Penkkipunnerruksesta sellainen fysiikkaan liittyvä kysymys, että jos tangon toinen pää on nostettaessa alempana kuin toinen pää, niin painaako tämä alempana oleva pää enemmän?
Kun:
1) Tanko on symmetrinen.
2) Tangon molemmissa päissä on saman verran painoja.
3) Tangon keskipiste on koko ajan nostajan vartaloon nähden samassa kohtaa esimerkiksi rintalastan kohdalla. Tanko ei siis siirry horisontaalisesti sen enempää vasemmalle kuin oikeallekaan.
4) Ote on kummallakin kädellä samalla etäisyydellä tangon keskipisteestä.
En siis hae vastausta siihen, miksi tanko on kallistunut, enkä sen korjausehdotuksia, koska kysymys on teoreettinen-
Tangon kallistumisen fysiikkaa
hedelmävaaka
14
1310
Vastaukset
- heiheimitäkuuluu
Ei paina.
- hedelmävaaka
AP: Eikö niin, että kysymys on loppujen lopuksi tehdystä työstä, toisin sanoen voimasta, joka tarvitaan tietyn matkan tuottamiseen? Siis alempi käsi on vaan syystä tai toisesta tehnyt vähemmän töitä, koska matkaa on vielä enemmän tehtävänä.
Tein huvikseni testejä hedelmävaa'an ja kepin avulla ja tulokset näyttivät jopa, että punnituspäässä oli vähemmän painoa, mikä on tietenkin mittausvirhe, koska keppiä kannatteleva teki työtä enemmän kuin puoliksi. Eikä vaaka ymmärrä potentiaalienergiasta mitään. - heiheimitäkuuluu
Ei ole. Vaan painosta.
- hedelmävaaka
heiheimitäkuuluu kirjoitti:
Ei ole. Vaan painosta.
Painosta? Mutta tangollehan paino jakautuu symmetrisesti.
- vm43
Ilman lukkoja vedettäessä, kallistuksen ollessa riittävä, alkaa alempi pää painamaan selvästi enemmän kuin ylempi kunnes se alempi kevenee lopullisesti siinä suorituksessa.
Olen joskus tyhjentänyt maveraudat tuolla tekniikalla ja saanut moitteita. - hedelmävaaka
Fysikaalista vastausta ei ole vieläkään tullut. Tiedän, että se alempi pää tuntuu painavammalta, mutta onko se edellä esitellyillä ehdoilla sitä oikeasti?
- rawwwwww
Kysymyksenasettelussa et maininnut tangossa olevan lukkoja. Jos painoja on edes kohtuullisesti, ne siirtyvät kohti alempana olevaa tangon päätä ja näin ollen paino jakautuukin jo epätasaisesti. Silloin se alempi pää alkaa painamaan kunnes tanko sieltä ehkä tyhjenee lattialle. Sen jälkeen se pää tangosta on kevyt.
- hedelmävaaka
Ei ole lukkoja. JA ei kai sillä ole tässä teoreettisessa esimerkissä väliäkään.
Kysymys siis edelleenkin kuuluu, että onko alempana olevassa tangon päässä enemmän painoa.- heiheimitäkuuluu
Ei ole.
Tangon paino on vakio.
Jos otat kaksi vetovaakaa ja kiinnität kattoon. Toiset päät kiinnität tankoon niille kohdille missä kädet olisivat, katso puntarien lukema.
Sitten pidennät toista vetovaa'an kiinnitys narua siten että tanko on vinossa, katso lukemat.
Ainoa muutos syntyy siitä miten teet kiinnityksen tankoon. Eli kitka.
Kun tanko menee vinoon ylempään kiinnitykseen tulee kitkaa enemmän johtuen esineen mallista. Mutta paino on edelleen vakio.
- MarjikselleBanaania
Ei ole.
Asia on helpoin mieltää kahdella kyykkytelineellä.
https://cdn-d.verkkokauppa.com/images/83/2_327659-368x496.jpeg
Jos tuohon laittaa tangon symmetrisesti, molemmat telineet kannattelee 1/2 osaa painosta.
Jos toisen puolen laskee alas, se kannattelee edelleen saman 1/2 painosta, koska vetovoima vetää tankoa kohtisuoraan alaspäin telineiden suuntaisesti, tangon painopiste ei muutu ja molemmat tukipisteet ovat yhtä kaukana tukipisteestä. Kun tankoa kallistetaan, tukipisteiden suorakulmainen etäisyys alaspäin vetävään voimaan lyhenee saman verran, joten molempiin tukipisteisiin kohdistuu edelleen sama 0,5 kertaa tangon paino.
Selventikö?- pohtii_ja_nostelee
MarjikselleBanaania on oikeassa, ainakin kämmeniin asti kohdistuva voima on sama. Työtätekevään lihakseen kohdistuva momentti saattaa olla hivenen eri, kun ("voima kertaa varsi") etäisyys hapasta kasvaa käsivarren ojentuman ollessa eri?
- MarjikselleBanaania
Juurikin näin.
Eli jos tanko on penkkipunnerruksessa vinossa ja oletetaan vaikka, että vasen käsi on alempana niin, että kyynärpää osoittaa kohtisuoraa sivulle ja oikea käsi ylempänä. Tällöin olkanivelen ja kyynärpään välinen etäisyys voimavektorin kohtisuoralla kuvaajalla lyhenee; eli jos olkapäästä ja kyynärpäästä vedettäisi kohtisuorat linjat lattiaan, olisi näiden viivojen väli lyhyempi ylempänä olevalla kädellä ja se on se etäisyys, josta olkavarren momentti lasketaan.
Eli siis yhteenvetona: Kämmeniin kohdistuva alaspäin painava voima on molemmissa käsissä yhtä suuri, mutta alempana olevan käden rintalihas joutuu tekemään enemmän töitä, koska voima välittyy rintalihakselle olkavarren momentin kautta. Tästä syystä alempana olevan käden puoli voi tuntua painavammalta.
- rasvakäsi
Alempana oleva pää ei paina merkittävästi enemmän, mutta se tuntuu painavammalta koska heikompi käsi.
heiheimitäkuuluu
"Tangon paino on vakio.
Jos otat kaksi vetovaakaa ja kiinnität kattoon. Toiset päät kiinnität tankoon niille kohdille missä kädet olisivat, katso puntarien lukema.
Sitten pidennät toista vetovaa'an kiinnitys narua siten että tanko on vinossa, katso lukemat.
Ainoa muutos syntyy siitä miten teet kiinnityksen tankoon. Eli kitka."
_______________________________________
Näin se oikeasti menee:
Tilanne 1: Langat ovat ripustettu ymmärrettävyyden vuoksi suoraan katosta alaspäin.
Kumpaankin lankaan vaikuttaa yhtä suuri voima, joka on 1/2 osa tankojen painosta.
Tilanne 2: Lankojen väli lyhenee tankojen päässä, sitä enemmän, mitä enemmän tanko on vinossa vaakasuoraan nähden. Kumpikin langoista asettuu yhtäläiseen vinoon kulmaan, jolloin langansuuntainen voima kasvaa. Kummassakin langassa on yhtä suuri voima, mutta ...
Yhteenlaskettu voima langoissa on suurempi, kuin tankojen kokonaispaino. Kitkalla asiassa ei ole mitään tekemistä, voimien vinolla suuntauksella kylläkin.
Eipä vinoon vetäjiä taida, montaa tästä maasta löytää? Selittämättä, langat ovat symmetrisesti tangossa kiinni kummassakin tapauksessa ja niiden väli säilyy samana tangon suunnassa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka vie Suomen kohta ykköseksi työttömyyskisassa
Espanja: 10,5 % Suomi: 10,3 % Ruotsi: 9,3 % Kisa on tiukkaa, mutta Riikalla hyvä draivi päällä. Vasemmistolaisen päämin2473349Miten juhlitte ensi lauantaina?
Se on kalenteriin merkitty juhlapäiväksi, niin sitä kai kuuluu juhlia.3643002Minkähän takia ns. persuille ei tunnu työ maistuvan?
Vaikuttavat olevan joutoväkeä syystä tai toisesta – työttömiä tai työeläkeloisia. Muiden rahoilla pötköttelevää väkeä,202018Suomen veroaste 5 %-yks liian matala
Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.821861Kolme neljästä suomalaisesta kannattaa miljonääriveroa
Kertoo vasemmistoliiton teettämä kysely. Veron ulkopuolelle jätettäisiin asunto. "Puolet vastaajista oli sitä mieltä, e651788Kumpaan rahat, mummojen vaippoihin vai Nalle WahIroosille?
JOS siis sinä saisit päättää?591662MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa
TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,131563- 1251512
Evoluutioon ja alkuräjähdykseen uskominen vaatii todella vahvaa uskoa
Että tyhjästä syntyi ja kehittyi kaikki se mitä näemme ympärillämme.4851429Yleveron tuotto siirrettävä S-ryhmälle
Yleisradio on mukana kansanmurhassa. Tuollaista ei voi tukea verovaroin. S-ryhmä on ainoa selkärankainen iso toimija S11414