Supertietokone

tepazw

Olen aina ihmetellyt mihin supertietokoneiden käsittämätöntä laskentatehoa oikein tarvitaan?
Mikään ei tunnu riittävän. Tehoa semmoinen vie megawattikaupalla ja laskee 100 biljoonaa operaatiota sekunnissa. Luulisi että atomipommin mallinnukseen riittäisi vähempikin. Vai onko kyseessä suurvaltioiden kilpailu tehokkaimmasta tietokoneesta?
Kvanttitietokoneita odotellaan varmasti vielä 30-vuotta.

12

214

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • lake.laskentakeskus

      Sääennustuksiin niitä ainakin on käytelty.

    • 102030405060

      Supertietokoneita tarvitaan esim. simulointeihin ja erillaisten mallien laskemiseen.

      Mitä tarkempi ja monipuolisempi malli on, yleensä sitä enempi sen laskeminen vaatii laskentatehoa.

      Laskettavaa kyllä saadaan helposti keksittyä enempi mihin nykyiset koneet kykenee.

      Simuloinneissa voidaan esim. laittaa sinne ohjelmaan oletetut fysiikan lait. Sitten tehdään mallit, siitä mitä halutaan simuloida, ja laitetaan kone laskemaan mitä tapahtuu. Se voi tapahtua. esim niin, että aikaa porrastetaan eteenpäin erittäin pienin askelin, ja lasketaan yhtälöt uudestaan joka kierros kaikille mallin kohdille.

      Siinä hyvin äkkiä kasvaa se laskettavan määrä todella suureksi . . .

    • hajautettu.laskenta

      Supertietoa voi käsitellä myös monen tavallisen tietokoneen avulla.

      Joskus opiskelijakämpässä asustellessa sähköä sai käyttää surutta. Minäkin pidin konetta 24/7 auki. Asensin koneelle jonkun ohjelman, joka käytti prosessorin "luppoaikaa" supertiedon käsittelyyn. En nyt muista mikä se ohjelma oli, ja että mitä sillä edes tavoiteltiin, mutta silloin se laskentaan osallistuminen tuntui ilmeisesti järkevältä idealta.

      • hajautettu.laskenta

        Se oli tämä BOINC, mutta projektia en muista. Saa näköjään nykyään Androidillekin. Ei varmaan paranna kännykän akunkestoa lainkaan..

        https://fi.wikipedia.org/wiki/BOINC


      • 102030405060

        Niin no arkkitehtuurilaanhan supertietokoneet yleensä ovat ns. kulstereita.

        Eli niissä on vain paljon ihan tavallisen tietokoneen laskentakomponentteja rinnan laskemassa.


    • laskee

      Jo noin 10 vuotta sitten, v. 2008 arvioitiin pelkästään googlen serverien yhteistehoksi noin 5 x 10^16 FLOPS, joten sitä tehoa tarvitaan sinunkin käyttämiisi palveluihin. Vuoden 2016 supertietokone 2016 Sunway TaihuLight:n laskentakyky on samaa luokkaa. Periaatteessa on kahdenlaista käyttöä, suurten tietomäärien käsittely "big Data" ja sitten suurta laskentatehoa vaativat algoritmit - näytä on vaikka kuinka paljon. Sääennustuksen teko on pääasiassa laskentaa., vaikka sen syötemäärä on kohtuullisen suuri.

    • No sääennusteet tulikin tässä pariin otteseen, mutta myös kaikenlaiset muut sääilmiöt, ilmastonmuutoksen ennusteet, ja aika hyvin avaruudestakin on saatu uutta tietoa. En ole varma, käyttääkö mikään valtio Bitcoinin louhintaan supertietokonettansa, tosin Kiinalla on markkinajohtajuusosuus louhintapooleista tällä hetkellä. Kukaan ei ole vielä ottanut ylivaltaa mistään poolista, joka tarkottaisi koko Bitcoinin arvon menetystä ja ihmisten usko siihen kärsisi.

      Mutta onhan noilla supertietokoneilla paljonkin käyttöä. Jos miettii isoja nettiyhtiöitä, tai vaikka Googlea, joka tavoittaa käytännössä tällä hetkellä kaikki Internetiä käyttävät ihmiset, ja nettisivuja indeksoidaan koko ajan lisää Googlen tietokantoihin, koska netti paisuaa koko ajan uutta dataa putkeen, niin täytyy olla aika tehokkaat koneet takana, että pystyy tarjoamaan hakutulokset noinkin suotuisassa ajassa, mitä Google tarjoilee ja vielä miten tarkasti vaikka tekisi kirjoitusvirheitä.

      • hajautettu.laskenta

        Laitoin nyt huvikseni virtuaalikoneeseen BOINC-sovelluksen jauhamaan jotain climateprediction.net projektia. Reilun viikon antaa ensimmäiselle tehtävälle laskenta-ajaksi, kun virtuaalikoneen käyttöön on annettu pari ydintä.

        Toivottavasti kaikki mukana olevat tietokoneet käyttävät uusiutuvaa energiaa, jottei ilmastonmuutos voimistuisi sitä tutkittaessa..

        "We run climate models on people’s home computers to help answer questions about how climate change is affecting our world, now and in the future."


    • LisääTehoaTarvitaan

      Atomipommin tarkkaan mallinnukseen ei riitä edes biljoonan supertietokoneen teho. Triljoonia eri tavoin liikkuvia ja eri paikoissa olevia hiukkasia, eri asteisia törmäyksiä, satunnaisia hajoamisia, siroamisia jne. Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Tuota kun lähtee purkamaan paljon alle femtosekunnin välein, niin tehoa tarvitaan rajattomasti.

      Sama juttu oikeasti isojen lukujen jakaminen alkutekijöihin. Ei koskaan läheskään riittävästi tehoa.

    • SpiNNakkeNakuttaja

      Koneita kehitellään ilmeisesti myös perustutkimushengessä, ilman välitötä hyötytavoitetta. Tietysti eri maiden ja instituutioiden välillä voi olla jonkunlaista kilpailua tehokkaimman koneen kehittämisessä ja hallitsemisessa.

      Nyt uusin yritelmä lienee tämmöinen SpiNNaker-härveli:

      https://motherboard.vice.com/en_us/article/9k458v/researchers-just-turned-on-the-worlds-most-powerful-computer-designed-to-mimic-a-human-brain

      Onkohan tämä konekäännös aiheesta:


      https://fin.sciences-world.com/new-brain-inspired-computer-takes-us-one-step-closer-simulating-brain-neural-networks-real-time-76358

      Kaikkea täytyy kehitellä juu. ☺

    • fffffs

      Nykyisillä tehoilla voidaan kvanttimaailmaa simuloida tarkasti ehkäpä 10 000 partikkelin suuruudella. Ja voi varmaan arvata, että 10 000 atomia ei riitä esimerkiksi DNA-molekyylin mallintamiseen.

      Atomien moolimassat ovat usein 1-200 g/mol eli yksi gramma kyseistä ainetta sisältää 0,05-1 moolin tätä ainetta ja koska 1 mooli = 6 022 000 000 000 000 000 000 00 kappaletta.

      Eli jos tahdot simuloida esimerkisi 1 gramman verran ainetta on sinulla atomeja tuo Avogadron luvun verran atomeja ja jokaisessa atomissa on sitten 50 protonia, 100 neutronia ja 50 elektronia eli simuloitavien kappaleiden määrä kasvaa entisestään. Lisäksi pitää huomioida että kyseessä ovat aallot eivätkä Newtonin mekaniikkaa noudattavat hiukkaset.

      Laskua piisaa.

    • hehehehehhh

      Ilmeisesti biologiassa proteiinien laskostuminen on yksi erittäin haastava aihe, sekä matemaattisen mallinnuksen että laskennan kannalta. Aina näköjään proteiineja sivuavaan tutkimukseen ja malleihin ei tarvita superkompuuttereita:

      http://www.aka.fi/fi/akatemia/media/Tiedotteet1/Paauutiset/Elama-20-kohta-mahdollinen-/


      "Käyttökelpoisten koteloitten eli kapsidien atomitarkan rakenteen mallintaminen oli yksi askel viruksen rakentamisen tiellä. Toinen haaste oli selvittää, millaisissa olosuhteissa tarvittavat proteiinit ja virusgenomi itsejärjestäytyisivät toimivaksi virukseksi. ...

      Bamford esittelee viruskuoren avaruudellista rakennetta hakemalla viereisestä huoneesta virusta havainnollistavan mallin. Tämä on pahvista askarreltu, eräänlainen kulmikas timantti, jonka läpi kulkee puukeppi. Yhdestä tahosta näkyy törröttävän hammastikku."

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. "Miko Bergbom, miksi euron bensa maksaa kaksi euroa?"

      Valtakunnan suurin kaupallinen porvarimediakin kyselee nyt miksi perussuomalaisset ovat rikkoneet tärkeimmän vaalilupauk
      Maailman menoa
      203
      6801
    2. SDP: "On hyvä että bensiinin hinta nousee"

      Suurin oppositiopuolue SDP on mielissään siitä, että bensan hinta nousee suomalaisille. https://www.iltalehti.fi/polit
      Maailman menoa
      196
      3501
    3. Mistä ihmeestä sitä viirasi?

      Oliko tuo Timo Kalima hyvä silmälääkäri? Mikähän hänen silmiinsä osui kun piti mennä tuollaista tekemään. Kaikki näytti
      Jyväskylä
      26
      3269
    4. "Mieheksi ja naiseksi hän heidät loi."

      Räsäsen tuomio on iso harppaus woke-valtioksi. – Tässä maassa on nyt selvästi kiellettyjä sanoja ja ajatusrikoksia. –
      Maailman menoa
      184
      2239
    5. Partamies hoi!

      En aio häiritä jos on mukavampi olla hiljaa tai jos siellä kaukana sinun paikkakunnalla on jo joku hoito. Miten olisi re
      Ikävä
      40
      1767
    6. SDP haluaa tappaa maaseudun - bensan hinta mahdollisimman korkealle

      Maaseudulla auto on välttämätön asia, ja lähes kaikilla on bensa-autot. Kuinka tyhmä pitää olla jos äänestää demareita?
      Maailman menoa
      87
      1718
    7. Outoa toimintaa Tuhannen taalan yrittäjällä

      Ihmiset ympäri Suomen on kyselleet, että miksi tämä yrittäjä hoitaa ilkivalta-asiaa netissä kun se kuuluisi poliisille.
      Haapavesi
      116
      1462
    8. Martina Aitolehti pistää luun kurkkuun Erikoisjoukot-kouluttajalle - Ei usko tätä!

      Martina Aitolehti on persoona, joka herättää monessa tunteita. Hänen yksityiselämänsä on noussut kohuotsikoihin mm. eläm
      Suomalaiset julkkikset
      14
      1066
    9. Etkö vieläkään ole löytänyt ketään??

      😅😅😅😅😅😅😅
      Ikävä
      124
      1058
    10. Riiko Sakkinen läväyttää totuuden - Tästä syystä keskeytti Farmi-kuvaukset

      Riikon toiminta hämmensi... Kuvataiteilija teki yllättävän päätöksen ja halusi lopettaa Farmi Suomi -leikin kesken. Rii
      Tv-sarjat
      18
      924
    Aihe