mun isä on kuolemassa eikä

Jumalalla on kaikki valta taivaassa ja maan päällä, mitään sellaista ei ole tapahtunut mitä Jumala ei ole sallinut. Vaikka mahdollisesti olisitkin tehnyt jotain väärin, voit vain tunnustaa syntisi (eli myöntää syyllisyytesi jos selkeästi Raamatun sana sinut tuomitsee . )Jumala ei kuitenkaan jätä isäsi pelastumista sinun toimiesi varaan vaan valvoo/on valvonut isäsi elämää jo hänen syntymästään lähtien. Meidän tehtävämme on seurata Jeesusta ja olla uskollisia Jumalan sanalle, jotta Jeesus voi halutessaan meitä käyttää jonkun tietyn ihmisen pelastamiseksi. Ja jos me olemme olleetkin tässä suhteessa käyttökelvottomia, Jumala voi aina halutessaan lähettää jonkun toisen. Ja toisaalta Jumala voi meidän tietämättämmekin puhua kauttamme tavalla tai toisella oli oma tilamme mikä hyvänsä eikä ihmistä aina välttämättä tarvita välittäjänä.

Niin totta kuin varmasti on, että vain Jeesus on ovi iankaikkiseen elämään; on kuitenkin muistettava, että tietoisuuden viimeiselläkin sekunnilla Jeesus itse voi ilmestyä ihmiselle yliluonnollisella tavalla ja pelastaa ihmisen vaikkei tämä enää kykenisikään sitä havaittavasti ilmaisemaan.

Siis vaikka ihminen ei koko elämänsä aikana osoittaisi mitään merkkejä kääntymyksestä, me emme voi sanoa varmasti hänen olevan kadotuksessa. Me emme vain tiedä hänen iankaikkista kohtaloaan.

Vuosikymmeniä Raamattua lukeneena olen näin nämä asiat ymmärtänyt. En ole tähän mitään yksittäisä Raamatun kohtia laittanut koska kyse on pikemminkin Jumalan Sanasta kokonaisuudessaan kuin mistään tietyistä kohdista. Olen kuitenkin valmis yrittämään selventämään näitä jos tarvetta on. Mihinkään väittelyn vuoksi väittelyyn en kuitenkaan ole halukas osallistumaan.

ja minkälaine susi sieltä tulis lampaa vaatteessa ajaa entistä kauemmas mun isää jumalasta..ei se on jumala voima mikä ratkasee, ei ihmis voima

Olet oikeassa, että Jumalan voima se ratkaisee, mutta Jumala myös käyttää usein meitä vajavaisia ihmisiä voimansa välikappaleena.

Paljon on uskovia sairaalapastoreita. Voisiko sitä jotenkin selvittää, että onko isäsi sairaalan sairaalapastori elävässä uskossa, eikä esim kehota turvaamaan lapsikasteeseen?

Tai olisiko sinulla joku muu henkilö, joka voisi käydä isäsi luona?

Joo ja toki rukoukset aina on myös tärkeitä.

Eikö olisi kaikkein ymmärtäväisintä tässä tilanteessa kunnioittaa isän vakaumusta (ei uskovainen)? Itse tietysti voi hänen puolestaan rukoilla, pyytää lähiomaisia rukoilemaan jne. Mutta sairaalapastorin lähettäminen uskonnottoman ihmisen luo kun tämä on kriittisessä tilassa, on jopa hieman loukkaavaa. Huoli uskonnottomuudesta olisi pitänyt ottaa kauan sitten puheeksi jos se itseäsi huolestuttaa, eikä tällaisessa muutenkin vaikeassa tilanteessa ruveta asiasta vääntämään.

Toki poika itse tuntee isänsä parhaiten, ja jos uskoo että se ei hänestä tuntuisi pahalta, niin sitten tietysti voi pastorinkin hänen luokseen lähettää.

Muuten tuo vantalla kuoli sitten ihan eri tappava sairauden mihin olis alun perin tappaa hänet. Että silleen kun mennään määräämään Jumala että kun olet luvannut niin sun on pakko pitää mitä oot luvannut !!

Kuoleman edessä ei enää ole väliä, miten pilkun tarkasti oikein osaa opin jokaisen kohdan. Riittää vain, kun vastaanottaa Jeesuksen syntien sovittajana ja turvaa Hänen ristin sovitustyöhönsä.

Kyllä meidän tehtävämme on evankeliumin esiin tuominen.

amazing.grace kirjoitti:

Kyllä meidän tehtävämme on evankeliumin esiin tuominen.

Niin mutta tarkoitan että jos asioista on puhuttu ja se isä tai äiti ei ota vastaan evankeliumia.

Juu, toki siinä tapauksessa.

Muistetaan rukouksin.

toivottavasti jeesus tulee pelastaa mun isä..ja antaa mullle selkäsaunaa ja vähintää jonku syövä..minkä ansaitse

Rukoilen, että myös sinä saat rauhan sydämeesi, etkä niin paljon itseäsi soimaisi. Meistä kukaan, ei kukaan, ole synnitön. Sillä on merkitystä ottaako armon vastaan.....sitähän me kaikki tarvitsemme. Käännä katseesi Kristukseen...Jumala katsoo sinua Kristuksen läpi ja armahtaa. Mikä ikinä onkaan sinun "pistimesi", meillä kaikilla on! Mutta ajattelen ja olen kokenut, että Jumala rakastaa ja armahtaa Jeesuksen tähden. Yritetään pienin askelin rukouksen kera ja toisten uskovien kanssa päästä eroon meidän "pistimistä".. ehkä se välillä onnistuu tai sitten ei, mutta ainakin koemme tarvitsemamme Jeesusta. Jos olisimme synnittömiä (mikä ei valitettavasti ole tässä ajassa mahdollista)... emmehän silloin kokisi tarvitsemamme Jeesusta. Eihän ole kivaa huomata oma syntisyytensä, mutta elämä on arvokas lahja ja Jumala haluaa että me iloitsemme armosta, jonka Hän on meille lahjoittanut! Yritetään katsoa ylöspäin ja iloita! Joka aamu on armo uus ja uusi mahdollisuus!

laiton lampun vakan alle, ja samalla tuomitsen ne vähäiset ihmiset helvettii mitkä jumala mulle anto...ja tuhosi oma elämäni..

pointti on siinä et jos vaellat uskossa ni se sun koko olemus loistaa jumalan valoa, sä automaattisesti todistat jumalasta ajatuksilla asenteella kaikella vaikka et tietoisesti sitä tekiskää..ei tietenkää se mun pelastusta vie jos mulla on lampussa valoa...mutta pahimmillaa tuomitsen toisen helvettiin omalla laiminlyönnillä..eikä nämä oo leikin asioita, et joo jumala ny kattoo läpi sormie ja hommaa toise korvaa sut..toine hoitaa sun duunia ku oot lomalla tms

tehmies24v kirjoitti:

pointti on siinä et jos vaellat uskossa ni se sun koko olemus loistaa jumalan valoa, sä automaattisesti todistat jumalasta ajatuksilla asenteella kaikella vaikka et tietoisesti sitä tekiskää..ei tietenkää se mun pelastusta vie jos mulla on lampussa valoa...mutta pahimmillaa tuomitsen toisen helvettiin omalla laiminlyönnillä..eikä nämä oo leikin asioita, et joo jumala ny kattoo läpi sormie ja hommaa toise korvaa sut..toine hoitaa sun duunia ku oot lomalla tms

Lue lisää

Ei se kuule syntisestä vaikkakin armahdetusta syntisestä monestikaan näy. Jos ei puolestapuhujanamme oli Jeesus Kristus ja Jumala katselisi meitä Jeesuksen veren läpi, niin olisimme kaikki tuhoon tuomitut.
Kaikki me olimme kuin saastaiset, ja niin kuin tahrattu vaate oli kaikki meidän vanhurskautemme. Ja kaikki me olemme lakastuneet kuin lehdet, ja pahat tekomme heittelevät meitä niin kuin tuuli. Jesaja 64.- 6. - 7.

Jos isäsi on vielä elossa, niin vaikka oma tilanteesi olisi tällä hetkellä mikä tahansa niin voit rukoilla, että Jeesus armahtaisi ja antaisi vielä papalle ymmärryksen kääntyä sydämessään Jeesuksen puoleen. Kun käyt häntä katsomassa niin pyydä anteeksi, jos koet että siihen on tarvetta. Voit kertoa ettei oma elämäsi ole sitä esimerkillistä Jumalan edessä, mutta Jumala ja Jeesus rakastaa isää. Se on ainakin totta.

tehmies24v kirjoitti:

pointti on siinä et jos vaellat uskossa ni se sun koko olemus loistaa jumalan valoa, sä automaattisesti todistat jumalasta ajatuksilla asenteella kaikella vaikka et tietoisesti sitä tekiskää..ei tietenkää se mun pelastusta vie jos mulla on lampussa valoa...mutta pahimmillaa tuomitsen toisen helvettiin omalla laiminlyönnillä..eikä nämä oo leikin asioita, et joo jumala ny kattoo läpi sormie ja hommaa toise korvaa sut..toine hoitaa sun duunia ku oot lomalla tms

Lue lisää

???????? Leikin asioita? Jumala katsoo läpi sormien? En oikein ymmärrä mistä tällaisen käsitityksen olet saanut. Nämä eivät ole leikin asioita eikä Jumala katso pienintäkään rikkomusta läpi sormien. Tätä juuri yritin sanoa, että kun vaellamme uskossa niin valo loistaa automaattisesti: vaeltaa uskossa on kuuliaisuutta Jumalan sanalle eli käytin vain eri ilmaisua ja että olemme paljosta vastuussa. Olemme myös tilivelvollisia näistä asioista Jumalan edessä. Silti se ei tarkoita sitä, ettei näitä voisi saada anteeksi ja etteikö Jumalalla olisi koko ajan langat käsissään etteikö hän voisi halutessaan lähettää muita tilallesi. Sinä et voi tuomita toista ihmistä helvettiin, se on mahdotonta.

Jos joku vaikka murhaisi kääntymättömän ihmisen (ja tämä tietenkin joutuu sitten kadotukseen), niin ei tämä murhaaja silti ole määrännyt tämän murhatun iankaikkista kohtaloa koska Jumalalla on kaikki valta taivaassa ja maan päällä ja hän olisi halutessaan voinut tämän murhan estää ja pitää tämän henkilön elossa kääntymykseen asti tai pelastaa hänet ennen murhatuksi joutumista. Murhaaja ei tuominnut tätä henkilöä kadotukseen. Tämä ei silti tarkoita etteikö murhaaja olisi vastuussa ja tilivelvollinen Jumalan edessä eikä Jumala myöskään katso tällaista pienimmässäkään määrin läpi sormien tai vähättele teon vakavuutta. Eikä murhaajalla varsinkaan ole mitään oikeutta suhtautua omaan tekoonsa kevyesti vaan hänen tulisi juuriaan myöten ymmärtää oman tekonsa vakavuus. Mutta se ei tarkoita myöskään sitä, etteikö murhaaja voisi saada anteeksi tekoaan. Ja Jumalan on voinut sallia tämän siksi, että murhaaja tajuaisi kuinka synitinen hän oikeasti on (ehkä hän luuli tähän asti olleensa aika hyvä ihminen eikä tiennyt tarvisevansa Jeesusta). Mutta jos hän ei tule kääntymykseen niin hän tulee saamaan murhastaan asiakuuluvan ja täyden rangaistuksen. Jumala ei myöskään ole kohdellut murhattua epäoikeudenmukaisesti, Jumala on pitänyt huolen , että hän saanut asianmukaisen mahdollisuuden kääntymykseen ennen kuolemaansa. Kukaan ei voi määrätä toisen ihmisen iankaikkista kohtaloa.

Raamatun selkeä esimerkki: oli Jumalan tahto, että Jeesus naulittiin ristille. Silti nämä murhaajat ansaitsevat hirvittävän rangaistuksen siitä, että tekivät tämän hirvittävän asian, että murhasivat Jumalan Pojan koska tekivät sen omasta vapaasta tahdostaan. He eivät silti määränneet Jeesuksen kohtaloa, Jumala määräsi. Ja jos he eivät olisi tappaneet Jeesusta, Jumala olisi voinut järjestää niin, että joku muu olisi.Ja silti ihminen on vastuussa vapaasta tahdostaan tekemistään teoista. Mutta se ei silti tarkoita sitä etteivätkö nämäkin murhaajat olisi voineet saada anteeksi. Toinen samanlainen esimerkki on Joosefin myyminen orjaksi Egyptiin, se oli Jumalan suunnitelma ja silti veljet tekivät hirvittävän synnin. Ja Raamattu nimenomaan sanoo ettei ollut niin, että Jumala olisi jotenkin kääntänyt pahan hyväksi (niinkuin monet nykyään opettavat) vaan että tapahtumat olivat Jumalan tarkoittamat.
Tällainen vaan näyttää olevan Jumalan toimintatapa.

Olen pahoillani, jos olen millään tavoin aiheuttanut sinulle ylimääräistä rasitetta jo muutenkin koettelevassa tilanteessasi, se ei ole ollut tarkoitus eikä myöskään suhtautua asiaan mitenkään kevyesti. Olen siis joitakin vuosia sitten ollut aika lailla täsmälleen samassa tilanteessa kuin sinä nyt ja siksi vain koin niin voimakkaasti tämän asian etten voinut olla kirjoittamatta koska muistin niin elävästi kuinka syvästi tunsin oman vastuuni tapahtumista ja juuri sen tunteen, että minä olen syypää. Kuitenkin ajan kuluessa yllä mainitutu totuudet ovat selvinneet minulle eikä se ole tarkoittanut että olisin alkanut suhtautua asioihin jotenkin kevyesti; päin vastoin: suhtaudun entistä vakavammin ja ymmärrän oman uskonvaellukseni merkityksen ja vaikuttavuuteni entistä selvemmin ja tunnen oman vastuuni paremmin. Se oli minulle kova mutta tarpeellinen opetus.

Pyydän vielä kerran anteeksi mahdollisesti huonoja sanavalintoja ja jos mahdollisesti olen selittänyt tässä sinulle sellaisia asioita, jotka jo vuosia ovat olleet sinulle itsestäänselvyyksiä. Sitä on niin hankala tietää kun ei tunne henkilöä ja kun olen huomannut niin paljon uskovien parissa varsin pinnallista Raamatun tuntemusta. Mutta kuten jo sanoin, kun itse olen ollut samassa tilanteessa ja kun itse ajattelin niin kuin sinä ajattelet nyt, niin en voinut olla kirjottamatta jos mahdollisesti voisin jotenkin olla auttamassa eteenpäin.

Terv."mummo"

Jos olisit ollut koko ajan täydellinen uskova, vaikka olisit loistanut valoa niin täydellisesti kuin mahdollista, vaikka olisit ollut rakkauden ilmentymä, varoittanut ja todistanut paitsi sanoillasi myös elämälläsi; jos olisit ollut kuin Jeesus Kristus itse. Kukaan ei tietenkään voi olla tällainen, mutta vaikka sinä olisit voinut ja olisit ollut: ei isäsi silti välttämättä olisi kääntynyt. Kukaan ei voi tulla Jeesuksen tykö ellei Isä häntä vedä. Toisaalta jos Isä vetää, mikään mahti maailmassa tai mitkään ihmisen teot tai tekemättä jättämiset eivät voi sitä estää.

tehmies24v kirjoitti:

pointti on siinä et jos vaellat uskossa ni se sun koko olemus loistaa jumalan valoa, sä automaattisesti todistat jumalasta ajatuksilla asenteella kaikella vaikka et tietoisesti sitä tekiskää..ei tietenkää se mun pelastusta vie jos mulla on lampussa valoa...mutta pahimmillaa tuomitsen toisen helvettiin omalla laiminlyönnillä..eikä nämä oo leikin asioita, et joo jumala ny kattoo läpi sormie ja hommaa toise korvaa sut..toine hoitaa sun duunia ku oot lomalla tms

Lue lisää

Amen !!

hesa55 kirjoitti:

Jos olisit ollut koko ajan täydellinen uskova, vaikka olisit loistanut valoa niin täydellisesti kuin mahdollista, vaikka olisit ollut rakkauden ilmentymä, varoittanut ja todistanut paitsi sanoillasi myös elämälläsi; jos olisit ollut kuin Jeesus Kristus itse. Kukaan ei tietenkään voi olla tällainen, mutta vaikka sinä olisit voinut ja olisit ollut: ei isäsi silti välttämättä olisi kääntynyt. Kukaan ei voi tulla Jeesuksen tykö ellei Isä häntä vedä. Toisaalta jos Isä vetää, mikään mahti maailmassa tai mitkään ihmisen teot tai tekemättä jättämiset eivät voi sitä estää.

Lue lisää

Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
39. ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

no sehä on hyvä me voidaa kaikki heittää lamppumme pois ku jumala kuitenki hoitaa homma

Tuo on totta. Kun uudistuin uskossani niin aloin todistaa joka käänteessä ja annoin kirjasta, kasettia ja vaikka vallan mitä voittaakseni perhekuntalaiset Kristukselle. Todellakin minua alettiin karttaa. Nykyään on välit alkaneet normalisoitua vaikka uskossa eivät vielä olekaan. Parisen vuotta sitten sisarenpojan lakkiaisissa joku jo totesikin että nythän sinun kanssa voi jo jutella kuin ihmisen kanssa. Eiköhän enemmän vaikuta se muuttunut elämä ja huokaukset ylöspäin. Kun sisaren mies oli kuolinvuoteella niin laitoin asialle uskoon tulleen miehen entisen nuoruuden kaverin ja olivat olleet toivottuja vieraita. Lankomies oli ollut iloinen kun oli saanut selvittää asioita ylöspäin ja sanonut haluavansa pelastua, vaikka ennen ei näitä asioita tarvinnut.