Mazdan erittäin edistynyt moottorikehitys senkun jatkuu, ei sorruta herkkävikaisiin pikkuturboihin vaan 2019 esitellään uudet skyactive-x koneet missä bensakin sytytetään paineella kuten dieseleissä. Lupaa ennätys-korkeita puristuksia ja maailman ensimmäin kaupallinen bensakone missä sytytys paineen avulla. Luvassa alhaisia kulutuksia, pieniä päästöjä, tehoa ja vääntöä ja ennen kaikkea ei herkästi vikantuvaa pikkuturboa.
Ilmeisesti jonkinlainen matalapaineinen mekaaninen ahdin tulee olemaan, vääntöä 30% enemmän kuin nykyisissä bensavapareissa, esim 2.0 210Nm->273Nm ja paljon laajemmalla kierrosalueella. jopa 30% parempi hyötysuhde.
http://www2.mazda.com/en/publicity/release/2017/201708/170808a.html
Ilmeisesti jonkinlainen matalapaineinen mekaaninen ahdin tulee olemaan, vääntöä 30% enemmän kuin nykyisissä bensavapareissa, esim 2.0 210Nm->273Nm ja paljon laajemmalla kierrosalueella. jopa 30% parempi hyötysuhde.
http://www2.mazda.com/en/publicity/release/2017/201708/170808a.html
Vastaukset 18
Vanhimmat
Jos prosentit pitävät paikkaansa, Mazdan uusi moottori kuluttaa energiaa vain 3-kertaisesti parhaisiin moottoreihin eli sähkömoottoreihin verrattuna.
Mitenköhän Mazda on ratkaissut ilman typen oksidoitumiseen liittyvän ongelman?
Tuo onkin Mazdan viimeinen polttomoottorisukupolvi. Monelta muiltakin valmistajalta tulee kohta se viimeinen polttomoottorimalli. Kuuden vuoden päästä polttomoottoreiden valmistus loppuu.
Mazda alkaa yhteistyöhön maailman suurimman ja kehittyneimmän hybridi/sähkövalmistajan kanssa (toyota) joten sähköpuoli tulee olemaan kunnossa myös mazdalla.
Sähköautolla voi vain uneksia riittävän nopeista latausajoista että pystyisi korvaamaan polttomoottorin joten polttomoottoreita tarvitaan vielä 20v päästäkin. Hybridit tulee kyllä yleistymään, täyssähköt ei vielä pitkään aikaan liian pitkien latausten takia. Onneksi kuitenkin Toyota kehittää nopeaa lataustakin, ymmärtää keskittyä tähän suurimpaan esteeseen sähköauton yleistymiselle.
Paljosta lyödään vetoa että polttomoottoreita tehdään vielä 6 vuoden jälkeen? Itse veikkaisin, että kymmeniä vuosia tai loppuneeko koskaan niin kauan kuin riittää poltettavaa. Dieselit saattaa hävitäkin henkilöautoista.
Toyota on jäänyt kovasti jälkeen hybridien kehityksessä. Heille on riitänyt tuo halpistaso kum ei ole ollut kilpailua. No nyt joutuvat sitte kirimään muita kiinni.
Tulpathan tuossa todennäköisesti tulee olemaan esim kylmäkäynnistystä varten mutta suurin etu että syttyy ilman tulppia on se että voi käyttää niin laihaa seosta ettei tulppa pystyisi sytyttämään. Sillä tavalla bensankulutus tosi alhaiseksi.
Laihaa seosta? Eli se on sitten hei hei katalysaattorille? Jota kuitenkin tarvittaisiin nitistämään NOxit, joita tulee erityisen paljon, kun palaminen tapahtuu korkeassa lämpötilassa & paineessa.
Eikä nämä nykyisetkään skyactivet ole väännöstään saaneet kiitosta. Nykyään ahdin määrää tahdin.
"Eikä nämä nykyisetkään skyactivet ole väännöstään saaneet kiitosta".
Onko tuo jotenkin ihmeellistä kun otetaan huomioon että nykyiset Skyactiv moottorit ovat vuodelta 2013, joita ei ole vieläkään päivitetty kuin ehkä ohjelmallisesti?
Toki Mazda olisi voinut tuoda jo parempiakin vapaasti hengittäviä Skyactiv moottoreita markkinoille, koska Mazdalta kyllä löytyi kokemusta jo 15.1-16.1 puristussuhteen moottoreista. Mutta jostakin kumman syystä he jättivät tuomatta tällaiset moottorinsa markkinoille.
Täytyy toisaalta muistaa sekin juttu että kaikkien nykyisten Mazda Skyactiv moottoreiden tehoa, vääntöä on rajoitettu päästöjen ja bensankulutuksen vähentämiseksi. Esim. Nykyinen Mazda Skyactiv-G 2.0l moottori olisi pelkällä moottorinohjauksen muutoksella (ECU flash) tuottanut sen 170hv/220Nm. Pakosarjan, ilmanputsarin ja moottorinohjauksen muutoksella jopa 185hv/235Nm.
Mutta mikäs siinä. Minä tyydyn nykyiseen Skyactiv bensamoottoriin ja jätän ostamatta tuon tulevan Skyactiv X moottorin koska minulle ei kelpaa mitkään ahdetut moottorit. Seuraava auto on varmaan Toyota, mutta en kiirehdi vaihdon kanssa vaan odotan ensin suosiolla siihen saakka että Toyota tuo joskus uudet vapaasti hengittävät moottorinsa, toivon mukaan juurikin uudet Dynamic Force moottorinsa Suomenkin markkinoille.
Jos katsotraan tylysti mitä Mazdaon kyennyt oikeasti tuottamaan niin se on TMn urheiluauto vertailun hitain auto. Kun Fiat asensi samaan koppaan bensaturbon niin meno oli reilumpaa ja bensaa paloi vähemmän.
Madzdalla on pettämätön vainu satsata typeriin ratkaisuihin.
TM vertailuiden lukeminen taitaa olla sinun ainoat kokemukset urheiluautoista. Mazdan vahvuus on nimenomaan ajettavuus ja se on lukuisilla eri sporttimalleillaan ollut vertailukohteisiin nähden paras ajettava. Tieliikenteessä ajettavuudella paljon suurempi merkitys kuin huipputeholla, ei mazdoja ole ensisijaisesti ratakäyttöön tehty. Esim rx8 on testistä toiseen ollut ajettavuudeltaan paras, ja vaikea uskoa että 230hv olis tieliikenteeseen liian vähän kun auto ei edes kovin painava.
Jos oikeasti kokeilee urheiluautoja niin ymmärtää miksi mazda panostaa ajettavuuteen, TM lehtien lukijat jotka ei koskaan istuneet urheiluautossa ehkä keskittyvät numeroihin paperilla.
> Tieliikenteessä ajettavuudella paljon suurempi merkitys kuin huipputeholla
Jepulis, normaaliajossa moottoria ei kierrätetä huipputehon kierroksilla (jolloin vaparikin pärjää), vaan jossain 2000 rpm tietämillä ja silloin turbolla tuotettu vääntö puhuu -> vaparia viedään kuin litran mittaa.
Mazda on ollu yleensä ajoltaan paras japski, mutta pahaa pelkään, että molemmisra merkeitä yhdistetään vain ne surkeimmat puolet. Se olisi niin japanilaista ja halpaa.
Iltalehden jutussa selvästi sanotaan että turbokonehan tämäkin on.
"Mazdan nykyisiin Sky-Activ G -moottoreihin verrattuna ja turboahtimen kanssa vääntömomentti paranee 10 - 30 prosenttia verrattuna nykyiseen ahtamattomaan moottoriin."
Pääsee mazu-miehetkin tälle vuosituhannelle.
Mazdan tiedotteessa sanotaan mekaaninen ahdin, iltalehden hömpötyksiä ei kannata uskoa. Ja hyvin matalapaineinen mekaaninen ahdin jolla päästään noihin itsesyttymispaineisiin, suurimpana tarkoituksena juuri parantaa hyötysuhdetta. Väännön hoitaa sähkömoottori kun hybridilinjasto tulee maailman johtavalta hybridivalmistajalta eli toyotalta.
Onneksi ei downsizingia mainitty mazdan tiedotteessa, ei tarvi pelätä näitä pieniä ja herkkävikaisia korkeaviritteisiä pikkuturboja.
Turbo on paljon yksinkertaisempi vekotin kuin mekaaninen ahdin.
Onhan näitä mekaanisia ahtimiakin autoissa nähty, mutta varsin harvoin. Ei ole yleensä polttoainetalous eikä luotettavuus ollut se päällimmäinen juttu näissä. Minkä perusteella voisi iltapaskankin juttua olettaa normaaliksi ymmärrys/käännösvirheeksi.
Esim. volkkarin TSI moottoreissa oli alkuun sekä mekaaninen ahdin että turbo. Eikä ollut ihan ongelmaton konstruktio ... vikapesäkkeenä nimeomaan tuo mekaaninen ahdin!
Edelleen taitaa perässähiihtäjä tarvita isomman litratilavuuden = painavampi moottori (vrt. tojon muka-atkinsonit) ja vielä lisää painoa näistä remmiahtimista ja korkeiksi mitoitetuista paineista. Nähtäväksi jää, vastaako todellisuus sinnepäinkään markkinointihypeä.
BTW, jos luottettavuudesta puhutaan, niin ei tämän vuosikymmenen ripeimmän ruostujan valmistajan kannattaisi laadun parantamista moottorista aloittaa. Kori on auton kallein osa...
" ei tarvi pelätä näitä pieniä ja herkkävikaisia korkeaviritteisiä pikkuturboja."
Tässäpä taas teknisesti tumpelon kommentti. Ahtaminen ei vaikuta peruskoneen kestävyyteen mitenkään kun osien mitoitus on kohdallaan. Koneeseen tulee vain yksi yksinkertainen komponentti lisää.
Mekaaninen ahdin on herkempi peli vikaantumaan kuin turbo.
"Minä tyydyn nykyiseen Skyactiv bensamoottoriin ja jätän ostamatta tuon tulevan Skyactiv X moottorin koska minulle ei kelpaa mitkään ahdetut moottorit."
Tuolla uralla uhkaa hyvin nopeasti jalkamiehen rooli. Mazdalla ajaessa tulee aika nopeasti eteen se hetki kun katsastusasemalla ei mene mitään muuta läpi kuin katsurin piikki Mazdan pohjasta.
Mazdan onkin hyvä kokeilla uusia yritelmiä, koska Mazdassa moottorin ei tarvitse kestää kuin 10 vuotta. Tuossa ajassa Mazda ruostuu paalauskuntoon.
Onkohan Yhtä kestävä kuin Mazdan wankellkoneet ..Japseissa usein nänty ettei ihan kaikkia osia päivitetty mm Nissanin koneista meni kiertokanget jokin paikka aina tahtoo pettää kun lisätään paineita eli ei se pikku turbo olekkaan kovin huono ajatus helppo vaihtaa uusi osa toisin jos koko kone poksahtaa..