Kun vene pysyy kevyesti plaanissa 10 hv moottorin teholla niin vaatiiko myös Sähkövene vastaavan tehon? Liuku alkaa kyllä hieman vajaallakin kaasulla pidemmän vauhdin keräys matkan aikana kenties arviolta 7hv ja silloin ei voi pudottaa tehoa kuin hyvin vähän että pysyy plaanissa. Paino lisääntyy 48v akkupaketin 200ah48v vuoksi vaikka itse moottori on hieman kevyempi. Moottorilla tankkeineen noin 45 kg vs 130 kg eli 85 kg lisää painoa. Painon voi tosin jakaa optimaalisesti mutta painon on kuitenkin riesana.
Tuumin 6kw sähköperä moottoria. Setin hinta on n 8000€. Harrastukset maksaa.
Jotku ovat vahvasti täysin saman vastaavan tehon puolestapuhujia mutta erilaisen vääntötehon takia voi olla erilaistakin tietoa. Tuo lisäpaino kyllä on huono asia.
Sähköveneily on hienoa paljon alentuneen melun tähden. Ei kyllä sovellu jos on pakko päästellä täysiä koko ajan hermostuksissaan. Itseä ei nykyisin hiljaisempi meno enää haittaa ,en lähde vesille jos on kiire.
Tuumin 6kw sähköperä moottoria. Setin hinta on n 8000€. Harrastukset maksaa.
Jotku ovat vahvasti täysin saman vastaavan tehon puolestapuhujia mutta erilaisen vääntötehon takia voi olla erilaistakin tietoa. Tuo lisäpaino kyllä on huono asia.
Sähköveneily on hienoa paljon alentuneen melun tähden. Ei kyllä sovellu jos on pakko päästellä täysiä koko ajan hermostuksissaan. Itseä ei nykyisin hiljaisempi meno enää haittaa ,en lähde vesille jos on kiire.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Tehon kannalta ei ole merkitystä tuotetaanko se ' momentilla tai kierroksilla'. Jos tiettyyn suorituskykyyn tarvitaan tietty teho, niin tarve on sama tuleeko teho sähkö-poltto-, turbiini- tai kameliveto- tai muusta voimalähteestä.
Ilmoitettu työntövoima sähkömoottoreiden kohdalla kuvaa vain potkurin ominaisuutta, tavoitteena suuri työntövoima pienellä nopeudella.
Ja+näin+kirjoittaa+veneilypalstalle+automies,+jolla+ei+ole+mitään+tietoa+asiasta.+Voivoi.
Karkeasti ottaen näin juuri. Mutta polttomoottorissa ja sähkömoottorissa on selkeä luonne-ero, missä polttomoottori saavuttaa maksimi vääntönsä noin 2/3 max kierroksilla ja sähkömoottorilla maksimi vääntö on usein tarjolla alkaen 0 kierroksista. Tämän takia sähkömoottori tuntuu tehoaan "väkevämmältä".
Nyt on enää kyse millä nopeudella ja millä voimalla vene lähteen liukumaan ja verrattava voimaa moottorien antamiin arvoihin.
Ei sähkömoottori suinkaan tuota täyttä tehoa pienillä kierroksilla. Sehän tarkoittaisi sitä, että kierrosluvun puolittuessa vääntömomentin pitäisi kaksinkertaistua. Saattaa kyllä ottaa vakiovirran, jolloin vakiojännitteellä sähköteho pysyy samana, mutta akseliteho romahtaa kierrosten tippuessa.
Yleensä näissä käytetään BLDC-moottoreita, jotka tuottavaat kutakuinkin vakio vääntömomentin paikaltaan aina melko suuriin kierroksiin ja sen jälkeen vääntömomentti alkaa laskea. Koska teho on kierrosluvun ja vääntömomentin funktio, on suurin teho ja selvästi laskeneen vääntömomentin kohdalla.
Ehkä monelle yllätyksenä tulee se, että polttomoottorin teho ja vääntökäyrät ovat erittäin lähelle samanlaisia kuin BLDC-sähkömoottoreiden. Selkein ero on hyvin pienillä kierroksilla, jolloin sähkömoottori tuottaa suuren vääntömomentin, mutta polttomoottori ei. Sillä ei kuitenkaan ole mitään merkitystä vesillä, koska potkuria on kevyt pyörrittää pienillä kierroksilla, vaikka vene olisi paikallaan.
Edellisen lisäksi sähkömoottorilla saattaa tulla ongelmia ylikuumenemisen kanssa pienillä kierroksilla ja suurilla vääntömomenteilla.
Ahdetttu moottori voidaan venekäyttöön tehdä sellaiseksi, että se antaa huipputehonsa tai lähelle sitä jo keskikierroksilla. Tällöin siis ahtopaine on selvästi suurempi kuin kovemmilla kierroksilla ja vääntömomentti sen mukana.
Siis ei ole mitenkään selvää, että sähkömoottorilla liukuunlähtö samalla huipputeholla sujuisi paremmin.
Useimmissa 10 hv perämoottoreissa on 12-13 hv potkuriakselitehoa, joissain jopa 16 hv. Toisaalt joissain 80-luvun koneissa vain 9-10 hv. Mikä moottori sinulla on? Painon vaikutusta on helppo kokeilla ottamalla joku n. 85 kg matkustaja kyytiin sen kuorman lisäksi, jolla toivot plaaniin pääseväsi.
Mikä sitten on 6 kW sähkömoottorin teho? Tuossa pitää olla tarkkana. 6 kW on hiukan yli 8 hv, mutta se on todennäköisesti sähkötehoa, jolloin potkuriakselitehoa on hyvällä tuurilla 7hv.
Mun honda menee tuntitolkulla limupullollisella bensaa, siinä on 1,8 heppaa.
Sun honda kulkee kyllä tuntitolkulla, muttei koskaa pääse plaaniin....
Kuten tavallista, asiaan puuttuvat nämä "muka jotain tietävät" (jätän Joakimin tämän ulkopuolelle), jotka eivät ymmärrä propulsion toiminnasta mitään.
Jos veneen huiput on 30 kn ja liukukynnys 15 kn, niin moottori ei kierrä ½ huipputehon kierroksilla kynnystä ylitettäessä !
Liukukynnyksen ylitykseen tarvitaan työntövoimaa ja potkurin työntövoima on sitä suurempi, mitä nopeammin se pyörii suhteessa venenopeuteen.
Kyllä kai kaikki liukuveneellä joskus ajaneet ovat huomanneet että liukukynnyksen ylityksen jälkeen moottorin kierroslukua voi laskea ja vene pysyy liu'ussa, tämä propulsion ominaisuus näyttää edelleen olevan täysin vieras ilmiö näille " alavääntömiehille" ja heidän käsitykselleen että veto vedessä olisi verrattavissa kiinteään vetoon , kuten aitoissa.
Fysiikan ilmiöt ovat kiehtovia, kannattaa kuitenkin perehtyä niihin edes hieman , ennen kuin yhtyy opettamaan omasta mielestään tietämättömiä.
Erityisesti+hitaissa+plaanaavissa+veneissä+kierrokset+ovat+varsin+suuret+plaaniin+lähdettäessä.+Tässä+20+hv+koneiden+vertailun+tiedot+eri+kierroksilla:+https://venelehti.fi/wp-content/uploads/2016/01/20-hv-Taloudellisuus.jpg
Selittely ja faktojen esittely menee tässä hukkaan.
Jos moottoreiden esitteissä yleensä tehokäyrän lisäksi olevan potkurikäyrän " sanoma" ei aukea, on aivan turha yrittää selittää asiaa mitään muuta kautta.
Yksinkertainen juttu, mutta edelleen joillekin tuntematon.
Ehkä. Perämoottoreista tosin en ole koskaan nähnyt valmistajan julkaisemaa tehokäyrää tai potkurikäyrää. Vene-lehtien mittauksissa niitä aikanaan oli. Perämoottorille tuo potkurikäyrä ei ole kovinkaan validi, koska perämoottoreita käytetään lähinnä liukuvissa veneissä, joissa käyrän muoto on monimutkaisempi.
Potkurikäyrän yleisimmin käytetty muoto on akselitehon kasvaminen kierrosluvun kolmannessa potenssissa. Se pätee tarkasti paaluvedossa ja vielä oikein hyvin uppoumarunkoisilla veneillä. Puoliliukuvilla ja varsinkin liukuvilla sitten veneen ominaisuudet vaikuttavat merkittävästi käyrään.
Paalaa.
http://emoto.fi/index.php?route=product/product&path=63&product_id=59
Onko tuo moottori ketjun veneeseen oikea? Perusteluita.
Miksihän sähkömoottorit tehdään noin tylsän ja perinteisen tylsiksi? Muotohan voisi olla melkein mitä vaan mutta kaikki on kuin perus moottori 50 v ajalta.
Potkurit fiksuja sähköön?
No nythän se löytyi!
http://www.epropulsion.fi/navy-6.0.html
Joku meinaa ilmeisesti yrittää hyötyä buumista ja tehdä helppoa rahaa.
5 kW sähkömoottoria myydään 10 heppasena ja 10 kW moottoria 20 hepasena ! !
;Muutenkin yritys näyttää liian läpinäkyvältä, polttomoottorin tilalle on vain vaihdettu sähkömoottori, edes potkurin pakokaasukanavia jäähdytysveden ottoa tai muita bensakoneeseen kuuluvia osia ei ole viitsitty fiksata.
Kova usko edelleen kauppiailla, että kaikista kansanosista veneilijät ovat helpoimmin huijattavia.
Taitaapa olla ensimmäinen silmiin osunut esite, jossa ei ole spekseissä mitään liioittelua, ainoa kauneusvirhe on nopeus, joka on potkurivirran max nopeus, ei veneen.
Haaveilijoiden huomion kiinnittäisin tuon pienen nopeuden lisäksi siihen että potkuriteho on rehellisesti ilmoitettu (laskettavissa myös työntövoimasta) ja on 3.3 kW eli 4.5 hv .
Saa olla todellinen optimisti kuvitellessaan tuota 10 heppaisen plaanarin korvaajaksi.
"Tarjoaa ratkaisun saastuttamiseen"
Siinä on rehellinen mainos. Meillä sähkö jauhetaan venäläisellä hiilellä.
No+eihän+tuo+täysin+rehellinen+ole,+kun+sanovat+"verrattavat+bensamoottorit+9,9+hp",+mikä+on+täysin+ristiriidassa+muiden+tietojen+kanssa.+6+kW+ottoteho+tarkoittaa+sähkömoottorin+akselitehona+enintään+7,5+hv.++Tuossa+on+moottori+ylhäällä,+joten+perän+rattaista+ja+laakereista+tulee+vielä+ainakin+muutaman+prosentin+häviö.+
280lbs staattinen onko se nyt se kuuluisa paalunveto? minkähän kokoinen bensa kone antaa tuon staattisen vedon / paalunvedon? Onko tuolla teoriassa mahdollisuus mennä mainoksen 18 ~ 21 km/h? edes yli 10km/h oikeasti?
6kw x 1,36 = 8,1 hv.
Moottori on alhaalla .
Jäähdytys on elektroniikalle ylhäällä.
Kyllä+8,1+hv+on+ottoteho+eli+sähkökulutus.+Ohjaimen+ja+moottorin+hyötysuhde+yhteensä+on+enintään+n.+90%.+Kaapeleista+voi+tulla+vielä+merkittäviä+lisähäviötä,+joten+akselitehoa+todennäköisesti+n.+7+hv.
Kyllä tuossa moottori on ylhäällä! Manuaalissa alaosa on "grearbox", johon pitää vaihtaa öljytkin ja koppa avattuna näkyy selvästi moottorin näköinen sylinteri: http://www.epropulsion.com/assets/navy-6.0-user-manual.pdf
Paaluveto on varsin epäoleellinen luku ellei ole tarkoitus käyttää venettä hinaajana paljon isommalle veneelle. 280 lbs on 127 kp. Sellaiseen pystyy 10 hv suuren työntövoiman mallit, esimerkiksi Yamaha T9.9. Niissä on tiheämpi perävälitys ja isompi potkuri.
Tässä muutamia paaluvetomittauksia (katso Sailart):
http://batberge.no/Portals/0/03Buster/04BusterM/YamahaKjorefakta.pdf
Tässä on mukana myös Torqeedo 4 kW: media.torqeedo.com/downloads/tests/sailing_today_072012.pdf
Torqeedolla oli suurin paaluveto, mutta huippunopeus vaatimaton 12 solmua. Tuollainen kumivene plaanaa jo 3-4 perämoottorilla eli kulkee 10-12 solmua. 10 hv koneella nopeus lienee jo 20 solmun paikkeilla. Valitettavasti tuosta linkistä ei näy muiden koneiden nopeuksia.
Jovain on moottori ylhäällä, oikein katsoit , itse katsoin näemmä 3 kw mallin kohtaa,siinä on moottori alhaalla.
Onkohan tuommoinen 6kw laadukaskin perämoottori? Toimiikohan tuo 6kw malli itse tehdyllä akkupakalla inforuutujen laskiessa oikein arvonsa? Joku oli tehnyt salkkuun oman akkupaketin oletettavasti kohtuullisemmin kustannuksin kuin nuo valmiit miljonäärimiesten setit. Youtubesta löytyi pikaisesti vain pikku kumiveneisiin noita istutetun .Luulisi nyt isompikin liikkuvan .
Erehdyin laittamaan kaiuttimet päälle tuon navy 6 videossa. Siitähän lähtee saatanallinen meteli! Onkohan nyt migrofoni joka poimii juuri meteöitaajuuden korostuneesti eteen. Sähköveneilyn idea on juuri liki täydellinen äänettömyys. Siinä meni sekin moottori. Parsun oli äänettömämpi. Akku on täysi ulappa kutsuu.
Hondan iskutilavuus onkin 280cm3 ja teho lienee oikeasti jotain 12-13 hv ,se siitä 9,9hv. Nyt onkin vaikeampaa/kalliimpaa sähköveneily oletan. Taitaa olla viisaampaa vaihtaa uuteen hondaan edelleen hienosti toimiva 9,9hv honda . Nääs sähkö startti ja kippi syteemi on haaveena . Uusi varmaankin käy hiljempaa kuin vanha ?
Mitähän idioottia on kirjoitettu poistettuihin?