovittanut syntini ja silloin Hän näkee sovituksen ja synnit on pyyhitty pois, niitä ei enää ole koska Jeesus on ne kantanut ja velan maksanut.
Voinko siis rypeä synnissä, kuten usein kysytään..eli voinko elää välittämättä siitä sanasta, joka Raamatussa tulee vastaan? En voi, minulla on omatunto, joka sotii vastaan. Itse ajattelen niin, että Pyhä Henki varoittaa. Jeesus lupasi pyytää Isältä, että Hän lähettäisi meille Pyhän Hengen muistuttamaan Jeesuksen sanoista ja avaamaan kirjoituksia. Ja niin tapahtuu, jos harhaudun tieltä.
-Room.12:1. Niin minä Jumalan armahtavan laupeuden kautta kehoitan teitä, veljet, antamaan ruumiinne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi; tämä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne.
2. Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.
3. Sillä sen armon kautta, mikä minulle on annettu, minä sanon teille jokaiselle, ettei tule ajatella itsestänsä enempää, kuin ajatella sopii, vaan ajatella kohtuullisesti, sen uskonmäärän mukaan, minkä Jumala on kullekin suonut.
Kun minulla oli etsikkoaika, se oli aika selvä, minulle läheinen sanoi usein, että miksi sinä et ota sitä uskoa vastaan.
Se välillä satutti, koska ei ollut kyse siitä, ettenkö olisi halunnut. Olin halunnun jo vuosia, koska elämäni varrella olin kohdannut uskovia, joista loisti sellainen outo tunnelma ja rauha, jota kaipasin itsekin. Olin sitä paljon pohtinut, että mikä on se, mikä uskovista näkyy.
Kävin hengellisissä tilaisuuksissa, toisinaan kävin myös rukouspiirissä, mutta asia ei auennut.
Kunnes tuli sitten sen aika..-.Joh.3: 27. Johannes vastasi ja sanoi: "Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta.
Usko on lahja ja sillä on määräaikansa kuten kaikella auringon alla kuten Saarnaaja sanoo.
Lähdin seuraamaan Jeesusta- Joh. 3:3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
Omalla kohdallani kaste oli seuraava askel melko pian uskoon tulon jälkeen. Se nousi minulle hyvin voimakkaana ja selkeänä.
-Room. 6:3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
4. Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
Uskon tiellä on vastaan tullut monenlaista. Olen kompuroinut ja kaatuillut, kokenut oman arvottomuuteni ja taitamattomuuteni, vertaillut itseäni toisiin uskoviin ja aina hävinnyt vertailun, etsinyt paikkaani ja palvelutyötäni.
Minusta ei tullut "hyvää" ihmistä, joka ei koskaan lankea mihinkään syntiin.
Itse ymmärrän armon niin, että-- Room.6: 5. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
6. kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
7. sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
8. Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,
9. tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.
10. Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
11. Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.
12. Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille,
13. älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle.
14. Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
15. Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!
16. Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?
17. Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut,
18. ja että te synnistä vapautettuina olette tulleet vanhurskauden palvelijoiksi!
Omalla kohdallani asia menee niin, että haluan seurata Jeesusta, ymmärrän sen tärkeyden ja haluan tehdä sitä mistä Rakkaani iloitsee. Joskus onnistu paremmin ,joskus huonommin, mutta sydämeni on kiinnitetty uskon alkajaan ja täydelliseksi tekijään.
Ymmärrän niin, että Jumala katsoo minua Kristuksen läpi, joka on sovittanut syntini ja silloin Hän näkee sovituksen ja synnit on pyyhitty pois, niitä ei enää ole koska Jeesus on ne kantanut ja velan maksanut.
Voinko siis rypeä synnissä, kuten usein kysytään..eli voinko elää välittämättä siitä sanasta, joka Raamatussa tulee vastaan? En voi, minulla on omatunto, joka sotii vastaan. Itse ajattelen niin, että Pyhä Henki varoittaa. Jeesus lupasi pyytää Isältä, että Hän lähettäisi meille Pyhän Hengen muistuttamaan Jeesuksen sanoista ja avaamaan kirjoituksia. Ja niin tapahtuu, jos harhaudun tieltä.
-Room.12:1. Niin minä Jumalan armahtavan laupeuden kautta kehoitan teitä, veljet, antamaan ruumiinne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi; tämä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne.
2. Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.
3. Sillä sen armon kautta, mikä minulle on annettu, minä sanon teille jokaiselle, ettei tule ajatella itsestänsä enempää, kuin ajatella sopii, vaan ajatella kohtuullisesti, sen uskonmäärän mukaan, minkä Jumala on kullekin suonut.
Vastaukset 63
Vanhimmat
Sen uskon määrän mukaan, joka olen Herralta saanut, sen mukaan vaellan ja tutkin sanaa, rukoilen, kyselen ja luotan Kaikkivaltiaan kykyyn johdattaa minua ja ohjata minut oikealle tielle, jos tieni vie harhaan.
PS. 23:1. Daavidin virsi. Herra on minun paimeneni, ei minulta mitään puutu.
2. Viheriäisille niityille hän vie minut lepäämään; virvoittavien vetten tykö hän minut johdattaa.
3. Hän virvoittaa minun sieluni. Hän ohjaa minut oikealle tielle nimensä tähden.
4. Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en minä pelkäisi mitään pahaa, sillä sinä olet minun kanssani; sinun vitsasi ja sauvasi minua lohduttavat.
5. Sinä valmistat minulle pöydän minun vihollisteni silmien eteen. Sinä voitelet minun pääni öljyllä; minun maljani on ylitsevuotavainen.
6. Sula hyvyys ja laupeus seuraavat minua kaiken elinaikani; ja minä saan asua Herran huoneessa päivieni loppuun asti.
Nämä ovat minun ajatuksiani ja kokemuksiani. Millaisia ajatuksa sinulla on uskon tiestä tai millaisia ajatuksia heräsi tästä aloituksesta?
on aina suuri siunaus jos on tehnyt TIETOISEN valinnan seurata HERRAA JEESUSTA KRISTUSTA!!!
sillä
monet odottavat jotakin TUNNEPITOISTA uskoontuloa tai muuten vain hellittelevät ajatusta JUMALAN rakkaudesta ja uskon autuudesta!!!
mutta
KRISTUKSEN tie on RISTIN TIE!!! meidän on se VALITTAVA jos haluamme PELASTUA tunsimmepa kutsun tai elimmepä mielestämme jotakin ihmeen etsikkoaikaa
sillä
on vain kahdenlaisia ihmisisä
nimittäin
KRISTUKSEN seuraajia
ja
SAATANAN!!!
muita EI OLE!!!
tunsitpa olevasi hurskas uskova, syntinen uskova, tunsitpa olevasi mikä tahansa
SINUN
ON
VALITTAVA
KETÄ
SEURAAT!!!
koska
kohta
aivan
kohta
BABYLON PALAA!!!
TULESSA!!!
Olen valinnut...oletko sinä?
tässä on kyse siitä että arvotamme hyvän ja pahan
OMAN
käsityksemme mukaan kun
JUMALA
tekee jaon hyvän ja pahan välille oman
PYHÄN TAHTONSA
perusteella!!!
mitä me lopulta olemme sanomaan mikä on suuressa mittakaavassa hyää mikä pahaa koska me
NÄEMME VAIN
ikäänkuin maton nurjan puolen josta ei saa oikein mitään tolkkua kun taas
JUMALA
näkee kaiken ja tietää miten mikäkin liittyy mihinkin ja vasta
SIITÄ NÄKÖKULMASTA
tietää hyvän ja pahan
MUTTA
meistä tietysti tuntuu jokin hyvältä jokin pahalta ja siksi oikea asenne on
JOBIN ASENNE
ottihan hän tyynesti
HERRALTA
hyvän joten miksi hän ei siis ottaisi pahaakin sanoi hän!!!
ja kuitenkin murehdimmepa pahaa tai iloitsimmepa hyvästä tämä
KAIKKI
LOPPUU
AIVAN KOHTA
SILLÄ
BABYLON
PALAA
TULESSA!!!
Kiitos hienosta kirjoituksesta. Olen joskun kertonut, millainen minun uskontieni on. Aika tavalla erilainen, mutta osittain samoja polkuja.
jostain syystä tielleni on läpi elämän tullut hyvin monenlaisia uskovia, joiden kanssa olen saanut keskustella todella syvällisiä. Olin ateisti nuoruuten ja suurimman osan aikuiselämää. Sitten vain oli kuin olisi jatkuvasti kysytty, ota usko vastaan.
Lähdinkin uteliaana kulkemaan ja kyselemään erilaisista suuntauksista, mitä minun pitäis tehdä. Neuvoja ja kaikenlaista oppia vastaan tuli, mutta ei niistä kotia löytynyt. Ajattelin että minä kuulun niihin, jotka kulkevat omia polkujaan. Luterilaiseen kirkkoon en halunnut aluksi liittyö, koska oletin sen olevan samanlainen kuin joskus 40 vuotta sitten.
Sitten siinä vain kävi niin, että uskoin. Aloin lukea aivan uusin silmin Raamattua. Löysin ihmisiä, joiden kanssa oli vähän samalla aaltopituudella. En kritisoimatta edelleen niele mitä vain, kyselen tutkin ja annan asioiden hautua hitaasti.
Tämä kohta kertoo minulle aika paljon: "3. Sillä sen armon kautta, mikä minulle on annettu, minä sanon teille jokaiselle, ettei tule ajatella itsestänsä enempää, kuin ajatella sopii, vaan ajatella kohtuullisesti, sen uskonmäärän mukaan, minkä Jumala on kullekin suonut."
Koen että olen kuin se ensimmäinen askel tai porras, kun joku lähestyy näissä uskonasioissa. Jos joku sen jälkeen lähtee uskontielle, hän saa kulkea omia polkujaan. Jokaisella on mielestäni omansa.
Kiitos mummomuori kommentistasi. Hienoa, että jaoit omaa tietäsi.
Meidän ajatuksemme näyttävät kulkevan aika samoja latuja, vaikka tiemme ovat erilaiset.
Itsekin ajattelen niin, että voin olla kertomassa uskosta, mutta Jumala on se, joka antaa kasvun ja johdattaa uskon tiellä. Luotan siihen lujasti, että Hän ohjaa ihan samoin muita kuin tekee minunkin kohdallani.
Tuo kohta, jonka lainasit ...sen uskon määrän mukaan....se on yksi ohjenuora minun elämässäni. Jumala antaa uskon ja antaa myös kasvun. Itse asiassa se, minun tulee vähetä ja Kristuksen kasvaa, on se minulle tärkeä suunta. Jospa aina muistaisi sen, ettei meillä ole taistelu verta ja lihaa vastaan ja että Jumala sotii puolestamme.
----Taas tämä rakkine heitti minut pihalle....kasvattaa kärsivällisyyttä 😊
Tiedän, että et ota neuvoja vastaan, etkä koskaan kuvittele erehtyväsi, mutta miksi lainaat kohtaa, jossa sanoo: ettei tulla ajatella itsestänsä enempää ...jne. Kun sinä juuri teet täydellisen päinvastoin. Luulet itsestäsi enemmän jne. Sen vuoksi oletkin täällä suuna ja päänä neuvomassa ja suorastaan tuputtamassa uskonkäsityksiäsi. Ja auta armias sitä, joka ei ole kanssasi kaikesta tismalleen samaa mieltä, jopa juutalaisesta agnostikosta saadaan silloin vaarallinen fundamentalistikristitty.
Kuvitelmasi siitä, että et ole uskosi tuputtaja yhtä paljon kuin haukkumasi fundamentalistikristityt, ja heistäkin vain jotkut yksilöt näemmä, eivät heistäkään välttämättä kaikki sellaisia ole, ainakin oman kokemukseni mukaan, nämä palstat vilisevät vain tuputtajayksilöitä kuka mistäkin maailmankatsomuksesta.
Päälle olet vielä omahyväinenkin.
Ja nyt ihan tiedoksi: en ole fundamentalistikristitty.
Tämä oli siis mummomuorille. En aio jäädä väittelemään hänen kanssaan asioista, sillä hänen kanssaan ei voi keskustella. Hän ei edes omalta asialtaan huomaa muita ihmisiä, hän ei näe eikä kuule mitään, vaan toitottaa omaa asiaansa. Näin hänellä iloisesti fundamentalistikristityt sekottuivat juutalaisen agnostikon kanssa, sillä hänellä on mennyt saman tien toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos.
Et varmasti ole, mutta tuputat omaa näkemystäsi ja käsitystäsi toisesta kirjoittajasta. Tiedät toisen motiivit......se on mukava taito...
Minun kokemukseni on aivan toinen. Olen huomannut hänen keskustelevan paljonkin eri kirjoittajien kanssa. Miten sinun kokemuksesi on niin toinen?
No sori, jos rikoin teidän kahden omahyväisyyden kuplat.
Et tietenkään rikkonut. Ei ole mitään kuplaa.
No voi voi. Täytyy sitten vain toivoa, että Herramme Jeesus Kristus sen sitten jonain päivänä poksauttaa molemmilta.
Jotenkin outo kommentti....
Eikö Jeesus todellakaan ole koskaan poksauttanut omahyväisyyden kuplaa? Olen luullut, että hän tekee sen kaikille kristityille. Ainakin minulle on tehnyt toisinaan niin. Kaksi viikkoa siivosynnittömänä, ahaa, nyt onnistuu, sitten alkaa omahyväisyys nostaa päätään. Tosin olen ihmetellyt, kun nykyäänhän eletään jälkikristillisessä yhteiskunnassa, niin omahyväisyys ja kaikki ihmisten muut jutut eivät ole suinkaan hävinneet , vaan lisääntyneet, niissäkin jotka eivät siis usko ollenkaan.
Mutta asiasta toiseen, silloin kun sinut kastettiin, kastettiinko sinut toiseen kertaan vai oliko se ensimmäinen kerta. Olitko sitä ennen ateisti ja kastamaton, vai kastettu evl:ssä esim. ja sitten menit toiselle kasteelle? Kunhan kysyn, en tähtää tällä mihinkään, enkä jaksa riidellä kasteista sun muista.
Varmasti Jeesus poksauttaa kuplia, sinä et kuitenkaan taida olla Jeesus?
Minut oli lapsena kastettu. Uskoon tulin aikuisena. Sen jälkeen kävin uskovien kasteella .
En todellakaan ole Jeesus. Viittasin lähinnä tuohon toiveeseen, että hän sen tekisi. Ei sitä välttämättä heti alussa aloiteta, siiinä juotetaan maitoa ensin. Jotkut sitten jäävät juomaan maitoa koko elämäkseen-. Eivätkä tietenkään halua kuullakaan mistään muusta..Nyt saatiin sitten todiste, ettei uskovien kastekaan mitään auta eli toiseen kertaan kastaminen. Meillä on täällä käynyt ihmisiä väittämässä, että siitä tulee jotenkin erinomaisemmaksi. En ole kyllä hetkeäkään uskonut heidän juttujaan. Toivottavasti et nyt kuitenkaan kuvittele olevasi erehtymätön sen vuoksi. Itse en voisi koskaan kuvitellakaan sellaista Jumalan halveksuntaa omalta kohdaltani, että kastaisin toiseen kertaan itseni. Täytyy tietenkin toivoa, että Jumala antaa tuollaiset höpsöydet anteeksi. Teitä ehkä yhdistääkin mummon kanssa eräänlainen fiilis-uskovaisuus. Sitä kenties erehtyy luulemaan Hengeksi.
Miten kasteesta voisi tulla jotenkin erinomaiseksi? Miten ikinä voisin kuvitella olevani erehtymätön?
Sinun ilkeyttäsi hiukan ihmettelen.
Onko tämä mielestäsi ilkeyttä? Vai tarkoitatko että itse et ole ollut ollenkaan ilkeä? Eikö sellaista saa sanoa, että täällä on käynyt sellaisia ihmisiä? Vai onko siellä ollut vain tyyli, että kaikki on Hengestä, eikä koskaan koetella mitään? Siis jos joku varoittelee, että kaikki ei ole Hengestä, on mielestäsi ilkeätä?
Onko siis mielestäsi ilkeätä sanoa, ettei joku kykenisi menemään toiselle kasteelle? Se on kuule rakastavaista sanoa että hönttiyttään menee, kenties Jumala armahtaa. Toivottavasti ei ole toiveajatteluani. Toki arvelen, että Jumala tietää, kuka on mennyt hönttiyttään toiselle kasteelle ja kuka ylimielisyyttään, sitä ei onneksi minun tarvitse tietää.
Älä suotta ihmettele. Tuollaista on tämän palstan "Jeesuksen omien" omahyväisyydestä vapaa sanailu. He ovat kuulepas jopa Jeesuksen itsensä yläpuolella.
Huokaisu . Tässä ei nyt todellakaan mikään Jeesuksen oma. Niitä on kyllä käynyt hänenkin lahkostaan vaikka kuinka. He ovat kiusanneet täällä ihmisiä ja ivanneeet täällä lut. kastetta, ehtoollista ja vaikka mitä.
Hän alkoi oikomaan minua, tuntematta ollenkaan mistä on kyse. Mummomuori tietää mistä sanoin. Eerika sen sijaan vähän aikaa täällä oltuaan kuvitteli tietävänsä mistä on kyse. Tällainen vanha naisihminen joutui jonkinlaiseen alentuvaan kuulusteluun ja motiivieni arvailuun., ylimielisesti. Hän ei vain huomannut omaa ylimielisyyttään.
Täällä ei käy yhtäkään nöyrää ihmistä. Joten ei lainailla Raamatusta sellaisia kohtia.
Minustakin hieno ja rohkea aloitus!
Olette molemmat antaneet elämän askeleiden johdattaa.
Tuollaisia voimallisia omakohtaisia kokemuksia itselläni uskoon tulemisesta ei ole. Vaikeina aikoina voimia ja johdatusta elämän arjen kohtaamiseen olen saanut kirkosta, vaikka suoraan sanoen olen niin pihalla uskon asioista kuin vain joku voi olla. Muutamia vuosia sitten istuessani sunnuntaina kirkon penkissä ja ihmetellessäni kyynelehtien miksi olen siellä enkä töissä, yllätyksekseni pappi käsitteli saarnassaan samaa asiaa jonka kanssa olin kamppaillut jo pitkään. Raamatunkertomus ja sen selitys antoivat avaimet ”oveni” avaamiseen ja niin pääsin eteenpäin, oikeastaan havahduin siellä kirkossa huomaamaan miten onnellinen ja kiitollinen sain olla kaikista niistä läheisistä jotka ympärilläni vaikuttivat sekä opiskeluun ja työhön liittyvästä johdatuksesta vaikeuksista huolimatta. Elämässä on vaan niin paljon kaikenlaista mihin omat rajalliset voimat eivät riitä. Ai niin, Kiitos!
Jos et ymmärrä mikä oli ilkeää kommentissa, ei minun sitä sinulle alkaa selittää.
Näinhän se näyttää olevan. Tuntuu varmaan hyvältä olla " pyhempi" kuin muut.
Kiitos myös sinulle, että jaoit tuon kokemuksen. Tuollaisia kokemuksia on minullakin ja otan ne Jumalan vastauksina kysymyksiini. Minulla moni asia avautuu juuri noin. Jokin nousee mieleen tai asiat kasaantuvat enkä tiedä miten edetä ja yhtäkkiä kuulen saarnan, todistuksen jonkin sellaisen, joka yllättäen onkin selkeä vastaus asioihini.
Ajattelen ja uskon niin, että saamme olla juuri sellaisia kuin olemme. Kaikkien tie ei ole samanlainen. Kaikilla ei ole niin selvää hetkeä, jolloin voi sanoa tulleensa uskoon. Joku kasvaa siihen hissun kissun, joku on epävarma. Meillä on lupa luottaa siihen, että Jumala vie alkamansa työn päätökseen. Uskoa tarvitaan sinapinsiemenen verran vuorien siirtämiseen, en ole nähnyt yhtään vuorta, joka olisi siirtynyt. Vielä pienempi usko riittää, koska usko tulee Jumalalta. Ja epäuskoista hän auttaa. Kukas se olikaan joka Raamatussa sanoi Jeesukselle: minä uskon, auta epäuskoani.
Ne neljä ystävää, jotka kantoivat halvatun miehen Jeesuksen eteen....minun lempikohtani, koska minua kannettiin psljon, ja mitä Jeesus teki....paransi halvatun, ystävien uskon tähden.
Sellainen ylimmäinen pappi meillä on, Hän voi sääliä meidän heikkouttamme, Hän rukoilee meidän puolestamme Isää ja Isä aina kuulee Häntä. Me olemme Isän kämmenellä.
Minä otan kommentin niin kuin se on kirjoitettu ja ymmärsin kommenttisi minulle osoitetuksi. Pyydän anteeksi, jos ymmärsin väärin ja kommentoitkin jollekin toiselle.
Sävysi ei kuitenkaan ollut rakentava, oli se osoitettu kenelle tahansa.
”…etkä koskaan kuvittele erehtyväsi…”
Olen pahoillani, että olet saanut tuollaisen mielikuvan. En todellakaan kuvittele olevani erehtymätön vaan päinvastoin. Ehkä kirjoitustyylini luo sinulle sellaisen kuvan? Olen tästä joskus aiemminkin maininnut.
”…nämä palstat vilisevät vain tuputtajayksilöitä…”
Tällä palstalla on aika tavalla henkilöitä, joilla on hyvin ehdottomat käsitykset. Ikävä kyllä se lähtee viemään keskusteluja aina siihen suuntaan, jossa kommentointi kokonaisuudessaan muodostuu äkkivääräksi.
”…auta armias sitä, joka ei ole kanssasi kaikesta tismalleen samaa mieltä, jopa juutalaisesta agnostikosta saadaan silloin vaarallinen fundamentalistikristitty.”
Rehellisesti täytyy sanoa, etten moista keskustelua muista?
Meillä on jokaisella oma tyyli keskustella. Itse suodatan aika tavalla noita eri maneereja, ja pyrin etsimään vain sen asian. Kuten vaikka tämän sinun vuodatuksesi. Olen vain tottunut keskustelemaan näin, ja harvoin saan näin mukavia keskustelukumppaneita kuin esim. ”Eerikatässämoi” tai ”Evita” ovat.
Miksi muuten puhut jostain ”fiilis uskosta”? Tämä ei oikein olen auennut, sillä ymmärrän sen jonkun tunteen omaiseksi hupailuksi?
Aivan kuten ”Eerikatässämoi” tuossa kirjoitti, teitä ja polkuja on erilaisia.
"Meillä on lupa luottaa siihen, että Jumala vie alkamansa työn päätökseen."
Tuo on laittamattomasti sanottu.
Siitä keskustelusta ei ole kauan. Siinäkin huvittavasti ateisti oli se joka myönsi erehdyksensä, sinä et. Sen sijaan jäit toisenlaisten ateistien kanssa vielä ilkkumaan niitä iänikuisia fundamentalistikristityitäsi ja levittämään edelleen väärää tietoa kristityistä. Tästä on yksi kaksi vrk. Hyvänen aika, jääkö sinulle mikään mieleen? Sinä et kuuntele, ei sinussa kai muuta vikaa ole. Muita kristityitä ilkkumalla omaa kaulaa ei katkaista. Hehän ovat täällä välillä kuin jotkut fundamentalisti-islamistit ja heistä saa sen kuvan, ettei kristityitä saa olla olemassakaan. Täällä on ärsyttäviä ihmisiä, mutta ei heistäkään voi suoranaisia valheita alkaa levittää.
Ehkä tämä nyt kun aloin muistella, niin Kirkko kuulolla -sivustolla tiesit kerran muka kun kerroin kerran isästäni, mikä hän oli. Mielestäni sellaiset ihmiset ovat karmeita jotka eivät ole koskaan tavanneet isääni eivätkä tiedä asiasta mitään - tässä ei uskosta ollut kyse - ja tämä oli todella törkeätä mitä sanoit jo aikaa sitten kuolleesta isästäni. Kuvittelit että sellaisesta oli kyse, ja sitten ei minulla ollut mitään sanomista asiaan.
”Tästä on yksi kaksi vrk.”
ÖÖÖ Tarkoitatko keskustelua, jossa oli kyse Turkin kreationismin opetuksesta? Ja siitä, miten jotkut kreationisti kristityt komppasivat kovasti tätä Turkin taantumaa? – Joita saattoi siis lukea muillakin kuin tällä palstalta.
Vai sitä, missä Jalovaarasta joku kirjoitti, miten hän vankilassa saa lisää käännynnäisiä? Että ihan hyvä juttu olisi? – Tämän otin lähinnä vitsinä.
”…levittämään edelleen väärää tietoa kristityistä…”
Tavoitteeni on päinvastainen. Täällä tulee monelle aivan väärä käsitys kristityistä, joten siksi oion ja laitan kyseenalaiseksi niitä, joissa tuota vääristymää ilmenee. Samoin juuri noita vääriä tietoja kannattaa välillä myös oikaista.
”Kirkko kuulolla -sivustolla tiesit kerran muka kun kerroin kerran isästäni, mikä hän oli.”
Olet ainakin pitkävihaista typpiä, kun noin kauan moisia pyörittelet mielessäsi. Itse en muista lainkaan, mihin tuo liittyi. Ehkä kyse oli siitä, että sinä ilmaisit asian siten, että sen saattoi ymmärtää toisin kuin tarkoitit? Tai sitten tapani mukaan aloin nostaa asiaa yleisemmälle tasolle – pois noin henkilökohtaisesta tasosta? En tiedä.
Mikäli loukkasin, pyydän sitä anteeksi. Ihan todella pyydän. Vaikken muistakaan koko juttua.
Kun mielestäsi joku ei kirjoita oikein, niin laita siihen oikaisu. TAi tuo esiin se, miten sinä siitä asiasta ajattelet - konkreettisia perusteluita ja mahdollisesti jotain lähdetietoa yms.
Tämä oli se Turkin juttu. Siitä ei nyt sen enempää.
Siinä Kirkko kuulolla kerroin jostain asiasta, ja sinä sitten hyökkäsit jostakin sivusta, ja kuten sanottu, tästäkin on saanut kuvan että olet kaikkitietävä, siis isästäni. Tuo raamatunlause ei sovi sinuun, mitä lainasit. Isän kuoleman aikoja en tahdo muistella , oli tosi kovaa aikaa elämässä.
Koneeni ei toimi, en kykene vastaamaan syvemmin.
Pitkävihainen en ole ollut, asia vasta palautui mieleeni, olin jo unohtanutkin. En ole koskaan jaksanut kauan mököttää kenellekään.
Ei yleensäkään hyvämuistinen ihminen ole välttämättä yhtä kuin pitkävihainen.
Sinulle suosittelen oikeastaan, että kirjoita vähemmän, niin ehdit keskittyä henkilöihin ja kuunnella heitä. Olen huomannut, että sinulla on useinkin ymmärryksessä vikaa, kun joku on kirjoittanut jotakin.
Jätetään tähän, eikö niin.
Mummomuorin ymmärryksessä ei ole mitään vikaa.
"Sinulle suosittelen oikeastaan, että kirjoita vähemmän, niin ehdit keskittyä henkilöihin ja kuunnella heitä. Olen huomannut, että sinulla on useinkin ymmärryksessä vikaa, kun joku on kirjoittanut jotakin."
Eihän se keskittyminen kirjoittamista estä.
Niin, olen pahoillani jos väärinymmärrys on syntynyt. Ikävä kyllä se ei oikene sillä, että heittää jotain epämääräisiä vihjailuja jostain aiemmin tapahtuneesta. Joten en voi palauttaa asiaa mieleeni.
Ja hyvä juttu, ettet ole pitkävihainen. Ehkä oli niin, että otit jonkun asiat liian henkilökohtaisesti, joka oli yleisessä mielessä kirjoitettu? Ei minulla ole mitään syytä ketään henkilökohtaisesti loukata.
Pyrin aina ymmärtämään mahdollisimman hyvin - ongelma on useimmiten se, että ilmaisu sisältää mahdollisuuden ymmärtää moneen suuntaan, ja siksi esitän osittain kysymyksen muodossa ehdotuksia, joita sitten vastaaja saa kumota tai vahvistaa.
Rikollisen kristinuskon kristittyjen opeissa on paljon nk. omavanhurskaus eksytyksiä!
Kyllähän uskovaistenkin pitäs sen verran ymmärtäää, vaikka onkin uskontunnustuksen kaltaisiksi aivopestyjä, että Jumalasta luopuneet ovat luopuneet muutakin sillä mitään kolminaisuus oppia ei Jumalan valtakunta tunne! Joten luopumalla/eroamalla HEISTÄ YHDESTÄ, luopuu HEISTÄ:
uskontunnustus ja sen antaneiden kaltaisuudesta...
FAKTAT VOITTE TARKISTAA...
järjettömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
Ymmärtämättömyydenne:
'Meillä ei ole ymmärrystä'
Ihmisyydestänne luopuminen:
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
saatana ja herra jumala uudeksi jumaliksi:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.' (ero HEISTÄ)
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
JOTEN NÄIN SIINÄ KÄY..
Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."
Ilman Pyhää Isää ja ilman Pyhää Poikaa ei ole Pyhää Henkeä!
Luopumalla HEISTÄ yhdestä, luopuu HEISTÄ!
HUOM!
Pilkkaamalla HEISTÄ yhtä, PILKKAA HEITÄ:
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaa;
3:29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
--
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
SIIS KRISTITTY EI OLE KRISTILLINEN EIKÄ KRISTITYILLÄ OLE JEESUKSEN TAI/JA JEESUKSEN OPETUSLAPSIEN PERUSTAMIA SEURAKUNTIA....
Kristilliset = Jeesuksen opetuslapsineen perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppein ymmärtäväisiä järkeviä seurakuntalaisia Jeesuksen opetuslapsineen.
Näistä, KRISTILLISTEN; Jeesuksen, opetuslapsineen perustamista seurakunnista ei ole yhtään rikollisten kristinuskon kristittyjen seurakuntia vaan ne ovat kristillisten ihmisten seurakuntia:
Ilm. 2:1-29
Pergamos
Tyatira
Sardes
Smyrna
Filadelfia
Efeso
Laodikea
----------
HUOM!
Amerikkalainen kristittyjen "Filadelfia" seurakunta ei ole Jeesuksen ja Hänen opetuslapsien perustama. Sen perustivat 1850 luvulla kristityt verovapaan rahan keinottelijat.
----------
Paavalinne totuutta...
kristityt= Paavalin perustamien seurakuntien uskontunnustuksensa kaltaisia uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavalin_kirjeet
"Apostoli Paavali oli ensimmäisen kristillisen sukupolven merkittävin uskonoppinut. Hän julisti evankeliumia ja perusti seurakuntia kolmen vuosikymmenen ajan Rooman valtakunnan itäosiin."
1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos
Eikä Jeesusta kristilliset tappaneet.
#eli teitä krisittyjä" ei ole vainottu vaan te vainositte kristillisiä ja tapitte Pietarinkin eikä Jeesustakaan krisritilliset tappaneet....
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta ja se sama saatana on pääpiru edelleen kristittyjen yli 3500 lahkossa maailmalla kuten historia todistaa.
Kiitos kommentistasi. Olet tainnut laittaa sen ennenkin ainakin minun aloitukseeni ellen ihan väärin muista.
Älä ole narsisti. Ei hän sinulle erityisesti kirjoita, vaan on täällä jatkuvasti outoja juttujaan lähettävä kaveri milloin kenellekin. Eikä noin outoon tarvitse vastata mitään, ei erityisestikään kiittää siitä. Tulee vain hullummaksi.
Saanko itse päättää kenelle vastaan ja mitä vastaan?
Eikö ole aika ääliömäistä vastata kun sanotaan mitä hän tuossa sanoo ja kiittää siitä. Ja nyt kun vastasit, hän sitten innostuu ja iskee taas joka väliin. Vuosikausien juttu. Kuuntele viisaiden neuvoa. Älä sitten nuhtele täällä muita ilkeäksi, jos ei tuo ollut mielestäsi ilkeätä. Hän on tehnyt tuota vuosikausia eikä ainoastaan täällä vaan muuallakin.
Olen kyllä huomannut asian, vaikka olen aika uusi. Olen huomannut myös jotain, joka on oikeasti ilkeää.
Ei vaan tuo on terroristi. Kaikki tietävät sen jo, eivätkä vastaa. Näistä ei saa selvää kun siellä on välissä näitä hänen juttujaan ja aina samoja. Hän ei keskustele. Kuvittelet saavasi tuon häirikön rauhoittumaan. Todennäköisesti joku on hoitanut asian ettei koko tämäkin sivu ole täynnä hänen kirjoituksiaan.
Ja joku kummallinen uskonlahko, jossa Paavali ei saanut eroa saatanasta.
Aika vähän hänen tekstejään näkee verrattuna kaikkeen tähän räyhis - keskusteluun, olet homo- keskusteluun, kaikkeen haukkumiseen ja panetteluun, sitä on täällä niin paljon, ettei juuri muuta sekaan mahdu. Joten jos hän postaa seinän täyteen noita juttujansa, miten se poikkeaan...tai poikkeaahan se, hänen juttunsa eivät ole henkilöön käyvää järjetöntä herjaa, kuten jotkut kommentit ja aloitukset ovat.
No ehkä tulet näkemään enemmän kun nyt houkuttelit...Arvelen kyllä että joku tekee hiki otsalla töitä, ettei sivu ole täyttynyt. Hän on sitten kova arvostelemaan, että kyllä sinulle itku tulee. Et varmasti tule olemaan hänen suosikkityttönsä. Ja homoista hänkin on maininnut, ei kovinkaan ylistävästi. Ja tässä on ihan aito homovihaaja, tämä kaveri. Tämä massateksteilijä.
Kyllä minä olen jo muutamien " suosikkilistalla" ja kommentointi on sen mukaista. Siinä ei taida yksi itkettäjä lisää kovin paljoa haitata. Vaikka hän poistuisikin pitkine " saarnoineen" en silti saa kaikilta osin asiallista kohtelua. Elleivät nuo muutamat puskanikit poistu hänen mukanaan.
Ei täällä saa kukaan mitään asiallista kohtelua. Ymmärrän tietysti, että haluaisit saada sellaista, koska olet tottunut sellaiseen. Se on erikoisoikeutesi. Eivät nämä muutu miksikään. Sen vuoksi käynkin harvoin. Sama vähäinen kirjoittajajoukko jankuttamassa samoja ja kiusaamassa toisiaan, maailmankatsomuksella ei ole edes juurikaan eroa, ja sen lisäksi kiltistä ihmisestä tulee häijy. Kun riittävästi on mukiloitu joka suunnalta. Tänne on jäänyt vain kovimmat ihmiset. Aika monet ovat lähteneet.
Uskon että monet ovat poistuneet.
On täällä onneksi jokunen ihan asiallinen ja oikeasti keskusteleva.
Ja muista sitten, että täällä on myös ateistitrolleja, jotka esittävät kristittyjä. Huomasin juuri sattumoisin toista ketjua lukiessa, että olit vastannut jollekin trollille, joka esitti kaameata kristittyä. Eivät he osaa esittää. Älä ota kaikkia kirjoituksia vakavissaan, täällä esitetään myös kuka mitäkin. Onhan täällä joitakin aitojakin kaameita, mutta myös trolleja joukossa runsaasti. Erityisesti nimimerkittömät .
En viitsisi antaa trollille vihjettä, miten arvasin, monikin seikka, mutta hän luulee, että on sellaisia kristittyjä, jotka luulevat maailmaa 4000 vuotta vanhaksi. En siis sano mikä on oikea vuosimäärä, joita on sitten noissa nuoren maan kreationisteissa. Että tunnistat hänet ensi kerralla.
Hän näytti kuvittelevan, että esim. kaikissa mieskirkoissa luullaan maailmaa 4000 vuotta vanhaksi, hänellä ei ollut alkeellistakaan tietoa kristinuskosta eikä mistään muustakaan ja alku oli suoraan ateistien vuodatuksista., siitä mitä kauheuksia Raamatussa lukee. Se oli todella huono esitys. Lopuksi hän oli määräävinään kaikki ihmiset helvettiin ja haukkui kaikki harhaoppisiksi jotka sanovat maailmaa 4000 vuotta vanhemmaksi, sinä vastasit ihan vakavissasi, että ei tässä ketään helvettiin aleta tuomitsemaan. Tällaisen trollin olisi luullut kristityn erottavan keveästi joukosta. Älä vastaa kaikille, kun et näemmä ehdi keskittymään ja otat kaiken todesta ja samalla vahingossa menet ateistitrollin ansaan ja lisäät heidän outoja kuvitelmiaan kristityistä.
Yleensä oudoimmat aidot täällä saattavat kirjoittaa joistakin lahkoista, jotka eivät ole kristillisiä edes. Niissä on yleensä jotain outoja juttuja.
No motiiveja kirjoitella tai häiriköidä on varmasti monenlaisia.
Kiitos vaan huolenpidosta.
Olen nimennyt tämän yksinäisen "Kirjainyhdistelmäksi". Hänellä on todella joku ihan oma juttu. Skippaa vain yli.
Sinulla on kova halu esittä uskovaista mutta farssiksi taas menee.
Tämä on hyvä aihe. Tämä palsta ei ehkä
tee oikeutta näin henkilökohtaiselle asialle.
Jokaisen uskon tie on erilainen. Ei pidä väheksyä kenenkään uskoa. Täytyy muistaa, että vaikka vaelluksemme on vajavaista, silti tie voi olla oikea. Jokainen on kulkenut eripituisen matkan. Toiset ovat vasta lähdössä, toiset ovat sillä tiellä kuka kompuroimassa kiviin kuka kulkemassa tasaista tietä, vauhtikin voi olla erilaista. Jotkut on jo loppusuoralla. Tärkeintä on, että Jeesus on se tie, jota hän kulkee. Hän on totuus ja Hänessä on elämä.
Tällä palstalla on vaikeaa kirjoittaa näin asiallisia juttuja. Mutta aina kannattaa yrittää.
Olen samaa mieltä, että kannattaa yrittää.
Evita kirjoittaa viisaita sanoja.
Kuinka meidän tiemme voisikaan olla samanlainen? Eihän saman perheen lapsetkaan samanlaisia ole. Olemme luonteiltamme erilaisia, kipukohtamme ovat erilaisia, kuinka siis Isämme johdattaisi meitä ottamatta tarpeitamme huomioon.
Jeesushan kulki ihmisen tien. Hän tietää sen tien hankaluudet, kaikessa kiusattu, kuitenkin ilman syntiä.
Evitalla on mielestäni hyviä kommentteja. Asiallisia.
Huomasin sen saman ja toivon, että hän jakaa ajatuksiaan ja pohdintojaan täällä.
Vastasin tuolla mummomuori sinulle kuitenkin. Tätä vanhaa loukkaustasi, jonka mainitsen siinä, ja mikä oli tosiaan jo Kirkko kuulolla, ei tarvitse enemmän käsitellä, mutta oli se todella törkeätä, mitä sanoit kuolleesta isästäni siellä , siinä ei ollut uskon asioista kyse. Siinä mielessä en ole kiinnostunut täällä koskaan kertomaan mistään omista asioista. Ei ihme jos olen saanut kaikkitietävän kuvan, et ollut siellä , et tuntenut henkilöä, mutta tiesit paremmin omasta mielestäsi.
Siitä juutalaisesta agnostikosta on tosiaan vain muutama vrk, mutta olit jo unohtanut sen. sivu
Ehkä en asiaa unohtanut, vaan sen, että sinä taisit ymmärtää sen toisin?
Ja edelleenkään en voi epämääräisiin heittoihin muuta tuumata kuin sen, ettei se ole ollut tarkoitus ketään henkilökohtaisesti loukata - ehkä vain otit asian liian henkilökohtaisena?
Maa pyörii 465 metriä sekunnissa tiettyyn suuntaan. Miten kukaan voi edes olettaa, että lentokone, joka lentää vastakkaiseen suuntaan pystyisi laskeutumaan 465 metriä sekunnissa eri suuntaan liikkuvalle alustalle?
Seuratkaa Jeesusta.