Auttaako SSRI-lääkkeet sinulla?

Olisi varmaan SSRI-katukauppaa, jos se olisi amfetamiiniin verrattava huumausaine. Todellisuudessa mitään sentapaista vastetta ei ole. Epäilen siis myös väitteidesi haittavaikutuksista olevan yhtä tuulesta temmattuja.

Kaukana on SSRI:n vaikutus amfetamiinista. Hyvin, hyvin kaukana.

Ei ole SSRI-aineet kaukana amfetamiinista vaan hyvin lähellä. Niillä on samantapainen vaste. SSRI-aineita ei myydä katukaupassa, koska niiden nostattava (vauhtia antava) vaikutus on epävarmempi kuin amfetamiinilla. SSRI:t verrataankin epäpuhtaaseen amfetamiiniin, joka saattaa potkaista tai jättää potkaisematta. Siksi ne eivät kelpaa katukaupassa porukalle. SNRI:n kohdalla todennäköisyys vauhtiin on jo suurempi ja venlafaksiinia jonkin verran otetaankin biletystarkoituksiin. Tosin jälleen amfetamiinilla saa vauhdit todennäköisemmin, joten siksi SNRI-aineille ei juuri ole kysyntää noilla markkinoilla.

Itse en käytä enkä ikänä käyttäisi kumpaistakaan, en SSRI-aineita, en amfetamiinia, mutta tiedän kyllä niiden samankaltaisuuden. Siksi muuten amfetamiinivierkkaritkin ovat niin samankaltaiset SSRI-viekkareiden kanssa.

Saat/saatte toki kuvitella mitä haluatte.

HeiRakasKarjalaTakas kirjoitti:

Ei ole SSRI-aineet kaukana amfetamiinista vaan hyvin lähellä. Niillä on samantapainen vaste. SSRI-aineita ei myydä katukaupassa, koska niiden nostattava (vauhtia antava) vaikutus on epävarmempi kuin amfetamiinilla. SSRI:t verrataankin epäpuhtaaseen amfetamiiniin, joka saattaa potkaista tai jättää potkaisematta. Siksi ne eivät kelpaa katukaupassa porukalle. SNRI:n kohdalla todennäköisyys vauhtiin on jo suurempi ja venlafaksiinia jonkin verran otetaankin biletystarkoituksiin. Tosin jälleen amfetamiinilla saa vauhdit todennäköisemmin, joten siksi SNRI-aineille ei juuri ole kysyntää noilla markkinoilla.

Itse en käytä enkä ikänä käyttäisi kumpaistakaan, en SSRI-aineita, en amfetamiinia, mutta tiedän kyllä niiden samankaltaisuuden. Siksi muuten amfetamiinivierkkaritkin ovat niin samankaltaiset SSRI-viekkareiden kanssa.

Saat/saatte toki kuvitella mitä haluatte.

Lue lisää

Amfetamiinilla ja SSRI:llä ei ole yhtään mitään yhteistä. Ei niin mitään. SSRI:t vaikuttaa vasta viikkojen viiveellä ja ne vaikuttaa estämällä serotoniinin takaisinottoa, kun taas amfetamiini toimii heti ja vaikuttaa muihinkin välittäjäaineisiin.

Ei näiltä sivuilta kannata kenenkään mitään lääkeneuvoja kysellä. Vastauksena voi tulla melkeinpä mitä vaan ja yleensä täyttä tuubaa. Kysykää lääkäreiltä niistä lääkkeistä ennemminkin.

tuubaa kirjoitti:

Amfetamiinilla ja SSRI:llä ei ole yhtään mitään yhteistä. Ei niin mitään. SSRI:t vaikuttaa vasta viikkojen viiveellä ja ne vaikuttaa estämällä serotoniinin takaisinottoa, kun taas amfetamiini toimii heti ja vaikuttaa muihinkin välittäjäaineisiin.

Ei näiltä sivuilta kannata kenenkään mitään lääkeneuvoja kysellä. Vastauksena voi tulla melkeinpä mitä vaan ja yleensä täyttä tuubaa. Kysykää lääkäreiltä niistä lääkkeistä ennemminkin.

Lue lisää

Ei ei ei. SSRI vaikuttaa varsin nopeasti annoksen oton jälkeen. Mutta nyt riippuu siitä mitä vaikutusta etsit. SSRI vaikutus aivoihin tapahtuu fMRI-tutkimuksin todetussti noin 15-30 minuutissa annoksenotosta.

SSRI niin kuin amfetamiinikin ovat stimulantteja. En ymmärrä millä tavalla näet, että ne eivät ole hyvin samankaltaisia aineita. Niiden vaikutuksetkin ovat lähes identtiset, kun osuvat kohdalleen.

Lääkäreiltä itsekin lähtökohtaisesti suosittelen kysymään. Valitettavasti mitä tulee psykiatriaan ja psykiatriassa käytettäviin aineisiin, heidän tietämyksensä on usein huonoa tai erittäin huonoa. Psykiatreista ei ota selvää, koska he valehtelevat vaikka tietäisivätkin. Alauskollisuus edellyttää sitä.

HeiRakasKarjalaTakas kirjoitti:

Ei ei ei. SSRI vaikuttaa varsin nopeasti annoksen oton jälkeen. Mutta nyt riippuu siitä mitä vaikutusta etsit. SSRI vaikutus aivoihin tapahtuu fMRI-tutkimuksin todetussti noin 15-30 minuutissa annoksenotosta.

SSRI niin kuin amfetamiinikin ovat stimulantteja. En ymmärrä millä tavalla näet, että ne eivät ole hyvin samankaltaisia aineita. Niiden vaikutuksetkin ovat lähes identtiset, kun osuvat kohdalleen.

Lääkäreiltä itsekin lähtökohtaisesti suosittelen kysymään. Valitettavasti mitä tulee psykiatriaan ja psykiatriassa käytettäviin aineisiin, heidän tietämyksensä on usein huonoa tai erittäin huonoa. Psykiatreista ei ota selvää, koska he valehtelevat vaikka tietäisivätkin. Alauskollisuus edellyttää sitä.

Lue lisää

Taidat olla trolli. Jos väität jotain noin typerää, tuskin olet itse edes ikinä kokeillut SSRI-lääkkeitä tai amfetamiinia. SSRI:llä ei ole minkäänlaista huumaavaa vaikutusta niin kuin amfetamiinilla.

olettrolli kirjoitti:

Taidat olla trolli. Jos väität jotain noin typerää, tuskin olet itse edes ikinä kokeillut SSRI-lääkkeitä tai amfetamiinia. SSRI:llä ei ole minkäänlaista huumaavaa vaikutusta niin kuin amfetamiinilla.

Lue lisää

Tästä keskustelin jo laajemmin toisen nimimerkin 'dafer' kanssa. En jaksa toistaa samaa. Voit lukea näkemyseroistamme alempaa ketjusta.

olettrolli kirjoitti:

Taidat olla trolli. Jos väität jotain noin typerää, tuskin olet itse edes ikinä kokeillut SSRI-lääkkeitä tai amfetamiinia. SSRI:llä ei ole minkäänlaista huumaavaa vaikutusta niin kuin amfetamiinilla.

Lue lisää

Kyllä SSRI:llä on huumava vaikutus sanan varsinaisessa merkityksessä. Sen huumauksen tosin hoitaa lääkeaineen vaikutuksesta aivojen omat välittäjäaineet, niin kuin huumeiden ja alkoholinkin tapauksessa. SSRI-lääkkeisiin voi syntyä yhtä kova fysiologinen riippuvuus, kuin koviin huumeisiinkin. Ja jos ei saa lääkettään (ainettaan), voi monille tulla fysiologista perää olevaa tärinää, tiheää ja voimakasta sydämmen hakkausta, hyvin voimakasta yliherkistymistä erinäisille asioille, kuten äänille, valolle, kuumudelle, sosiaalisille ärsykkeille, äkkinäisille liikkeille jne. Sekä muita fysiologisia oireita, kuten sähköiset väreilyn tai kihelmöinnin tuntemukset päässä. Ja oireet voi kestää viikkoja tai kuukausia. Pitkän käytön jälkeen toipuminen voi viedä jopa vuosia.

Monille SSRI:n huumaava vaikutus on kirjaimellista. Yht äkkiä mikään ei tunnu niin vakavalta, ja asioden tekemättä jättäminen tai huonojen asioden tekeminen ei tuota terveitä kontrolloivia emootioita. Josta tullaankin siihen, että SSRI-lääkkeet laimentaa kaikkia psykofyysisiä emootioita, aistimuksia ja tuntemuksia lukuun ottamatta sitä tasapaksua näennäistä "hyvän olon tunnetta".

Lähtökohtaisesti SSRI-lääkkeet siis sairaannuttaa ja passivoi ihmistä.

Passivoiminen johtuu siitä, että SSRI-lääkkeet tekevät porkkanasta mauttoman ja kepistä pehmustetun.

Sairaannuttaminen taas siitä, että SSRI-lääkkeet salpaa kehon psykofyysistä tunne- ja aistijärjestelmää, joka puolestaan mm. sotkee ja jumittaa alitajuntaa. Jos otetaan vaikka esimerkkinä itkeminen, jota moni SSRI-lääkitty ei koe. Itkeminen ei ole vain jokin fysiologinen seuraus surusta, vaan terapoiva tunteita ulospäästävä ja mieltä vapauttava ja eheyttävä psykofyysinen tärkeä reaktio.

Tässä minun tänne hiljattain kirjoittamani kertomus:

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14921913/ssrin--lopettaminen-aiheutti-minulle-aivovaurion

Masennus ei parane vaan kroonistuu kun ihminen syö mielialalääkkeitä. Masennuksen lääkehoito on tehotonta, silti 500 000 suomalaista syö niitä. Tämä sen takia koska lääkäri kirjoittaa hanakasti lääkereseptin masentuneelle. Lääketeollisuuden napanuora lääkäreiden täydennyskoulutukseen on katkaistava. Vasta sitten voidaan järkevöittää masennuksen hoito.

http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-elama/2012/04/19/pillerilla-toihin-miten-elamasta-tuli-tallaista/201227625/139

http://yle.fi/uutiset/psykiatri_masennuslaakkeilla_voi_olla_vaarallisia_sivuvaikutuksia/6173100

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/02/1714037/ss-nuoria-tappajia-yhdistaa-laake---laukaisi-vihan

http://aijaa.com/mM7dzK

http://aijaa.com/F2ocMF

http://aijaa.com/aiUrL3

http://www.iltalehti.fi/terveys/2014081718579420_tr.shtml

http://akukopakkala.fi/tiedepommi-mullistaa-masennuksenhoidon/

http://akukopakkala.fi/professori-gotzsche-halusi-varoittaa-suomalaisia-laakareita-vaarasta/

SSRI-lääkkeet ovat tuhonneet monen ihmisen elämän. Lukekaa kokemuksia entisistä SSRI-käyttäjiltä.

http://www.jimstonefreelance.com/testimony1.html

Niin ja pitää myös muistaa, että masennuksen lisäksi SSRI:tä tyrkytetään mm. erilaisista ahdistus- ja pelkotiloista kärsiville. Diagnoosi voi olla esim. ahdistuneisuushäiriö tai sosiaalisten tilanteiden pelko. Ja moniin muihin ongelmiin.

Saanen huomauttaa, että SSRI:tä tyrkytetään myös uniongelmiin, niin kutsuttuun ennenaikaiseen siemensyöksyyn, mitä ikinä se onkaan, särkyihin, kuten puremalihaskipuihin (TMD), laihduttamiseen, ihan mihin vaan. Seuraamukset käyttäjille ovat isossa kuvassa yhtä traagiset riippumatta käyttösyistä.

67272 kirjoitti:

Olisi varmaan SSRI-katukauppaa, jos se olisi amfetamiiniin verrattava huumausaine. Todellisuudessa mitään sentapaista vastetta ei ole. Epäilen siis myös väitteidesi haittavaikutuksista olevan yhtä tuulesta temmattuja.

Lue lisää

Et tiedä aiheesta mitään. Kaikki nuo seuraukset ovat usein totisinta totta. Myös minulla. Vihaan paskiaisia, jotka kyseenalaistavat tosiasiat. Psykiatrit yksinä pahimpien joukossa.

HeiRakasKarjalaTakas kirjoitti:

Ei ei ei. SSRI vaikuttaa varsin nopeasti annoksen oton jälkeen. Mutta nyt riippuu siitä mitä vaikutusta etsit. SSRI vaikutus aivoihin tapahtuu fMRI-tutkimuksin todetussti noin 15-30 minuutissa annoksenotosta.

SSRI niin kuin amfetamiinikin ovat stimulantteja. En ymmärrä millä tavalla näet, että ne eivät ole hyvin samankaltaisia aineita. Niiden vaikutuksetkin ovat lähes identtiset, kun osuvat kohdalleen.

Lääkäreiltä itsekin lähtökohtaisesti suosittelen kysymään. Valitettavasti mitä tulee psykiatriaan ja psykiatriassa käytettäviin aineisiin, heidän tietämyksensä on usein huonoa tai erittäin huonoa. Psykiatreista ei ota selvää, koska he valehtelevat vaikka tietäisivätkin. Alauskollisuus edellyttää sitä.

Lue lisää

Vai että lääkäreiltä kannattaa kysyä :D Nimenomaan ei. Lääkeyhtiöiden huoria ne on, ei juuri muuta. Itse ne uskottavat tietolähteet on etsittävä, valitettavasti.

Ei muuten ole mihinkään amfetamiiniin verrattavissa , SSRI on pitkäjalkainen lääke . Huumeista sen sijaan saa heti vaikutuksen . Jotta älä puhu omiasi .

HeiRakasKarjalaTakas kirjoitti:

Ei ole SSRI-aineet kaukana amfetamiinista vaan hyvin lähellä. Niillä on samantapainen vaste. SSRI-aineita ei myydä katukaupassa, koska niiden nostattava (vauhtia antava) vaikutus on epävarmempi kuin amfetamiinilla. SSRI:t verrataankin epäpuhtaaseen amfetamiiniin, joka saattaa potkaista tai jättää potkaisematta. Siksi ne eivät kelpaa katukaupassa porukalle. SNRI:n kohdalla todennäköisyys vauhtiin on jo suurempi ja venlafaksiinia jonkin verran otetaankin biletystarkoituksiin. Tosin jälleen amfetamiinilla saa vauhdit todennäköisemmin, joten siksi SNRI-aineille ei juuri ole kysyntää noilla markkinoilla.

Itse en käytä enkä ikänä käyttäisi kumpaistakaan, en SSRI-aineita, en amfetamiinia, mutta tiedän kyllä niiden samankaltaisuuden. Siksi muuten amfetamiinivierkkaritkin ovat niin samankaltaiset SSRI-viekkareiden kanssa.

Saat/saatte toki kuvitella mitä haluatte.

Lue lisää

Kuten sinäkin saat kuvitella omiasi

tuubaa kirjoitti:

Amfetamiinilla ja SSRI:llä ei ole yhtään mitään yhteistä. Ei niin mitään. SSRI:t vaikuttaa vasta viikkojen viiveellä ja ne vaikuttaa estämällä serotoniinin takaisinottoa, kun taas amfetamiini toimii heti ja vaikuttaa muihinkin välittäjäaineisiin.

Ei näiltä sivuilta kannata kenenkään mitään lääkeneuvoja kysellä. Vastauksena voi tulla melkeinpä mitä vaan ja yleensä täyttä tuubaa. Kysykää lääkäreiltä niistä lääkkeistä ennemminkin.

Lue lisää

Toiset ne vastailee omiaan tällä ja siten voivat vaikuttaa negatiivisesti jonkun ihmisen elämään . Siis parempi kun pitää nuo amfetamiini mielikuvituksensa ominaan se kun leikkii jotain tietävää kun ei sitä ole

HeiRakasKarjalaTakas kirjoitti:

Ei ei ei. SSRI vaikuttaa varsin nopeasti annoksen oton jälkeen. Mutta nyt riippuu siitä mitä vaikutusta etsit. SSRI vaikutus aivoihin tapahtuu fMRI-tutkimuksin todetussti noin 15-30 minuutissa annoksenotosta.

SSRI niin kuin amfetamiinikin ovat stimulantteja. En ymmärrä millä tavalla näet, että ne eivät ole hyvin samankaltaisia aineita. Niiden vaikutuksetkin ovat lähes identtiset, kun osuvat kohdalleen.

Lääkäreiltä itsekin lähtökohtaisesti suosittelen kysymään. Valitettavasti mitä tulee psykiatriaan ja psykiatriassa käytettäviin aineisiin, heidän tietämyksensä on usein huonoa tai erittäin huonoa. Psykiatreista ei ota selvää, koska he valehtelevat vaikka tietäisivätkin. Alauskollisuus edellyttää sitä.

Lue lisää

SSRI vaikuttaa vasta viikkojen päästä ihmiseen, usein ei ensimmäisen kolmen viikon aikana huomaa edes vielä eroa. Joten mistä ihmeestä tälläiset oikein keksivät asioita , joissa ei ole pienintäkään totuutta.

Kokenut_94 kirjoitti:

Kyllä SSRI:llä on huumava vaikutus sanan varsinaisessa merkityksessä. Sen huumauksen tosin hoitaa lääkeaineen vaikutuksesta aivojen omat välittäjäaineet, niin kuin huumeiden ja alkoholinkin tapauksessa. SSRI-lääkkeisiin voi syntyä yhtä kova fysiologinen riippuvuus, kuin koviin huumeisiinkin. Ja jos ei saa lääkettään (ainettaan), voi monille tulla fysiologista perää olevaa tärinää, tiheää ja voimakasta sydämmen hakkausta, hyvin voimakasta yliherkistymistä erinäisille asioille, kuten äänille, valolle, kuumudelle, sosiaalisille ärsykkeille, äkkinäisille liikkeille jne. Sekä muita fysiologisia oireita, kuten sähköiset väreilyn tai kihelmöinnin tuntemukset päässä. Ja oireet voi kestää viikkoja tai kuukausia. Pitkän käytön jälkeen toipuminen voi viedä jopa vuosia.

Monille SSRI:n huumaava vaikutus on kirjaimellista. Yht äkkiä mikään ei tunnu niin vakavalta, ja asioden tekemättä jättäminen tai huonojen asioden tekeminen ei tuota terveitä kontrolloivia emootioita. Josta tullaankin siihen, että SSRI-lääkkeet laimentaa kaikkia psykofyysisiä emootioita, aistimuksia ja tuntemuksia lukuun ottamatta sitä tasapaksua näennäistä "hyvän olon tunnetta".

Lähtökohtaisesti SSRI-lääkkeet siis sairaannuttaa ja passivoi ihmistä.

Passivoiminen johtuu siitä, että SSRI-lääkkeet tekevät porkkanasta mauttoman ja kepistä pehmustetun.

Sairaannuttaminen taas siitä, että SSRI-lääkkeet salpaa kehon psykofyysistä tunne- ja aistijärjestelmää, joka puolestaan mm. sotkee ja jumittaa alitajuntaa. Jos otetaan vaikka esimerkkinä itkeminen, jota moni SSRI-lääkitty ei koe. Itkeminen ei ole vain jokin fysiologinen seuraus surusta, vaan terapoiva tunteita ulospäästävä ja mieltä vapauttava ja eheyttävä psykofyysinen tärkeä reaktio.

Tässä minun tänne hiljattain kirjoittamani kertomus:

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14921913/ssrin--lopettaminen-aiheutti-minulle-aivovaurion

Lue lisää

Kas kun ei ole mitään huumaavaa vaikutusta , joten olet varmaan niin sekaisin ettet edes tiedä mitä sepustelet

Et voi verrata SSRI lääkkeitä amfetamiiniin mitenkään , ja SSRI lääkkeet eivät huumaa mitenkään ketään , ainoastaan palauttavat tasapainon aivoissa kohdalleen .
Miksi jotkut ihmiset eivät kysy lääkäriltään asioita lääkityksestään se kun itse keksivät asioita lääkkeestä joissa ei ole mitään perää.
Ensinnäkin ihmiset jotka eivät edes tiedä lääkkeestä mitään , miksi he huutelevat siitä yhtään mitään .

HeiRakasKarjalaTakas kirjoitti:

Ei ole SSRI-aineet kaukana amfetamiinista vaan hyvin lähellä. Niillä on samantapainen vaste. SSRI-aineita ei myydä katukaupassa, koska niiden nostattava (vauhtia antava) vaikutus on epävarmempi kuin amfetamiinilla. SSRI:t verrataankin epäpuhtaaseen amfetamiiniin, joka saattaa potkaista tai jättää potkaisematta. Siksi ne eivät kelpaa katukaupassa porukalle. SNRI:n kohdalla todennäköisyys vauhtiin on jo suurempi ja venlafaksiinia jonkin verran otetaankin biletystarkoituksiin. Tosin jälleen amfetamiinilla saa vauhdit todennäköisemmin, joten siksi SNRI-aineille ei juuri ole kysyntää noilla markkinoilla.

Itse en käytä enkä ikänä käyttäisi kumpaistakaan, en SSRI-aineita, en amfetamiinia, mutta tiedän kyllä niiden samankaltaisuuden. Siksi muuten amfetamiinivierkkaritkin ovat niin samankaltaiset SSRI-viekkareiden kanssa.

Saat/saatte toki kuvitella mitä haluatte.

Lue lisää

Kuten sinäkin , kuvittele vaan omalla tavallasi , ne joilla on koulutus näihin asioihin eivät jaa mielipidettäsi mitenkään

HeiRakasKarjalaTakas kirjoitti:

Ei ei ei. SSRI vaikuttaa varsin nopeasti annoksen oton jälkeen. Mutta nyt riippuu siitä mitä vaikutusta etsit. SSRI vaikutus aivoihin tapahtuu fMRI-tutkimuksin todetussti noin 15-30 minuutissa annoksenotosta.

SSRI niin kuin amfetamiinikin ovat stimulantteja. En ymmärrä millä tavalla näet, että ne eivät ole hyvin samankaltaisia aineita. Niiden vaikutuksetkin ovat lähes identtiset, kun osuvat kohdalleen.

Lääkäreiltä itsekin lähtökohtaisesti suosittelen kysymään. Valitettavasti mitä tulee psykiatriaan ja psykiatriassa käytettäviin aineisiin, heidän tietämyksensä on usein huonoa tai erittäin huonoa. Psykiatreista ei ota selvää, koska he valehtelevat vaikka tietäisivätkin. Alauskollisuus edellyttää sitä.

Lue lisää

SSRI ei ala vaikuttamaan mitenkään heti kun alittaa lääkityksen vaikutiåusen huomaa vastaa muutaman Viikon päästä .
Tuntuu siltä hieman että sotket SSRI lääkkeen joksikin muuksi lääkkeeksi ja käytät siitä SSRI nimitystä. Kun näkyy selvästi ettei tiedä lääkkeestä tuon taivaallista

olettrolli kirjoitti:

Taidat olla trolli. Jos väität jotain noin typerää, tuskin olet itse edes ikinä kokeillut SSRI-lääkkeitä tai amfetamiinia. SSRI:llä ei ole minkäänlaista huumaavaa vaikutusta niin kuin amfetamiinilla.

Lue lisää

No trollihan se on , niin älyttömiä juttuja kirjoittelee . Ei kannata edes vastata sillä hön ei edes näytä tietävän mitä SSRI lääkkeet ovat .
Näitä tyyppejä on aina muutama olemassa. Ämuistan kun olin nuorempana sairaalassa ja sain närästys lääkettä vatsa vaivoihin niin apuhoitajia toi sen ja selitti että tämä on hyvin voimakas lääke että pitää soittaa kelloa jos alkaa pyöräyttämään . Hoitaja ei tiennyt että itse olin myös hoitohenkilökuntaa ja tiedän ettei tavallinen novalucol närästykseen ole mitenkään vaarallista .
Mutta tein ilmoituksen asiasta kuitenkin ajatuksena potilaat joilla ei ole aavistustakaan lääkkeistä ja tämä ihminen olisi levittänyt heille väärää tietoa . Hän sai lopettaa siinä sairaalassa .Ässillä potilaalle on kerrottava aina totuus, ja sen kertoo lääkäri tavallisesti, ei apuhoitaja. Niin että en tiedä mikä näitä ihmisiä riivaa joiden ; on mielikuvissaan tehtävä asiat dramaattiseksi . Lääkkeet kirjoitetaan tarpeeseen aina. Ja yleensä nykyajan lääkkeet ovat mietoja jos vertaa vaikka 70 luvun lääkkeisiin

Kokenut_94 kirjoitti:

Niin ja pitää myös muistaa, että masennuksen lisäksi SSRI:tä tyrkytetään mm. erilaisista ahdistus- ja pelkotiloista kärsiville. Diagnoosi voi olla esim. ahdistuneisuushäiriö tai sosiaalisten tilanteiden pelko. Ja moniin muihin ongelmiin.

Lue lisää

SSRI kirjoitetaan todella moneen eri tarkoitukseen sillä sitä ei ole mitenkään leimattu ainoastaan masennus lääkkeeksi . Tosin uneen myös kirjoitetaan , koska lääke rauhoittaa kehon etä saa nukuttua . Esim Mirtazapin on lääke joka ei ole ainoastaan masennuksiin vaan moniin muihin vaivoihin. Äjoten paras kun jätetään spekuloimatta asioita mistä ei ole oikeaa tietoa

Anonyymi kirjoitti:

Et voi verrata SSRI lääkkeitä amfetamiiniin mitenkään , ja SSRI lääkkeet eivät huumaa mitenkään ketään , ainoastaan palauttavat tasapainon aivoissa kohdalleen .
Miksi jotkut ihmiset eivät kysy lääkäriltään asioita lääkityksestään se kun itse keksivät asioita lääkkeestä joissa ei ole mitään perää.
Ensinnäkin ihmiset jotka eivät edes tiedä lääkkeestä mitään , miksi he huutelevat siitä yhtään mitään .

Lue lisää

"SSRI lääkkeet eivät huumaa mitenkään ketään , ainoastaan palauttavat tasapainon aivoissa kohdalleen"

Hei idiootti, miten tämä tasapaino tai epätasapaino on objektiivisesti mitattavissa?

Anonyymi kirjoitti:

No trollihan se on , niin älyttömiä juttuja kirjoittelee . Ei kannata edes vastata sillä hön ei edes näytä tietävän mitä SSRI lääkkeet ovat .
Näitä tyyppejä on aina muutama olemassa. Ämuistan kun olin nuorempana sairaalassa ja sain närästys lääkettä vatsa vaivoihin niin apuhoitajia toi sen ja selitti että tämä on hyvin voimakas lääke että pitää soittaa kelloa jos alkaa pyöräyttämään . Hoitaja ei tiennyt että itse olin myös hoitohenkilökuntaa ja tiedän ettei tavallinen novalucol närästykseen ole mitenkään vaarallista .
Mutta tein ilmoituksen asiasta kuitenkin ajatuksena potilaat joilla ei ole aavistustakaan lääkkeistä ja tämä ihminen olisi levittänyt heille väärää tietoa . Hän sai lopettaa siinä sairaalassa .Ässillä potilaalle on kerrottava aina totuus, ja sen kertoo lääkäri tavallisesti, ei apuhoitaja. Niin että en tiedä mikä näitä ihmisiä riivaa joiden ; on mielikuvissaan tehtävä asiat dramaattiseksi . Lääkkeet kirjoitetaan tarpeeseen aina. Ja yleensä nykyajan lääkkeet ovat mietoja jos vertaa vaikka 70 luvun lääkkeisiin

Lue lisää

Vähän vaikeaahan se on näiden pilleri fetistien kanssa keskustelu, kun ei osata vastata edes yksinkertaiseen kysymykseen. Siihen että auttaako vai ei auta, ilman että yritetään todistella toisen puolesta että auttaako vaiko eikö.

Voisko se olla trollausta? Itse luulen että se on vaan enempi vain se oma sairaus, missä ei oikein ymmärretä, että mihin oma subjektiivinen käsitys loppuu, ja toisen ihmisen alkaa.

Anonyymi kirjoitti:

Vähän vaikeaahan se on näiden pilleri fetistien kanssa keskustelu, kun ei osata vastata edes yksinkertaiseen kysymykseen. Siihen että auttaako vai ei auta, ilman että yritetään todistella toisen puolesta että auttaako vaiko eikö.

Voisko se olla trollausta? Itse luulen että se on vaan enempi vain se oma sairaus, missä ei oikein ymmärretä, että mihin oma subjektiivinen käsitys loppuu, ja toisen ihmisen alkaa.

Lue lisää

Eiköhän jokainen tunne ihan henkilökohtaisesti miten joku, vaikka lääke, vaikuttaa omaan itseen. Toisen puolesta kun ei voi tietää, miten hän kokee ja tuntee jonkin asian.

Olisko aihetta vaihtaa johonkin muuhun lääkkeeseen jos tuntuu ettei kokonaan auta , mutta myönnät että auttaa ahdistukseen .
Monella on lääkkeen vaihtoa auttanut.
Ja tavallisesti nämä ei aiheita riippuvuutta kunhan lopettelee vähin erin.

Toisenlaisista lääkkeistäkään ei saa hyötyä välttämättä. Olet todella naiivin lääkeuskoinen.

Onko mielestäsi seksuaalihäiriöt pieniä sivuoireita? Tai unettomuus? Tai jopa itsemurha-ajatukset?

Minä kyllä tykkäsin vastauksestasi, antaa jotakin tuke minulle. Itselläni mennyt lähes 20 v ssri, se tavallisin ja pienimmät millit. Kokeiltuani elää ilman, ei sujunut ja nyt lääke on taas. Mä vaan luulen, että auttaa minua. Hyvältä tuntui, kun olet sitä mieltä, että 'vähän sivuoireita ja turvallisia'. Hmmm. Minua kun tuppaa pelottamaan, mitä aivoille oikeasti tekee. Mutta, parempi minulla on olla ja elää, kun tuo lääkitys on. Sivuoireita en huomaa ja ymmärrän heitä, jotka joutuvat kärsimään seksihalujen puutteesta. Kyllä ssri tekee just sen, että seksi ja sen tarvekin on ihan ulkona elämästä, mutta just se nyt ei satu just mua haittaamaan, niin siksi aattelen, että hyvä näinkin. Kunhan lääke turvallinen kuitenkin. Kyllä, lääkäreiden mielestä on turvallinen, mutta netistä kun lueskelee niin alkaa pelätä kaikkea. Voi tuska. Koetetaan jaksaa, jotenkin.

Mulla on ainakin seksihalut vaan lisääntyneet lääkityksen myötä. Ennen ei ollut mitään haluja ja nyt haluttais koko ajan. Mutta mitäpä minun haluista kun ei ole miestäkään. Ei tartteis olla haluja ollenkaan mutta minulla lääkkeet vaan lisää niitä haluja ja himoja. Mutta yksin se on ihan turhaa.

hohhoijaaakaa kirjoitti:

Toisenlaisista lääkkeistäkään ei saa hyötyä välttämättä. Olet todella naiivin lääkeuskoinen.

Onko mielestäsi seksuaalihäiriöt pieniä sivuoireita? Tai unettomuus? Tai jopa itsemurha-ajatukset?

Lue lisää

100% samaa mieltä

jklkjh kirjoitti:

Mulla on ainakin seksihalut vaan lisääntyneet lääkityksen myötä. Ennen ei ollut mitään haluja ja nyt haluttais koko ajan. Mutta mitäpä minun haluista kun ei ole miestäkään. Ei tartteis olla haluja ollenkaan mutta minulla lääkkeet vaan lisää niitä haluja ja himoja. Mutta yksin se on ihan turhaa.

Lue lisää

On sulla keinot myymiseen

Mitä se lääke tekee? Miten ja mihin tätä kutsumaasi lääkettä tarvitaan?

Vajosin juuri, Artsi, masentavasta tekstistäsi syvään depressioon. Minun "masentelu" ei ole lähtenyt minnekään. Kaikki luonnolliset keinot kokeiltu, maraton taitettu kolmeen tuntiin, tosin sen tason treeniä en ole pystynyt tekemään enää vuosiin, mutta kun kotiin tulet, mietit koko ajan mitäs sitten. Aina ei jaksa olla menossa ja töitäkin pitäisi tehdä, joka on hankalaa jos ei saa juurikaan nukuttua. Antidepressantteihin en ole uskaltanut kajota, kun uskon että teho häviää/hiipuu jossain vaiheessa joka tapauksessa, ja sitten tulisi kaiken kivan päälle helvetillinen vieroittautuminen.

g8eti kirjoitti:

Mitä se lääke tekee? Miten ja mihin tätä kutsumaasi lääkettä tarvitaan?

Vaikken ap olekaan, niin minä voisin sanoa sen verran että minulla oli pitkään (vuosia) jatkunut alakulo ja ahdistus ja mikään ei kiinnostanut eikä tuottanut mielihyvää, joka paheni vielä voimakkaasti kuukausi kuukaudelta.

Sain lääkäriltä SSRI-lääkitykseen reseptin ja vastauksena noihin kysymyksiin niin noihin oireisiin sitä lääkettä tarvitaan. Ja mitä se tekee, no vei ahdistuksen ja masennuksen ainakin suurimmilta osin pois ja alkoi taas iloita elämästä. Ei ahdistus- eikä paniikkikohtauksia enää ja alkoi taas asiat kiinnostamaan ja kykenee nauttimaan elämästä.

Ja "miten" on aika outo kysymys tai sitten en ymmärtänyt kysymystä, mutta nielaisemalla joka aamu yksi SSRI-tabletti runsaan nesteen kera ja odottamalla pari viikkoa että vaikutus alkaa, ei sen kummempaa.

dafer kirjoitti:

Vaikken ap olekaan, niin minä voisin sanoa sen verran että minulla oli pitkään (vuosia) jatkunut alakulo ja ahdistus ja mikään ei kiinnostanut eikä tuottanut mielihyvää, joka paheni vielä voimakkaasti kuukausi kuukaudelta.

Sain lääkäriltä SSRI-lääkitykseen reseptin ja vastauksena noihin kysymyksiin niin noihin oireisiin sitä lääkettä tarvitaan. Ja mitä se tekee, no vei ahdistuksen ja masennuksen ainakin suurimmilta osin pois ja alkoi taas iloita elämästä. Ei ahdistus- eikä paniikkikohtauksia enää ja alkoi taas asiat kiinnostamaan ja kykenee nauttimaan elämästä.

Ja "miten" on aika outo kysymys tai sitten en ymmärtänyt kysymystä, mutta nielaisemalla joka aamu yksi SSRI-tabletti runsaan nesteen kera ja odottamalla pari viikkoa että vaikutus alkaa, ei sen kummempaa.

Lue lisää

Miten alkoholi toimii masentuneisuuteen?

Lykkyä pyttyyn SSRI hehkuttajille ja niitä niiden käytön ensihuumassa hehkuttaville! Olkoon lääkityspolkunne suotuisa ja lopetus myös. Toivottavasti lääkärinne osaa vastuullisesti toimia lääkityksen kanssa. Parhaimman arvion lääkkeestä osaa sanoa lopetuksen jälkeen.

Valitettavasti monesti asiat jotka vaikuttaa ensialkuun liian hyvältä ollakseen totta usein ovat sitä.

En minä edes tiennyt että alkoholi toimii masennukseen. Siinä käsityksessä olen ollut että se pahentaa masennusta. Aika monet itkeä pillittää usein humalassa ja ihan maissa krapulassa. Ahdistukseen se kai toimii hetkellisesti kai hidastamalla toimintoja jotenkin, krapulassa sitten pahempi ahdistus taas.

En nyt taas ymmärrä miten alkoholi asiaan edes liittyy.

poisonforsoul kirjoitti:

Lykkyä pyttyyn SSRI hehkuttajille ja niitä niiden käytön ensihuumassa hehkuttaville! Olkoon lääkityspolkunne suotuisa ja lopetus myös. Toivottavasti lääkärinne osaa vastuullisesti toimia lääkityksen kanssa. Parhaimman arvion lääkkeestä osaa sanoa lopetuksen jälkeen.

Valitettavasti monesti asiat jotka vaikuttaa ensialkuun liian hyvältä ollakseen totta usein ovat sitä.

Lue lisää

Kuvailet bentsojen vaikutusta masennukseen, jota tiemmä vielä 70-luvulla tehtiin, sen verran olen niistä lukenut. Siinä on ensihuuma ja tuntuu toimivan vähän kaikkeen kun diapamia vetää kolmesti päivässä ja mikään ei ketuta.

Kunnes ei enää toimikaan, pitää nostaa annosta lisää ja lisää ja muisti ja motoriikka menee ja ilman ei pärjää, ja niiden kanssakaan ei pärjää. Ja ruusunpunaiset aurinkolasit menee silmiltä ja tulee synkkä ja myrskyinen yö. Lopettaminen tuo sellaiset sivuoireet että SSRI:n aloitusoireet ei ole mitään sen rinnalla. Ikuinen liskojen yö ja koskaan ei välttämättä saa lopetettua.

Näitä pami-ihmelääkkeen uhrejahan oli paljon ja tarina lähes järjestään samanlainen. SSRI muutti tämän. Minä tiedän useita joille ei ole tullut SSRI:n lopetuksesta mitään oireita, enkä itse myöskään saanut. Aloitusoireita tuli, mutta masikseen verraten mitättömiä, viikko ripulia ja lieviä nukahtamisvaikeuksia.

dafer kirjoitti:

En minä edes tiennyt että alkoholi toimii masennukseen. Siinä käsityksessä olen ollut että se pahentaa masennusta. Aika monet itkeä pillittää usein humalassa ja ihan maissa krapulassa. Ahdistukseen se kai toimii hetkellisesti kai hidastamalla toimintoja jotenkin, krapulassa sitten pahempi ahdistus taas.

En nyt taas ymmärrä miten alkoholi asiaan edes liittyy.

Lue lisää

Nimen omaan, koska et ymmärrä, halusin nostaa asian esiin. Alkoholin käyttäminen turruttamaan elämän vastoinkäymisten tuomaa tuskaa on aivan verrattavissa SSRI-ainein turruttamiseen. Osan mielestä alkoholi turruttaa tuskan paremmin ja he pitävät sitä parempana vaihtoehtona, toisten mielestä taas SSRI:t turruttavat paremmin ja ovat mukavampia käyttää, Kolmannet sanovat, että kannabis on em. aineita parempi ja neljännet, että opiaatit jne. Meitä on moneksi.

Jos alkoholi ei auttaisi, tavalla tai toisella, elämäntuskaan, luuletko, että niin moni sitä siihen käyttäisi. Hassu ajatus mielestäni. Todistusaineisto on joka puolella yhteiskuntaamme. Alkoholi auttaa.

Osa pillittää alkoholipäissään, osa SSRI-päissään. Osa tekee väkivaltaisia tekoja alkoholipäissään, osa SSRI-päissään. Alkoholi- ja SSRI-viekkarit eivät varmasti kumpikaan mielyttävä kokemus ole juuri kellekään.

Vertaisin alkoholia pikemminkin bentsoihin, tai vaikka juurikin opiaatteihin, ei SSRI ole millään tavalla huumaava.

Kannabis toimii monella yllättävän hyvin niin kauan kuin sitä käyttää, ja sen suurkulutuksesta selviää todella vähällä vaikka kahviin verraten, mutta useilla on sivuvaikutuksena moisessa päivittäiskäytössä passivoituminen ja sitten istutaan sohvalla tai säkkituolissa katsomassa piirrettyjä tai kuuntelemassa musiikkia ja vetämässä ranskiksia a jätskiä niin kauan kuin tavaraa riittää, eikä sellainenkaan elämä oikein mistään kotoisin ole. Menettelee kai lähinnä juuri aikuisikään päässeelle työttömälle jolla ei ole mitään tekemistä ja itse kasvattaa pensaansa niin että ei lopu helposti kesken. Kyllä suurkuluttajalla menee 5 grammaa lopulta päivässä eikä paljoa enää tunnu missään.

Tutkistustihan masennuslääkkeiden teho perustuu 70-85 % placeboon. Niiden kliininen teho suhteessa placeboon on keskimäärin 1.8-4,6 pistettä Hamiltonin asteikolla, jossa on 58 pistettä. Kliinisesti ero on toisin sanoen merkityksetön tai ylittää niukasti kliinisen merkitsevyyden rajan, joka on 3 pistettä. Tämä tarkoittaa sitä, että tilastollisesti merkitsevät tulokset masennuksen hoidossa ovat harvemmin kliinisesti merkitseviä eli vaikutus masennukseen on keskimäärin olematon. Monilla on sellainen harhakäsitys, että vakavan masennuksen hoidossa lääkkeet olisivat jotenkin erityisen tehokkaita, mutta meta-analyysien mukaan lääkkeen teho suhteessa placeboon on 4,6 pistettä eli vain1.6 pistettä yli kliinisen merkitsevyyden rajan. Pelkästään unirytmin muutoksilla voidaan saada kuuden pisteen muutos Hamiltonin asteikolla, joten nämä lääkkeet ovat käytännössä täysin tehottomia, ns. uskomushoitoa. Puolet toki hyötyy lääkkeestä, mutta olemattoman vähän.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4172306/

klädfsa kirjoitti:

Tutkistustihan masennuslääkkeiden teho perustuu 70-85 % placeboon. Niiden kliininen teho suhteessa placeboon on keskimäärin 1.8-4,6 pistettä Hamiltonin asteikolla, jossa on 58 pistettä. Kliinisesti ero on toisin sanoen merkityksetön tai ylittää niukasti kliinisen merkitsevyyden rajan, joka on 3 pistettä. Tämä tarkoittaa sitä, että tilastollisesti merkitsevät tulokset masennuksen hoidossa ovat harvemmin kliinisesti merkitseviä eli vaikutus masennukseen on keskimäärin olematon. Monilla on sellainen harhakäsitys, että vakavan masennuksen hoidossa lääkkeet olisivat jotenkin erityisen tehokkaita, mutta meta-analyysien mukaan lääkkeen teho suhteessa placeboon on 4,6 pistettä eli vain1.6 pistettä yli kliinisen merkitsevyyden rajan. Pelkästään unirytmin muutoksilla voidaan saada kuuden pisteen muutos Hamiltonin asteikolla, joten nämä lääkkeet ovat käytännössä täysin tehottomia, ns. uskomushoitoa. Puolet toki hyötyy lääkkeestä, mutta olemattoman vähän.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4172306/

Lue lisää

Itsellä vuosikausia jatkuneeseen ja lopulta hyvin rankaksi ilman mitään kuviteltavissa olevaa syytä heittäytyneeseen masikseen ja ahdistukseen vaikutti kolmessa viikossa jo merkittävästi, lopulta ero oli kuin yöllä ja päivällä, ihan uusi ihminen.

Jos se oli placeboa, niin on kyllä hyvää ja elämän mullistavan suurta placeboa ja harmillista kun kipulääkkeissä ei ole noin hyvää placeboa. Selkä kun jumahtaa niin siinä saa napsia opiaatteja kolminkertaisia annoksia eikä tule muuta kuin tokkuraa ja ummetusta, ehkä pientä kivunlievitystä jos paikallaan makaa, kävely ei onnistu, repii ihan yhtä hemmetisti.

dafer kirjoitti:

Vertaisin alkoholia pikemminkin bentsoihin, tai vaikka juurikin opiaatteihin, ei SSRI ole millään tavalla huumaava.

Kannabis toimii monella yllättävän hyvin niin kauan kuin sitä käyttää, ja sen suurkulutuksesta selviää todella vähällä vaikka kahviin verraten, mutta useilla on sivuvaikutuksena moisessa päivittäiskäytössä passivoituminen ja sitten istutaan sohvalla tai säkkituolissa katsomassa piirrettyjä tai kuuntelemassa musiikkia ja vetämässä ranskiksia a jätskiä niin kauan kuin tavaraa riittää, eikä sellainenkaan elämä oikein mistään kotoisin ole. Menettelee kai lähinnä juuri aikuisikään päässeelle työttömälle jolla ei ole mitään tekemistä ja itse kasvattaa pensaansa niin että ei lopu helposti kesken. Kyllä suurkuluttajalla menee 5 grammaa lopulta päivässä eikä paljoa enää tunnu missään.

Lue lisää

"ei SSRI ole millään tavalla huumaava."

Totta kai on. Siihen SSRI-aineiden vaikutus ja käyttö perustuu. Ihan niin kuin muidenkin stimulanttien sekä kannabiksen, alkoholin ja opiaattien käyttö. Miten hassu ajatus sinulta.

Stimulantit ovat haluttua tavaraa kadulla ja maksavat paljon. Opiaatit samaten. Ja kannabiskin maksaa 20 euroa grammalta, jos et tunne kasvattajaa. Ja jopa hyvin vähäisesti huumaavat bentsodiatsepiinit saattavat maksaa useamman euron per pilleri, ei niitä oikein yksinään käytetäkään vaan pirilaskuihin tai sitten kaljan kanssa. Alkoholi myös Suomessa tehty keinotekoisesti kalliiksi, koska pienikin hinnanlasku nostaa selvästi kulutusta. Koska se humalluttaa.

Kukaan viihdekäyttäjä tai huumaantumista/instant-parempaa oloa haluava ei maksa sentin senttiä yhdestä SSRI-napista, ei huoli edes ilmaiseksi. Koska siitä tulisi melko tylsä bailuilta, saisi korkeintaan ripulin. Ja vaikka käytät reseptillä saatuja SSRI-lääkkeitä ohjeen mukaan päivittäin ja ne alkavat sitten viikkojen kuluessa vähentää ahdistusta ja masennusta, niin ei siitä kyllä mitään "oloja" tai muita huumaavia fiiliksiä saa. Kahvistakin voi joku saada nopean mielialaboostin kuin pienestä määrästä stimulanttia, SSRI:stä ei ikinä. Ei vähäisintäkään euforisoivaa vaikutusta.

Jopa neuroleptit ovat enemmän huumaavia, mutta ei niistäkään kukaan kadulla mitään maksa. Kuulostaa aika tarkoitushakuiselta väittää SSRI:tä huumeeksi kun eivät sitä ole. Sekoitatkohan nyt SSRI:t joihinkin ekstaasipillereihin? Vai kerrotko minullekin sen SSRI:n, joka toimii jonakin upperssina tai downerssina tai psykedeelinä, pyydän niitä lääkäriltä heti.

dafer kirjoitti:

Stimulantit ovat haluttua tavaraa kadulla ja maksavat paljon. Opiaatit samaten. Ja kannabiskin maksaa 20 euroa grammalta, jos et tunne kasvattajaa. Ja jopa hyvin vähäisesti huumaavat bentsodiatsepiinit saattavat maksaa useamman euron per pilleri, ei niitä oikein yksinään käytetäkään vaan pirilaskuihin tai sitten kaljan kanssa. Alkoholi myös Suomessa tehty keinotekoisesti kalliiksi, koska pienikin hinnanlasku nostaa selvästi kulutusta. Koska se humalluttaa.

Kukaan viihdekäyttäjä tai huumaantumista/instant-parempaa oloa haluava ei maksa sentin senttiä yhdestä SSRI-napista, ei huoli edes ilmaiseksi. Koska siitä tulisi melko tylsä bailuilta, saisi korkeintaan ripulin. Ja vaikka käytät reseptillä saatuja SSRI-lääkkeitä ohjeen mukaan päivittäin ja ne alkavat sitten viikkojen kuluessa vähentää ahdistusta ja masennusta, niin ei siitä kyllä mitään "oloja" tai muita huumaavia fiiliksiä saa. Kahvistakin voi joku saada nopean mielialaboostin kuin pienestä määrästä stimulanttia, SSRI:stä ei ikinä. Ei vähäisintäkään euforisoivaa vaikutusta.

Jopa neuroleptit ovat enemmän huumaavia, mutta ei niistäkään kukaan kadulla mitään maksa. Kuulostaa aika tarkoitushakuiselta väittää SSRI:tä huumeeksi kun eivät sitä ole. Sekoitatkohan nyt SSRI:t joihinkin ekstaasipillereihin? Vai kerrotko minullekin sen SSRI:n, joka toimii jonakin upperssina tai downerssina tai psykedeelinä, pyydän niitä lääkäriltä heti.

Lue lisää

Mitä tarkoitat huumaavudella? Eihän sitä voi sanoa, että joku aine huumaa ja joku ei, kun kaikki on annosriippuvaista.

Et selvästi ole perillä aiheesta. SSRI-aineista voi saada euforisen olon, SNRI-aineista puhumattakaan. Siinä ei ole edes mitään harvinaista. SSRI- ja SNRI-ainein saatuja euforisia tiloja psykiatrit käyttävät hyväkseen uskotellakseen henkilölle, että se on todiste mielikuvitussairaudesta nimeltä kaksisuuntainen mielialahäiriö tai bipolaarihäiriö. Esimerkkejä SSRI- ja SNRI-ainein saaduista "vauhtitiloista" on runsain määrin. En sekoita SSRI-aineita tai vastaavia MDMA:han, joka myös ekstaasina tunnetaan, tai muihin amfetamiinijohdannaisiin.

Miten määrittelet huumeen? SSRI on huume siinä missä amfetamiinikin. Huume voi olla jonkun lääke. Minulla ei ole mitään huumeiden käyttöä vastaan. Jokainen vastatkoon omista päätöksistään. Peräänkuulutan vain tietämystä ja rehellisyyttä asioista puhuttaessa.

SSRI ei toimi millään annoksella huumaavana, poislukien jokseenkin harvinainen mainitsemasi mania joillakin bipolaareilla jollain tietyillä masennuslääkkeillä, jota suinkaan kaikki bipolit ei koe miellyttävänä edes.

Olenhan nyt ihan selvästi perillä aiheesta kun olen SSRI:tä käyttänyt. Ja kukaan huumeiden viihdekäyttäjä ei tosiaankaan huoli edes ilmaiseksi SSRI:tä, niistä ei makseta mitään. Edes sellainen vähänkin jotain edes pientä mielihyvää haluava spurgu, joka kaataa tyhjien tölkkien pohjalta liruja tuoppiin, purkaa tuhkiksesta jointtien tumpeista ja raaputtaa bongin pesästä karstoja että saisi pikkuisen kannabisannoksen tai etsii sängyn ja sohvan alta jos sinne olisi jäänyt edes puolikas diapam tai nuolee piripulverin jäämiä puntarista että saisi edes ihan pikkuisen "huumaavuutta", ei huoli SSRI:tä, edes isoa rasiaa edes ilmaiseksi. Kun siitä ei tule mitään "oloja" millään annoksella.

Polta puolen gramman jointti kukkaa, huumaannut. Vedä pitkä viiva metaa tai kokkelia, johan on fiilis katossa. Vedä pikku viiva subua, saattaa tehdä taivaallisen euforian joillekin. Heitä esso huuleen, tulee yksinkertaisesti hyvä olo. Heitä 250µg lappu LSD:tä huuleen, jos kestät psykedeelejä niin olet kuin unenomaisessa landiassa ja näet musiikin ja kuulet värin ja olet rakkauden galaksissa ja kaikki on ihanaa, elämä on hyvää.

Heität muutaman pamin huuleen niin sulat sohvalle rentoutuen. Tai heität 2 mg xanorin naamaan (ilman bentsotoleja) niin olo saattaa olla todella luksusta ja mikään ei ota pattiin, rentoilet löysänä kuola valuen.

Heität SSRI huuleen, ei tapahdu mitään, tai tulee ripuli tai pahimmillaan krapulainen olo. Lääkekäytössä pitkän ajan päästä vie masennusta ja ahdistusta pois ehkä pitkän ajan päästä. Mitään huumeen tapaisiakaan oloja ei tule. Voit ajaa autoa. Et chillaa sohvalla, että "ai että kun on makeeta, olisipa näin pökkyrässä aina, tämä on kuin taivaassa, niin mahtavaa" tai edes ripausta moisesta.

Tämä menee nyt jo naurettavaksi kun pitää selostaa huumeen määritelmä. Taidat olla pelkkä trolli. SSRI:stä ei saa minkään aasinsillan avulla huumetta, sokerikin on miljoona kertaa enemmän huume kuin kuin SSRI, siihen voi sentäs jollakin tulla himo.

dafer kirjoitti:

Itsellä vuosikausia jatkuneeseen ja lopulta hyvin rankaksi ilman mitään kuviteltavissa olevaa syytä heittäytyneeseen masikseen ja ahdistukseen vaikutti kolmessa viikossa jo merkittävästi, lopulta ero oli kuin yöllä ja päivällä, ihan uusi ihminen.

Jos se oli placeboa, niin on kyllä hyvää ja elämän mullistavan suurta placeboa ja harmillista kun kipulääkkeissä ei ole noin hyvää placeboa. Selkä kun jumahtaa niin siinä saa napsia opiaatteja kolminkertaisia annoksia eikä tule muuta kuin tokkuraa ja ummetusta, ehkä pientä kivunlievitystä jos paikallaan makaa, kävely ei onnistu, repii ihan yhtä hemmetisti.

Lue lisää

Siis se lääkehän ei ole placeboa, sillä on vaikutuksia. Suurimpia vaikutuksia ovat tutkitusti seksuaalitoimintojen häiriöt ja se, että pitkään käytettynä ne tasaavat tunnetiloja eli tekevät elämästä tasaisen harmaata. En tietenkään halua kieltää kokemuksiasi, mutta näin kansanterveydellisestä näkökulmasta katsottuna on olennaista tietää, onko lääkkeillä todellista vaikuttavuutta. Ne maksavat miljardeja veronmaksajille ja aiheuttavat sivuvaikutuksia, jotka maksavat lisää elämänlaadussa ja rahassa.

Ei. Väitän, että et osaa aihetta etkä ymmärrä "vauhti-ilmiötä". Sovitaan, että ollaan eri mieltä, koska nyt menee meillä jo jankkaamiseksi.

Se ei tee aineen asiantuntijaksi, että on käyttänyt sitä. Sillä ei ole mitään väliä huoliiko joku käyttäjä SSRI-aineita vai ei. Samoin hinnalla ei ole merkitystä.

Et määritellyt mitä tarkoitat huumaantumisella, joten en tiedä mitä tarkoitat, kun puhut huumaantumisesta. Oman määritelmäni mukaan huumaantuminen tarkoittaa itsetietoisuudentason muutoksia, tunteiden- ja ajattelun muutoksia kognition muuttmisen myötä ja näin muutoksia siinä miten ympäristön, itsensä ja elämän ylipäänsä kokee. Täten SSRI:t täyttävät määritelmäni huumaavuudesta.

Kuulosti ensin siltä, että pidät huumaantumisista euforiana, mutta sitten toistaalta viittasit bentsojen rentouttavaan vaikutukseen, joten nyt en osaa yhtään edes arvata mitä haet. Toisaalta, kuten sanottua SSRI:stä ja ennen kaikkea SNRI:stä voi saada euforiaa, joten siinäkin suhteessa määritelmä täyttyy. Yksi lähestymistapa, jota voisin sinun veikata käyttävän, on mielyttävyys, koska tuot esiin jatkuvasti sen, ettei ihmiset halua SSRI-aineita juurikaan käyttää. Tuo ei ole mikään kriteeri, jos minulta kysytään, huumaavuuden määritelmälle. Ihmiset pitävät erilaisesta huumaantumisesta. Osa amfetamiinin tuomasta, osa kokaiinin, osa heroiinin, osa kannabiksen, osa alkoholin ja osa SSRI:den. SSRI:den vaikutuksesta ei vain niin moni pidä kuin eismerkiksi alkoholin. Toisaalta Suomessa SSRI-aineita käyttää ymmärtääkseni >500 000 ihmistä, joten sopii kyllä asettaa tuokin toteamus kyseenalaiseksi. Aika suosittu huumausaine SSRI tuntuu kansan keskuudessa olevan vaikka poisluetaan ne jotka myrkytetään (pakotetaan aine kehoon).

Meillä on selvästi eri käsitys SSRI-aineiden ja vastaavien vaikutusmahdollisuuksista.

Selittämällä mitä tarkoitat huumaavuudella uskon, että huomaat määritelmäsi epäloogisuuden, mutta jos et halua tänne kirjata mietintöjäsi, mieti nyt ainakin itseksesi.

ädadgadsa kirjoitti:

Siis se lääkehän ei ole placeboa, sillä on vaikutuksia. Suurimpia vaikutuksia ovat tutkitusti seksuaalitoimintojen häiriöt ja se, että pitkään käytettynä ne tasaavat tunnetiloja eli tekevät elämästä tasaisen harmaata. En tietenkään halua kieltää kokemuksiasi, mutta näin kansanterveydellisestä näkökulmasta katsottuna on olennaista tietää, onko lääkkeillä todellista vaikuttavuutta. Ne maksavat miljardeja veronmaksajille ja aiheuttavat sivuvaikutuksia, jotka maksavat lisää elämänlaadussa ja rahassa.

Lue lisää

En tiedä olisiko itselläni tehnyt elämästä "tasaisen harmaata" jos oikein monta vuotta olisin käyttänyt. Moista olen kuullut lähinnä neurolepteistä että joillakin menee ilot ja surut.

Eipä sillä, jos oikeaa helvetillistä masennusta on kokenut niin tunteiden katoaminen on suuri, todella suuri parannus siihen nähden.

Sinänsä kun monet puhuvat että tämä on ihan kamalaa kun kaikki tunteet ovat kadonneet niin ihmetyttää. Miten voi olla kamalaa tai ylipäätään mitään tuskaisuutta sen enempää kuin tällä tietokoneellani, jos kerran tunteet ovat kadonneet? Silloin pitäisi olla täysin neutraali suhtautuminen asiaan. Robotille voikukan poimiminen, kissanpennut, holokausti, maailmanloppu, lapsen syntyminen ja rutto ovat kaikki tasan yhtä ihania tai kamalia asioita.

g8eti kirjoitti:

Ei. Väitän, että et osaa aihetta etkä ymmärrä "vauhti-ilmiötä". Sovitaan, että ollaan eri mieltä, koska nyt menee meillä jo jankkaamiseksi.

Se ei tee aineen asiantuntijaksi, että on käyttänyt sitä. Sillä ei ole mitään väliä huoliiko joku käyttäjä SSRI-aineita vai ei. Samoin hinnalla ei ole merkitystä.

Et määritellyt mitä tarkoitat huumaantumisella, joten en tiedä mitä tarkoitat, kun puhut huumaantumisesta. Oman määritelmäni mukaan huumaantuminen tarkoittaa itsetietoisuudentason muutoksia, tunteiden- ja ajattelun muutoksia kognition muuttmisen myötä ja näin muutoksia siinä miten ympäristön, itsensä ja elämän ylipäänsä kokee. Täten SSRI:t täyttävät määritelmäni huumaavuudesta.

Kuulosti ensin siltä, että pidät huumaantumisista euforiana, mutta sitten toistaalta viittasit bentsojen rentouttavaan vaikutukseen, joten nyt en osaa yhtään edes arvata mitä haet. Toisaalta, kuten sanottua SSRI:stä ja ennen kaikkea SNRI:stä voi saada euforiaa, joten siinäkin suhteessa määritelmä täyttyy. Yksi lähestymistapa, jota voisin sinun veikata käyttävän, on mielyttävyys, koska tuot esiin jatkuvasti sen, ettei ihmiset halua SSRI-aineita juurikaan käyttää. Tuo ei ole mikään kriteeri, jos minulta kysytään, huumaavuuden määritelmälle. Ihmiset pitävät erilaisesta huumaantumisesta. Osa amfetamiinin tuomasta, osa kokaiinin, osa heroiinin, osa kannabiksen, osa alkoholin ja osa SSRI:den. SSRI:den vaikutuksesta ei vain niin moni pidä kuin eismerkiksi alkoholin. Toisaalta Suomessa SSRI-aineita käyttää ymmärtääkseni >500 000 ihmistä, joten sopii kyllä asettaa tuokin toteamus kyseenalaiseksi. Aika suosittu huumausaine SSRI tuntuu kansan keskuudessa olevan vaikka poisluetaan ne jotka myrkytetään (pakotetaan aine kehoon).

Meillä on selvästi eri käsitys SSRI-aineiden ja vastaavien vaikutusmahdollisuuksista.

Selittämällä mitä tarkoitat huumaavuudella uskon, että huomaat määritelmäsi epäloogisuuden, mutta jos et halua tänne kirjata mietintöjäsi, mieti nyt ainakin itseksesi.

Lue lisää

Huumeilla tietenkin haetaan hyvää oloa. Miksi ihmeessä kukaan maksaisi hirveitä summia saadakseen huonon olon? Euforiaa on energistä, kun koet olevasi energiaa ja intoa täynnä ja voimaa on niin että ovetkin lähtevät saranoiltaan avatessa, kuten stimulanteilla. Ja sitten on sellaista autuasta euforiaa, jossa on sellainen "serenity"-olo, kun sulaudut, kuten opiaateilla. Sitten on psykedeelit, joihin usein liittyy ylimaailmallisempi euforian kokemus joka ei ole välttämättä piristävä tai väsyttävä, tai oikeastaan ne on molempia, osa mielestä vaimenee, osa kiihtyy.

Sinun määritelmäsi mukaan auringonvalokin on huumetta. Mozartin kuuntelukin on sitten huumetta. Sinänsä totta, koska ne molemmat on enemmän "huumetta" kuin SSRI.

Tarpeeksi kun määritellään asioita, niin kaikki on määrittelyn ulkopuolella. Mitä on, eli miten määritellään aika? Tai kauneus? Tai euforia? Tai onnellisuus? Tai elämä?

Siinä vaiheessa kun argumentointi menee sille tasolle että pitää turvautua asioiden määrittelyyn, niin aika heikolla hapella ollaan. Kuin natsit sanoisi Nürnbergin oikeudenkäynnissä, että miten määritellään mikä on oikein ja väärin? Miten määritellään oikeus tehdä jotain? Se on tosiaan vänkäämistä.

Buranaa käyttää vielä enemmän ihmisiä, ja siitä tulee parempi olo kun päänsärky lähtee, mutta ei se ole huume sen enempää kuin SSRI.

dafer kirjoitti:

Huumeilla tietenkin haetaan hyvää oloa. Miksi ihmeessä kukaan maksaisi hirveitä summia saadakseen huonon olon? Euforiaa on energistä, kun koet olevasi energiaa ja intoa täynnä ja voimaa on niin että ovetkin lähtevät saranoiltaan avatessa, kuten stimulanteilla. Ja sitten on sellaista autuasta euforiaa, jossa on sellainen "serenity"-olo, kun sulaudut, kuten opiaateilla. Sitten on psykedeelit, joihin usein liittyy ylimaailmallisempi euforian kokemus joka ei ole välttämättä piristävä tai väsyttävä, tai oikeastaan ne on molempia, osa mielestä vaimenee, osa kiihtyy.

Sinun määritelmäsi mukaan auringonvalokin on huumetta. Mozartin kuuntelukin on sitten huumetta. Sinänsä totta, koska ne molemmat on enemmän "huumetta" kuin SSRI.

Tarpeeksi kun määritellään asioita, niin kaikki on määrittelyn ulkopuolella. Mitä on, eli miten määritellään aika? Tai kauneus? Tai euforia? Tai onnellisuus? Tai elämä?

Siinä vaiheessa kun argumentointi menee sille tasolle että pitää turvautua asioiden määrittelyyn, niin aika heikolla hapella ollaan. Kuin natsit sanoisi Nürnbergin oikeudenkäynnissä, että miten määritellään mikä on oikein ja väärin? Miten määritellään oikeus tehdä jotain? Se on tosiaan vänkäämistä.

Buranaa käyttää vielä enemmän ihmisiä, ja siitä tulee parempi olo kun päänsärky lähtee, mutta ei se ole huume sen enempää kuin SSRI.

Lue lisää

Ollaan yhdestä asiasta samaa mieltä, joten tyydytään siihen. Let's agree that we disagree.

g8eti kirjoitti:

Ollaan yhdestä asiasta samaa mieltä, joten tyydytään siihen. Let's agree that we disagree.

Tyydyn siihen, että SSRI ei ole huumetta. Tai jos oikein lavealle mennään niin käteenvetokin on huumetta. Jollekin perseen pyyhkiminen on huumetta.

Katso vastaisuudessa debateissa määritelmäsi vaikka tietosanakirjasta, äläkä ala perusteluiden loppuessa kyselemään määritelmiä. Menee uskottavuus.

dafer kirjoitti:

Tyydyn siihen, että SSRI ei ole huumetta. Tai jos oikein lavealle mennään niin käteenvetokin on huumetta. Jollekin perseen pyyhkiminen on huumetta.

Katso vastaisuudessa debateissa määritelmäsi vaikka tietosanakirjasta, äläkä ala perusteluiden loppuessa kyselemään määritelmiä. Menee uskottavuus.

Lue lisää

Kitise vaan, jos se oloasi helpottaa.

dafer kirjoitti:

Tyydyn siihen, että SSRI ei ole huumetta. Tai jos oikein lavealle mennään niin käteenvetokin on huumetta. Jollekin perseen pyyhkiminen on huumetta.

Katso vastaisuudessa debateissa määritelmäsi vaikka tietosanakirjasta, äläkä ala perusteluiden loppuessa kyselemään määritelmiä. Menee uskottavuus.

Lue lisää

Sokeri on pahin huume mitä löytyy. Monet, monet sairaudet johtuu sen liikakäytöstä.

dafer kirjoitti:

En tiedä olisiko itselläni tehnyt elämästä "tasaisen harmaata" jos oikein monta vuotta olisin käyttänyt. Moista olen kuullut lähinnä neurolepteistä että joillakin menee ilot ja surut.

Eipä sillä, jos oikeaa helvetillistä masennusta on kokenut niin tunteiden katoaminen on suuri, todella suuri parannus siihen nähden.

Sinänsä kun monet puhuvat että tämä on ihan kamalaa kun kaikki tunteet ovat kadonneet niin ihmetyttää. Miten voi olla kamalaa tai ylipäätään mitään tuskaisuutta sen enempää kuin tällä tietokoneellani, jos kerran tunteet ovat kadonneet? Silloin pitäisi olla täysin neutraali suhtautuminen asiaan. Robotille voikukan poimiminen, kissanpennut, holokausti, maailmanloppu, lapsen syntyminen ja rutto ovat kaikki tasan yhtä ihania tai kamalia asioita.

Lue lisää

Tunteiden latistuminen on tunnettu "sivuoire" joillakin SSRI-lääkkeillä. Suurin osa ihmisistä ei pidä siitä, että heidän tunteensa ei ole mielekkäitä. Erään haastattelututkimuksen mukaan 52 % koki tämän vaikutuksen negatiiviseksi, 39 % positiiviseksi. Jos ei esimerkiksi tykkää rakastua eikä harrastaa seksiä, niin ehkä SSRI-lääkkeiden tunteita latistava vaikutus voikin tuntua todella mukavalta. Neurolepteillä taas blokataan dopamiinireseptoreja, mikä aiheuttaa aloitekyvyttömyyttä ja vähentää kykyä kokea mielihyvää. Elämä voi tosiaan niidenkin vuoksi olla varsin tasaisen harmaalta, kun ei huvita mikään eikä mikään tunnu miltään.

artsi4598 kirjoitti:

Sokeri on pahin huume mitä löytyy. Monet, monet sairaudet johtuu sen liikakäytöstä.

Sokerin kutsuminen huumeeksi on kielikuvallinen ilmaisu, kun halutaan olla raflaavia ja populistista, kun halutaan kiinnittää huomiota sokerin haittoihin. Sokeri on eittämättä epäterveellistä, ei sitä kukaan kiistä. Sokerin vertaaminen kokaiiniin, SSRI-aineisiin, alkoholiin, kannabikseen, heroiiniin jne. voimakkaasta/selvästi huumaaviin aineisiin on harhaanjohtavaa.

Amfetamiinin ja ssri lääkkeiden yhtäläisyyksistä runsaassa pitkäaikaiskäytössä

- erektio- ja seksuaalihäiriöt

Ssri vieroitusoireet mm. huimausta, aistihäiriöitä, unihäiriöitä,
ahdistuneisuutta, pahoinvointia, päänsärkyä, levottomuutta, vapinaa, sekavuutta, hikoilua,
mielialan vaihteluja, näköhäiriöitä, sydämentykytystä, ripulia, tinnitusta tai ärtyneisyyttä.

Amfetamiini vieroitusoireita mm. väsymys, keskittymiskyvyn ongelmat, pitkä, mutta häiriintynyt uni, päänsäryt, kivut, unihäiriöt, voimakas nälkä, ärtyisyys ja masentuneisuus sekä väkivaltaisuuden puuskat. Mielialan vaihteluita ärtyneisyydestä, levottomuudesta ja ahdistuneisuudesta väsymykseen ja yleiseen voimattomuuteen

Myös ssrit voi aiheuttaa aggressiivisuuden puuskia lopetuksessa.

"helvetillistä masennusta on kokenut niin tunteiden katoaminen on suuri, todella suuri parannus siihen nähden."

Anhedonia voi olla suuri tuska. Ihminen tajuaa ettei tunne kuin ennen ja voi kokea siitä tuskaa. Esim seksuaalihäiriöt suurelta osalta ovat tunteiden katoamista. Niin fyysisten kehon tuntemusten kuten kiihottuminen kuin henkisten tuntemusten - rakkaus, ihastuminen, halu, mitä nyt seksiin voi liittyä. Joillain voi olla tuntopuutoksia, toisilla tunteiden katoamista jolloin seksistä tulee mekaanista. Kamalaa olla "kastroitu. " sitä voi kuvitella mitä tämä nuorille ihmisille, heidän suhteilleen, kehitykselle ja tunne-elämälle tekee.

g8eti kirjoitti:

Sokerin kutsuminen huumeeksi on kielikuvallinen ilmaisu, kun halutaan olla raflaavia ja populistista, kun halutaan kiinnittää huomiota sokerin haittoihin. Sokeri on eittämättä epäterveellistä, ei sitä kukaan kiistä. Sokerin vertaaminen kokaiiniin, SSRI-aineisiin, alkoholiin, kannabikseen, heroiiniin jne. voimakkaasta/selvästi huumaaviin aineisiin on harhaanjohtavaa.

Lue lisää

"Selvästi huumaaviin aineisiin"? Kyllä päähänpinttymä pitää olla, varmaan ei ole ikinä kokenut sen enempää mitään huumaavaa kuin SSRI:täkään jos kutsuu SSRI:tä huumaavaksi.

Tiedän että jos tämän sanon niin alkaa kysely, että "määrittele normaali olotila". En sitä sen kummemmin ala määrittelemään, kun kaikilla on yksilölliset kvaliat, mutta normaalilla olotilalla viittaan approksimaatioon ja yleiseen käsitykseen siitä, että miltä normaalista perusterveestä ja tervejärkisestä ihmisestä henkisesti tuntuu tavallisena arkipäivänä, jonka hän itse mieltää normaaliksi ja tavalliseksi olotilaksi erotuksena esimerkiksi täysin erilaisesta kännissä tai pilvessä olemisesta, joissa molemmissa ihminen tiedostaa olevansa humalassa/pilvessä.

SSRI parhaimmillaan poistaa masennuksen ja tuo normaalin olotilan. Se ei tuo mitään huumaantumista tai siinä mielessä muutosta kuten vaikka paaston jälkeinen runsas sokerin nauttiminen tuo huomattavan pikku boostin mielialaan, jota seuraa sitten romahdus, tai kofeiinin joillekin tuomaa piristymistä, saatikka huumeiden tuomaa todellisuudentajun ja ympäristön kokemisen muutosta.

Vaikea suomeksi sanoa, mutta englanniksi voin sanoa "SSRI doesn't make me feel 'high', it makes me feel 'not depressed'"

Aivan samalla tavoin kuin henkilö jolla särkee päätä ja henkilö jolla ei ole päänsärkyä. Kumpikin ottaa buranan. Toisella lähtee päänsärky, mutta vain toinen tuntee vaikutuksen päästessään normaaliin olotilaan. Henkilö ilman päänsärkyä ei koe mitään muutosta, vaikka olisi hyvin tarkka ja erityisherkkä pienillekin nyanssieroille henkisessä olossaan.

Hän ei siis koe minkäänlaista huumaantumista. Myöskään päänsärystä kärsinyt ei koe minkäänlaista huumaantumista, ainoastaan päänsäryn poistumisen, mikä tietysti sinänsä voi ilahduttaa, mutta ei koe huumaantumista vaan kokee olevansa "normaalin olotilan" spektrialueella.

Minun mielestäni huumeeksi ei voi sanoa sellaista joka ei yllä kuvatussa mielessä huumaannuta. Ja SSRI:n sanominen huumaavaksi on näin ollen harhaanjohtavaa. Huumaantumista hakeva viihdekäyttäjä pettyy pahanpäiväisesti kaikin tavoin SSRI:n vaikutukseen.

Se on sitten asia erikseen, jos se teoreettisesti on huumaantumista kun SSRI tuo joillekin seksuaalisia sivuvaikutuksia, ja menee todella pahasti ohi keskiverto-ihmisen käsityksestä huumaantumisesta. Semantiikasta väittely on turhaa. SSRI.n kutsuminen huumeeksi on populistista jos mikä. Perimmäisenä tarkoituksena lienee käyttää vain leimakirvestä ko. lääkkeen mustamaalaamiseen.

Muuta sanottavaa minulla ei asian suhteen ole ja kyllä asia näin on. Subjektiivisen kokemukseni ja näkemykseni jakaa joitakin erityispoikkeuksia lukuun ottamatta kaikki joilla on kokemusta sekä alkoholista, huumausaineista ja SSRI-lääkkeistä.

...sen verran voin lisätä että jos tarkoituksena on varoittaa ihmisiä jotenkin SSRI-lääkkeistä, niin vaikka voisi kuvitella että sopiva sana kuvaamaan sitä olisi erittäin negatiivisen kaiun omaava demonisoitu sana "huume", että se jotenkin ravistelisi ihmisiä varomaan SSRI:tä, niin moinen tarkoitus sotii itseään vastaan. Se toimii vain valmiiksi erittäin lääkekammoisiin, joille myöskin sana "kemikaali" on hirvittävä. Huume-sanalla on nykyisin vähemmän pelottava kaiku ja sisältää myös tietynlaisen tehokkuuden vivahteen. Ja ihmiset usein haluavat tehokkaita lääkkeitä vaivoihinsa. Mieluummin hiukan ylimitoitettuja toimia ongelmiin kuin alimitoitettuja. Siitä kertoo sekin että monet haluaa mahdollisimman tehokkaita hyönteismyrkkyjä kun hyönteisongelma on paha ja se että ihmiset usein liikalannoittavat huonekasvejaan, ollen ikään kuin avokätisiä kasville ja että nyt ainakin lähtee versomaan.

Sanomalla SSRI:tä huumeeksi, joku saattaa kuvitella että hänellä olisi mahdollisuus edes pikkuisen huumaantua lääkkeestä, että olisi onnellisessa mukavassa pikku hattarassa lämmin hymy kasvoillaan koko päivän, joka muistuttaa vahvojen kipulääkkeiden aikana saatua mielihyvää. Ei saa. Ja stimulantiksi sanominen luo kuvan että se antaisi masentuneille tyypilliseen väsymykseen ja voimattomuuteen sellaista boostia jota se ei (joitakin poikkeuksia lukuunottamatta) anna. Ei ole dopingia, joka pumppaa täyteen energiaa, että on koko ajan Risto Reipas joka juoksee sadatta kertaa pururadan ympäri sykemittari ranteessa ja käy yhtä aikaa töissä ja koulussa ja soutukerhossa ja toimii yhdistystoiminnassa ja tapaa ystäviä ja hoitaa lapsia ja yhtään ei rasita ja aikaa jää vielä itsellekin.

Huume-sana antaa aivan väärän kuvan SSRI:stä ja saa lääkkeitä valmiiksi karttavat ihmiset olemaan käyttämättä apua ja paljon isommalle joukolle se toimii mainoksena.

Ei huumaantuminen tarkoita samaa kuin pönttö sekaisin, näkee sateenkaaria eikä riippuvuuteen kuulu, että aineella haluaa kuupan sekaisin tai että sitä himoaa niin että ryöstää apteekin saadakseen ainetta. Näin kärjistetysti. Itse käyttäisin antidepressanteista sanaa psykoaktiivinen aine, erotettuna siitä että kyse olisi vialliset aivokemiat terveeksi tai vialliset aivot terveeksi hoitava aine, mitä psykiatria on promonnut. Englanniksi sana "mind altering drug" on hyvin kuvaava käsite mielialalääkkeistä. Psykoaktiivinen aine vaikuttaa ihmisen keskushermostoon muuttaen aivotoimintaa ja tajunnantilaa tavanomaisesta. Tällaisia aineita on niin huumeet, antidepressantit kuin alkoholi. Burana ei ole psykoaktiivinen aine sillä se ei käyttäydy sillä tavoin elimistössä. Toki kuuppaankin voi alkaa vaikuttaa iso satsi mutta psykoaktiiviseksi se ei ole tehty kuten aivojen kemioita muokkaavat aineet.

Tosin noiden sateenkaarien näkemisestä tuli mieleen - hallusinaatioita ja psykoottisia oireitakin joillekin on tullut antidepressanteista.

Henkilö itse ei monesti tajua aineen vaikutusta käyttäessään sitä. Ehkä hän saattaa hiljalleen huomata että on muuttunut apaattisemmaksi, väsyneemmäksi, välinpitämättömämmäksi ja elää turrutettuna kun itku ei enää tule. Paras huomaamaan muutoksia henkilössä on läheiset. Joskus nämä kokemukset on ristiriidassa. Henkilö kokee voivansa hyvin mutta läheiset huomaavat aineen negatiiviset puolet ja neg.muutokset läheisessään.

Se hyvä puoli antidepressanteissa on että tarve kasvattaa annosta ei ole suuri. Jotkut päätyvät tosin kasvattamaan annosta kun tehot loppuu

Parhaiten psyykenlääkkeiden toimintamekanismin on kuvannut psykiatri Joanna Moncrieff. https://joannamoncrieff.com/2013/11/21/models-of-drug-action/

Jos rinnastaa SSRI:tä huumaavaan aineeseen, niin se on minusta harhaanjohtavaa koska mikään noista muista huumaavista aineista ei ole sellainen, etteikö niiden vaikutuksia huumaavina tuntisi. Jos masennus katoaa ja olo tuntuu normaalilta tai masennus lievittyy, niin silloin ollaan menty lähemmäksi "normaalia" olotilaa, ei huumaantunutta olotilaa.

Huumaantuneita olotiloja on monenlaisia, mutta kelpo annos alkoholia, kannabista, kokaiinia, amfetamiinia, ekstaasia, LSD:tä, opiaatteja, bentsodiatsepiineja ja toisinaan jopa neuroleptejä aiheuttaa huumaantuneen (intoxicated) tunteen, jota SSRI taas ei anna. On suuri ero huumaantumisessa kun ottaa ison lapun happoa (tosin ei näe sateenkaaria siitäkään muuta kuin silmät kiinni ollessa) kuin ottamalla vaikka jonkun miedon opiaattilääkkeen, kuten Tramalin tai ehkä Panacodin herkimpien tapauksessa, mutta molemmissa on selvä ja erottuva huumaantumisen tunne, kun taas SSRI:ssä ei ole. Minusta jokaisen huumeeksi kutsuttavan on jossain määrin sellainen tuotettava ennen kuin sitä voi huumeeksi kutsua. Masennuksen lievittyminen ei sellainen tunne ole.

Psykoaktiivinen aine se kieltämättä on, sehän lievittää masennusta ja toimii molekyylitasolla aivoissa aivokemiaa suoraan ja välillisesti muuttaen, mutta siinäkin voi syntyä vääriä mielikuvia maallikolle, joka rinnastaa sen suoraan joko psykedeeleihin tai depressanteihin kuten bentsot.

Erikseen on harvinaiset poikkeustapaukset, niitä on aina. Jotkut ihmiset saattavat joutua psykoosiin kun näkevät jonkin tapahtuman tai vaikka haistavat jonkin hajun, mutta ne on asia erikseen.

Oletko tosissasi? Sanot auringonvaloa pahemmaksi huumeeksi kuin ssri lääkkeitä ja viittaat että psykoosiin voi joutua herkät hajuistakin, mutta et ota huomioon että ssri lääkkeet on psykoaktiivisia aineita jotka voi sekoittaa ihmisen kuuppaa ja tunne-elämää kuten muutkin psykoaktiiviset aineet. Hajut harvemmin sekoittavat kenenkään päätä. Lue ihmisten pahemmista vieroitusoireistoista vuosien käytöstä, ja perehdypä asiaan tarkemmin. Levottomuus on suht yleinen oire unihäiriöiden ja unettomuuden ohella ssri lääkkeiden sivu-ja vieroitusoireista mitkä voi todella edesauttaa jonkin pahempaa nupin sekoamista. Samaten vieroitusoireisto voi olla hyvin paljon jopa psykoottisten oireiden tai niitä edeltävien oireiden kaltainen.

Ssri aineet aiheuttaa erilaisen, ainein aikaansaadun olotilan, joka toki voi olla jonkun mielestä normaali. Joku voi myös kokea humalassa ettei ole kännissä.

Ssri aineiden käyttäjät voivat sanoa olevansa sosiaalisempia, vähemmän ahdistuneita, heillä on enemmän virtaa ja kokevat iloa enemmän. Samaa voi sanoa yhtä lailla huumeen ja alkoholin käyttäjä aineensa vaikutuksista. En viittaa että aineiden vaikutus on yksi yhteen mutta kaikilla on vaikutus käyttäjänsä aivokemioihin.

Lääkkeiden aiheuttama päiväväsymys voi johtua siitä että ne sotkee unta, univaiheita, kuten muutkin psykoaktiiviset aineet. Kenties liiallisesta stimulaatiosta tulee laskut?

Useimmat lääkkeet aiheuttavat sivuvaikutuksia. SSRI on niitä harvoja joita voit ottaa päivästä toiseen ja vuodesta toiseen ja odotettavissa oleva haittavaikutus on pieni vaikka aspiriinin syömiseen joka päivä, vatsahaavat ja särkylääkepäänsärky yms.

Jos ei ole alkoholisti suurilla toleransseilla ja juo pullon kossua niin kyllä siitä vaan tulee humalaan ja sen huomaa käyttäjä itse. LSD:llä sama annos ei yleensä vaikuta mitenkään seuraavana päivänä jos olet edellisenä ottanut lapun. Jos ei ole moisia toleransseja niin kyllä lähes kaikki voi todeta että kaukana ollaan normaalista olotilasta.

Pointtini oli siis se, että kaikki nuo vertailuhuumeet ja alkoholi riittävillä yksilöllisillä annoksilla tuottaa normaalista poikkeavan huumaantuneen olotilan, jota ei voi tulkita pelkäksi väsymykseksi. Toki yksi diapam tai yksi olut, jotka kumpikin ovat aika pieniä annoksia jotka eivät keskivertokäyttäjää huumaa saattaa tuntua vain väsymykseltä jos siltäkään, kaikessa on kynnysarvonsa jonka jälkeen vasta kokee vaikutukset ja voi sanoa tuntevansa olevansa huumaantunut. Se ei ole vain "sosiaalisempi olo" tai "nukahtamisvaikeuksia" tai "vähemmän ahdistunut olo", sitä ollaan pökkyrässä kun vetäistään koppa kaljaa tai levyllinen pameja. Ellei tosiaan ole vaikeat ongelmakäyttäjän toleranssit, niitähän saa vaikka miten korkealle jolloin se kynnysarvo nousee.

Ehkä jotain harvinaisia tapauksia on jotka voi juoda sen pullon kossua tulematta humalaan mutta ne on sitten kyllä jo harvinaisia. Sivuvaikutukset myös ovat asia erikseen, Esimerkiksi jotkut SSRI:t aiheuttavat serotoniinitasojen lisäksi lievää dopamiinitason nousua joka stimuloi hieman ja jolla ei pitäisi olla käytännön vaikutusta mutta joillekin herkille on. Pieni kuppi kahvia ei keskivertokäyttäjälle normaalissa olotilassa tunnu oikein miltään, joillekin sen boosti voi tehdä vaikka paniikkihäiriön ja vielä harvemmille aiheuttaa kamalia sivuvaikutuksia kuten takykardiaa, mutta menee taas siihen marginaaliin. Useimmille esimerkiksi juuri auringonvalo vaikuttaa selvästi ja itse huomaten mielialan merkittävää kohoamista, Suomessahan porukka tulee pitkän pimeän talven jälkeen kesällä ihan maaniseksi kun näkevät aurinkoa melkein kellon ympäri ja eläimetkin alkavat lisääntymään vaikka lämpötilat eivät ole vielä nousseet.

Sivuvaikutuksia en siis kiistä, en vain unettomuutta yms. laske huumaavaksi vaikutukseksi kuten pulloa kossua. Huumaavan vaikutuksen huomaa kaikilla huumeilla jos sellainen tulee ja käyttäjä kokee selvästi että nyt ollaan huumattuna eikä normaalissa olotilassa tai pientä väsymystä tai univaikeuksia tai lievää ruokahaluttomuutta, koska tuollaiset vaikutukset mahtuvat ihan normaalin olotilan spektriin, sellaisia voi olla ilman mitään aineitakin. Ketäpä meistä ei joskus väsyttäisi tai nälättäisi. Tai on kai siihenkin poikkeustapauksia. Ja sivuvaikutuksista voit alkaa puhumaan syöpälääkkeiden kanssa, ja aika paljon pahemmat on melkein millä vaan lääkkeellä jota käytät vuosia päivittäin kuin SSRI:llä.

g8eti kirjoitti:

Sokerin kutsuminen huumeeksi on kielikuvallinen ilmaisu, kun halutaan olla raflaavia ja populistista, kun halutaan kiinnittää huomiota sokerin haittoihin. Sokeri on eittämättä epäterveellistä, ei sitä kukaan kiistä. Sokerin vertaaminen kokaiiniin, SSRI-aineisiin, alkoholiin, kannabikseen, heroiiniin jne. voimakkaasta/selvästi huumaaviin aineisiin on harhaanjohtavaa.

Lue lisää

Masennuslääkkeiden vertaaminen huumausaineisiin on harhaanjohtavaa. Onko tämä ruudinkeksijä käyttänyt itse koskaan masennuslääkettä?

Huumaava aine = aine joka muuttaa aivotoimintaa ja tajunnantilaa tavanomaisesta, läpäisee veriaivoesteen, vaikuttaa aivokemioihin, muuttaa henkilön tajunnantilaa, tunne-elämyksiä, käytöstä, kokemusmaailmaa. Sen ei tarvi olla upperi / downeri / sedatiivi/ ei tarvi aiheuttaa suunnatonta euforiaa/huumaantunutta oloa. Ei ihminen aina tajua käyttäessään lääkettä miten se häneen vaikuttaa ("medication spellpinding" - tila). Riittää että aine muuttaa ihmisen tajunnantilaa. Säännölliseen aineenkäyttöön liittyy vieroitusoireet jotka monilla huumaavilla aineilla on suht samankaltaisia. Toki kahvikin huumaa tavallaan ja on psykoaktiivisia, mutta ero siinä on, että vaikutus ei ole niin suuri kuin spesifisti serotoniinin takaisinottoa estävissä aineissa jotka on lääkeaineita, ja joiden haittavaikutukset ja lopetusoireet ovat huomattavasti merkittävämmät ja jota pyritään käyttämään niin että pitoisuus ei laske liikaa kehossa milloin vieroitusoireet iskee. Siksi niitä napsitaan kerran päivässä. Jos ainetta ei ota jonain päivänä, keho alkaa huutaa lisää.

Ihmiset voivat himoita masennuslääkkeitä lopetuksen jälkeen. He voivat kokea suurta tarvetta alkaa vetää taas ainetta kun eivät kestä elämää ilman sitä. Osalla aineisiin on tullut voimakas henkinen riippuvuus, niistä on tullut osa identiteettiä ja aine on muokannut aivoja ja keskushermostoa pitkässä käytössä niin, että lopetus on melkoinen shokki niin fyysisesti, kuin henkisesti. Aivokemiat ovat lopettaessa epätasapainossa, mikä aiheuttaa fyysisiä oireita, henkistä oireilua ja voi tulla suuri tarve jatkaa pillerinpopsintaa.

Aikanaan apteekeista sai huumeitakin. Eikä siitä ole edes kauaa aikaa loppupeleissä. Nykyiset nk lääkkeet, esim adhd lääkkeet ovat huumejohdannaisia. Bentsot ovat katukaupassa suosittuja. Ssrit ovat samantyyppistä kuraa, ei toki suosittuja katukaupassa mutta kova menekki niillä on näin muuten. Jos ne yllättäen kaikki vedettäisiin markkinoilta, katumenekki saattaisi nousta, kun niihin jopa vuosikausia turvanneet ihmiset olisi ilman.

Mitä huumeilla tehdään? Turrutetaan elämäntuskaa. Mitä ssri aineilla tehdään? Turrutetaan elämäntuskaa.

Sana huume viittaaa laittomaan, mutta ei se silti meinaa etteikö lääkärien määräämät lailliset aineet toimintamekanismiltaan voi lähestulkoon vastata huumausta ja olla osa jopa vaarallisempiakin kuin huumeet. Ainakin ennemmin käyttäisin psyykenlääkkeiden toimintamekanismia kuvatessa sanaa huumausta kuin psykiatrien selityksiään aivoja hoitavista aineista, jotka parantavat aivotoimintaa, millä valeella ihmisiä on saatu kiskomaan aineita, joissa muka lyhyissä kokeissa on saatu aivotoimintaa tehostavia tuloksia.

Ja kyllä, olen käyttänyt ssri aineita. Isolla annoksella käytinkin. Aineen käyttöajalta minulla on muistikuvia etten ollut oikein oma itseni. Olin itsevarmempi, vähemmän ahdistunut ja tietyllä tavalla huolettoman välinpitämätön asioita kohtaan. kerran reissussa unohdin aineeni, ainut mitä kykenin ajattelemaan mistä saan niitä lisää. Kun vihdoin pääsin apteekiin ja sain hankittua hätärespan, sähköiskut kaikkosivat. Kun lopetin, sain hirveitä vieroitusoireita. Olen kokenut ne.

Ja ssri aineissa on vaaroja. Hyvin suuria sellaisia. Niitä ei tule vähätellä oman ruusunpunaisen kokemuksesi takia. Moni ei osaa edes yhdistää omia ongelmiansa lääkkeisiin. Toki harvinaiset pahemmat haitat ovat harvinaisempia mutta kyllä elämänsä voi saada solmuun kiskomalla antidepressantteja ilman tiedostusta riskeistä. Usein suurimmissa ongelmissa ovat pitkäaikaiskäyttäjät.

Ensimmäinen vaara:lisääntyneet itsemurha-ajatukset
Toinen vaara: henkisen tasapainon horjuminen aineen käytön/aineen lopetuksen myötä ja vaikeudet lopettaa mikä johtaa jatkuvaan käyttöön
Kolmas vaara: polyfarmasiaan ajautuminen aineen haittojen takia, ns kaksisuuntaisen puhkeaminen joka todellisuudessa on seurausta lääkinnästä
Neljäs vaara: harvinaiset hirveät henkisesti kamalia olevat haittavaikutukset kuten akatisia (yhteydessä itsemurhiin), mania
Viides vaara: Itsensä impotentiksi aineilla saattaminen
Kuudes vaara: Terveysriskit, riskit raskaudessa, kasvanut keskenmenoriski
Seitsemäs vaara: Lopetusta seuraavat oireilut jotka kestää määrittelemättömän ajan, hyvin pitkäänkin
Kahdeksas vaara: asiat jotka jää käsittelemättä lääke turrutettuna.
Yhdeksäs vaara: Tottuu lääkkeeseen niin ettei tiedä enää kuka on ilman lääkettä
Kymmenes vaara: Haitalliset muutokset käytöksessä; välinpitämättömyys, impulsiivisuus, apatia, tunteiden leikkautuminen mikä tekee elämästä pitkässä juoksussa harmaata, väritöntä, mautonta
Yhdestoista vaara: negatiiviset vaikutukset parisuhteisiin, esim välinpitämättömyyden ja seksiongelmien myötä

Suurimmat riskit aineessa on aina aloittaessa, lopetettaessa ja annoksen kokoa muutettaessa.

Jne jne

Tjaah.. Eipä sitten muuta voi sanoa, kuin että onpa tämäkin määritelmä mennyt laveaksi.

Voinpa ainakin sanoa naiselle kuin naiselle, että "Silmiesi katse ja tuoksusi on suorastaan huumaava" ja se voikin tarkoittaa että ne aiheuttavat minussa itsemurha-ajatuksia, impotenssia ja aivovaurioita.

Huume on silti harhaanjohtava. Monissa kasveissa ja hedelmissä ja ruuissa on aineita jotka vaikuttavat aivojen välittäjäainepitoisuuksiin ja mielialaan.

https://www.youtube.com/watch?v=IeLGP2dsjME

jkdkkdkk kirjoitti:

Ei huumaantuminen tarkoita samaa kuin pönttö sekaisin, näkee sateenkaaria eikä riippuvuuteen kuulu, että aineella haluaa kuupan sekaisin tai että sitä himoaa niin että ryöstää apteekin saadakseen ainetta. Näin kärjistetysti. Itse käyttäisin antidepressanteista sanaa psykoaktiivinen aine, erotettuna siitä että kyse olisi vialliset aivokemiat terveeksi tai vialliset aivot terveeksi hoitava aine, mitä psykiatria on promonnut. Englanniksi sana "mind altering drug" on hyvin kuvaava käsite mielialalääkkeistä. Psykoaktiivinen aine vaikuttaa ihmisen keskushermostoon muuttaen aivotoimintaa ja tajunnantilaa tavanomaisesta. Tällaisia aineita on niin huumeet, antidepressantit kuin alkoholi. Burana ei ole psykoaktiivinen aine sillä se ei käyttäydy sillä tavoin elimistössä. Toki kuuppaankin voi alkaa vaikuttaa iso satsi mutta psykoaktiiviseksi se ei ole tehty kuten aivojen kemioita muokkaavat aineet.

Tosin noiden sateenkaarien näkemisestä tuli mieleen - hallusinaatioita ja psykoottisia oireitakin joillekin on tullut antidepressanteista.

Henkilö itse ei monesti tajua aineen vaikutusta käyttäessään sitä. Ehkä hän saattaa hiljalleen huomata että on muuttunut apaattisemmaksi, väsyneemmäksi, välinpitämättömämmäksi ja elää turrutettuna kun itku ei enää tule. Paras huomaamaan muutoksia henkilössä on läheiset. Joskus nämä kokemukset on ristiriidassa. Henkilö kokee voivansa hyvin mutta läheiset huomaavat aineen negatiiviset puolet ja neg.muutokset läheisessään.

Se hyvä puoli antidepressanteissa on että tarve kasvattaa annosta ei ole suuri. Jotkut päätyvät tosin kasvattamaan annosta kun tehot loppuu

Lue lisää

SSRI tuotteet eivät huumaa ketään mitenkään , vaikutus on ihan eri kun huumeilla

jdkdkkdkfk kirjoitti:

Ja ssri aineissa on vaaroja. Hyvin suuria sellaisia. Niitä ei tule vähätellä oman ruusunpunaisen kokemuksesi takia. Moni ei osaa edes yhdistää omia ongelmiansa lääkkeisiin. Toki harvinaiset pahemmat haitat ovat harvinaisempia mutta kyllä elämänsä voi saada solmuun kiskomalla antidepressantteja ilman tiedostusta riskeistä. Usein suurimmissa ongelmissa ovat pitkäaikaiskäyttäjät.

Ensimmäinen vaara:lisääntyneet itsemurha-ajatukset
Toinen vaara: henkisen tasapainon horjuminen aineen käytön/aineen lopetuksen myötä ja vaikeudet lopettaa mikä johtaa jatkuvaan käyttöön
Kolmas vaara: polyfarmasiaan ajautuminen aineen haittojen takia, ns kaksisuuntaisen puhkeaminen joka todellisuudessa on seurausta lääkinnästä
Neljäs vaara: harvinaiset hirveät henkisesti kamalia olevat haittavaikutukset kuten akatisia (yhteydessä itsemurhiin), mania
Viides vaara: Itsensä impotentiksi aineilla saattaminen
Kuudes vaara: Terveysriskit, riskit raskaudessa, kasvanut keskenmenoriski
Seitsemäs vaara: Lopetusta seuraavat oireilut jotka kestää määrittelemättömän ajan, hyvin pitkäänkin
Kahdeksas vaara: asiat jotka jää käsittelemättä lääke turrutettuna.
Yhdeksäs vaara: Tottuu lääkkeeseen niin ettei tiedä enää kuka on ilman lääkettä
Kymmenes vaara: Haitalliset muutokset käytöksessä; välinpitämättömyys, impulsiivisuus, apatia, tunteiden leikkautuminen mikä tekee elämästä pitkässä juoksussa harmaata, väritöntä, mautonta
Yhdestoista vaara: negatiiviset vaikutukset parisuhteisiin, esim välinpitämättömyyden ja seksiongelmien myötä

Suurimmat riskit aineessa on aina aloittaessa, lopetettaessa ja annoksen kokoa muutettaessa.

Jne jne

Lue lisää

SSRI ei turruta mitenkään. Taidat syödä muita lääkkeitä ja luulet että niitä sanotaan SSRI. Lääkkeisiin.

Ja toisilla madaltaa mielialaa.

Silloin pitäisi ehkä ihan itse poistaa masennus kun kerran itse tietää syynkin.

Toisaalta, siihen yksinäisyyteenkin on olemassa syy.

Mielenkiintoista: " prolonged (antidepressant) use causes the eye movements normally associated with REM to escape the temporal bounds of REM sleep and appear in other forms of sleep or during the waking period."

Muistan jostain lukeneeni että näitä voi esiintyä vuosikin lopettamisen jälkeen. Voimakasta kamaa ovat.

https://www.psychologytoday.com/blog/dream-catcher/201112/psychopharmacology-rem-sleep-and-dreams

Älä vertaa huumeisiin , sehän on ihan eri asia

Ensinnäkin sivuvaikutukset, johon varmastikin tarkoitit sivuoireilla viittaavasi (?), on harhaanjohtava termi. Viisaampaa on aina puhua mieluisista ja epämieluisista vaikutuksista, sillä tällöin tulee hyvin ilmi vaikutusten mielekkyyden subjektiivisuus. Samoin samaa ainetta voidaan käyttää lukuisiin eri tarkoituksiin, jolloin toisessa tilanteessa epämieluinen oire, esim. unettavuus, on toisessa tilanteessa haettu mielyttävä vaikutus, esim. nukahtamisvaikeudet.

Sitten asiaan. SSRI:den kohdalla on raportoitu lukuisia yleisessä käyttötarkoituksessaan valtaosan mieleistä epämielyttäviä vaikutuksia seksuaaliongelmista, kognition heikentymiseen, itsetietoisuuden laskuun, ihon puutamaa, unettomuutta, sekavuuden tunnetta (derealisaatio/depersonalisaatio), merkittäviä keinotekoisia agression tunteita, estottomuutta jne. Osalle em. vaikutukset ovat toki mieluisia, mutta pitkässä juoksussa tiedämme vaikutusten vievän valtaosan toimintakykyä heikompaa, osalta toimintakyky romahtaa niin, että he joutuvat eläköitymään toimintakyvyttöminä. Käsikädessä menee myös elämänlaatu yleisimmin.

Vakavimpana seuraamuksena ovat kuitenkin pysyvät aivovauriot lopettamisesta huolimatta, minkä luulisi saavab jokaisen tietoisen ihmisen miettimään aineiden käytön aloittamista, edes kokeilemista, sekä käytön jatkamista tarkkaan uudemman kerran. Mikäli vaikutukset poistuisivat lopettamisen yhteydessä ei tilanne olisi niin vakava, mutta luonto ei ole näin tarkoittanut. Runsaalla keskushermoston toimintaa sekoittavan aineen käytöllä voi olla korkokuluja. Se on vain viisasta ottaa huomioon päätöksiä tehdessä.

g8eti kirjoitti:

Ensinnäkin sivuvaikutukset, johon varmastikin tarkoitit sivuoireilla viittaavasi (?), on harhaanjohtava termi. Viisaampaa on aina puhua mieluisista ja epämieluisista vaikutuksista, sillä tällöin tulee hyvin ilmi vaikutusten mielekkyyden subjektiivisuus. Samoin samaa ainetta voidaan käyttää lukuisiin eri tarkoituksiin, jolloin toisessa tilanteessa epämieluinen oire, esim. unettavuus, on toisessa tilanteessa haettu mielyttävä vaikutus, esim. nukahtamisvaikeudet.

Sitten asiaan. SSRI:den kohdalla on raportoitu lukuisia yleisessä käyttötarkoituksessaan valtaosan mieleistä epämielyttäviä vaikutuksia seksuaaliongelmista, kognition heikentymiseen, itsetietoisuuden laskuun, ihon puutamaa, unettomuutta, sekavuuden tunnetta (derealisaatio/depersonalisaatio), merkittäviä keinotekoisia agression tunteita, estottomuutta jne. Osalle em. vaikutukset ovat toki mieluisia, mutta pitkässä juoksussa tiedämme vaikutusten vievän valtaosan toimintakykyä heikompaa, osalta toimintakyky romahtaa niin, että he joutuvat eläköitymään toimintakyvyttöminä. Käsikädessä menee myös elämänlaatu yleisimmin.

Vakavimpana seuraamuksena ovat kuitenkin pysyvät aivovauriot lopettamisesta huolimatta, minkä luulisi saavab jokaisen tietoisen ihmisen miettimään aineiden käytön aloittamista, edes kokeilemista, sekä käytön jatkamista tarkkaan uudemman kerran. Mikäli vaikutukset poistuisivat lopettamisen yhteydessä ei tilanne olisi niin vakava, mutta luonto ei ole näin tarkoittanut. Runsaalla keskushermoston toimintaa sekoittavan aineen käytöllä voi olla korkokuluja. Se on vain viisasta ottaa huomioon päätöksiä tehdessä.

Lue lisää

Jaksaako joku oikeasti enää lukea näitä lääkepellen kirjoituksia kun vaahtoaa joka keskustelun täyteen näitä itse keksimiään väitteitä aivovaurioista, pysyvista haitoista jne joita ei mainita missään virallisessa tai oikeiden asintuntijoiden lähteissä...

Lääkeiden teho perustuu tosiaan lukuisten, toistuvien vuosikymmeniä kattavien tutkimusaineistojen pohjalta tehtyjen meta-analyysien perusteella mukaan placeboon. Kyseessä on niin ilmeinen fakta, että ainoa syy sen esille tuomatta jättämiselle joidenkin alan asiantuntijoiden toimesta on psykiatriassa ilmenevä rakenteellinen korruptio. Ne ovat tehokkaita, mutta 80 % tehosta tulee myös placebo-lääkkeellä. Tämä tarkoittaa sitä, että kun kehotat ihmisiä kokeilemaan erilaisia lääkekoktaileja siinä uskossa, että ne parantavat mielialaa, altistat heidät myös todetuille ja tunnetuille haittavaikutuksille, joista merkittävimpiä ovat erilaiset seksuaalitoimintojen häiriöt. Seksuaalitoimintojen häiriöitä esiintyy tutkitusti kahdella kolmesta SSRI-lääkkeiden käyttäjästä: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11229449, eli näitä varmemmin lääkekoikeiluilla voita saada jopa elinikäisen seksuaalitoiminnan häiriön kuin parantuma masennuksestasi: http://www.jsm.jsexmed.org/article/S1743-6095(15)31789-6/fulltext. Masennuksesi paranee suhteessa placeboon Hamiltonin 58 pisteen asteikolla keskimäärin 1.8 astetta eli ei yhtään, jos olet lievästi tai keskivaikeasti masentunut ja 4,6 pistettä, jos olet erittäin vakavasti masentunut . https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2253608/.

"Noin 50% saa apua ekasta lääkekokeilusta, mutta toiset 50% joutuu kokeilemaan toista tai jopa kolmatta lääketta ennen kuin saavat apua. Täysin lääkeresistantteja ehkä 10-20%. "

Lähteesi?

Tilastoja vieroituksen jälkeisestä olosta verrattuna plaseboon?

Pitkäaikaiskäytön haitat?

Mitä tarkoittaa avun saanti? Hyvin monella ns apu ei ole pitkäkestoinen, lääkkeen teho loppuu/muuttuu ja siinä voi olla mukana kokemusta kaikkien tunteiden leikkautumisesta, ei vain negatiivisten. Ihminen osaa todenteolla tajuta aineiden vaikutukset vasta lopetuksen jälkeen vieroitusoireet kärsittyään.

Kun lähtee mielialalääkkeisiin, muokkaa itseään ja aivokemioitaan ja kokemuksiaan toisenlaiseksi. Koskaan enää ei välttämättä saavuta enää itseään joka oli ennen lääkkeitä. Aina kaikki ei palaudu entiselleen kun lääkkeen lopettaa.

Suuremmalla todennäköisyydellä saa seksuaalihaitat kuin apua. Se on tilastollinen fakta. Seksuaalihaitat, erektiohäiriöt, vieroitusoireet ym ovat ssri lääkkeen vaikutuksia siinä missä jonkun positiivisena kokema virran saaminen ja euforianpuuskat. On typerää puhua haittavaikutuksista. Kysessä on vain serotoniinin takaisinoton vaikutuksia kehossa. Niihin kuuluu seksuaalihaitat, tunto-ongelmat kuin joillakin positiivisena kokema virrantunne joka kestää määrittelemättömän ajan.

Mainitsemasi muiden ryhmien lääkkeet eivät ole myöskään vailla riskejä ja ongelmia.

Toivottavasti kokemuksesi on jatkossakin sama, joko jossain vaiheessa lopetuksen tai vielä pitempiaikaisen käytön jälkeen.

elät kokonaan toisten siivellä...

Jos joku psykiatri on määrännyt sulle noita kaikkea päällekäin (4 antipsykoottia) se on jo vastuutonta.

Onpa hurja lääkecocktaili!
Seronilin vaikutus perustuu varmaan siihen että se leikkaa tunnehuiput pois. Hyvä toki jos siitä on ollut apua.

Lääkehaitat tosin jäävät aina potilaan kärsittäviksi, mutta hyödyt menevät suurimmaksi osaksi psykiatreille ja lääketeollisuudelle.

Psykiatrit myös "unohtavat" usein edes mainita lääkehaitoista potilaille.

Reilu diili?

t. "vaikeasti masentunut"

Tässä professori Peter C. Götzschen kirjassa Tappava psykiatria ja lääkinnän harha on aika kattavasti tietoa erilaisista psyykenlääkkeistä. Götzsche on yksi puolueettomia tutkimuksia kokoavan ja tutkimusten laatua valvovan Cochrane-tietokannan perustajista. Toinen hänen kirjansa johon kannattaa tutustua on lääkkeiden haittavaikutuksia yleisemmin käsittelevä Tappavat lääkkeet ja järjestäytynyt rikollisuus. Siinä on laajemmin lääketeollisuuden toimintatavoista, ja psyykenlääkkeistä yksi luku. Aripipratsoliakin käsitellään näissä kirjoissa, muistaakseni molemmissa. Götsche on itse tehnyt lääketutkimuksia lääketehtaan palveluksessa ennen Cochranea, joten tietää siltäkin kannalta mistä puhuu.

https://www.sitruunakustannus.fi/tappava-psykiatria-ja-laumlaumlkinnaumln-harha.html

Harva kai masentuu siitä syystä, että pitää käydä töissä.
Eiköhän masennukseen ole muitakin tekijöitä.
Taitaa olla niin päin, että jokin elämässä masentaa, ja masennus sitten vaikeuttaa töissä käyntiä.

Hienoa, että olet päässyt parempaan tilanteeseen. Olet varmaan itsekin tehnyt suuren työn edistyäksesi, ole siitä iloinen.
Onnistumiset tuovat aina tyytyväisyyttä, ja luovat uskoa ja luottamusta omaan itseen.