alkukirjaimia, esim. Kari "K.K." Korhonen? Miksi tuoda esiin, mitä on joskus ollut? Tämä "K.K." tulee sanoista "Kuoleman Kauppias", viittaa huumekauppaan.
Eikö kristitty halua nimenomaan jättää pois nuo ikävät asiat, joista Jumala on armahtanut?
Vai onko tuo lisänimi jotenkin ylpeyden aihe? Eihän synnissä ole kerskaamista, jos kerskaamme, kerskauksemme olkoon Kristus.
Sama jos esim. joku käyttäisi nimeä Matti "M.M." Meikäläinen. Lyhenne M.M. tässä tapauksessa
Massa Murhaaja. Eipä kuulosta hyvältä.
Tai Raimo "R.R." Ruusunen, lyhenne Röyhkeä Ryöstäjä.....
No pointti joka tapauksessa siinä, että jos henkilö käyttää K.K sisänimeä, mitä arvoa se tuo? Kaikkihan ovat olleet enemmän ja vähemmän rikollisia; silläkö pitäisi kerskata? Puhumattakaan jos evankeliumia julistaa, eihän silloin ole Kuoleman Kauppias....
Eikö kristitty halua nimenomaan jättää pois nuo ikävät asiat, joista Jumala on armahtanut?
Vai onko tuo lisänimi jotenkin ylpeyden aihe? Eihän synnissä ole kerskaamista, jos kerskaamme, kerskauksemme olkoon Kristus.
Sama jos esim. joku käyttäisi nimeä Matti "M.M." Meikäläinen. Lyhenne M.M. tässä tapauksessa
Massa Murhaaja. Eipä kuulosta hyvältä.
Tai Raimo "R.R." Ruusunen, lyhenne Röyhkeä Ryöstäjä.....
No pointti joka tapauksessa siinä, että jos henkilö käyttää K.K sisänimeä, mitä arvoa se tuo? Kaikkihan ovat olleet enemmän ja vähemmän rikollisia; silläkö pitäisi kerskata? Puhumattakaan jos evankeliumia julistaa, eihän silloin ole Kuoleman Kauppias....
Vastaukset 61
Vanhimmat
No se kertoo ensin älyllisen tason ja sitetn heti perään Hengellisen tason millä liikutaan näissä jutuissa.
mikä siinä on ettei sieltä syvltä ihan porareijän pohjalta pelstunut koskaan pääse terveesti järkiintymään ja mikä siinä on, että aina löytyy näihin pohjavesiin tutustuneilla ratsastajia vaikak millä tavalla!
Onko todella niin, ettei helluntaissa koskaan päästä aikuistumaan juuri millään osa-alueella, vaan aina on jollain tapaa lapsellinen ihmeellinen meininki päällä liian monilla pöntöissä seisovilla.
Mitenkähän siinä kävisi jos tyytyisitte vain kirrkastamaan Kristusta ilman omia lisäkkeitä ja kuorrutuksia!!
Tiedättekö että tässä maassa on paljonkin fiksuja ihmisiä jotka alkavat olla ihan kaulusta myöten kyllästyneitä näihin ikimaneereihin joilla ei ole mitään hengellsitä arvoa!!??
kuka se nyt olikaan jolal oli jopa kokousilmoituksissa se kivanimi siinä keskellä suluissa..... ihan aikuisella miehellä...ajatelkaa nyt ihan ite kerrankin...oliko se no en sano .
tiedättekö kuinka moni nauraa ääneen tuolaiselle tehosteille j a samalla kiertää kaukaa sen kokouspaikan!
Kari kk Korhonen on leppoisa 5-kypänen pastori nykyään.
Patmos ja Riku Rinne halusivat markkinoida kk nimellä kirjaa ja ehkä tuo lisänimi kuten Lauri "late" Johansson avaa keskustelua joissakin piireissä.
Olihan ennen näitä jo Kemin Jokke ja Kyösti köpä erkinkorpi.
Helluntalaisuudessa+on+tapana+rehvastella+omilla+vanhoilla+teoilla+ja+"kirkkaimpina"+heidän+joukossaan+hohtaa+ne+joilla+on+kaikkein+häijyin+menneisyys+takanaan.
"Helluntalaisuudessa on tapana rehvastella omilla vanhoilla teoilla ja "kirkkaimpina" heidän joukossaan hohtaa ne joilla on kaikkein häijyin menneisyys takanaan."
Jos tuo on ainoa ongelmasi, niin vähissä ovat.
"Helluntalaisuudessa painotetaan syntien tunnustamista, mutta ei niiden hylkäämistä, se on vajaa evankeliumi, mitä helluntalaiset tarjotaa,..."
Rankkaapa on yleistyksesi; huomaan, että olet jostain syystä katkera helluntailaisille. Vaikka aloitin ketjun, en toivonut/odottanut, että kirjoitus otetaan hyökkäyksenä helluntailaisuutta vastaan. Kyse oli vain asian ytimestä; miksi joku käyttää entisen elämän lisänimiä.
Lukisit ensin koko kirjoituksen.
Valhe evankeliumi on se ongelma, ihmiset jää synteihinsä ja vaipuvat valhe rauhan sikeään uneen, tajuamatta olevansa matkalla kohti kadotusta, harvaapa tämä enää tänä päivänä tuntuu edes kiinnostavan.
Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.
2. Timoteuskirje 4:3-4
Olet väärässä, en ole katkera heille. Toivon vain, ettei kukaan nielisi sitä myrkkyä.
Tiedän omasta kokemuksesta perinpohjin mitä helluntailaisuus on ja sen mikä sen opin ydin on.
Jeesus varoitti, että jo pieni hapatus hapattaa koko taikinan.
Helluntailaisuus on läpi mätä ja se on revittävä juurineen irti ja sama pätee myös valtaosaan kaikista tämänpäivän suuntauksista.
Helluntaiseurakunnat ei tunne Jumalan Pyhyyttä, Jumalan Voimaa, eikä siellä myöskään ole minkään näköistä Jumalan pelkoa.
Tämän tähden siellä ei myöskään tunneta todellista Hengen Hedelmää.
Yleistät kuitenkin. Helluntaiseurakunnan kautta löysin yhteyden Kristukseen.
Sitä ennen olin kuulunut luterilaiseen seurakuntaan; ikinä, ei ikinä sieltä otettu yhteyttä ja kerrottu taivasasioista.
Helluntailaisia on monenlaisia, kuten muitakin. Heluntaiseurakuntiin kuuluu paljon uudestisyntyneitä kristittyjä, niinpä tekstisi on rankkaa yleistämistä. Mitä mahdat tarkoittaa "myrkyllä".?
Pohjimmiltaan niissä kaikissa on sama oppi ja se oppi on hapatetta mistä Kristus varoitti. "Jo pieni hapatus hapattaa koko taikinan"
Miten yhteytesi Kristukseen näkyy elämässäsi?
Mikä on muuttunut?
Oikeasti uudestisyntyneet kristityt eivät kauaa noissa nurkissa viihtyisi.
Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
Galatalaiskirje 1:8
Myrkyllä tarkoitan sitä oppia, mikä johtaa sielun loppujen lopuksi kadotukseen.
"Pohjimmiltaan niissä kaikissa on sama oppi ja se oppi on hapatetta mistä Kristus varoitti. "
Mikä on se oppi helluntaiseurakunnissa, joka on mielestäsi hapatetta?
Älä suotta epäile yhteyttäni Kristukseen, äläkä epäile uskoani.
"Oikeasti uudestisyntyneet kristityt eivät kauaa noissa nurkissa viihtyisi."
Kuulut näemmä sellaiseen porukkaan, joka kuvittelee olevansa "se ainoa oikea". Tuomitset toisen, tuntematta edes henkilöä, jolle kirjoitat!
Voin kertoa sinulle; olen uudestisyntynyt, jo vuosikymmeniä Herran teitä kulkenut.
"Myrkyllä tarkoitan sitä oppia, mikä johtaa sielun loppujen lopuksi kadotukseen."
Kerro, mikä on tuollainen oppi helluntaiseurakunnissa.
Lisäisin vielä, että liberaaliteologia on vienyt osan helluntaiseurakunnista sivuraiteelle joissakin kysymyksissä, mutta puhun nyt perinteisistä helluntaiseurakunnista, jotka pyrkivät noudattamaan Sanan opetusta niin kuin on kirjoitettu. Kerro siis, mitä "myrkkyä" olet opetuksissa nähnyt!
"Mikä on se oppi helluntaiseurakunnissa, joka on mielestäsi hapatetta?"
Synneistä tehdään parannusta, vaikka Raamattu sanoo selvästi, että synnistä pitää tehdä parannus.
Tähän parannusta tekemiseen kuuluu se, että himoa vastustetaan kunnes se käy liian raskaaksi, jonka jälkeen himo toteutetaan ja sitten rukoillaan perään katumusta ja tämä sama toistuu uudestaan ja uudestaan, joskus menee muutama päivä, joskus ei, mutta silläkään ei ole väliä koska vedotaan ristintyöhön ja siihen miten Jumala näkee heissä Kristuksen ja synnit on peitetty Kristuksen tähden.
Muistan kun usein opetettiin siten, että Kristus on kuin peili ja kun Jumala katsoo meihin Hän näkee oman Pyhyytensä ja meidän syntisyys on siten Jumalalta piilossa.
Tämä on kuitenkin täysin epäraamatullinen oppi ja täyttä myrkkyä.
Jumalan Sana sanoo, joka rikkomuksensa salaa se ei menesty, mutta joka ne tunnustaa ja hylkää se saa Armon.
Tunnustamista näissä "seurakunnissa" kyllä painotetaan, mutta niiden tunnustettujen syntien täydellistä hylkäämistä ei, jolloin Jumalan lupaama Armo jää saamatta,
tämä Armo minkä Jumala lupaa on Pyhä Henki, eli Jumalan Armon, Pyhän Hengen, Voimasta ihminen on vapaa synninorjuudesta, ei vapaa tekemään syntiä, niin kuin näissä "seurakunnissa" epäsuorasti opetetaan, vaan vapaa olla tekemettä.
"Älä suotta epäile yhteyttäni Kristukseen, äläkä epäile uskoani."
Purematta en niele, apostolit kehottivat koettelemaan kaiken.
"Kuulut näemmä sellaiseen porukkaan, joka kuvittelee olevansa "se ainoa oikea". "
Kuulun sellaiseen porukkaan, joka uskoo, että Jumala on se ainoa oikea.
"Tuomitset toisen, tuntematta edes henkilöä, jolle kirjoitat!"
Mistä sitten tuomitsin sinut?
"Voin kertoa sinulle; olen uudestisyntynyt, jo vuosikymmeniä Herran teitä kulkenut."
Kuka vaan voi sanoa noin, pitää muistaa, että myös monta väärää kristusta on lähetetty maailmaan.
Kristuksen seurakunta on Pyhien yhteys. Apostoli Paavali käskee poistamaan pahan keskuudesta ja vetäytymään pois, jokaisesta veljestä, joka vaeltaa kurittomasti.
Näissä tämän päivän "seurakunnissa" rehottaa synti pastoreita myöten.
ne on aidon seurakunnan irvikuvia.
Miehet, rakastakaa vaimojanne, niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä, että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta, saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton.
Efesolaiskirje 5:25-27
"Tunnustamista näissä "seurakunnissa" kyllä painotetaan, mutta niiden tunnustettujen syntien täydellistä hylkäämistä ei, jolloin Jumalan lupaama Armo jää saamatta,
tämä Armo minkä Jumala lupaa on Pyhä Henki, eli Jumalan Armon, Pyhän Hengen, Voimasta ihminen on vapaa synninorjuudesta, ei vapaa tekemään syntiä, niin kuin näissä "seurakunnissa" epäsuorasti opetetaan, vaan vapaa olla tekemettä."
Kyllä synnit tulee hyljätä. Kirjoitit "seurakunniossa" lainausmerkeissä? Mihin seurakuntaan itse kuulut, kun kaikki muut näyttävät olevan mielestäsi "irvikuvia"?
Pyhä Henki on Pyhä Henki, armo on armoa; sotket asioita keskenään.
"Mihin seurakuntaan itse kuulut, kun kaikki muut näyttävät olevan mielestäsi "irvikuvia"?"
Kuulun Kristuksen ruumiiseen, se on ainut oikea seurakunta.
"Pyhä Henki on Pyhä Henki, armo on armoa; sotket asioita keskenään."
Olet väärässä. Pyhä Henki on nimenomaan Armo, se Armo jonka Jumala antaa, nille jonka sydämen maaperä on otollinen.
Mutta Jumalan armosta minä olen se, mikä olen, eikä hänen armonsa minua kohtaan ole ollut turha, vaan enemmän kuin he kaikki minä olen työtä tehnyt, en kuitenkaan minä, vaan Jumalan armo, joka on minun kanssani.
1. Korittolaiskirje 15:10
"Jumalan Armo, joka on minun kanssani"
kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
Hebrealaiskirje 10:29
"Armon Henkeä"
"Olet väärässä. Pyhä Henki on nimenomaan Armo, se Armo jonka Jumala antaa, nille jonka sydämen maaperä on otollinen."
Pyhä Henki on Pyhä Henki. Armo on armo. Sanotaanhan Pyhää Henkeä myös Totuuden hengeksi, Puolustajaksi. Hän on armollinen, Hän on Totuus, Hän on Puolustaja.
Jumalan armo on ilmestynyt meille Kristuksessa Jeesuksessa. On Jumalan armoa, että saamme tämän uskoa. Sen vaikuttaa Herra Pyhän Hengen kautta. Pyhä Henki kirkastaa Kristusta, Hän avaa kirjoitukset.
Pyhä Henki on persoona. Hän ei ole synonyymi sanalle armo, koska paitsi että Hän on armollinen, Hän on paljon , paljon muutakin; enemmän kuin ymmärrämme.
Viisas kirjoitus. Raamattu ei kehota meitä vellomaan synneissämme, tai kertomaan niistä muille syntisille. Tuntuu nololta kuunnella jonkun kertovan synneistään. Ikään kuin he eiväöt enää syntiä tekisi.
Noista vankielämäänsä muistelevista paistaa ylpeys menneisyydestään. Kai he luulevat olleensa jotain koviakin kundeja. Tosiasiassahan he ovat olleet ihmisparkoja, joilla puuttui elämänhallintataitoja ja itsehillintää. Noiden väkivaltaisten ja epärehellisten tekojen vatvominen on jonkinlaista sosiaalipornoa. Jumala taas kutsuu vapauteen. Meistä ei tässä elämässä synnittömiä tule. Parannuksen teko tarkoittaa näkökulman muutosta. Häpeämme syntiämme, emme enää ylpeile siitä. Ei varmaan pidä menneisyyttään salatakaan, mutta tuntuu oudolta, kun uskoontullut entinen vanki naureskelee entisiä tekojaan. Vai vetoaako tuollainen vankilassa vielä viruviin? Jos vetoaa, niin sitten se varmaan on hyvä tapa evankelioida. Tärkeintä on auttaa mahdollisimman moni taivaaseen, kukin epätäydellisenä itse.
Salli 'suttura' Suomalainen.
"miksi joku käyttää entisen elämän lisä nimiä?"
Koska hänellä ei ole hengen mieli, vaan lihan mieli.
sitä taitaa olla toinenkin kari korhonen. ehkä siksi.
Kai Kari Korhosella on toinen nimikin tai kolmekin? Miksi ei käytä niitä, jos kari korhosia on enemmän?
Vaan olen tavannut uskovia, jotka kerskaavat, ainakin varovasti, entisellä elämällään, muistelevat huumehuurujaan kaiholla.
Miksi nimitetään Jeesus "Kristus" Nasaretilainen?
KK ei muistele rehvastellen vanhaa elämäänsä. Seisomaan kertoo mielellään muutoksesta jonka Jeesus teki hänen elämässään.
Silti hän on myynyt kuoleman monelle ja kantaa lempinimeään ylpeydellä.
"Seisomaan kertoo mielellään ..."?????
Miksi sitten käyttää liitettä "K.K"?
Puhelimen oikeinkirjoitusohjelma yllätti taas. Piti kirjoittaa KK:sta että ... sen sijaan ... (Ei "seisomaan")
K.K. oli hänen kutsumanimensä nuorena. Hän piti (luullakseni) sen, koska hänet sillä nimellä tunsi iso joukko narkkarikavereita. Lisäksi Suomessa Korhonen oli ennen 2. yleisin sukunimi ja nyt jo yleisin. Kari Korhosia lienee useita satoja maassamme.
sitten oli tämä yks "kure" joka lisänimi oli joka ilmoituksessa jossa luvattiin olla tuli irti ja muuta vastaavaa lapsellista mainosta.
Ajatelkaa Jeesus oppilaineen naulailemassa Öljymäellä papyruksia " Tervetuloa tuli on irti-kokoukseen, kaikki paranevat ja joku tekee kai parannustakin" .
voitätä lastentarhaa.
jäi pois .... ja illan pääpuhuja " pave" rukoilee sairasten puolesta.
Paavalilla oli paljon entisiä oppikiihkoilijoita jotka tunsivat hänet "pavena".
Paavalista ei tartte välittää.
Onneksi late meni vapaakirkkoon.
Jukka Tolonen on Tolonen. Tuli uskoon kuten kuret ja kookoot ja muut.
Niin ja olihan Viki Klimenko myös Viki ennen kun tuli uskoon.
KK blokkaa nopeasti kaikki, jotka tuo esiin mitään negatiivista hänen työstään.
Helluntailaiset aina tuo esiin mitä joskus olleet kuten vaikka Markku Vuorinen hiihtäjä ja valmentaja taustaansa. Pitää joku ihme juttu niinkuin Ritari Ässällä on se auto ja katuhaukalla se mopo....pitää olla joku tarkkaan ennakkoon opeteltu juttu jota toistella siitä on helluntailaisuus tehty!
Erittäin aiheellinen huomio aloittajalta! Jeesus ei ole ketään pelastanut ja nostanut kertoilemaan syntielämästään! Tämäkin hölmö kiertää kouluissa kertomassa, miten huijasi poliiseja, ja miten kassakaappi murrettiin ja kaikki se saasta!!
Totta.
Ei pitäisi käyttää "markkinoinissa" niitä vanhoja, maailman antamia , vääriä nimiä.
Esim. eihän tuon kokosydämmisen kristityn Eija Meriläm sukunimi ole ollut koskaan oikea. "Merilä" sukunimi on keksitty taiteilija nimi, joka olisi ollut viisasta jättää uskoonsa tulon jälkeen pois, mutta luultavasti helluntai-musiikkibisnes ihmiset halusivat sitä käytettävän.
jne.
Miulle käy "D.G" väliin nykysin. Ilman tavoittelua.
Professori Uuno D. G. Turhapuro.🤡
Tällanen kaveri tullut esille viime vuosien aikana, sanoo itseään kuolemankauppiaaksi. Aikamoista! Kertoi, joku kassakaappi juttu oli heillä, tehtiin kunnon tili! On kiertänyt jossain kouluissa lapsia varoittelemassa ja valistamassa. Ilmeisesti aikoo ehdolle seuraavissa vaaleissa!? Puhuminen näyttää sujuvan tältä kauppiaalta. Nähdäänkö joskus kansanedustajana tämä kaveri!? Toivottavasti ei!
Venkulat ovat röyhkeitä KK, helluntailaisia kuoleman kauppiaita.
>>>>>Eikö kristitty halua nimenomaan jättää pois nuo ikävät asiat, joista Jumala on armahtanut?<<<<
---------------------
Kristuksen todistaja oleminrn on Jumalsn teoista kertominen Kirjoitusten perusteella. Todistaminrn ei ole entisillä synti retkillä kehumista. Sellsiben on lihallisuutta.
”Ja hän sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa".
Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset. Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista, ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
Te olette tämän todistajat.”
-------------
Minkä todistajat? Sen mistä Jeesus Kristus heille ssnoi .
-------------------------
”Ja he määräsivät hänelle päivän, ja silloin tuli heitä vielä useampia hänen luoksensa majapaikkaan. Ja näille hän aamuvarhaisesta iltaan saakka selitti ja todisti Jumalan valtakunnasta, lähtien Mooseksen laista ja profeetoista, saadakseen heidät vakuutetuiksi Jeesuksesta.”
Apostolien teot 28:23 FB38
Eihän se nyt huono asia olisi kasvaa vähän hengelliseen aikuistumiseen päin !
Toki julistuksen myötä voi olla tarpeen viitata entiseen elämään, mutta jatkuva ratsastaminen pimeydellä ei kuulu edistyneeseen evankeilointiin, vaan kertoo hengellisen kasvun puutteesta !
Aika pian yleisö oppii tuntemaan, Jaa se on ja se, kun pitäisi tulla tunnetuksi ihan muista asioista.
Kuten mistä pitäisi tulla tunnetuksi? Siitä, että istuu joka sunnuntai hengellisiä esityksiä kuuntelemassa seurakuntarakennuksessa?
Kyllä uskovilla on myös kutsu kertoa siitä omasta pimeästä menneisyydestään yhä uudestaan niille, jotka vielä ovat itse siellä pimeydessä.
Kun Olavi syväntö meni Israeliin aikanaan, häneltä kyseltiin miten hän aikoo siellä evankeliumia julistaa, hän vastasi mm, kerron kun kysytään, ja elän niin että kysytään !
Tämä sopisi monelle venkulaelämän eläneelle ohjeeksi.
Tosi hyvä vastaus Syvännöltä. Syvällinen. Tai sanoisinko syvännöllinen.
Kiinnostais tietää, millanen historia hänellä työnteosta? Tarkoitan ihan päivätyötä, mitä suurin osa ihmisistä tekee. Mitä työtä tämä kaveri on tehnyt, minkä alan miehiä? On kyllä selvinnyt, että ollut "kuoleman kauppias", kertomansa mukaan. Käsittääkseni aikaa on ollut vuosia siitä kun lopetti kauppias hommat. Jäänyt mieleen hyvin puheliaana kaverina, siksi nämä kysymykset..
Mikset sitten ota selvää? Kyllä hänestä haastatteluja löytyy.
Monilla entisillä venkuloilla ei työhistoriaa juuri löydy, sehän se on kaava että kun oikein syvältä pelastutaan, niin sitten ollaan jollain raamattukrssilla ja sieltä johonkin pikkuseurakuntaan saarnavirkaan !
Kun oikea suunta olisi opetella ensin vähän teltantekoa ja muutenkin normikansalaisuutta katsoa vähän lähempää !
Siinä tulee samalla punnituksia se seurakunnan jaloon työhön sopivuuskin.
Minkä takia kaikenlaista muutakin "epäsovinnaista" esiintyy seurakunnissa ja uskovien elämässä? Jospa Jumala vaikka pystyy niitä asioita hyödyntämään, kun hän etsii uusia pelastettavia? Onhan sitä Konnakuorokin olemassa, joka on uskoontulleitten entisten vankien kuoro.
Ehkä nykyuskovat ovat olevinaan niin pyhiä ja osa myös niin eristäytynyt tavallisesta arjesta, että ollaan unohdettu, mitä kaikkea Raamattu kertoo alkuseurakunnassa esiintyneen. Raamatun mukaan siellä oli asioita, joita edes pakanat eivät harjoita: "Yleensä kuuluu, että teidän keskuudessanne harjoitetaan haureutta, jopa semmoista haureutta, jota ei ole pakanainkaan keskuudessa, että eräskin pitää isänsä vaimoa."
Zen takia kun pelastutaan syvältä ja matalalta, mutta kasvua ei tule, vaan jäädään uimaan käsipohjaa entisiin tuttuihin rantavesiin.
Siinä se lyhyen kaavan mukaan.
Mutta ehkä he pelastuivat kuulemalla juuri tuollaista entistä vankia. Ehkä vankeihin tepsii erilainen opetus kuin lainkuuliaisempiin. Raamatussa sanotaan jotain siitä, miten Paavali oli yhdelle yhtä, toiselle toista. Noita lateja ei varmaan kutsuta puhumaan mummojen seuroihin, eikä uskovia mummoja vankiloihin. Tärkeintä on esittää evankeliumi niin, että se puree kuulijaan. Pelastus on kaikille sama. Sama ilosanoma (1 kor 15:1-4): Pelastumme yksin Jumalan armosta, yksin uskon kautta Jeesuksen veren sovitukseen.
Hyvä on ymmärtää paavalin tekstiä, ei hän ollut roistoille roisto eikä juopoille juoppo !
Hyvä on pysyä kontekstissa.
Oletko "luotettavan helluntailaisen" murhaajan paras kaveri ?
Ilmestyskirja 22:15
Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja MURHAAJAT ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.
Eli kuka nyt on murhannut luotettavan helluntailaisen?
Turha nostaa seksuaalirikollista pöydälle
>>Miksi käyttää entisen elämän lisänimen alkukirjaimia?<<
Niin, miksi?
Kait siksi, ettei tuo ole hänen vain entistä elämäänsä vaan myös nykyistä.
Suomeksi = hän ei todellisuudessa ole lainkaan muuttunut, uusi ihminen.
Mutku... hänhän sanoo... hänhän on... työskentelee "seurakunnassa"...
Mutku, nii.
Älkää itse enää olko noin huijattavia.
Jos Karri KK Kuolemankauppias on tuomittu seksuaalirikollinen, niin miksi sitä tosiaan ylistetään sosiaalisessa mediassa?
Se on sitä samaa juolaanjuurta jossa naiset rakastuu renttuihin yhä uudestaan.
Tuskin tarvitaan listata tarkemmin.
Tarkoitus on myydä uskoa oman eletyn kautta ennen sitä, kun usko tuli hänen elämäänsä kirkkaan valon kautta. Sitä ennen hän oli rikollinen joka myi pääasiassa pilveä mikä toi hyvän olon sen ostajalle ei kuolemaa. Vähemmän pilvi on ketään tappanut saati sen myynti.
"Joka voittaa, sille minä annan sitä salattua mannaa ja annan hänelle valkoisen kiven, ja siihen kiveen kirjoitetun uuden nimen, jota ei tiedä kukaan muu kuin sen saaja."
Asetelma vaihtui ja tarina piti myydä, ei siinä sen kummempaa ole taustalla. Muistan kyseisen henkilön hämärästi niiltä vuosilta, kun hän ammattiaan harjoitti ja ei siitä sen kummempaa. Mikäli oikein muistan kirjan mukaan hän tuli uskoon Naarajärven varavankilassa.
Nykyisen, hänen suustaan kuulemana tapahtumapaikka olisi ollut Sukevan vankila, vai kuulinko väärin. Sillä ei ole merkitystä, mies on yhä uskossa ja toimii jossakin Savossa helluntaiseurakunnassa mikäli oikein muistan.
"Ennen kaikkea olkoon teidän rakkautenne toisianne kohtaan harras, sillä 'rakkaus peittää syntien paljouden'."
Kaikkea hyvää hänelle, kirjan nimestä ja minun muistini rakoilusta huolimatta. Sillä ei ole merkitystä mitä oli vain sillä on merkitystä mitä on nyt.
"Ja tuommoisia te olitte jotkut; mutta te olette pestyt, te olette pyhitetty, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä."
Rakkautta
Mitä tulee Lauriin ja muihin uskoon tulleisiin kuuluisiin rikollisiin, niin samanlaisia ihmisiä he ovat kuin muutkin. Mikäli he ovat tulleet uskoon se ei tarkoita sitä etteikä heidän uskon aitoutta voi kyseenalaistaa ei siinä mitään väärää ole.
"Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan."
Itsekin olen tehnyt niin ja joidenkin osalta kyseenalaistan sen heidän käyttäytymisen osalta siinä suhteessa, että he nyt jakavat ja antavat syntejä anteeksi muille jotka heidän tapahtumissa ovat kuulemassa. Se tapahtuu osallistumalla yhteiseen rukoukseen jonka jälkeen annetaan juontajana toimivan kautta hänen suullaan synnit anteeksi.
"Miksi tämä näin puhuu? Hän pilkkaa Jumalaa. Kuka voi antaa syntejä anteeksi paitsi Jumala yksin?"
Mikäli ihminen on aidosti uskossa, hän voi toki tehdä niin sitä ei voi kieltää ja samaa tekevät myös papit joten se ei ole tuomittavaa missään määrin. Ihminen lupaa ihmiselle, toinen uskoo siihen joten kaikki on hyvin.
"Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
Jos tarkastellaan asiaa siitä näkökulmasta, että ihminen olisi saanut kokea Jumalan armon ja Jumala olisi armahtanut. Siinä vaiheessa ihminen ei toimisi kyseisellä tavalla vaan sanoisi, Jumala tulee antamaan syntisi anteeksi armon yhteydessä tms.
"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, aivan kuin Jumala kehottaisi meidän kauttamme."
Sen lupauksen ihminen voi suustaan päästää ei sen enempää koska vain Jumala on se joka antaa synnit anteeksi.
En siis kyseenalaista kenenkään uskoa vaan kyseenalaistan sen ovatko he kokeneet todellisen Jumalan armon uskoon tulonsa yhteydessä, koska se on tapahtuma milloin ihminen saa aikaisemman elämän synnit anteeksi. Uskossa niitä on helpompi kantaa mukanaan. Armo poistaa kyseisen taakan.
Rakkautta kaikille huolimatta siitä elääkö ihminen armossa vai armon alla, se ei vähennä uskon määrää ja rakkaus vain kasvattaa sitä.
Rakkautta.
Armo tapahtuu uskon sisällä tai ilman sitä jos se tapahtuu ilman uskoa ihminen tulee uskoon armon kautta toisin päin armo tulee uskon kautta. Molemmissa tapauksessa teon suorittaja on Jumala ja ihminen ottaa armon vastaan tai on ottamatta.
Voisko sitä omaa panosta mitenkään saada esiin lainaamatta edellisiä kilometrikommentteja moneen kertaan !
Oi voisko
Pienelläkin kauppareissulla pitää autoa ohjata koko ajan silmät auki.
Samaa voi suositella ihmisen elämään nähden ja ainakin uskovaan nähden.
Hmmm..
Käyttää KK koska ollut kauppias (tästä myös kirja) Niinsanotuissa
luennoissaan sekä "saarnoissaan" ottaa esille ja suree vanhaa kaveriporukkaansa ja tuttujansa, jotka kuolleet päihteisiin. Mutta aineiden kauppiaan (KK) omatunnolla ei pitäisi olla kaverit ja tutut
vaan ne joille aineita kaupiteltu... koska addiktoituneen "asiakas-
kunnan" ongelmat sekä vaikutus läheisiin sekä muuhun yhteiskuntaan ovat monenlaiset ja kaikessa karmeudessa äärettömän kalliita.
Henkilökohtainen "pelastus" uskoon on jokseenkin erikoinen
koska se ei sovita muille aiheutettua tuskaa. Moni selittää asian,
"jos minä en olisi myynyt aineita, joku muu olisi ne myynyt" ja
täten oikeuttaa oman toimensa.
Juuri viettettiin päihteisiin kuolleiden muistolle kirkkoiltaa...
Miksi tuo uskon pelastus ei tavoita näitä henkilöitä ennen omaa
"rikollista kadotusta" ja esim. katolisen kirkon 7:ää kuolemansyntiä?
Vaan aina jälkikäteen usko ja pelastus saa henkilön pyytämään
tätä armoa itselleen joltain korkeammalta voimalta. Antaakohan
päihteisiin kuolleiden lähipiiri anteeksi näille kauppiaille?
Lain edessähän yhteiskunnallien sovitus on tuomiolla hoidettu ja periaatteessa kaikile pitäisi antaa tuomion jälkeen mahdollisuus
uuteen alkuun vaikkakin usein se on mahdotonta koska kaikki
ei voi luottaa täydelliseen muutokseen...
Vai mitä on lukijakunta mieltä?