Koska suomalainen nainen tarvitsee suojelua?

No en kupsahtanut viestä lukiessa :D Mutta joo, onhan täällä palstalla kaikenlaisia kyökkipsykologeja nähty jotka on aina paremmin tietävinään ja hyväähän ne/te tarkoittaa mutta ei kaikkea ole oikeastaan edes tarpeen analysoida vaikka intoa siihen olisikin :D

Moni päätyy eilisen tai huomisen takia tekemään itsemurhan tänään. Hullua sinänsä.

kyllä menneisyyttä kannattaa hävetä jos on ollut tinderissä tinderiläisenä niin sitä valintaa ei voi muuttaa

.. ;D.. Taas tätä.. "Heittäydy! ;)".. "Uskalla Heitäytyä! ;)".. Noh, Nomä Yksilöt kyllä Tieretään.. KuNmallisesti alkaa Intuitio vaan Heittää HäränPyllyä, kun tälläisiä Lausahduksia kuulee.. Ja ihan Syystä.. ;P

NuuskaMuikkune kirjoitti:

.. ;D.. Taas tätä.. "Heittäydy! ;)".. "Uskalla Heitäytyä! ;)".. Noh, Nomä Yksilöt kyllä Tieretään.. KuNmallisesti alkaa Intuitio vaan Heittää HäränPyllyä, kun tälläisiä Lausahduksia kuulee.. Ja ihan Syystä.. ;P

Lue lisää

En Mä ketään kehoita heittäytyä 😂 Jokainen elää omannäköistä elämää eikä kukaan on toista parempi 🙂 Kaks jalka, kaks kättä, pää ja samat elimistön perusvitaalit melkein kaikilla pienin poikkeuksin 🙂

Edelleen, en pidä omaa näkökantaa ainoana oikeana tapana elää 😜

Myllmyri kirjoitti:

En Mä ketään kehoita heittäytyä 😂 Jokainen elää omannäköistä elämää eikä kukaan on toista parempi 🙂 Kaks jalka, kaks kättä, pää ja samat elimistön perusvitaalit melkein kaikilla pienin poikkeuksin 🙂

Edelleen, en pidä omaa näkökantaa ainoana oikeana tapana elää 😜

Lue lisää

.. Onpas Sulla LyhytMuisti.. ;D

"uskaltaisit hypätä tuntemattomaan 😁"

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14977486/nainen-muuttuu-pelottavan#comment-90968608

.. Senkin VelmujenVelmu.. ;D

NuuskaMuikkune kirjoitti:

.. Onpas Sulla LyhytMuisti.. ;D

"uskaltaisit hypätä tuntemattomaan 😁"

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14977486/nainen-muuttuu-pelottavan#comment-90968608

.. Senkin VelmujenVelmu.. ;D

Lue lisää

Heh, on en aika velmuja nuo naiset, mitään en oo ottanu ja taas otan :D Varmaan jos yllyttettynä kiltti & kunnollinen mies hyppää pää edellä kuivuneeseen kaivoon ja niskat katkee naks ne sitten sanoo "En oo kyllä minä ainakaan yllyttäny!" :D

Harmaaritari kirjoitti:

Heh, on en aika velmuja nuo naiset, mitään en oo ottanu ja taas otan :D Varmaan jos yllyttettynä kiltti & kunnollinen mies hyppää pää edellä kuivuneeseen kaivoon ja niskat katkee naks ne sitten sanoo "En oo kyllä minä ainakaan yllyttäny!" :D

Lue lisää

Minusta on kivempää niska katkeneena kaivossa onnellisena ja eläneenä ku niskat kunnossa kotisohvalla ikkunan (tai noh... median kautta) elämää katsoen . Mut taas se on minusta kiva näin :) tuommoiset turvavyöhykkeellä liikkujat ihan syystä siitä tykkääkin, ei kaikki oo sillein ... ku minä 😂

NuuskaMuikkune kirjoitti:

.. Onpas Sulla LyhytMuisti.. ;D

"uskaltaisit hypätä tuntemattomaan 😁"

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14977486/nainen-muuttuu-pelottavan#comment-90968608

.. Senkin VelmujenVelmu.. ;D

Lue lisää

Noh tarkoitin sen kysymyksenä. En kehoituksella. Kiinnostaa vaan etteikö oikeesti koskaan tule sellaisia ajatuksia et voi että olisinpa uskaltanut silloin 🙂

Harmaaritari kirjoitti:

Heh, on en aika velmuja nuo naiset, mitään en oo ottanu ja taas otan :D Varmaan jos yllyttettynä kiltti & kunnollinen mies hyppää pää edellä kuivuneeseen kaivoon ja niskat katkee naks ne sitten sanoo "En oo kyllä minä ainakaan yllyttäny!" :D

Lue lisää

.. Naiset.. ;D.. Ainakin Tietynlaiset Sellaiset.. ;D

kysymysseoli kirjoitti:

Noh tarkoitin sen kysymyksenä. En kehoituksella. Kiinnostaa vaan etteikö oikeesti koskaan tule sellaisia ajatuksia et voi että olisinpa uskaltanut silloin 🙂

.. SeliSeli, senkin SatuTäti.. ;D

NuuskaMuikkune kirjoitti:

.. SeliSeli, senkin SatuTäti.. ;D

Satutäti kuulostaa kivalta 😜

Sitähän se suomimiehen naisiin kohdistunut suojelu on. Huudetaan hurraahuutoa kun joku nainen pääsee hengestään miehen toimesta.
Suomalainen mies ei tuomitse koskaan toista miestä. Onneksi en ole synnyttänyt poikia koskaan.

Ainiin... otsikon tekstiin... ihan sama pätee kaikkiin suomalaisiin... Siinä se puukko uppoo suomalaismieheen, missä naiseenkin.

Yhtä pehmeää taitaa olla miehenkin liha, jotkut väittävät että se olisi myös heikompaa. Onneksi ei ollut tuolla Turun raukalla ampuma-asetta.

Olen kyllä eri mieltä siitä tekeekö ihminen päätökset kovinkaan usein yksilönä. Jopa suljetussa lippuäänestyksessä voi olla painostusta, avoimesta nyt puhumattakaan. Harva haluaa olla eri mieltä porukan (ja varsinkaan sen johtajan) kanssa etenkin jos on jo ennenkin nähty, että eri mieltä oleminen kostautuu.

Yleistää voi muutenkin. Onko nuorella ajokortin omistavalla miehellä suurempi näyttämisen halu silloin kun on autossaan yksin, vai sillon kun siellä on kaveri ja naisia joihin pitäisi tehdä vaikutus?

Buhahaha kirjoitti:

Olen kyllä eri mieltä siitä tekeekö ihminen päätökset kovinkaan usein yksilönä. Jopa suljetussa lippuäänestyksessä voi olla painostusta, avoimesta nyt puhumattakaan. Harva haluaa olla eri mieltä porukan (ja varsinkaan sen johtajan) kanssa etenkin jos on jo ennenkin nähty, että eri mieltä oleminen kostautuu.

Yleistää voi muutenkin. Onko nuorella ajokortin omistavalla miehellä suurempi näyttämisen halu silloin kun on autossaan yksin, vai sillon kun siellä on kaveri ja naisia joihin pitäisi tehdä vaikutus?

Lue lisää

Vapaan tahdon illuusio.

Buhahaha kirjoitti:

Olen kyllä eri mieltä siitä tekeekö ihminen päätökset kovinkaan usein yksilönä. Jopa suljetussa lippuäänestyksessä voi olla painostusta, avoimesta nyt puhumattakaan. Harva haluaa olla eri mieltä porukan (ja varsinkaan sen johtajan) kanssa etenkin jos on jo ennenkin nähty, että eri mieltä oleminen kostautuu.

Yleistää voi muutenkin. Onko nuorella ajokortin omistavalla miehellä suurempi näyttämisen halu silloin kun on autossaan yksin, vai sillon kun siellä on kaveri ja naisia joihin pitäisi tehdä vaikutus?

Lue lisää

Tarkoitinkin, että jokaisella on oikeus päättää omista asioistaan. Jos joku nainen haluaa sen paljon puhutun jännämiehen, niin mitä siitä meteliä pitämään? Tai sitten joku äänestää ryhmäkurin mukaisesti... Yksilö kuitenkin tekee valintansa...

Koska olet nainen ymmärrät asian eri tavalla kuin me miehet. Meille suomalainen nainen valitettavasti näyttää kovana ja pärjäävänä olentoja joka ei huolenpitoamme kaipaa ja jos siihen edes pientä viittausta teemme saamme vain vihaa niskaan, kuten vaikkapa tuola aloituksessa mainittua "rasisti", "natsi" syyttelyä.

Meistäkin toki olisi mukavaa tuntea itsemme tarpeellisiksi, olisi mukava suojella ja auttaa mutta kun toistuvasti meitä vain vihataan sen vuoksi niin ymmärtänet että motivaatio kärsii aikalailla olla millään tavalla avuksi suomalaiselle naiselle. Ne autonrenkaathan voi tosiaan liikkeellä vaihtaa tai/jos/kun jotain menee rikki niin ainahan voi itsenäinen & vahva suominainen itse korjata tai kutsua "ammattimiehen" apuun.

Te suomalaiset naiset olette vähän kuin pelanneet itsenne pussiin ja samalla meidät suomalaiset miehet, teidän alfanaarailu on tehnyt sen että me ollaan ihan tarpeettomia, ei kaukana ole meidänkään radikalaisoitumien kun ei yhtään saada huomiota, avunpyyntöjä tai yhtään mitään muuta kuin tylyyttä teiltä. Tai jos nyt ei ihan radikalisoiduta niin ei hirveästi ainakaan nappaa tarjota apua jota ei kukaan kaipaa, me kyllä ollaan täällä ja ehkä autetaankin sitten kun pyydätte mutta naisen kuuluu tehdä aloite.

Harmaaritari kirjoitti:

Koska olet nainen ymmärrät asian eri tavalla kuin me miehet. Meille suomalainen nainen valitettavasti näyttää kovana ja pärjäävänä olentoja joka ei huolenpitoamme kaipaa ja jos siihen edes pientä viittausta teemme saamme vain vihaa niskaan, kuten vaikkapa tuola aloituksessa mainittua "rasisti", "natsi" syyttelyä.

Meistäkin toki olisi mukavaa tuntea itsemme tarpeellisiksi, olisi mukava suojella ja auttaa mutta kun toistuvasti meitä vain vihataan sen vuoksi niin ymmärtänet että motivaatio kärsii aikalailla olla millään tavalla avuksi suomalaiselle naiselle. Ne autonrenkaathan voi tosiaan liikkeellä vaihtaa tai/jos/kun jotain menee rikki niin ainahan voi itsenäinen & vahva suominainen itse korjata tai kutsua "ammattimiehen" apuun.

Te suomalaiset naiset olette vähän kuin pelanneet itsenne pussiin ja samalla meidät suomalaiset miehet, teidän alfanaarailu on tehnyt sen että me ollaan ihan tarpeettomia, ei kaukana ole meidänkään radikalaisoitumien kun ei yhtään saada huomiota, avunpyyntöjä tai yhtään mitään muuta kuin tylyyttä teiltä. Tai jos nyt ei ihan radikalisoiduta niin ei hirveästi ainakaan nappaa tarjota apua jota ei kukaan kaipaa, me kyllä ollaan täällä ja ehkä autetaankin sitten kun pyydätte mutta naisen kuuluu tehdä aloite.

Lue lisää

Taisinpa juuri kirjoittaa tuossa edellä että ihminen tarvitsee suojelua koko elämänsä. Jo silloin, ennen kuin itsekään ymmärtää tai tietää tarvitsevansa sitä. Se suojelu on niin naisten kuin miestenkin vastuulla. Ne, jotka sitä suojelua ovat jossain elämänsä vaiheessa jääneet saamatta, saattavat olla niitä kovapintaisempia, jotka väittävät, etteivät he mitään tarvitse. Mutta en viitsi yleistää, koska siinä erehtymisen mahdollisuus on suuri.

Tosiasia vain on, että ne mykiksi hiljennetyt eivät saa sitä suutaan silloinkaan auki, kun se olisi tarpeellista. Ja jossain vaiheessa tulee ylpeys, että eihän minua tarvitse suojella, koska olen tähän asti joutunut pärjäämään itsekseni. Joillekin se voi olla kunnia-asia.

Tavallaan ymmärrän asian. Mutta toisaalta alan kallistua siihen suuntaan, että väkivaltaa vastaan taistelua ja sen torjuntaa pystytään tekemään paremmin ja tehokkaammin yhdessä kuin yksin. Sinne perijuurille (josta aina kaikki saa alkunsa) vanhemmat huolehtivat jo siitä, että lapsella on optimaaliset olosuhteet selviytyä, suojaavat siis lasta jo itseltään. Tämän kun ovat tehneet, he havaitsevat ne ulkopuoliset uhat, mitkä voivat vaania ja neuvoa, tukea ja kasvattaa lapsi siihen suuntaan, että oppii tulkitsemaan sellaisia viestejä, jotka voivat olla uhkatekijöitä. Näin nuori aikuinenkaan ei ehkei tule niin helposti jymäytetyksi. Ja toisaalta, ei ole oppinut missään vaiheessa normalisoimaan väkivallan eri muotoja asiaan kuuluviksi. Eikä siirrä näitä vääristyneitä malleja taas omalla tahollaan eteenpäin. Vastaavasti myös toivon mukaan yrittää taistella niiden puolesta, jotka tarvitsevat apua.

Valitettavasti tuota väkivaltaa liikaa kohdanneena, mietin joskus missä ne kenenkin suojelijat ovat mahtaneet olla. Pahoinpidellyn lapsen, aikuisen tai vanhuksen. Mitä erilaisemmilla tavoilla, mitä pahemmilla tavoilla. Tapahtuneet ovat ilmeisesti niin pelottavia ihmisten mielestä, että sellaista voi tapahtua, että mieluummin ovat tietämättömiä, kuin että miettisivät keinoja siihen, miten kierre saataisiin katkaistua.

Mykyisin ihmiset yrittävät selviytyä vain itse. Ehkä nyt olisi aika yhdistää voimansa ja näyttää myös niille valtaahaluaville (josta useimmiten väkivallasta on kyse), että simputtaminen saa loppua. Yksinäistä kun on helpompi hallita.

Ikis, mielestäni ei ole reilua, että tuomitset kaikki naiset syylliseksi tähän ongelmaan. Se on yhteiskunnallinen ongelma. Eikä minun naiseuteni ole mikään vika. Minähän tässä juuri yritän pyytää apua.

elisakettu kirjoitti:

Taisinpa juuri kirjoittaa tuossa edellä että ihminen tarvitsee suojelua koko elämänsä. Jo silloin, ennen kuin itsekään ymmärtää tai tietää tarvitsevansa sitä. Se suojelu on niin naisten kuin miestenkin vastuulla. Ne, jotka sitä suojelua ovat jossain elämänsä vaiheessa jääneet saamatta, saattavat olla niitä kovapintaisempia, jotka väittävät, etteivät he mitään tarvitse. Mutta en viitsi yleistää, koska siinä erehtymisen mahdollisuus on suuri.

Tosiasia vain on, että ne mykiksi hiljennetyt eivät saa sitä suutaan silloinkaan auki, kun se olisi tarpeellista. Ja jossain vaiheessa tulee ylpeys, että eihän minua tarvitse suojella, koska olen tähän asti joutunut pärjäämään itsekseni. Joillekin se voi olla kunnia-asia.

Tavallaan ymmärrän asian. Mutta toisaalta alan kallistua siihen suuntaan, että väkivaltaa vastaan taistelua ja sen torjuntaa pystytään tekemään paremmin ja tehokkaammin yhdessä kuin yksin. Sinne perijuurille (josta aina kaikki saa alkunsa) vanhemmat huolehtivat jo siitä, että lapsella on optimaaliset olosuhteet selviytyä, suojaavat siis lasta jo itseltään. Tämän kun ovat tehneet, he havaitsevat ne ulkopuoliset uhat, mitkä voivat vaania ja neuvoa, tukea ja kasvattaa lapsi siihen suuntaan, että oppii tulkitsemaan sellaisia viestejä, jotka voivat olla uhkatekijöitä. Näin nuori aikuinenkaan ei ehkei tule niin helposti jymäytetyksi. Ja toisaalta, ei ole oppinut missään vaiheessa normalisoimaan väkivallan eri muotoja asiaan kuuluviksi. Eikä siirrä näitä vääristyneitä malleja taas omalla tahollaan eteenpäin. Vastaavasti myös toivon mukaan yrittää taistella niiden puolesta, jotka tarvitsevat apua.

Valitettavasti tuota väkivaltaa liikaa kohdanneena, mietin joskus missä ne kenenkin suojelijat ovat mahtaneet olla. Pahoinpidellyn lapsen, aikuisen tai vanhuksen. Mitä erilaisemmilla tavoilla, mitä pahemmilla tavoilla. Tapahtuneet ovat ilmeisesti niin pelottavia ihmisten mielestä, että sellaista voi tapahtua, että mieluummin ovat tietämättömiä, kuin että miettisivät keinoja siihen, miten kierre saataisiin katkaistua.

Mykyisin ihmiset yrittävät selviytyä vain itse. Ehkä nyt olisi aika yhdistää voimansa ja näyttää myös niille valtaahaluaville (josta useimmiten väkivallasta on kyse), että simputtaminen saa loppua. Yksinäistä kun on helpompi hallita.

Ikis, mielestäni ei ole reilua, että tuomitset kaikki naiset syylliseksi tähän ongelmaan. Se on yhteiskunnallinen ongelma. Eikä minun naiseuteni ole mikään vika. Minähän tässä juuri yritän pyytää apua.

Lue lisää

Niin, eihän ehkä ihan reilua ole kaikkia tuomita mutta kun tuollaisina te kaikki naiset meille kilteille & kunnollisille miehille näyttäydytte. Ajattelepa asiaa vaikka niin että yksikin (1) ihana nainen joka joskus tajuaisi pyytää apua (äitiä ei lasketa, häntä avustin tänäänkin yhdessä teknisessä asiassa puhelimitse) edes jossain asiassa voisi korjata tilanteen mutta niin kauan kun yksikään n. 2500 000:sta naisesta (miinus mutsi) ei tajua niin tehdä niin kauan meillä kilteillä & kunnollisilla miehillä on asenneongelma tässä asiassa.

Harmaaritari kirjoitti:

Niin, eihän ehkä ihan reilua ole kaikkia tuomita mutta kun tuollaisina te kaikki naiset meille kilteille & kunnollisille miehille näyttäydytte. Ajattelepa asiaa vaikka niin että yksikin (1) ihana nainen joka joskus tajuaisi pyytää apua (äitiä ei lasketa, häntä avustin tänäänkin yhdessä teknisessä asiassa puhelimitse) edes jossain asiassa voisi korjata tilanteen mutta niin kauan kun yksikään n. 2500 000:sta naisesta (miinus mutsi) ei tajua niin tehdä niin kauan meillä kilteillä & kunnollisilla miehillä on asenneongelma tässä asiassa.

Lue lisää

En osaa katsoa sinun silmisi asioita, koska katsantokantani on oma. Ehkä kuitenkin olen nähnyt tarpeeksi elämää ja ihmisiä, että olen ymmärtänyt kaikenlaista mahtuvan tähän maailmaan. Jopa sellaisia kumppanuksia, jotka pyytävät ja saavat toisiltaan apua ja ovat vastavuoroisia. Eivätkä tee siitä ongelmaa. Joilla näyttää itse asiassa se parisuhdekin toimivan paremmin.

En katso tarpeelliseksi puolustautua, mutta mainitsenpa silti, että itse olen opetellut pyytämään apua. Ei se helppoa ole ollut, mutta olen silti sen tehnyt. Puolisollani ei kuitenkaan ole naisten suhteen asenneongelmaa. Ellei sitten ryvetä tuntojaan sinkkupalstalla. Miksi asia on tärkeä mainittavaksi, niin se, että ei ole liian myöhäistä opetella.

Mutta aloituksesi aiheeseen palatakseni. Jos minä pyydän apua (jota tietysti teen pitkin hampain, pitkän harkinnan ja sellaisten asioiden takia, joita pidän tärkeänä) niin mitäs tuumaat? Onko ihmisten mahdollista yhtenäistyä väkivaltaa vastaan ja millä keinoilla?

elisakettu kirjoitti:

En osaa katsoa sinun silmisi asioita, koska katsantokantani on oma. Ehkä kuitenkin olen nähnyt tarpeeksi elämää ja ihmisiä, että olen ymmärtänyt kaikenlaista mahtuvan tähän maailmaan. Jopa sellaisia kumppanuksia, jotka pyytävät ja saavat toisiltaan apua ja ovat vastavuoroisia. Eivätkä tee siitä ongelmaa. Joilla näyttää itse asiassa se parisuhdekin toimivan paremmin.

En katso tarpeelliseksi puolustautua, mutta mainitsenpa silti, että itse olen opetellut pyytämään apua. Ei se helppoa ole ollut, mutta olen silti sen tehnyt. Puolisollani ei kuitenkaan ole naisten suhteen asenneongelmaa. Ellei sitten ryvetä tuntojaan sinkkupalstalla. Miksi asia on tärkeä mainittavaksi, niin se, että ei ole liian myöhäistä opetella.

Mutta aloituksesi aiheeseen palatakseni. Jos minä pyydän apua (jota tietysti teen pitkin hampain, pitkän harkinnan ja sellaisten asioiden takia, joita pidän tärkeänä) niin mitäs tuumaat? Onko ihmisten mahdollista yhtenäistyä väkivaltaa vastaan ja millä keinoilla?

Lue lisää

" Onko ihmisten mahdollista yhtenäistyä väkivaltaa vastaan ja millä keinoilla? "

Enpä usko että se tässä maassa enää mitenkään on mahdollista, on liian kahtiajakautunutta ja vastakkain asettautunutta porukkaa niin että minun vaikea kuvitella että se toinen puolisko voisi mitenkään toimia yhteen hiileen puhaltaen toisen puoliskon kanssa. En millään olisi myöskään uskonut sitä miten nopeasti on käynyt tämä kahtiajako, siinä selvästikin on suunnitelmallisuutta takana ja on toiminut mainiosti tämä valtaapitävien & rahanahneiden taktiikka. Ne vähän huvikseenkin lietsoo ja suhmuroi jatkuvasti asioita kansan syvien mielen vastaisesti ja synnyttävät sillä aina vain lisää eripuraa, ei ne poliitikotkaan jatkuvasti voisi olla niin tyhmiä kuin näyttävät olevan jos ei niillä ole siellä jotain selkeää hyötyjuttua takana.

Niin no tuo yhtenäistyminen, ainoa joka sen voisi saada aikaan olisi yhteinen riittävän kamala vihollinen että olisi pakko unohtaa kaikki keskinäiset eripurat, en vaan keksi muuta kuin jotkut ihmislihaa syövät avaruusörkit jotka olisi riittävän kamalia yhdistymiseen mutta realistina en sellaisia tänne ihan heti usko tulevan. Sitten mitä tulee maanpäällisiin vihollisiin taistelu jota ei ollutkaan on jo hävitty kun ne on jo sisällä. Muistatko milloin täällä viimeksi on verissäpäin jonkun uskonnon vuoksi toisiamme tapettu? joskus vuonna miekka ja kirves ja ne ajat on nyt tulleet takaisin, hienoa kehitystä jota ei täältä enää pystytä millään kitkemään, kiitos päättäjien.

Harmaaritari kirjoitti:

" Onko ihmisten mahdollista yhtenäistyä väkivaltaa vastaan ja millä keinoilla? "

Enpä usko että se tässä maassa enää mitenkään on mahdollista, on liian kahtiajakautunutta ja vastakkain asettautunutta porukkaa niin että minun vaikea kuvitella että se toinen puolisko voisi mitenkään toimia yhteen hiileen puhaltaen toisen puoliskon kanssa. En millään olisi myöskään uskonut sitä miten nopeasti on käynyt tämä kahtiajako, siinä selvästikin on suunnitelmallisuutta takana ja on toiminut mainiosti tämä valtaapitävien & rahanahneiden taktiikka. Ne vähän huvikseenkin lietsoo ja suhmuroi jatkuvasti asioita kansan syvien mielen vastaisesti ja synnyttävät sillä aina vain lisää eripuraa, ei ne poliitikotkaan jatkuvasti voisi olla niin tyhmiä kuin näyttävät olevan jos ei niillä ole siellä jotain selkeää hyötyjuttua takana.

Niin no tuo yhtenäistyminen, ainoa joka sen voisi saada aikaan olisi yhteinen riittävän kamala vihollinen että olisi pakko unohtaa kaikki keskinäiset eripurat, en vaan keksi muuta kuin jotkut ihmislihaa syövät avaruusörkit jotka olisi riittävän kamalia yhdistymiseen mutta realistina en sellaisia tänne ihan heti usko tulevan. Sitten mitä tulee maanpäällisiin vihollisiin taistelu jota ei ollutkaan on jo hävitty kun ne on jo sisällä. Muistatko milloin täällä viimeksi on verissäpäin jonkun uskonnon vuoksi toisiamme tapettu? joskus vuonna miekka ja kirves ja ne ajat on nyt tulleet takaisin, hienoa kehitystä jota ei täältä enää pystytä millään kitkemään, kiitos päättäjien.

Lue lisää

Ilmaistakseni pettymykseni voisin tokaista tuohon, että onko tässä asiassa kaikki tehtävä itse? Kun apua pyydetään, niin sitä pitäisi myös tulla, jos yhteinen etu on kyseessä?

Kyseessä on tahtotila. Ilmeisesti väkivalta ei ole niin läheinen asia vielä konkreettisesti oman navan ympärillä, että siitä viitsisi paljon sormeaan nostaa pystyyn. Ehkä vasta sitten, kun se radikaali teko koskettaa jotakin läheistä. En vain tajua, miksi ihmiset haluavat vain odottaa sen saapumista kuin merkkiä. Valitteva tosiasia minkä jälkeenpäin ymmärretään ettei tehtyä saa tekemättömäksi. Sellaiset sanat eivät lohduta.

Esimerkkimme on huono ympäristöllemme ja myös siihen uusina tuleville jäsenille. Puhumattakaan jälkipolvista. Hiljainen hyväksyntä kaikkea väkivaltaa kohtaan kasvattaa sen yhä raaemmaksi ja julmemmaksi. Ja jos naapuri tekee, miksi en minäkin?

Keskinäinen eripura on kuilu epätasa-arvoisuuden välillä. Viittaan siis syrjäytyneisiin/menestyneisiin, taloudellisen, sosiaalisen, iän, sukupuolen, uskonnon, poliittisen suuntauksen ja kaiken sen välille, mitä katsotaan synnyttävän eripuraa epätasaisesti jakautuneiden kesken. Keskinäistä lähentymistä ei edesauta jatkuva toisen osapuolen syyllistäminen. Kuilu vain kasvaa laajemmaksi, ja yhtenäinen mahdollinen tavoite hukkuu keskinäisten (itsekkäiden päämäärien) epäsopua aiheuttavien ongelmien alle.

Useimmat meistä itse (palstalaiset esim) edesauttaa tätä kuilun syvenemistä ja estää yhtenäistymistä. Vastakkain ovat lähtökohtaisesti jo pariskunnat, naiset/miehet, eri-ikäiset, jne... missä vain havitellaan itsenäisempää, vallanhaluisempaa asemaan toiseen nähden. Joka asennekohtaisesti jo sallii sen väkivallan käytön.

Jos jostain pitäisi lähteä liikkeelle, niin kansannousukin alkaa omalta takapihalta. Hoidetaan ne ongelmia aiheuttavat asiat omasta ukkovarpaasta käsin laajentaen reviiriä toisten tonteille. Ja opetellaan pyytämään talkoisiin apua. Meidän suurin virheemme lienee se, että se ääneen puhuminen on niin perkeleen vaikeeta kaikille. Eikä oikeita ongelmia uskalleta ottaa puheeksi.

Väkivaltaan syyllistyvä yleensä haluaa vain hallita ja haluaa valtaa. Viedään se mahdollisuus osallistua vallankäyttöön. Eristetään tämä ihmisistä, joihin uhka voi kohdistua. Konkreettisesti; jos naapurin ppp pieksää kahdeksankymppistä äitiään ja kiristää tältä rahaa, niin puututaan tilanteeseen. Virkavalta paikalle. Ja jos ppp vielä ilmaantuu nurkkiin luimistelemaan, niin yhteisöllisellä päätöksellä suljetaan ppp:n tie, että nyt se on kuule loppu. Ja loppuuhan se. Ei ole enää ketään jota kiristää ja pahoinpidellä.

Harmaaritari kirjoitti:

Koska olet nainen ymmärrät asian eri tavalla kuin me miehet. Meille suomalainen nainen valitettavasti näyttää kovana ja pärjäävänä olentoja joka ei huolenpitoamme kaipaa ja jos siihen edes pientä viittausta teemme saamme vain vihaa niskaan, kuten vaikkapa tuola aloituksessa mainittua "rasisti", "natsi" syyttelyä.

Meistäkin toki olisi mukavaa tuntea itsemme tarpeellisiksi, olisi mukava suojella ja auttaa mutta kun toistuvasti meitä vain vihataan sen vuoksi niin ymmärtänet että motivaatio kärsii aikalailla olla millään tavalla avuksi suomalaiselle naiselle. Ne autonrenkaathan voi tosiaan liikkeellä vaihtaa tai/jos/kun jotain menee rikki niin ainahan voi itsenäinen & vahva suominainen itse korjata tai kutsua "ammattimiehen" apuun.

Te suomalaiset naiset olette vähän kuin pelanneet itsenne pussiin ja samalla meidät suomalaiset miehet, teidän alfanaarailu on tehnyt sen että me ollaan ihan tarpeettomia, ei kaukana ole meidänkään radikalaisoitumien kun ei yhtään saada huomiota, avunpyyntöjä tai yhtään mitään muuta kuin tylyyttä teiltä. Tai jos nyt ei ihan radikalisoiduta niin ei hirveästi ainakaan nappaa tarjota apua jota ei kukaan kaipaa, me kyllä ollaan täällä ja ehkä autetaankin sitten kun pyydätte mutta naisen kuuluu tehdä aloite.

Lue lisää

Tämän puheenvuoron voin omasta puolestani aikalailla allekirjoittaa. Tässä vielä ehkä sanalla näyttäytyy. Kyllä mediakin tekee kyllä kaikkensa naisten jalustalle nostamiselle, puhutaan miten tarvitaan naisjohtajia ja jos naisjohtaja tulee niin on suuret otsikot miten lasikatot murtuu ja miehinen linnake on sortunut. Kyllähän näissä jo luodaan sellainen mielikuva että nainen johtajana on hyvä ja mies paha. Tätä kun toistellaan eri yhteyksissä niin kyllähän siinä juopaa rakennetaan.

Olen minä kyllä joskus miettinyt että paljonko tässä on kysessä siitä että naiset eivät ylpeyden puuskassa halua pyytää apua vai sitä että me miehet ollaan itsetunnon menettäneinä jo niin sisällä siellä marttyyrin viitassa ettei edes haluta tarjota apua.

elisakettu kirjoitti:

Ilmaistakseni pettymykseni voisin tokaista tuohon, että onko tässä asiassa kaikki tehtävä itse? Kun apua pyydetään, niin sitä pitäisi myös tulla, jos yhteinen etu on kyseessä?

Kyseessä on tahtotila. Ilmeisesti väkivalta ei ole niin läheinen asia vielä konkreettisesti oman navan ympärillä, että siitä viitsisi paljon sormeaan nostaa pystyyn. Ehkä vasta sitten, kun se radikaali teko koskettaa jotakin läheistä. En vain tajua, miksi ihmiset haluavat vain odottaa sen saapumista kuin merkkiä. Valitteva tosiasia minkä jälkeenpäin ymmärretään ettei tehtyä saa tekemättömäksi. Sellaiset sanat eivät lohduta.

Esimerkkimme on huono ympäristöllemme ja myös siihen uusina tuleville jäsenille. Puhumattakaan jälkipolvista. Hiljainen hyväksyntä kaikkea väkivaltaa kohtaan kasvattaa sen yhä raaemmaksi ja julmemmaksi. Ja jos naapuri tekee, miksi en minäkin?

Keskinäinen eripura on kuilu epätasa-arvoisuuden välillä. Viittaan siis syrjäytyneisiin/menestyneisiin, taloudellisen, sosiaalisen, iän, sukupuolen, uskonnon, poliittisen suuntauksen ja kaiken sen välille, mitä katsotaan synnyttävän eripuraa epätasaisesti jakautuneiden kesken. Keskinäistä lähentymistä ei edesauta jatkuva toisen osapuolen syyllistäminen. Kuilu vain kasvaa laajemmaksi, ja yhtenäinen mahdollinen tavoite hukkuu keskinäisten (itsekkäiden päämäärien) epäsopua aiheuttavien ongelmien alle.

Useimmat meistä itse (palstalaiset esim) edesauttaa tätä kuilun syvenemistä ja estää yhtenäistymistä. Vastakkain ovat lähtökohtaisesti jo pariskunnat, naiset/miehet, eri-ikäiset, jne... missä vain havitellaan itsenäisempää, vallanhaluisempaa asemaan toiseen nähden. Joka asennekohtaisesti jo sallii sen väkivallan käytön.

Jos jostain pitäisi lähteä liikkeelle, niin kansannousukin alkaa omalta takapihalta. Hoidetaan ne ongelmia aiheuttavat asiat omasta ukkovarpaasta käsin laajentaen reviiriä toisten tonteille. Ja opetellaan pyytämään talkoisiin apua. Meidän suurin virheemme lienee se, että se ääneen puhuminen on niin perkeleen vaikeeta kaikille. Eikä oikeita ongelmia uskalleta ottaa puheeksi.

Väkivaltaan syyllistyvä yleensä haluaa vain hallita ja haluaa valtaa. Viedään se mahdollisuus osallistua vallankäyttöön. Eristetään tämä ihmisistä, joihin uhka voi kohdistua. Konkreettisesti; jos naapurin ppp pieksää kahdeksankymppistä äitiään ja kiristää tältä rahaa, niin puututaan tilanteeseen. Virkavalta paikalle. Ja jos ppp vielä ilmaantuu nurkkiin luimistelemaan, niin yhteisöllisellä päätöksellä suljetaan ppp:n tie, että nyt se on kuule loppu. Ja loppuuhan se. Ei ole enää ketään jota kiristää ja pahoinpidellä.

Lue lisää

Juurikin tuo yhteisöllisyys, sitä joskus on ollut ja inhimillisyyttä myös. Minun paljon palstanaisten parjaama 50-luvun kaipuu liittyy myös näihin juttuihin oleellisesti, väitän että silloin on oltu enemmän ihmisiä toisillemme ja juurikin kyläyhteisöt on pitäneet huolta toisistaan, auttaneet tarvittaessa naapuria ja saaneet myös apua silloin kun sitä on kaivattu. Kuinkas on nyt kun ollaan ns. sivistyneitä, 2000-luvun kaupunkilaisia? Moikataan naapuria mutta ei koskaan kysytä miten sillä oikeasti menee? No ei kai me kehdatakaan kun ollaan niin hienotunteisia, sehän voisi vaikka loukkaantua kun me nykyään loukkaannutaankin niin herkästi. Vaikuttaa siltä että mitä enemmön ollaan sivistyneitä sitä vähemmän oikeasti välitetään tai edes kaivataan sitä välitystä kun ollaan niin pärjääviä kaikkia, hieno uljas maailma on tämä.

Niin ja tuosta yhteisöllisyydestä, väitänpä että monikulttuurin (oikeasti monokulttuurin) myötä me yhä aina vaan enemmän lakataan välittämästä kun me ei olla enää me, kaikille on vaan minä ja ne muut eikä ne muiden asiat paljon enää kiinnosta kun ne ei ole "omia" ihmisiä, niitä joiden joukkoon tuntee kuuluvansa. Oikeasti siis monokulttuuria on tämä nykyinen kun joka paikassa alkaa olla samanlaista, jokaisella maailmankolkalla sekoitus erilaisia ihmisiä ja mäkkärit hoodeilla, ei mitään mieltä enää mennä minnekään kun missään ei ole kohta enää kansallisia erityispiirteitä. Turha mennä tutustumaan vieraaseen kultuuriin tuhannen kilometrin päähän kun saman "eksotiikan" löytää itäkeskuskuksesta, sekin on aika surullista.

Joop, vähän ikäviä aiheita taas mutta sulla on hyviä ajatuksia herättäviä kannanottoja yleensä aina. Ny pitää mennä nukkumaan, öitä.

Harmaaritari kirjoitti:

" Onko ihmisten mahdollista yhtenäistyä väkivaltaa vastaan ja millä keinoilla? "

Enpä usko että se tässä maassa enää mitenkään on mahdollista, on liian kahtiajakautunutta ja vastakkain asettautunutta porukkaa niin että minun vaikea kuvitella että se toinen puolisko voisi mitenkään toimia yhteen hiileen puhaltaen toisen puoliskon kanssa. En millään olisi myöskään uskonut sitä miten nopeasti on käynyt tämä kahtiajako, siinä selvästikin on suunnitelmallisuutta takana ja on toiminut mainiosti tämä valtaapitävien & rahanahneiden taktiikka. Ne vähän huvikseenkin lietsoo ja suhmuroi jatkuvasti asioita kansan syvien mielen vastaisesti ja synnyttävät sillä aina vain lisää eripuraa, ei ne poliitikotkaan jatkuvasti voisi olla niin tyhmiä kuin näyttävät olevan jos ei niillä ole siellä jotain selkeää hyötyjuttua takana.

Niin no tuo yhtenäistyminen, ainoa joka sen voisi saada aikaan olisi yhteinen riittävän kamala vihollinen että olisi pakko unohtaa kaikki keskinäiset eripurat, en vaan keksi muuta kuin jotkut ihmislihaa syövät avaruusörkit jotka olisi riittävän kamalia yhdistymiseen mutta realistina en sellaisia tänne ihan heti usko tulevan. Sitten mitä tulee maanpäällisiin vihollisiin taistelu jota ei ollutkaan on jo hävitty kun ne on jo sisällä. Muistatko milloin täällä viimeksi on verissäpäin jonkun uskonnon vuoksi toisiamme tapettu? joskus vuonna miekka ja kirves ja ne ajat on nyt tulleet takaisin, hienoa kehitystä jota ei täältä enää pystytä millään kitkemään, kiitos päättäjien.

Lue lisää

Tästä minulla on kyllä hieman toiveikkaampi kuva. Turun tapauksen jälkeen ihmiset kerääntyivät yhteen ja varmasti kukin tahollaan pohti että miksi näin kävi ja miten tämä olisi ollut estettävissä. Ehkä tämä jollakin tapaa herätti ihmiset miettimään; valitettavasti tästäkin jotkut sitten pyrkivät ottamaan hyödyn itselleen.
Tuossa katselin uutisia Yhdysvalloista ja siinä kävi mielessä että jos tällaisia luonnonkatastrofeja olisi Suomessa niin olisiko avun pyytämisen ja antamisen kulttuuri erilainen?

Harmaaritari kirjoitti:

Niin, eihän ehkä ihan reilua ole kaikkia tuomita mutta kun tuollaisina te kaikki naiset meille kilteille & kunnollisille miehille näyttäydytte. Ajattelepa asiaa vaikka niin että yksikin (1) ihana nainen joka joskus tajuaisi pyytää apua (äitiä ei lasketa, häntä avustin tänäänkin yhdessä teknisessä asiassa puhelimitse) edes jossain asiassa voisi korjata tilanteen mutta niin kauan kun yksikään n. 2500 000:sta naisesta (miinus mutsi) ei tajua niin tehdä niin kauan meillä kilteillä & kunnollisilla miehillä on asenneongelma tässä asiassa.

Lue lisää

Siinä on sekin puoli, että joissain piireissä ajatellaan käsittääkseni, että ei ole soveliasta naisen liikaa pyytää apua miehiltä tai viettää aikaa miesten kanssa. Kun jotkut voivat tulkita sen haureudeksi. Niin että jotkut käyttäytymissäännöt myös estävät sitä, että naiset pyytäisivät apua miehiltä. En kyllä tiedä kuinka yleistä tällainen ajattelu on. Ja sitten jos se on tulkittu haureudeksi, se kostetaan naiselle kysymättä naiselta mitään. Siis kostetaan pelkkien juorujen ja oletusten perusteella.

Te naiset olette luoneet tämän hirviön, lapsena olin aika suloinen minäkin.

Harmaaritari kirjoitti:

Te naiset olette luoneet tämän hirviön, lapsena olin aika suloinen minäkin.

Millä tavalla naiset on luoneet susta hirviön? Mitä sulle on tehty?

kerropanyt kirjoitti:

Millä tavalla naiset on luoneet susta hirviön? Mitä sulle on tehty?

Enhän minä oikeasti edes ole hirviö, minua mukavampaa ihmistä ei olekaan mutta koska edellinen kirjoittaja, selvästikin nainen, näkee minut ihirviönä niin silloinhan olen hänen omien korvien väliensä tuotos, hänen oma luomus että siinä mielessä hän loi tämän hirviön. Samoinhan ne melkein kaikki muutkin naiset näkee meidät kiltit & kunnolliset miehet hirviöinä niin me "hirviöt" ollaan niiden luomia, ei siitä pääsee mihinkään.

No jos se johtaa siihen niin sehän on vain hyvä, viimeinkin me miehet oltaisiin tarpeellisia teille kaikessa mainiosti pärjääville alfanaaraille.

Harmaaritari kirjoitti:

No jos se johtaa siihen niin sehän on vain hyvä, viimeinkin me miehet oltaisiin tarpeellisia teille kaikessa mainiosti pärjääville alfanaaraille.

Kyllähän te miehet olette naisille yhtä tarpeellisia, kuin naiset teille. Lopettakaa surkuttelun täällä ja olkaa livenä miehiä: huolehtivaisia, kunnioitettavia, helliä, kilttejä, poistakaa se jatkuva "naiset pilasivat minua" ruikutus päästänne ja ottakaa miehekkäästi oman onnen omiin käsiinsä. Ja ihan varmasti löydätte kumppanin. Joka arvostaa takaisin.

Ruikutuspois kirjoitti:

Kyllähän te miehet olette naisille yhtä tarpeellisia, kuin naiset teille. Lopettakaa surkuttelun täällä ja olkaa livenä miehiä: huolehtivaisia, kunnioitettavia, helliä, kilttejä, poistakaa se jatkuva "naiset pilasivat minua" ruikutus päästänne ja ottakaa miehekkäästi oman onnen omiin käsiinsä. Ja ihan varmasti löydätte kumppanin. Joka arvostaa takaisin.

Lue lisää

Mut joo... sitä varten pitäis ehkä vähäsen siitä turvavyöhykkeeltä poistua 😁😜 ainaki hetkeks

Niin kuin että tyyliin.

- Pane nyt ne kengät jalkaan. Tässä alkaa olla kiire.

😁

Teknodonna kirjoitti:

Niin kuin että tyyliin.

- Pane nyt ne kengät jalkaan. Tässä alkaa olla kiire.

😁

Laajemmassa kontekstissa yhteiskunta rakentuu naiseläjän ympärille. On visuaalinen harha se että vallankäyttö yhteiskunnallisella tasolla olisi se pääpointti. Ei.

Sotilaat uhrataan järjestäytyneessä rakenteessa surutta. Siksi onkin mielenkiintoinen seikka se että naisia ja lapsia tapetaan sodissa huimasti enemmän kuin sotilaita.

Ymmärrätte varmaan, että se kallisarvoisin on tuhottava ensimmäiseksi. Se on pääasiallinen kohde.

😁

Teknodonna kirjoitti:

Laajemmassa kontekstissa yhteiskunta rakentuu naiseläjän ympärille. On visuaalinen harha se että vallankäyttö yhteiskunnallisella tasolla olisi se pääpointti. Ei.

Sotilaat uhrataan järjestäytyneessä rakenteessa surutta. Siksi onkin mielenkiintoinen seikka se että naisia ja lapsia tapetaan sodissa huimasti enemmän kuin sotilaita.

Ymmärrätte varmaan, että se kallisarvoisin on tuhottava ensimmäiseksi. Se on pääasiallinen kohde.

😁

Lue lisää

Yksinkertaistettuna sitä voidaan kutsua tulevaisuudeksi. Eli pohjimmiltaan on kysymys siitä, ei esmes siitä, että millaisena se näyttäytyy tai tulee olemaan.

😁

Teknodonna kirjoitti:

Yksinkertaistettuna sitä voidaan kutsua tulevaisuudeksi. Eli pohjimmiltaan on kysymys siitä, ei esmes siitä, että millaisena se näyttäytyy tai tulee olemaan.

😁

Lue lisää

Tällaisena suurena yhteiskunnallisena ajattelijana näkijänä minun on silti ollut aina vaikeaa (tai vastenmielistä) käydä aamulla ulkovessassa.

Ulkovessa nimittäin edustaa sitä maailmanaikaa, joka on täysin alkutekijöissään.

Oli vessa sitten kuinka hieno tahansa.

(Reps)

😁

Teknodonna kirjoitti:

Tällaisena suurena yhteiskunnallisena ajattelijana näkijänä minun on silti ollut aina vaikeaa (tai vastenmielistä) käydä aamulla ulkovessassa.

Ulkovessa nimittäin edustaa sitä maailmanaikaa, joka on täysin alkutekijöissään.

Oli vessa sitten kuinka hieno tahansa.

(Reps)

😁

Lue lisää

Seksuaalissävytteisesti sen voisi ilmaista niin, että ne olivat kuin kylmät kädet lämpimällä lantiolla.

(Naurua)

😁

Teknodonna kirjoitti:

Seksuaalissävytteisesti sen voisi ilmaista niin, että ne olivat kuin kylmät kädet lämpimällä lantiolla.

(Naurua)

😁

Kansallisromanttisesti ajateltuna lämpimät uumat sun muut erityisalueet naisessa ovat olleet joskus maailmojen alussa juuri sillä korkeudella, joka on yhteiskunnan pienimmän yksikön pesäkolo.

Viittaan tässä keittiöhellaan.

Naudeis pitää lähes kumartua oman historiansa edessä.

(Hirn)

😁

Teknodonna kirjoitti:

Laajemmassa kontekstissa yhteiskunta rakentuu naiseläjän ympärille. On visuaalinen harha se että vallankäyttö yhteiskunnallisella tasolla olisi se pääpointti. Ei.

Sotilaat uhrataan järjestäytyneessä rakenteessa surutta. Siksi onkin mielenkiintoinen seikka se että naisia ja lapsia tapetaan sodissa huimasti enemmän kuin sotilaita.

Ymmärrätte varmaan, että se kallisarvoisin on tuhottava ensimmäiseksi. Se on pääasiallinen kohde.

😁

Lue lisää

"Ymmärrätte varmaan, että se kallisarvoisin on tuhottava ensimmäiseksi. Se on pääasiallinen kohde."

Nyt on donna asian ytimessä. Juuri noin, kallisarvoisin on se suojeltavin, siitähän tuleekin varmaan sanonta "naiset ja lapset ensin" mutta kuinkas käykään tässä nykymaailmassa jossa ne kallisarvoisimmat on jo tuhonneet itse itsensä rihkaman tasolle ja suorastaan syksyneet vieraan maan valloittajien syliin. juuri sitä avauksellani hain että koska tulee aika jossa suominainen haluaa suojelua ja koska se on sen arvoinen? Nyt ei ainakaan näytä kovin hyvältä, ei ole hirveän korkeaa motivaatiota suojella valloittajia sisään, sekä valtioon että itseensä päästäneitä lutkia. Alkaa olla aikalailla sama, tulkoon vaikka satatuhatta valloittajaa ja tehkööt halall-kebabbia suomen naisista, minäkin voin sitten suvaitsevaisesti sanoa "Ei ole multa pois" niin kuin ei olekaan, ihan sama.

Harmaaritari kirjoitti:

"Ymmärrätte varmaan, että se kallisarvoisin on tuhottava ensimmäiseksi. Se on pääasiallinen kohde."

Nyt on donna asian ytimessä. Juuri noin, kallisarvoisin on se suojeltavin, siitähän tuleekin varmaan sanonta "naiset ja lapset ensin" mutta kuinkas käykään tässä nykymaailmassa jossa ne kallisarvoisimmat on jo tuhonneet itse itsensä rihkaman tasolle ja suorastaan syksyneet vieraan maan valloittajien syliin. juuri sitä avauksellani hain että koska tulee aika jossa suominainen haluaa suojelua ja koska se on sen arvoinen? Nyt ei ainakaan näytä kovin hyvältä, ei ole hirveän korkeaa motivaatiota suojella valloittajia sisään, sekä valtioon että itseensä päästäneitä lutkia. Alkaa olla aikalailla sama, tulkoon vaikka satatuhatta valloittajaa ja tehkööt halall-kebabbia suomen naisista, minäkin voin sitten suvaitsevaisesti sanoa "Ei ole multa pois" niin kuin ei olekaan, ihan sama.

Lue lisää

Keissi saa mielenkiintoisia värejä kun typistetään koko asetelma esmes tämän serverin kokonaisideaksi, joka on liiketoiminnallinen.

Ihmisten liikkuvuus on pohjimmiltaan ekonomiaa.

Kuitenkin tuotteliaan alustan pääasiallinen tarkoitus on rankuttaa naisten kelvottomuudesta, ja dissata heitä kaikin mahdollisin keinoin.

Ja tämä kaikki tapahtuu saman kattilankannen alla.

😁