Kun Ben Z. oli A-Studiossa vieraana niin siitä sukeutui kova väittely, pitäisikö käyttää sanaa 'paperiton' vai käsitettä *laittomasti maassa oleskeleva.
Minusta pitää käyttää molempia, koska se on paras taopa kuvata tilannetta sellaisena kuin se todellisuudessa on.
Kun pakolainen tulee maahan ja hakee turvapaikka, niin kutsuttakoon häntä paperittomaksi, koska kv-säännösten mukaan hänellä on oikeus hakea turvapaikka, eli hän ei ole laittomasti maassa.
Sen jälkeen kun hän on saanut kielteisen päätöksen eikä ole poistunut maasta määrätyn ajan kuluessa, hänestä tulee laittomasti maassa oleskeleva.
En keksi mitään HYVÄÄ syytä, tarkoitushakuisia sellaisia kyllä on helppo keksiä suvaitsevaiston näkökulmasta, miksi pitäisi hämärtää kansalaisten ymmärrystä tosiasioista. Kun kerran paperittomissa on kaksi selvästi eri tilanteessa olevaa ryhmää, miksi se hämärrettäisiin tahallaan, kutsumalla heitä kaikkia samalla termillä 'paperiton'?
Sitä paitsi. Esim. Arhinmäki ei tajua että jos kaikkia em. pakolaisia kutsutaan paperittomiksi, niin väitän että enemmistölle kansalaisista se on likimain synonyymi laittomasti maassa oleskelevalle. Näin kaikki paperittomat leimataan kansalaisten mielissä laittomasti maassa oleskeleviksi.
Tätä A. ja kumppaninsa eivät kritiikittömässä pakolaistenpuolustelussaankiihkossaan tajua.
Pitäisikö esim. kristittyjä ja muslimeita kutsua vain tuolla yleisnimellä, unohtaa että molemmissa on useita eri suuntauksia. Voiko ymmärtää islamia erittelemättä esim. sunneja ja shiioja. Voiko ymmärtää kristinuskoa, jos unohtaa että se on jakautunut tuhannen p.llun päreiksi , sadoiksi ellei tuhansiksi lahkoiksi?
Miksi ei saisi käyttää termistöä joka kuvastaa parhaiten todellisuutta, oli kyse sitten uskonnoista tai pakolaisista tai mistä tahansa?
Minusta pitää käyttää molempia, koska se on paras taopa kuvata tilannetta sellaisena kuin se todellisuudessa on.
Kun pakolainen tulee maahan ja hakee turvapaikka, niin kutsuttakoon häntä paperittomaksi, koska kv-säännösten mukaan hänellä on oikeus hakea turvapaikka, eli hän ei ole laittomasti maassa.
Sen jälkeen kun hän on saanut kielteisen päätöksen eikä ole poistunut maasta määrätyn ajan kuluessa, hänestä tulee laittomasti maassa oleskeleva.
En keksi mitään HYVÄÄ syytä, tarkoitushakuisia sellaisia kyllä on helppo keksiä suvaitsevaiston näkökulmasta, miksi pitäisi hämärtää kansalaisten ymmärrystä tosiasioista. Kun kerran paperittomissa on kaksi selvästi eri tilanteessa olevaa ryhmää, miksi se hämärrettäisiin tahallaan, kutsumalla heitä kaikkia samalla termillä 'paperiton'?
Sitä paitsi. Esim. Arhinmäki ei tajua että jos kaikkia em. pakolaisia kutsutaan paperittomiksi, niin väitän että enemmistölle kansalaisista se on likimain synonyymi laittomasti maassa oleskelevalle. Näin kaikki paperittomat leimataan kansalaisten mielissä laittomasti maassa oleskeleviksi.
Tätä A. ja kumppaninsa eivät kritiikittömässä pakolaistenpuolustelussaankiihkossaan tajua.
Pitäisikö esim. kristittyjä ja muslimeita kutsua vain tuolla yleisnimellä, unohtaa että molemmissa on useita eri suuntauksia. Voiko ymmärtää islamia erittelemättä esim. sunneja ja shiioja. Voiko ymmärtää kristinuskoa, jos unohtaa että se on jakautunut tuhannen p.llun päreiksi , sadoiksi ellei tuhansiksi lahkoiksi?
Miksi ei saisi käyttää termistöä joka kuvastaa parhaiten todellisuutta, oli kyse sitten uskonnoista tai pakolaisista tai mistä tahansa?
Vastaukset 9
Vanhimmat
Tänään YLE radion Ykkösaamussa ja Ajantasassa, toimittaja Seuri johti keskustelua jossa läsnä, kok, vas, ja uv edustajat. Kok-naisen nimeä en nyt muista, Paavo Arhinmäki ja Simon Elo.
YLE rummutti, oliko se eilen vai toissapäivänä, aamusta iltaan jokaisessa uutislähetyksessään niin radiossa kuin TV:ssäkin kuinka paperittomia (lue laittomasti maassa oleskelevia) käytetään hyväksi pimeästi työmarkkinoilla. Arhinmäki tästä YLE:ä vuolaasti kiitteli.
Huomiota herättävää oli toimittaja Seurin käytös. Ei millään malttanut olla tuomatta omia mielipiteitään esiin, lyöttäytyi estoitta samaan tiimiin Arhinmäen kanssa. Vieraat oli valittu melko tasapuolisesti. Arhinmäki pakolaismyönteisin, Elo kriittisin, kok-edustaja siltä väliltä. Mutta sitten toimittaja rikkoi tämän tasapuolisuuden.
En ole varma tajuaako toimittaja Seuri edes itse miltä se kuulosti. Jos hän kuuntelisi nyt jälkikäteen keskustelun ja varsinkin oman osuutensa siinä, ikään kuin ulkopuolisen korvin, niin kenties hänkin sen huomaisi.
Seuri keskeytti aktiivisesti kokoomuksen edustaja puheen moneen otteeseen, heti piti päästä esittämään kritiikkiä, vastakommentteja, vaatimaan tarkennuksia. Arhinmäki sen sijaan sai pitää pitkät esitelmät Seurin inahtamattakaan.
Kok- edustaja ja Elo muuten myös antoivat A:n paasata keskeyttämättä litaniansa - sivistynyttä käytöstä. Toimittaja Seuri käyttäytyi sivistyneesti vain Arhinmäkeä kohtaan.
Arhinmäki sanoi että se joka hallitsee käsitteitä, saa omansa/haluamansa läpi julkisuudessa hallitsee keskustelua. Olen pitkälti samaa mieltä.
Mutta miksi A. näin sanoi, mitä hän sillä mahtoi ajaa takaa? No sitä, että pakolaispolitiikkakriittinen väestönosa olisi muka lanseeraamassa kielenkäyttöön valheellisia ja vääristäviä sanoja ja termejä, ja A:n. oma suvaitsevaisto ei tietenkään niin tee, vaan se käyttää niitä ainoita oikeita ja asiallisia ja totuudenmukaisia termejä ja sanoja.
Molemmat ääripäät ja kaikki ihmiset yleensäkin tekevät tätä, sanavalinnoilla vaikuttamista, mm. uussanoja keksimällä.
Loistavaa, että tämä asia saatiin laajaan julkiseen keskusteluun, A-Studion ja Ben Z:n ansiosta, jotta ihmisille selkiytyisi käsitteiden 'paperiton' ja 'laittomasti maassa oleva' pakolainen, merkitys ja ero.
Ja hyvä että YLE jatkaa keskustelua asian tiimoilta muissakin ohjelmissaan. Hyvä siitäkin huolimatta että sen toimittajat eivät osaa olla puolueettomia keskustelun johtajia. Tärkeintä että puhutaan, ja jokainen voi muodostaa oman kantansa ja valita mitä sanoja käyttää. Vaikeneminen asiasta olisi huonompi vaihtoehto.
Oman kantansa tuputtaminen toimittajan taholta kääntyy itseään vastaan, näin uskon.
Ihmetyttää tämä kauhea kuhina pakolaisista ja paperittomista. Tiesittekö että persut voittivat viime vaaleissa? Miksette kohdista harmianne persuihin (soini ym.) jotka käänsivät takkinsa?
On säälittävää purkaa agressioita pakolaisiin. Kyllä jokainen tervejärkinen ihminen käyttäisi sa-maa mahdollisuutta päästä tällaiseen hyvinvointivaltioon. Nyt myös persut kilvan valittavat mitä hallitus tekee. Mikä on hallitus? He olivat itse mukana päättämässä. Haloo järki hoi! Persut valittiin hoitamaan Suomen asioita. Ketkä heidät sinne valitsivat? Pakolaisetko vai paperittomat???
Mietin että montako miljoonaa pakolaista ottaisimme ensi viikolla? Ehdotan 30 miljoonaa. Tulijoita piisaa.
Nyt näköjään jopa kommarit ja vasemmistoliitto kannattavat asiaa kok:n kanssa. Onko tavallisen ihmisen asiat niin hyvin, että voi alkaa jakaa rahaa kaikille tarvitseville. Jos humanismia piisaa niin sitten vaan kaikki sairaaloihin ja vanhainkoteihin. Siellä ovat mahdollisesti teidän omat vanhem-mat jotka eivät välttämättä saa mitään apua. Alas nenäpäivä ym. turhat touhotukset! Avuntarvit-sijoita on paljon lähempänä.
Miettikää seuraavissa vaaleissa ketä äänestätte!!!
Juha Suomalainen (suomenmielinen, ei persuja äänestänyt)
Nimimerkki ”dyudy” esitti mielenkiintoisia pointteja termeistä. Olen kuitenkin loivasti eri mieltä asiasta.
Kun turvapaikan hakija maahan saapuessaan hakee turvapaikkaa, kutsuttakoon häntä yksinkertaisesti turvapaikanhakijaksi. Jos hän maahan saapuessaan on vailla matkustusasiakirjoja, termiä ”paperiton” voitaisiin jotenkin käyttää. Oleellista kuitenkin on, että turvapaikan hakijan asia käsitellään, olipa hänellä papereita tahi ei.
Paperiton on henkilö, jolta puuttuu joitakin viranomaisten vaatimia papereita. Romanian kerjäläiset ovat täysin lailisesti maassa, mutta heiltä puuttuu terveysvakuutus kotimaassaan ja siten myös Suomessa. Terveydenhuollon suhteen he ovat paperittomia.
Paperiton on myös henkilö, joka oleskelee laittomasti maassa. Nyt puuttuva paperi on se oleskelulupa Selvyyden vuoksi häntä voisi kutsua myös laittomaksi maassaolijaksi.
Miksipä soosata sellaisten nimikkeiden kanssa, jotka ovat kielen vastaisia. Pyrkikäämme selvyyteen. ;)))
Perulainen soosaajaevakko.
Uusimmassa+monopolin+gallupissa+jätti+taas+vastaamatta+33%+!+Nämä+olivat+tietysti+persuja,+plus+vastanneista+kannatti+lähes+10%+persuja.+Niinpä+"persujen"+kannatus+on+nyt+vakaasti+n.+40%+!+Lisäksi+Huhtasaarta+kannatti+Mtv:n+vaalikonessa+myös+40%+!+Eli+kyllä+se+taas+JYTKYÄ+pukkaa.
Kun pakolainen tulee maahan ja hakee turvapaikka, niin kutsuttakoon häntä paperittomaksi, koska kv-säännösten mukaan hänellä on oikeus hakea turvapaikka, eli hän ei ole laittomasti maassa.
Juurikin näin..henkilö on tällöin paperittomana turvapaikanhakijat maassa mutta jos hakemuksen ehdot ei täyty niin siitä hetkessä henkilö on maassa laittomasti joka pitäisi ottaa siitä hetkestä säilöön eikä päästää vapaaksi..
Miten sitten kävisi ”laiton maassa oleskeleva paperiton henkilö”? Jätetään se JA sana pois.
Miten olisi reilusti vaan "miehittäjä-soturit". Niiden tehtävänähän on ottaa Suomi haltuun, ja se onkin helppoa jo paljon ennemmin kuin kaikki EUn määräämät 62 000 000 islamistia on tänne lähetetty. Tämä on Kalergin 20-luvulla tekemä suunnitelma, jota nyt toteutetaan tarkasti. Suomesta tehdään Euroopan suurin muslimivaltio.
https://vk.com/videos353410894?z=video353410894_456239157/pl_353410894_-2