Lihan synneille kuoleminen ja uudestisyntyminen

sanansuojassa

Jatketaan keskustelua edellisen ketjun tiimoilta...

342

2756

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • sanansuojassa

      Kysyn sinulta lopetajoa nimimerkki näin heti aamusta, että vertaatko uskovia nimikkeellä veijarit? Oletko oikeasti sitä mieltä, että Jeesukseen Kristukseen uskovat ovat sinun mielestäsi nyt jotain huijari veijareita?

      • lopeta.jo.antikristus

        Tämäkö oli nyt tärkein kysymyksesi ja tärkein asia, kaiken kirjoittamani jälkeen ???

        Voi hyvää päivää sentään !

        Olisitko sinä sitten halunnut, että olisin sitten käyttänyt siinä teistä nimitystä antikristukset tai harhaopettajat tai eksyttäjät ???

        Ette te Jeesukseen Kristukseen usko, vaan ITSEENNE, te pystytätte omaa vanhurskauttanne, ettekä ole alistuneet Jumalan Vanhurskauden alle !!!

        Eli ette ole oikeasti mitään Uskovia, vaan uskonnollisia eli luonnollisia ihmisiä vain, ette siis Hengellisiä eli uudestisyntyneitä Uskovia !

        Eikö tämä JO VIHDOIN mene perille ???

        Olen saman asian kymmeniä kertoja varmaan jo teille suoraan sanonut !!!

        Miksi muuten et vastaa kysymykseeni, oliko se liian vaikea sinullekin:

        KERTAUS :

        Sitten sama kysymys "sanansuojassa" nikille ja samalla teille muillekin, jotka uskotte tähän oppiin !

        Oletko SINÄ ITSE, omasta mielestäsi, uudestisyntynyt, vai vain uskova ???

        Suora vastaus kiitos, eli sinun oma näkemyksesi itsestäsi !


    • lopeta.jo.antikristus

      Joku avasi jo uuden ketjun, joten minä siirrän viimeiset viestini tähän ketjuun aloitukseksi ikäänkuin muokkaan hieman viestejäni samalla :

      Olisiko aika nyt käsitellä tätä näiden eksyneiden harhaoppia tarkemmin ?

      Eli mitä se oppi oikeasti on ja mitä siinä oikeasti väitetään, ja kuinka vähän nämä "opettajat" ymmärtävät edes perus asioita, kuten sitä, että mitä on synti Raamatun mukaan !

      Siis nämä Totuudesta eksyneet, jotka uskovat tähän kaksi vaiheiseen uskoontuloon/uudestisyntymiseen, väittävät uskovan saavuttavan opiskelun ja pyhittäytymisen kautta TÄYDELLISYYDEN, ja sen kautta siis SYNNITTÖMYYDEN !

      Eli uskova siten ei enää lankeaisi synteihin, kun hän kuulemma "saa voiman vastustaa syntiä", siinä "uudestisyntymisessään", ja kun "hän ei tahdo tehdä syntiä", hän ei sitä tee "kun ei ole pakko" !

      Tutkitaan tätä asiaa hieman, sillä selvästikkään nuo "opettajat" eivät siis tiedä edes sitä, että mikä on syntiä Jumalan silmissä, ja jos sitä ei tiedä edes, niin eihän sellainen ihminen millään kykene arvoimaan omaa syntisyyttään oikein !

      Mutta siitä seuraavassa viestissäni !

    • lopeta.jo.antikristus

      Eli mikä on syntiä Raamatun mukaan ?

      1) Syntiä on, joka ikinen Jumalan tahdon vastainen teko !

      Room. 1:18 Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,

      Tämä varmaan on selvää kaikille !

      2) Syntiä on, jokainen Jumalan tahdon mukaisen teon tekemättä jättäminen !

      41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
      42 Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
      43 minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
      44 Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
      45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle'.
      46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

      3) Syntiä on, jokainen sellainen teko, joka ei tapahdu Uskossa !

      Room. 14:23 mutta joka epäröi ja kuitenkin syö, on tuomittu, koska se ei tapahdu uskosta; sillä kaikki, mikä ei ole uskosta, on syntiä.

      Eli jokaiselle kohdalle löytyy Raamatusta varmistus !

      Sitten se perusasia tutkintaan, että kuinka ihminen voisi millään tietää jokaikisessä elämänsä tilanteessa ja hetkessä, Jumalan tahdon, siis aivan tarkkaan ja pilkulleen ja pisteelleen???

      EI MITENKÄÄN !!!

      Siis kyetäkseen siihen synnittömyyteen, ihmisestä pitäisi tulla itse Kaikkitietävä Jumala, ja sitä ei kenestäkään ihmisestä tule, EI IKINÄ !!!

      Siis kyetäkseen synnittömyyteen, eli täydellisyyteen, tai edes kyetäkseen vastustamaan syntiä jollakin tasolla, ihmisestä itsestään siis pitäisi tulla Kaikkitietävä Jumala !

      Eli nämä eksyttäjät väittävät KÄYTÄNNÖSSÄ itsestään/uskovasta, tulevan itse Kaikkitietävän Jumalan !

      Tätä heidän oppinsa on siis käytännön tasolla ja ihan oikeasti, eli kuvitelmaa tulevasta Jumaluudesta, jonka he pyrkivät siis saavuttamaan, ihan kuten saatanakin kuvitteli tulevansa Jumalaksi ja Jumalan asemaan !

      Mutta ei tässä viestissä tämän enempiä, otan seuraavassa pienen havainto esimerkin siitä, kuinka totaalisen mahdotonta on uskovan saavuttaa synnittömyyttä/täydellisyyttä !

    • lopeta.jo.antikristus

      Sitten käytännön esimerkki, siis siitä totaalisesta mahdottomuudesta , että uskova kykenisi käytännön tasolla synnittömyyteen !

      TÄMÄ ON KUVITTEELLINEN KERTOMUS !

      Jonka tarkoitus siis on vain näyttää ja osoittaa se, kuinka sula mahdottomuus, on synnittömyys ihmiselle ja uskovallekin !

      "Sanansuojassa" ja "savis" ja "sanaontärkeä" ja "viisaudentie"... menevät lomalle köyhään maahan, jonka kieltä he eivät osaa.

      He tapaavat siellä 10 kerjäläistä, nimetään heidät nro K1, K2...

      He tulevat siis kerjäämään rahaa näiltä veijareilta ja näille veijareille on tullut halu antaa vaikkapa 200e noille kerjäläisille, mutta miten varat jaetaan Jumalan tahdon mukaan ?

      Veijarit päättävä yhteisellä päätöksellä sitten jakaa tasan, eli 20e kullekin, että ei tule paha mieli kellekkään !

      Muut suomalaiset turistit katsovat ihaillen näitä veijareita, ovatpa he tosi uskovaisia, kun omastaan köyhille jakavat noin hienosti, tosi kristittyjä !

      MUTTA !

      Jumalan tahto ei olisikaan ollut tuo tasa jako, sillä Kaikkitietävä Jumala tiesi yhden kerjäläisen, eli K1:n olevan Uskova, ja tällä oli 100e tarve, koska velka oli tulossa maksuun ja se 20e ei riitä velan hoitoon, ja siksi hänet mydään sen vuoksi toisen heimon orjaksi, tuon velan vuoksi.

      No, K2 taas oli huumeiden käyttäjä ja Kaikkitietävä Jumala, vain senkin kykeni tietämään, sillä veijarit eivät sitä voineet tietää, kun eivät ole Kaikkitietäviä, no hän eli K2 otti yliannostuksen ja kuoli ennen aikojaan, veijareiden väärän toiminnan vuoksi !

      Nuo muut kerjäläiset menivät matkoihinsa rahoineen.

      Jos taas nämä veijarit olisivat tienneet Jumalan tahdon tarkkaan, kuten he siis oppinsa kautta niin väittävät, niin jako olisi mennyt toisin, ja mitä silloin olisikaan tapahtunut ?

      Tämä Uskova veli K1, olisi kiittänyt Jumalaa avusta ja evankelioinut siten nuo loput 9:n, ja he olisivat voineet kääntyä myös uskoon, nähtyään sen ihmeen ja avun jonka K1 Jumalaan uskovana saanut, jonka ihmeen he olisivat omin silmin todistaneet ja siten tuo huumeisiin kuollutkin uskoontulon kautta olisi Elänyt, eikä kuollut !

      Mutta eihän niin olisi siis käynyt näiden veijareiden kanssa, koska he eivät sittenkään olleet Kaikkitietäviä, vaikka niin luulivatkin itsetään, paisuneisuudessaan ja ylpeydessään, siis siinä samassa ylpeydessä, jossa saatanakin lankesi !

      Mikä oli veijareiden oikea saldo Jumalan silmissä ?

      1) He jättivät tekemättä Jumalan tahdon, eli he tekivät syntiä !

      2) He tekivät Jumalan tahdon vastaisesti, eli he tekivät syntiä !

      3) He eivät toimineet Uskossa, joten he tekivät syntiä !

      Eli kolmella eri tasolla, he tekivät siis syntiä tässä kuvitteellisessa esimerkissäni, ja kuitenkin ulospäin näytti siis siltä, että he harrastivat vanhurskautta ja toimivat oikein !

      Eikä kukaan ihminen nähnyt siis heidän lukuisia eri tasoisia syntejään, vain Kaikkitietävä Jumala näki !

      Eli koko hyvältä näyttävä juttu oli ihan totaalisen pielessä !

      Joten loppusaldo siis on se, että jos ja kun, uskova ihminen ei kykene edes toisen ihmisen tahtoa kokonaan ja pilkulleen tietämään, niin kuinka hän ikipäivänä kykenisi tietämään Kaikkitietävän Jumalan tahdon, siis pilkiulleen ja pisteelleen, ja jokaisessa elämänsä hetkessä ja eri tilanteessa ???

      MAHDOTONTA, SIIS AIVAN MAHDOTONTA !

      Näettekö nyt sen, kuinka järjetön tuo oppi on, jota nämä veijarit markkinoivat ???

      Näettekö nyt sen, kuinka vähän nämä veijarit Todellisuudesta ja Raamatun ihan perus asioista ymmärrävät, kuten siitä, että mitä on siis:

      1) Kaikkitietävä Jumala !

      2) Mitä synti oikeasti on !

      3) Kuinka mahdotonta on ihmiselle/uskovallekaan, kyetä synnittömyyteen, YHTÄÄN MILLÄÄN TASOLLA !

      Tämä "täydelliseksi-," ja "synnittömäksi tulemis" oppi, on yksi osa menestysteologian harha oppeja !

      Sen perusta ja pohja on siis oikeasti se, että uskovasta tulee itse Jumala, eli toisin sanoin antikristus, sillä vain Jeesus Jumalana kykeni synnittömyyteen, kukaan ihmien siis ei siihen kykene, sillä ihmien ei ole Jumala eikä siten Kaikkitietävä, eikä ihminen siis tiedä Kaikkitietävän tieto määrää, eikä ihminen voi EI MILLÄÄN tietää Hänen tahtoaan pilkulleen !

      Kyetäkseen synnittömyyteen, uskovan tulisi siis muuttua Jumalaksi !

      Näin sairas tämä oppi on, kun sitä tarkemmin tutkii, ja surkuhupaisaa on se, että esim. savis väitti minun sekaantuneen näihin äärikarismaattisiin harhoihin !

      Vaikka hän siis ITSE on eksynyt näihin äärikarsimaattisuuden harhaoppeihin, vieläpä tosi syvälle niihin harhaoppeihin !

    • savis

      Niin liha kuolee kuoleman kasteessa jos annat sen tapahtua ! Room 6 : Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
      4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.

      • lopeta.jo.antikristus

        Mutta kun nyt siis on selvinnyt se, että uskot tuohon kaksi vaiheiseen uskoontuloon/uudestisyntymiseen, niin sitten sinulle kysymys:

        Oletko SINÄ ITSE, omasta mielestäsi, uudestisyntynyt, vai vain uskova ???

        Suora vastaus kiitos, eli sinun oma näkemyksesi itsestäsi !


    • savis

      Kirjoitit >> EI MITENKÄÄN !!! << kun katsot sun lihalliset mahdollisuudet . Missä on sun USKO että JUMALA HOITAA SEN SUN PUOLESTA NIINKUIN KIRJOITETTU ON.

      Sun epäusko kirjoitti >> MAHDOTONTA, SIIS AIVAN MAHDOTONTA ! << ja nyt sitten kirjoitat taas että syytän sua . No kirjoita vaan !!!

      • lopeta.jo.antikristus

        Mutta kun nyt siis on selvinnyt se, että uskot tuohon kaksi vaiheiseen uskoontuloon/uudestisyntymiseen, niin sitten sinulle kysymys:

        Oletko SINÄ ITSE, omasta mielestäsi, uudestisyntynyt, vai vain uskova ???

        Suora vastaus kiitos, eli sinun oma näkemyksesi itsestäsi !


      • lopeta.jo.antikristus

        Niin ja savis !

        Sinun OMA SUURI uskosiko, tekee sinusta siis Kaikkitietävän Jumalan ???

        Kovat on luulot sinulla itsestäsi !

        Olet kadottanut näköjään kokonaan Todellisuuden tajusi !

        Herää jo harhoistasi savis !


    • lopeta.jo.antikristus

      Saviksen kommentista näemme nyt hyvin sen, kuinka pitkälle voidaan eksyä näissä menestysteologian opeissa, eli lopulta kuvitellaan jopa niin, että "minusta tulee Jumala" tai "minä olen JO Jumala" !

      Eikä ihminen syvässä eksymyksessään näe tion vertaa sitä, kuinka järjettömiä ne opit ovat käytännön tasolla, joihin hän uskoo !

      Saviksenkin tapauksessa hän siis kuvittelee nyt harhoissaan niin, että jos ja kun hän vain kyllin uskoo, eli oikeammin siis luulottelee itselleen, että näin tapahtuu hänelle, niin se lopulta hänen uskottelunsa kautta ja avulla tapahtuu.

      Mutta jos hän lopettaa uskottelunsa, hän ei sitä saavutakkaan, eli hän ei uskalla luopua uskottelustaan, vaan pitää siitä kiinni kynsin hampain, aina katkeraan loppuun asti !

      Se vain on säälittävää sitten, kun se selkä lopulta katkeaa, ja ihminen kokee konkurssin uskossaan, moni siis luopuu jopa uskostaan, kun luulee Jumalan hänet pettäneen, vaikka pettäjiä olivat eksyttäjän ja sielunvihollinen joiden valheet ihminen halusi itse uskoa !

    • saviseutulainen

      Room 7:24-25

      ”Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista? Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia. ”


      Jakeissa 24-25 Paavali yhdistää dramaattisella tavalla kaiken edellä mainitun. Hän huudahtaa totuuden tuntoon tulleen ihmisen huudon tunnustaen: ”minä viheliäinen ihminen”. Koska olen siis täysin kelvoton, kuka minut pelastaa, kuka minut tämmöisenä, synti minussa kiinni riippuvana, voi ylipäätään vapahtaa ja ottaa vastaan?

      Ihana ja vapauttava vastaus syntiselle ja syntinsä tunnustavalle on kuin voittohuuto taistelun vielä ollessa kesken. Taistelu on kesken, mutta nyt tiedetään jo, että voitto on VARMA. Tapahtui jotakin joka VAHVISTI voiton. Se tiedetään jo, siitä voidaan olla varmoja. Kristus kuoli ristillä ja kantoi minun syntitaakkani.

      Synti on minussa kiinni, mutta sitä ei lueta enää minulle taakaksi. Jumala katsoo minuun NYT aivan kuin minulla ei enää olisi koko taakkaa kannettavana! Hän ei yksinkertaisesti näe sitä, koska Kristus osti koko taakan! Se on minussa, mutta siitä tuleva seuraus ei enää kosketa minua, koska Kristus sovitti kaikki synnin seuraukset!


      Siksi saan iloiten, tällaisena kuin olen, sisällisen ihmiseni puolesta, ”mielessäni” ”palvella Jumalan lakia”, vaikka edelleen näen ja koen lihallisessa ihmisessäni olevan synnin todellisuuden, synnin ”lain”. Kuinka sitten ”palvelemme” lakia?

      Lakia palvellaan tunnustamalla sen ehdoton oikeus, noudattamalla sitä ja täyttämällä sen kaikki ehdot. Kun tulimme uskoon ja uskonvaelluksemme aikana, tapahtuuko niin? Voimme vain sanoa: En minä vaan Kristus minussa! Tässä paljastuu sanan ”Kristuksessa” ainutkertaisuus. Uskova on ”Kristuksessa”, ei kristus, eikä jonkun kristillisen eliittijoukko-kristuksen tai globaalin ”seurakuntakristuksen” osa, vaan omana itsenään ”Kristuksessa”.
      Se tarkoittaa Kristuksen sovitustyön peittämänä olemista. Peite peittää kaiken synnin meissä ja täten vain Jumalalle kelpaava ”sisällinen ihminen” näkyy Hänen silmiinsä.


      ( Ote Juhani Aitomaan lyhyestä kommentaarista MIKSI SYNTI "RIIPPUU" MINUSSA KIINNI )

    • Apostoli_1

      Teidän ei tulisi tapella kirjan sisällöstä, sillä tämä kirja on ihmisen kirjoittama.

    • savis

      Olen kovin kovin huolissaan suomen sionista joka vain sepittää, eikä halua tehdä parannus koska ei näe Pyhästä Raamatusta tarve. Herätyksessä jossa vielä yli sata vuotta sitten annettiin maailmassa sanottiin että ihmiset meni eteenpäin sen jälkeen ihan muuttuneita. Nykyään huudetaan herätyksistä ja jopa kerrotaan että on herätys kun ihmiset örisee niin kuin mielisairaita pitkin lattia ja kaikki on muka hyvin? Ei puhetta parannuksesta synneistä koska ei saa häiritä pyhän hengen. Mikä henki kysyn minä ??

      • lopeta.jo.antikristus

        Kerrotko nyt sen, että mikä henki sinulle sanoo, että sinusta tulee Kaikkitietävä ja syntiin kykenemätön Jumala ?

        Sinun tulisi nyt keskittyä itsesi tutkimiseen eikä muiden ongelmiin !

        Siis et voi ketään auttaa, jos ja kun itse olet JO eksytyksen kuopassa !

        Sitten taas siitä parannuksen teosta !

        Milloin itse teet parannuksen ?

        Yli vuosikymmen jo on mennyt samaa rataa, eli syvässä sydämen paatumuksessa jatkat samojen syntien tekemistä, eikä mitään muutosta ole näkyvissä.

        Miksi olet ITSE kovettanut sydämesi, miksi sinulla ITSELLÄSI on kivi sydän, eilä herkkä liha sydän kuten sinulla tulisi olla ?

        Hes. 36:26 Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.

        Tämä siis tapahtuu Jumalan tekona silloin kun ihminen tulee Uskoon, eli uudestisyntyy, tämän muutoksen, se Jumalan teko ja uudestisyntyminen, vaikuttaa ihmisessä kerta heitolla, kun ihmisestä tulee uusi luomus, joka on vanhan sijaan tullut !

        2. Kor. 5:17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.

        Monella uskovalla on ensin lihasydän, mutta sitten monille käy kuten savikselle, joka paadutti ja kovetti sydämensä !

        Nyt hänellä on pitkään itsellään ollut kivisydän, sillä parannusta hän ei tee, eikä hän pyydä anteeksi niiltä, joita kohtaan on rikkonut, joten pahasti on hänkin sydämensä paaduttanut, mutta itse hän on sille täysin sokea !

        Muissa ihmisissä hän siis kuitenkin näkee, samat omat syntinsä ja saman huonon sydämen asenteensa ja tilansa .

        Eli se mistä hän muita syyttää ja arvostelee, siihen hän itse on syypää !

        Room. 2:1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.


    • Savikselle.tiedoksi

      Wikipediassa sanotaan menestysteologiasta seuraavaa:

      " Gnostilaisuus ja synnittömyysoppi[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]
      Menestysteologia on sukua monille aikaisemmille liikehdinnöille. Siinä on elementtejä alkukristillisen ajan gnostilaisuudesta[128] ja Suomessa vapaakirkollisuudessa 1890-luvulla vaikuttaneesta ruotsalaisesta Helgelseförbundetista. Tämä pyhitysliitto, kuten nimi suomennettuna kuuluu, harrasti pyhittymistä, ja jotkut sen muodot päätyivät aina synnittömyyteen asti.[50] Synnittömyysoppia ilmeni myös strömborgilaisuudessa, jonka perustajan Johan Strömborgin (1842–1885) oppi synnittömyydestä perustui hänen omaan Ilmestyskirjan tulkintaansa. "

      Gnostilaisuus:

      "aineesta vapautuminen mahdollista gnostilaisten välittämän salaisen, pelastavan tiedon avulla. Pelastavaan tietoon kuului tieto siitä, mistä ihminen on peräisin, missä tilassa hän on nyt, ja mihin hän voi päästä "

      Strömborgin oppi: Strömborgin opin mukaan uskovat ovat pyhiä ja synnittömiä.

      Strömborgin laulu kuvaa hyvin selvästi hänen oppiaan: ”Ett’ olen Herran vertainen. Mä olen hänen poikansa Jo iankaikkisuudesta. Täys’ ihminen ja jumala, Herrain herra korkea, Maan ja taivaan haltia! En ota esimerkkiä Mä eksyneistä pyhistä, Suurista enkä pienistä, Ei minuss’ ole syntiä, Ei mitään vanhaa ihmistä, Senlaiset tahdon hyljätä. Siis emme kaipaa kynttilää, Ei opettajaa syntistä.”

      Että silkaa menstysteologiaa olet savis syönyt ja vastaanottanut !

      • lopeta.jo.antikristus

        Sori vaan, mutta loppuosa meni pieleen, eli ihan metsään !

        Siis mikään Rukous tai jonkun litanian lukeminen ei tee kenestäkään itsessään uskovaa !!!

        Uskon Jumalaan voi synnyttää vain Jumala itse !

        Siis ihminen voi hokea tuota rukousta vaikka tuhta kertaa, tulematta Elävään Uskoon !

        Matt. 6:7 Ja kun rukoilette, niin älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanaisuutensa tähden kuullaan.

        Siis rukouksen pitää olla sydämestä lähtevä ja siis Totuudessa tapahtuva, tyhjät sanat eivät synnytä ketään uudesti ylhäältä !!!

        Siis sydämen Uskolla vain tullaan autuaaksi !

        Eli kuten Sana sanoo:

        Fil. 2:13 sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi.

        Eli Jumalan siis pitää ensin vaikuttaa se tahtominen ja sen kautta tekeminen, jotta Hänen tahtonsa tapahtuu, mutta jos tahtominen ja tekeminen lähtee itse ihmisestä, ei se mitään hyödytä, siis vain Jumala voi synnyttää todellisen Uskon !

        Joh. 6:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

        1. Kor. 3:7 Niin ei siis istuttaja ole mitään, eikä kastelijakaan, vaan Jumala, joka kasvun antaa.

        Jos julistetaan kuten tuossa ohjeessa sanotaan, niin siten tulee siis vain käännynnäisiä, eli ei siis Uskovia, vaan ihminen jää uudestisyntymättä.

        Tälläisten oppien ja ohjeiden vuoksi seurakunnat ovat nykyään täynnä uudestisyntymättömiä ihmisiä, jotka siis kuvittelevat olevansa aidossa Uskossa, vaikka eivät sitä suinkaan ole !!!

        TÄMÄ ON VAKAVA ASIA JA VAKAVA VIRHE, ELI PAHASTI EKSYTTÄVÄ OHJE !!!

        Olen jo kertaalleen eräälle sinustolle sen yllpitäjille tälläisestä varoittanut, ja he onneksi korjasivat oman sivustonsa tekstit, ja poistivat tuon loppu lauseen ja korjasivat sitä, Totuuden mukaiseksi !

        Siis !!!

        MIKÄÄN SYNTISEN RUKOUKSEN LUKEMINEN EI OLE TAKUU PELASTUMISESTA !!!

        Joka niin väittää, valehtelee !

        Sillä Usko ja sen syntyminen on Yksin Jumalan teko, eikä ihminen sitä millään keinolla itsestään kykene puristamaan eikä rukouksillakaan ITSE aikaan saamaan !!!


    • savis

      No ollaan tullut ihmeellisen aikaan. Ihminen ei tajua mistään mitään enää kun hän on sallinut vääryyden armahtamaan sen . Koska kun ne eksyttäviä henget tulee täysin sokea ihmiseen niin hän ei sitten enää tajua mitään tööt on ja pihalla. Joku sanoi myöskin että uskova lankea aivan niin kuin se olis sääntö ja pitäisi pyrkiä siihen että lankea, vaikka Pyhä Raamattu kerto että uskova tulis pyrkiä siihen tilaan missä hän ei lankea enää.
      Pietari kirjoittaa:
      "Pyrkikää sentähden, veljet, sitä enemmän tekemään kutsumisenne ja valitsemisenne lujaksi; sillä JOS SEN TEETTE, ETTE KOSKAAN LANKEA;
      sillä näin teille runsain määrin tarjotaan pääsy meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen iankaikkiseen valtakuntaan."
      "Teitä ei ole kohdannut muu kuin inhimillinen kiusaus; ja Jumala on uskollinen, hän ei salli teitä kiusattavan yli voimienne, VAAN SALLIESSAAN KIUSAUKSEN HÄN VALMISTAA MYÖS PÄÄSYN SIITÄ, NIIN ETTÄ VOITTE SEN KESTÄÄ
      Myöskin on kirjoitettu Juudaksen kirje 1: 24 Mutta hänelle, joka voi varjella teidät lankeamasta ja asettaa teidät nuhteettomina, riemuitsevina, kirkkautensa eteen,
      25 hänelle, ainoalle Jumalalle ja meidän pelastajallemme Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, hänelle kunnia, majesteetti, voima ja valta ennen kaikkia aikoja ja nyt ja iankaikkisesti! Amen.

      Monesti on nyt sitten vihollinen alkanut käyttää lyöntikapula tuon ilmiön että mennarit kertoo että he ovat päässyt synnistä eroon näkymättömissä joka oli jalkalin favorit ja julisti sitä usein. Vaikka ovat täysin synninsairaita ja himossa tekevät yhtä paljon syntejä kuin uskottomat. Mutta se on vain saatanan ovela eksytys että saataisi jopa valitut lankeamassa ansaan ettei pyrkis eroon synnistä. Pelkäävät että saisi mennarin leima ja haukuttaisi niin kuin haukutaan minua täällä ja pysäyttäis kaikki pyrkimykset päästä synneistä ja niin myöskään ettei kukaan synnittömäksi Jumalan avulla . Minä ainakin haluan täysin synnittömäksi ja jätän sen pyynnön Jumalan sylissä. Tehkö mitä halua !!

      • lopeta.jo.antikristus

        Voi voi kun on menestysteologian opit tiukassa saviksella !

        Ja perus savislaiseen tyyliin, hän pätkii Raamatun opetusta ja sen kautta koko sanoma vääristyy !

        Eli näin niitä herhaoppeja siis tehdään, eli irroitetaan yksi pätkä kokonaisuudesta ja sitten siitä pätkästä tehdään oppi, joka ei todellakaan kestä tarkastalua laajemmin Raamatun Sanalla !

        Luetaan nyt edes hieman laajemmin tuo ensimmäinen Raamatunkohta:

        3 Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään,
        4 joiden kautta hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee,
        5 niin pyrkikää juuri sentähden kaikella ahkeruudella osoittamaan uskossanne avuja, avuissa ymmärtäväisyyttä,
        6 ymmärtäväisyydessä itsenne hillitsemistä, itsenne hillitsemisessä kärsivällisyyttä, kärsivällisyydessä jumalisuutta,
        7 jumalisuudessa veljellistä rakkautta, veljellisessä rakkaudessa yhteistä rakkautta.
        8 Sillä jos teillä on nämä ja ne yhä enenevät, niin ne eivät salli teidän olla toimettomia eikä hedelmättömiä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa.
        9 Jolla sitävastoin ei niitä ole, se on sokea, likinäköinen, on unhottanut puhdistuneensa entisistä synneistänsä.
        10 Pyrkikää sentähden, veljet, sitä enemmän tekemään kutsumisenne ja valitsemisenne lujaksi; sillä jos sen teette, ette koskaan lankea;
        11 sillä näin teille runsain määrin tarjotaan pääsy meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen iankaikkiseen valtakuntaan.

        Mikä tässä siis on KOKONAIS SANOMA ?

        Se on sellainen, että:

        1) Uskova tulisi Jumalallisesta luonnosta osalliseksi ja pelastuisi siitä turmalluksesta joka maailmassa ihmisten himojen vuoksi vallitsee !

        2) Kehoitetaan siis PYRKIMÄÄN kaikella ahkeruudella osoittamaan uskossanne avuja !

        3) Kehoitetaan siis PYRKIMÄÄN tavoittelemaan avuissa ymmärtäväisyyttä !

        4) Kehoitetaan siis PYRKIMÄÄN tavoittelemaan ymmärtäväisyydessä itsenne hillitsemistä !

        5) Kehoitetaan siis PYRKIMÄÄN tavoittelemaan itsenne hillitsemisessä kärsivällisyyttä !

        6) Kehoitetaan siis PYRKIMÄÄN tavoittelemaan kärsivällisyydessä jumalisuutta !

        7) Kehoitetaan siis PYRKIMÄÄN tavoittelemaan jumalisuudessa veljellistä rakkautta !

        8) Kehoitetaan siis PYRKIMÄÄN tavoittelemaan veljellisessä rakkaudessa yhteistä rakkautta

        Sitten tulee JOS !!!

        Eli ehto !!!

        Sillä JOS teillä on nämä ja ne yhä enenevät, niin ne eivät salli teidän olla toimettomia eikä hedelmättömiä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa.
        9 Jolla sitävastoin ei niitä ole, se on sokea, likinäköinen, on unhottanut puhdistuneensa entisistä synneistänsä.

        10 PYRKIKÄÄ sentähden, veljet, sitä enemmän tekemään kutsumisenne ja valitsemisenne lujaksi; sillä JOS sen teette, ette koskaan lankea;
        11 sillä näin teille runsain määrin tarjotaan pääsy meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen iankaikkiseen valtakuntaan.

        Eli uskovan tulee pyrkiä tuohon kaikkeen, mutta kyse siis savis ei ole siitä, että pyrimmekö, vaan kyse on juuri siitä, että SAAVUTAMMEKO tuota oikeasti ja todella koskaan !!!

        Siis käytännössä emme, sillä kuten sinulle JO olen kirjoittanut, ihmisen pitäisi olla Täydellinen, kuten Jumala ja Kaikkitietävä, kuten Jumala, eli olla ITSE Jumala, kyetäkseen lankeamattomuuteen !!!

        Siis koko Raamatunkohdan sanoma on aivan eri, kuin mitä sinä YHDEN jakeen kautta, sitä tulkitsit !

        Raamatunkohdan sanoma siis on se, että uskovan TULEE PYRKIÄ KOHTI NÄITÄ !!!

        PYRKIKÄÄ, PYRKIKÄÄ, PYRKIKÄÄ..., JOS, JOS , JOS... !!!

        Se ei ole se, mitä sinä väität, että Uskova ne saavuttaa, ikäänkuin se olisi takuu ja varmuus ja tässä annettu varma lupaus sen saavuttamisesta !!!

        Siinä OIKEASTI sanotaan, että:

        4 joiden kautta hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee,

        On mennareiden suurta harhaa siis se, että uskovasta tulisi synnitön, se sotii Jumalan Sanaa vastaan monessa kohtaa, tässä pari:

        1. Joh. 1:8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.

        1. Joh. 1:10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

        Eli savis sinä ja muut mennarit siis olette eksyttäneet itse itsenne, tämän Sanan mukaan !!!

        Lisäksi väitätte siis Jumalaa valehtelijaksi, kun Hänen Sanaansa vastaan opetatte valhetta itse !!!

        Niin ja savis tuossa välissä oli myös tämä Sana sinulle henk koht:

        9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.

        Mutta sinä et syntejäsi ja vääriä toimiasi tunnusta, joten syntisi pysyvät, etkä siis puhdistu mihinkään !!!


      • lopeta.jo.antikristus
        lopeta.jo.antikristus kirjoitti:

        Voi voi kun on menestysteologian opit tiukassa saviksella !

        Ja perus savislaiseen tyyliin, hän pätkii Raamatun opetusta ja sen kautta koko sanoma vääristyy !

        Eli näin niitä herhaoppeja siis tehdään, eli irroitetaan yksi pätkä kokonaisuudesta ja sitten siitä pätkästä tehdään oppi, joka ei todellakaan kestä tarkastalua laajemmin Raamatun Sanalla !

        Luetaan nyt edes hieman laajemmin tuo ensimmäinen Raamatunkohta:

        3 Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään,
        4 joiden kautta hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee,
        5 niin pyrkikää juuri sentähden kaikella ahkeruudella osoittamaan uskossanne avuja, avuissa ymmärtäväisyyttä,
        6 ymmärtäväisyydessä itsenne hillitsemistä, itsenne hillitsemisessä kärsivällisyyttä, kärsivällisyydessä jumalisuutta,
        7 jumalisuudessa veljellistä rakkautta, veljellisessä rakkaudessa yhteistä rakkautta.
        8 Sillä jos teillä on nämä ja ne yhä enenevät, niin ne eivät salli teidän olla toimettomia eikä hedelmättömiä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa.
        9 Jolla sitävastoin ei niitä ole, se on sokea, likinäköinen, on unhottanut puhdistuneensa entisistä synneistänsä.
        10 Pyrkikää sentähden, veljet, sitä enemmän tekemään kutsumisenne ja valitsemisenne lujaksi; sillä jos sen teette, ette koskaan lankea;
        11 sillä näin teille runsain määrin tarjotaan pääsy meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen iankaikkiseen valtakuntaan.

        Mikä tässä siis on KOKONAIS SANOMA ?

        Se on sellainen, että:

        1) Uskova tulisi Jumalallisesta luonnosta osalliseksi ja pelastuisi siitä turmalluksesta joka maailmassa ihmisten himojen vuoksi vallitsee !

        2) Kehoitetaan siis PYRKIMÄÄN kaikella ahkeruudella osoittamaan uskossanne avuja !

        3) Kehoitetaan siis PYRKIMÄÄN tavoittelemaan avuissa ymmärtäväisyyttä !

        4) Kehoitetaan siis PYRKIMÄÄN tavoittelemaan ymmärtäväisyydessä itsenne hillitsemistä !

        5) Kehoitetaan siis PYRKIMÄÄN tavoittelemaan itsenne hillitsemisessä kärsivällisyyttä !

        6) Kehoitetaan siis PYRKIMÄÄN tavoittelemaan kärsivällisyydessä jumalisuutta !

        7) Kehoitetaan siis PYRKIMÄÄN tavoittelemaan jumalisuudessa veljellistä rakkautta !

        8) Kehoitetaan siis PYRKIMÄÄN tavoittelemaan veljellisessä rakkaudessa yhteistä rakkautta

        Sitten tulee JOS !!!

        Eli ehto !!!

        Sillä JOS teillä on nämä ja ne yhä enenevät, niin ne eivät salli teidän olla toimettomia eikä hedelmättömiä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa.
        9 Jolla sitävastoin ei niitä ole, se on sokea, likinäköinen, on unhottanut puhdistuneensa entisistä synneistänsä.

        10 PYRKIKÄÄ sentähden, veljet, sitä enemmän tekemään kutsumisenne ja valitsemisenne lujaksi; sillä JOS sen teette, ette koskaan lankea;
        11 sillä näin teille runsain määrin tarjotaan pääsy meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen iankaikkiseen valtakuntaan.

        Eli uskovan tulee pyrkiä tuohon kaikkeen, mutta kyse siis savis ei ole siitä, että pyrimmekö, vaan kyse on juuri siitä, että SAAVUTAMMEKO tuota oikeasti ja todella koskaan !!!

        Siis käytännössä emme, sillä kuten sinulle JO olen kirjoittanut, ihmisen pitäisi olla Täydellinen, kuten Jumala ja Kaikkitietävä, kuten Jumala, eli olla ITSE Jumala, kyetäkseen lankeamattomuuteen !!!

        Siis koko Raamatunkohdan sanoma on aivan eri, kuin mitä sinä YHDEN jakeen kautta, sitä tulkitsit !

        Raamatunkohdan sanoma siis on se, että uskovan TULEE PYRKIÄ KOHTI NÄITÄ !!!

        PYRKIKÄÄ, PYRKIKÄÄ, PYRKIKÄÄ..., JOS, JOS , JOS... !!!

        Se ei ole se, mitä sinä väität, että Uskova ne saavuttaa, ikäänkuin se olisi takuu ja varmuus ja tässä annettu varma lupaus sen saavuttamisesta !!!

        Siinä OIKEASTI sanotaan, että:

        4 joiden kautta hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee,

        On mennareiden suurta harhaa siis se, että uskovasta tulisi synnitön, se sotii Jumalan Sanaa vastaan monessa kohtaa, tässä pari:

        1. Joh. 1:8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.

        1. Joh. 1:10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

        Eli savis sinä ja muut mennarit siis olette eksyttäneet itse itsenne, tämän Sanan mukaan !!!

        Lisäksi väitätte siis Jumalaa valehtelijaksi, kun Hänen Sanaansa vastaan opetatte valhetta itse !!!

        Niin ja savis tuossa välissä oli myös tämä Sana sinulle henk koht:

        9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.

        Mutta sinä et syntejäsi ja vääriä toimiasi tunnusta, joten syntisi pysyvät, etkä siis puhdistu mihinkään !!!

        Pieni tarkennus, että ei jää epäselväksi !


        Se ei ole se, mitä sinä väität, että Uskova ne saavuttaa, ikäänkuin se olisi takuu ja varmuus ja tässä annettu varma lupaus sen saavuttamisesta !!!

        Siinä OIKEASTI sanotaan, että:

        4 joiden kautta hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee,

        Tämä siis tarkoittaa tätä käytännössä, eli meistä uskovista pitäisi näkyä ero uskosta osattomiin ja heidän toimintaansa, mutta ei meistä siis synnittömiä ja täydellisiä tule, EI VARMASTI !!!

        1 Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa, niin ottakaa tekin aseeksenne sama mieli-sillä joka lihassa kärsii, se lakkaa synnistä-
        2 ettette enää eläisi tätä lihassa vielä elettävää aikaa ihmisten himojen mukaan, vaan Jumalan tahdon mukaan.
        3 Riittäähän, että menneen ajan olette täyttäneet pakanain tahtoa vaeltaessanne irstaudessa, himoissa, juoppoudessa, mässäyksissä, juomingeissa ja kauheassa epäjumalain palvelemisessa.
        4 Sentähden he oudoksuvat sitä, ettette juokse heidän mukanansa samaan riettauden lätäkköön, ja herjaavat.
        5 Mutta heidän on tehtävä tili hänelle, joka on valmis tuomitsemaan eläviä ja kuolleita.
        6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.
        7 Mutta kaiken loppu on lähellä. Sentähden olkaa maltilliset ja raittiit rukoilemaan.
        8 Ennen kaikkea olkoon teidän rakkautenne toisianne kohtaan harras, sillä "rakkaus peittää syntien paljouden".

        Miksi siis tässä sanotaan taas, että :

        olkoon teidän rakkautenne TOISIANNE kohtaan harras, sillä "rakkaus peittää syntien PALJOUDEN".

        Kyse on siis siitä USKOVIEN keskinäisestä Rakkaudesta, mutta sitähän sinulla savis ei ole, vaan sen tilalla on ylpeys, eli halveksit muita uskovia huomoina ja syntisinä, ja kuvittelet itse olevasi kovastikin synnitön näköjään, eli asenteesi on ihan yhtä pahasti pielessä kuin tällä kaltaisellasi ylpeällä ja paisuneella ITSEENSÄ luottavalla fariseuksella:

        9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
        10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
        11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
        12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
        13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
        14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."

        Siis savis kaikesta sinun ja teidän kirjoituiksistanne huokuu ylpeys ja paisuneisuus ja siten muiden ihmisten ja uskovienkin halveksunta, TE LUOTATTE ITSE ITSEENNE, kuvitellen voivanne saavuttaa pinnistelyillänne synnittömyyden ja täydellisyyden, jota lähellä jo ainakin, te haroissanne kuvittelette olevanne jo !

        Kuten olen monasti jo kirjoittanut, niin koko tuo oppi on omavanhurskauden pystyttämistä tai ainakin sen yrittämistä, mutta tälle te olette sokeita !

        Todellinen pyhitys, eli Pyhän Hengen pyhitys työn kautta nöyrä Uskova vain näkee yhä selvemmin oman syntisyytensä ja kelvottomuutensa, eli itsekin olen yhä syvemmin ymmärtänyt sen TOSIASIAN, että olen ITSESSÄNI vain kurja ja köyhä ja alaston ja viheliäinen...

        Herrassa toki rikas ja vaikka mitä, mutta ITSESSÄNI TÄYSIN KELVOTON !!!

        Tässä seuraavassa puhutaaan teistä, jotka siis ITSESSÄNNE kuvitteletta saavuttavanne synnittömyyden ja täydellisyyden ja harhoissanne luulette JO olevanne rikkaita...

        17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
        18 Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.
        19 Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus.

        Siis Pyhän Hengen pyhitystyö vie PIENUUTEEN, eli Uskova tajuaa sen kautta sen Totuuden että hän ei ole yhtään mitään, vaan VAIN Herra On ja Herralla On !

        Joh. 3:30 Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä.

        Teidän oppinne ja siten omavanhurskauden pystytyksenne, sen sijaan paisuttaa teitä ja ylpistää teitä, kun kuvittelette siis jo olevanne synnitön ja töydellinen ja virheetön ja Kaikkitietävä Jumala jopa !

        Siis 2 aivan eri suuntaa ja päätepistettä !

        Pienuus - Paisuneisuus !

        Nöyryys - Ylpeys !

        ÄÄRILAIDAT SIIS !!!


    • savis

      LOPETA JO ANTIKRISTUS.Kirjoitit niin kuin sun nimimerkki viittaa ja hengen jonka sait silloin kun lähdit uhoten uuskarismaattisten kokouksen tutkitakseen sen puhujan. Ylpeänä lihallinen ! Huonosti kävi. P.P ja minä varoitin sua. Mutta voi et kuunnellut... >>> Tämä siis tarkoittaa tätä käytännössä, eli meistä uskovista pitäisi näkyä ero uskosta osattomiin ja heidän toimintaansa, mutta ei meistä siis synnittömiä ja täydellisiä tule, EI VARMASTI !!! <<< VARMASTI,, IHAN VARMASTI SAAT !!! Sinä saat mitä Uskot ja minä saan mitä minä Uskon ! Ole siis tyytyväinen !!

      • lopeta.jo.antikristus

        Hei savis !

        Kerrothan meille kaikille sen, että milloin sinusta on tullut "synnitön" ja "täydellinen", eli siis Kaikkitietävä Jumala !

        Minä ainakin haluan sen kuulla heti, kun se tapahtuu ! :)

        Kirjoitan varmaan kirjoutuksen uskosta eli uskottelusta ja Jumalan Uskosta, ja niiden erosta, jotta ehkäpä joku edes estyisi eksymästä, näihin teidän mennari harha oppeihinne !


    • sanansuojassa

      Kopio!
      "Siksi meillä on Jeesus jokapäiväisenä uhrinamme. Me emme voi voittaa YHTÄ AINOATAKAAN LIHAN KÄSKYÄ, kuin Jeesuksessa!"

      Herrahan poisti vanhan liiton ajalta jokapäiväisen uhrin ja meitä kielletään naulitsemasta Jeesusta jälleen ristille toistamalla samoja syntejä. Ei Herra mielisty niihin, jotka eivät parannukseen suostu, mutta tuossa kopioidussa tekstissä on oikeana asiana tuo, että me emme omissa voimissamme voi lihallemme mitään, mutta kun ihminen uudestisyntyy ylhäältä, ei ihmisten käskystä, eikä ihmisten kätten päälle panemisen kautta, vaan Jumala itse meidät uudestisynnyttää, niin me saamme voiman vastustaa syntiä.
      Raamattu ei missään kohdin anna meille lupaa tehdä jatkuvasti syntejä ja kaikki vääryyskin on syntiä, niin me joudumme käymään Hänen armoistuimensa eteen, jotta saisimme sen lihamme kuoletettua. Meidän tulee tehdä parannuksen kalliita hedelmiä. On aika erikoista, että jotkut täällä ikäänkuin puolustavat syntiä ja vetoavat jatkuvaan ristinjuurella olemiseen, että näin sen täytyy mennä.

      Ettekö te hyvänen aika lue raamatusta muita kohtia, kuin vain ne, jotka palvelevat lihassa olevaa syntiä? Ihminen todella on hyvin vajavainen ja syntinen, mutta ne, jotka ovat ylhäältä käsin uudestisyntyneitä, ymmärtävät asian jo ilman kamalia järjellisiä sanaselkkauksia ja ovat jo vapaudessa, joka sekään ei saa olla yllykkeeksi lihalle jatkaa syntien tekemistä.
      Ymmärrättekö, ettei uudestisyntymistä anneta ylhäältäkään, ellemme suostu ympärileikkaamaan sydäntämme? Ja se tarkoittaa koko, siis aivan koko elämän luovuttamista Jeesukselle ja sekin on eri asia, kuin uskoontulo. Sydämen ympärileikkaus tarkoittaa sitä, että me emme seuraa lihaamme, vaan me käännymme seuraamaan Jeesusta, joka ikisessä tilanteessa, vaikka se liha sieltä mitä huutelisi vastaan ja sen jälkeen, kun Jumala näkee meidän todella luopuneen omasta lihan hallintavallastamme tahtoa sitä, tuota ja tätä Sanaa vastaan, niin Hän itse meidät uudestisynnyttää ylhäältä käsin.

      Ja se uudestisyntyminen ei tarkoita nyt sitä, että sen jälkeen ihminen olisi synnitön, mutta HÄN SAA VOIMAN VASTUSTAA SYNTIÄ!

      • lopeta.jo.antikristus

        Lue nyt edes vähän enemmän Sanaa ja sitä, mitä Jeesus itse opetti !

        Näissä puhutaan veljistä, eli siis Uskon veljistä:

        3 Pitäkää itsestänne vaari! Jos sinun veljesi tekee syntiä, niin nuhtele häntä, ja jos hän katuu, anna hänelle anteeksi.
        4 Ja jos hän seitsemän kertaa päivässä tekee syntiä sinua vastaan ja seitsemän kertaa kääntyy sinun puoleesi ja sanoo: 'Minä kadun', niin anna hänelle anteeksi."

        21 Silloin Pietari meni hänen tykönsä ja sanoi hänelle: "Herra, kuinka monta kertaa minun on annettava anteeksi veljelleni, joka rikkoo minua vastaan? Ihanko seitsemän kertaa?"
        22 Jeesus vastasi hänelle: "Minä sanon sinulle: ei seitsemän kertaa, vaan seitsemänkymmentä kertaa seitsemän.

        Ei ihan osu sinun oppisi näiden kanssa, eihän ???

        Kukaan ei naulaa enää ristiin Jeesusta, vaan Jeesuksen uhri ja TÄYTETTY ja TÄYDELLINEN TYÖ kattaa menneet synnit ja tulevat myös, eli niitä anteeksipyytämällä ja katumalla Jeesuksen veri riittää kyllä !

        Sinä reppana vain haroissasi kuvittelet jo kykeneväsi elämään synnittömästi, etkä siis näe Totuutta itsestäsi, eli että olet oikeasti kurja ja köyhä ja alaston ja viheliäinen ihminen vain !

        Ilm. 3:17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.

        Silmävoidetta tarvitsisit nähdäksesi tilasi oikein, mutta sitä sinä et halua, eli et halua edes nähdä itseäsi Totuudellisesti vaan haluat paisuneisuudessasi ja ylpeydessäsi paistatella muiden yläpuolella mukamas "synnittömänä" !


      • lopeta.jo.antikristus

        KERTAUS :

        Sitten sama kysymys "sanansuojassa" nikille ja samalla teille muillekin, jotka uskotte tähän oppiin !

        Oletko SINÄ ITSE, omasta mielestäsi, uudestisyntynyt, vai vain uskova ???

        Suora vastaus kiitos, eli sinun oma näkemyksesi itsestäsi !

        Kuvitteletko voivasi väistää tämän kysmyksen olemalla vastaamatta siihen ???


    • sanansuojassa

      Ja kun se liha sen uudestisyntymisenkin jälkeen sieltä jostakin huutelee, niin silloin tulee raamatun Sana edelle, joka varoittaa meitä edessämme olevasta synnistä. Sanan on oltava se jokapäiväinen leipämme ja mitä enemmän sitä syömme ja mitä enemmän se on sydämissämme, sinne kirjoitettuna, niin me kyllä varmasti alamme ne tulevatkin houkutukset sieltä erottamaan ja sillä meille annetulla voimalle me niitä sitten vastustamme, etteivät ne tekosynneiksi tulisi.

      Herra on kirjoittanut kaikkien ihmisten sydämiin omat lakinsa ja Sanan mukaan pakanatkin niitä osaavat noudattaa meihin istutetun omantunnon kautta ja heidänkin teot punnitaan sen mukaan, mitä ovat eläessään tehneet. Ja kun tuomio alkaa Herran huoneesta, niin se on kyllä hyvä syy meidän alkaa jokaisen tutkailla sydämiemme tilaa, mitä se pitää sisällään ja onko sinne minkälaisia asioita jäänyt esteeksi sille ylhäältä käsin annettavalle uudestisyntymiselle, joka ei ole meidän päätettävissämme, milloin se tapahtuu.

      • saviseutulainen

        Sanaa tällekin päivälle:

        ...
        »Mutta jos me itsemme tuomitsisimme, niin ei meitä ensinkään tuomittaisi», sanoo apostoli.

        Ihmistä, joka kuulee Herran äänen, tuntee ja tunnustaa syntinsä, mielellään siitä luopuisi, vaan tuntee olevansa synnin sitoma ja voittama, vieläpä voimaton ja kadotettu ja sen takia etsii laupeutta ja pelastusta ainoastaan Kristuksessa.

        Sitä ihmistä Jumala pitkämielisyydessään kärsii - jopa – »niin kuin isä armahtaa lapsiansa, niin Herrakin armahtaa niitä, jotka häntä pelkäävät.»
        Ei lue sille ihmiselle syntiä kadotukseksi, vaan katsoo häntä valtavan rakkaassa Pojassaan hyvänä ja rakastettavana lapsenaan.
        ...

        ( otelainaus C.O.Rosenius )

        -


      • lopeta.jo.antikristus

        Tässä viestissä näkyy nyt yksi tämän opin mätä kulmakivi !!!

        Eli ns. alennettu syntikäsitys !

        Eli vain mukamas tahalliset ja tietoiset synnit ovat syntiä !!!

        Lisäksi ajatuksen synnit, eivät mukamas ole syntiä !!!

        Vaikka Jeesus selvästi toisin opettaa, eli IHAN PÄINVASTOIN ajatuksen synneistä !

        Matt. 5:27 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin'.

        Matt. 5:28 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.

        Eli koko tämän "täydellisyys" ja "synnittömyys" opin pohja ja perusta on jo läpimätä, joten mikään muukaan ei ole silloin kunnossa, kuten ei pohjasta mädän talonkaaan !

        Otan havaintoesimerkin tästä alennetusta synti käsityksestä, jotta se selvästi nähtäisiin ja ymmärrettäisiin !

        Uskova ihminen ajaa 20km ylinopeutta tutkaan vahingossa !

        Poliisi sakottaa häntä rikkomuksesta aivan oikein, rike on tapahtunut ja siitä on seuraamuksensa oli sitten kyse tahaaallisesta rikkeestä tai vahingossa tapahtuvasta !!!

        Näiden eksyttäjien opin kulmakiven mukaan taas poliisi ei saa sakottaa, eikä mitään väärää ole tapahtunut, kun se ei ole tahallaan ja tarkoituksella tehty !

        Eli poliisi toimi näiden opin mukaan väärin, sakottaessaan täysin syytöntä ihmistä rikkeestä, joka ei ole edes heidän mukaansa rike !

        Näettekö kuinka kieroutunut synti käsitys näillä eksyttäjillä on, OMALLA KOHDALLAAN !!!

        Siis kirjoitin OMALLA KOHDALLAAN siksi, että heidän omat synnit siis ovat tahattomia, ja OMAT mielen synnit he painavat villasella, MUTTA !!!

        MUTTA !!!

        Muiden synnit syynätään sen sijaan erittäin tiheällä kammalla, eikä armoa muille löydy, vaan vain itselle !

        Tämä on se fariselalainen tapa katsoa itseä ja lähimmäistä, johon jo aiemminkin olen viitannut !

        Eli nämä siis KUVITTELEVAT ja LUULEVAT OLEVANSA ITSE VANHURSKAITA, mutta muissa nähdään siis kaikki synnit ja väääryydet, nekin jopa joita ei oikeasti ole !

        9 Niin hän puhui vielä muutamille, JOTKA LUOTTIVAT ITSEENSÄ, LUULLEN OLEVANSA VANHURSKAITA, ja YLENKATSOIVAT MUITA, tämän vertauksen:
        10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
        11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
        12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
        13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
        14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."

        Tämä puhe siis oli ja on tarkoitettu, juuri näille "synnittömille" ja "täydellisille", jotka täällä vaahtoavat häpeitään !!!

        11 Voi heitä, sillä he kulkevat Kainin tietä ja heittäytyvät palkan tähden Bileamin eksytykseen ja hukkuvat niskoitteluunsa niinkuin Koora!
        12 He likapilkkuina teidän rakkausaterioillanne julkeasti kemuilevat ja itseään kestitsevät. He ovat vedettömiä, tuulten ajeltavia pilviä, paljaita, syksyisiä puita, hedelmättömiä, kahdesti kuolleita, juurineen maasta reväistyjä,
        13 rajuja meren aaltoja, jotka vaahtoavat omia häpeitään, harhailevia tähtiä, joille pimeyden synkeys ikuisiksi ajoiksi on varattu.
        14 Heistäkin Eenok, Aadamista seitsemäs, on ennustanut, sanoen: "Katso, Herra tulee tuhannen tuhansine pyhinensä
        15 tuomitsemaan kaikkia ja rankaisemaan kaikkia jumalattomia kaikista heidän jumalattomista teoistansa, joita he jumalattomuudessaan ovat tehneet, ja kaikesta julkeasta, mitä nuo jumalattomat syntiset ovat häntä vastaan puhuneet".
        16 He ovat napisijoita, kohtalonsa nurkujia ja vaeltavat himojensa mukaan; HEIDÄN SUUNSA PUHUU PÖYHKEITÄ, ja HE MIELISTELEVÄT IHMISIÄ OMAN ETUNSA TÄHDEN.

        Liukkaat ovat näidenkin pöyhkeiden kielet ja huulet, kun he houkuttelevat muitakin eksymykseensä mukaan !!!


    • savis

      >>> Toivottavasti sen koet, sillä jos niin ei käy, tilanteesi on todella huono, enkä tiedä mistä sinä lopulta itsesi löydät ! <<< Toivon itse ainakin että löydän itseni siinä Herätyksessä josta sinulla ei ole hajukaan ja joka vastustat hyökkäämään minun kimppuun.

      Jumala ei oikein tykätty kun vääryydellä yritetään synti ja vääryys rakastaa.. erilainen feikkiarmo antaa näitä tunteita joka mennareitten oppi antaa uskoville !!
      Jumala ei ole sen syystä lähestynyt oikein mikään kansa sellaisella Voimalla mitä hän vielä lähestyi kansa joka etsi Häntä vielä yli sata vuotta sitten ja huusivat kuka pelastaa minut tästä kuolutta lihasta joka kylvää kuolema ? Ja Herra lähetti Herätyksen heille että he puhdistuivat ja lähti täysin muuttuneita pois !! Nykyään etsitään Herra että saa voima Häneltä parantaa sairaita ja kaata ihmisiä niin että ne tulevat mielisairaan näköisiä..

      • lopeta.jo.antikristus

        Minä en ole hyökäänyt, enkä hyökkää sinun kimppuusi !

        Olen vain yrittänyt kertoa sinulle totuuden sinusta itsestäsi ja opeistasi, jotta vihdoin heräisit harhoistasi je eksymyksestäsi, joihin olet sekaantunut, ikävä kyllä.

        Sinä olet jo varmaan 15 vuotta vaahdonnut tuosta herätyksestä, ja se juuri onkin ongelmasi ydin !

        Sinä odotat jotain, vaikka sinun olisi tullut itse keskittyä omaan hengellsieen kasvuusi ja Raamatun opiskeluun Herran opetuksessa.

        Sinä varmsti tulet saavuttaman sen "herätyksesi", mutta melko varmasti sekin tule siis olemaan ekstyksen herätys, johon sinä sitten innolla lähdet mukaan, kun et sitäkään eksytykseksi käsitä, sillä olet valmistumaton, eli niissä "hellevaatteissa" vain, kuten siinä saastepilvi näyssä sanottiin.

        Ja noissa menneri piireissä huudetaan kaiken aikaa sitä herätystä, mutta kun se ei lähde eikä ala huutamalla ekä uskottelemalla OMALLA "uskolla", ja lisäksi se aito herätys alkaa siitä, että uskovat ensin heräävät, mutta sinähän et ole hereillä itsekkään, vaan olet tuudittautunut uneen vain.

        Siis kun et pyhity mihinkään, kun et parannusta tee etkä tutki itseäsi ja opetuksiasi Sanalla, niin ethän sinä mihinkään edisty, etkä valmistu.

        Raamatun tuntemuksesi on niin onnetonta ja vääristynyttä, että ei mittaa eikä määrää, jopa perus asiat, kuten Usko, on sinulta kateissa yhä, vaikka ainakin omien sanojesi mukaan olet pitkään jo ollut uskossa.

        Pitää varmaastikin kirjoittaa sinullekin siitä, että mitä ja mikä on se Usko, josta Raamattu puhuu ja opettaa ja sitten verrata siihen sinun "uskoosi", johon sinä turvaudut turhaan !


      • lopeta.jo.antikristus

        KERTAUS :

        Sitten sama kysymys "savis" nikille ja samalla teille muillekin, jotka uskotte tähän oppiin !

        Oletko SINÄ ITSE, omasta mielestäsi, uudestisyntynyt, vai vain uskova ???

        Suora vastaus kiitos, eli sinun oma näkemyksesi itsestäsi !

        Kuvitteletko voivasi väistää tämän kysymyksen, olemalla vastaamatta siihen ???


    • savis

      Kait puhut kielellä vai mikä saa sua uskoon että olet saanut Pyhän Hengen ?
      Apt.19:1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
      2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
      3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
      4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
      5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
      6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
      7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.
      Tietysti kun ei saa Pyhän Hengen kun on tullut Uskoon niin ihminen sitten lihassa opiskelee ja täyttää itseäsi oppi joka ei sitten Jumalan opin kanssa tekee Rauha vaan on täynnä riita niin kuin liha on ! 1. Kor. 3:3 
      olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?

      • lopeta.jo.antikristus

        Kyllä minä puhun kielillä ja muitakin armolahjoja minulla toimii !

        Eli minä olen uudestisyntynyt, eli Hengestä syntynyt, eli minulla on ja toimii Pyhä Henki !

        Eikö sinulla itselläsi ole kielillä puhumisen armolahjaa ?

        Huom. armolahjaa, jotka siis saadaan pelkästään Jumalan suuresta armosta, täysin ilman omia ansioita !

        Oletko kateellinen siitä, että minulla lahjoja on, vai mistä on kyse ?

        Etkö sinä siis ole saanut vielä Pyhää Henkeä, ja siksikö siis sinä itse sodit, Jumalan Sanaa ja sen tervettä opetusta vastaan ?

        Siis kun minulla siis on Pyhä Henki, enkä sodi Jumalaa enkä Hänen Sanaansa vastaan, niin sinäkö se olet joka sotii ?

        Sinähän se tässä nyt se kateellinenkin olet näköjään.

        Ja sinä siis sodit jopa Pyhää Henkeä vastaan, sillä väitit siis minussa olevaa ja vaikuttavaa Pyhää Henkeä pahaksi hengeksi !!!

        On sinulla savis kyllä roimasti rohkeutta, eikä Jumalan pelkoa ollenkaan !

        8 Yhtäkaikki nämä uneksijat samoin saastuttavat lihan; he halveksivat herrautta, herjaavat kirkkauden henkiolentoja.
        9 Mutta ei ylienkeli Miikaelkaan, kun riiteli ja väitteli perkeleen kanssa Mooseksen ruumiista, rohjennut lausua herjaavaa tuomiota, vaan sanoi: "Rangaiskoon sinua Herra!"
        10 Nämä sitävastoin herjaavat sitä, mitä eivät tunne; mutta minkä he järjettömäin eläinten tavoin luonnostaan ymmärtävät, sillä he turmelevat itsensä.
        11 Voi heitä, sillä he kulkevat Kainin tietä ja heittäytyvät palkan tähden Bileamin eksytykseen ja hukkuvat niskoitteluunsa niinkuin Koora!
        12 He likapilkkuina teidän rakkausaterioillanne julkeasti kemuilevat ja itseään kestitsevät. He ovat vedettömiä, tuulten ajeltavia pilviä, paljaita, syksyisiä puita, hedelmättömiä, kahdesti kuolleita, juurineen maasta reväistyjä,
        13 rajuja meren aaltoja, jotka vaahtoavat omia häpeitään, harhailevia tähtiä, joille pimeyden synkeys ikuisiksi ajoiksi on varattu.


      • lopeta.jo.antikristus

        Käsitellään sitten tuo opillinen asia !

        Savis sinä TAAS sorruit samaan virheeseen, mihin aiemminkin sorruit !

        Eli otit Raamatusta vain pienen pätkän, ihan kuten saatana tekee, ja teit siitä harha opin, ymmärtämättä kokonaisuutta !

        Apt.19:1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
        2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
        3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
        4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
        5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
        6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
        7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.

        Olen JO kirjoittanut sinulle, että ennen Jeesuksen ylösnouseemusta EI VOINUT SAADA VIELÄ PYHÄÄ HENKEÄ, kun Henkeä ei oltu vuodatettu, ja siksi siis opetuslapset saivat vasta 3vrk Jeesuksen kuoleman jälkeen Pyhän Hengen !

        Onko tämä asia edes sinulle nyt selvä ?

        Luetaan nyt se, mitä nuo miehet sanoivat itsestään !

        2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
        3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".

        Eli tästä selviää se, että nämä olivat tulleet uskoon Johanneksen julistuksen kautta ja avulla ja heidät oli siis Johannes vain kastanut, sillä PARANNUKSEN kasteella !

        Nämä miehet omien sanojensa mukaan eivät tienneet mitään Hengen vuodatuksesta, eli he tiesivät ja tunnustivat uskossa vain Jeesuksen olevan Vapahtaja, mutta koko muu sen Johanneksen kasteen jälkeinen tapahtumaketju oli heiltä salassa yhä tuossa kohtaa !

        Siis heillä EI MILLÄÄN VOINUT OLLA Pyhää Henkeä, koska Henki vuodatettiin vasta Jeesuksen ylösnouseemuksen jälkeen, eikä kukaan SILLOIN ELÄNYT ihminen/Jeesukseen uskova, saanut Pyhää Henkeä automaattisesti, vaan apostolien piti laittaa kätensä heidän päälleen ja varmistaa sitä ennen se, että nuo ihmiset olivat oikeasti Uskossa !

        Nyt tuossa siis vasta Paavali siis kertoi KOKO evankeliumin ja kun hän siis laittoi kätensä heidän päällensä he saivat vasta Pyhän Hengen, siis koska aiemmin se ei olisi ollut millään edes mahdollista !

        Nyt EMME ENÄÄ ELÄ TUOSSA AJASSA, vaan uskoontuleva eli uudestisyntyvä saa Pyhän Hengen uudestisyntymässään, ihankuten kävi Korneliuksen huonekunnalle uuden liiton aikaan !!!

        44 Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
        45 Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
        46 sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa.

        Siis EI ENÄÄ KÄTTEN PÄÄLLEPANOA, vaan Pyhä Henki tuli uskoontulevaan eli uudestisyntyvään, siinä samassa uudestisyntymän eli uskoontulon hetkessä !

        Eli he syntyivät Hengestä, eli toisin sanoin uudestisyntyivät:

        Joh. 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

        Joh. 3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

        Joten Savis miksi SINÄ ITSE vääristelet Jumalan Sanaa, ja miksi SINÄ ITSE taistelet Totuutta vastaan ???

        Se on kuule SINUN LIHASI, joka sotii sitä Totuutta vastaan, savis !!!


    • savis

      >>> Siis EI ENÄÄ KÄTTEN PÄÄLLEPANOA, vaan Pyhä Henki tuli uskoontulevaan eli uudestisyntyvään, siinä samassa uudestisyntymän eli uskoontulon hetkessä ! <<< Sanoitko tosiaan ei enää kätten päällepanoa? Kuka mahtaa olla joka opettaa sinua noin turmeluksen tie? No kun syytät minua että jätän pois sana , niin nyt sitten voit opiskella koko luku ja katsoa että kätten päällpanemisen on ihan alkeet joka sun olis pitänyt oppia.. Ja pyrkiä tarkoittaa että on mahdollista saada sen mihin pyrki vaikka sä sitäkin olet vastustanut tekstissä !!

      Heprealaiskirje 6


      1 Jättäkäämme sentähden Kristuksen opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen, ryhtymättä taas uudestaan laskemaan perustusta: parannusta kuolleista töistä ja uskoa Jumalaan,
      2 oppia kasteista ja kätten päällepanemisesta, kuolleitten ylösnousemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta.
      3 Ja niin me tahdomme tehdä, jos vain Jumala sallii.
      4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
      5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
      6 ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.
      7 Sillä maa, joka särpii sisäänsä sen päälle usein tulevan sateen ja kantaa kasvun hyödyksi niille, joita varten sitä viljelläänkin, saa siunauksen Jumalalta;
      8 mutta se, joka tuottaa orjantappuroita ja ohdakkeita, on kelvoton ja lähellä kirousta, ja sen loppu on, että se poltetaan.
      9 Mutta teistä, rakkaat, uskomme sitä, mikä on parempaa ja mikä koituu teille pelastukseksi-vaikka puhummekin näin.
      10 Sillä Jumala ei ole väärämielinen, niin että hän unhottaisi teidän työnne ja rakkautenne, jota olette osoittaneet hänen nimeänsä kohtaan, kun olette palvelleet pyhiä ja vielä palvelette.
      11 Mutta me halajamme sitä, että kukin teistä osoittaa samaa intoa, säilyttääkseen toivon varmuuden loppuun asti,
      12 ettette kävisi veltoiksi, vaan että teistä tulisi niiden seuraajia, jotka uskon ja kärsivällisyyden kautta perivät sen, mikä luvattu on.
      13 Sillä kun Jumala oli antanut lupauksen Aabrahamille, vannoi hän itse kauttansa, koska hänellä ei ollut ketään suurempaa, kenen kautta vannoa,
      14 ja sanoi: "Totisesti, siunaamalla minä sinut siunaan, ja enentämällä minä sinut enennän";
      15 ja näin Aabraham, kärsivällisesti odotettuaan, sai, mitä luvattu oli.
      16 Sillä ihmiset vannovat suurempansa kautta, ja vala on heille asian vahvistus ja tekee lopun kaikista vastaväitteistä.
      17 Sentähden, kun Jumala lupauksen perillisille vielä tehokkaammin tahtoi osoittaa, että hänen päätöksensä on muuttumaton, vakuutti hän sen valalla,
      18 että me näistä kahdesta muuttumattomasta asiasta, joissa Jumala ei ole voinut valhetella, saisimme voimallisen kehoituksen, me, jotka olemme paenneet pitämään kiinni edessämme olevasta toivosta.
      19 Se toivo meille on ikäänkuin sielun ankkuri, varma ja luja, joka ulottuu esiripun sisäpuolelle asti,
      20 jonne Jeesus edelläjuoksijana meidän puolestamme on mennyt, tultuaan ylimmäiseksi papiksi Melkisedekin järjestyksen mukaan, iankaikkisesti.

      • lopeta.jo.antikristus

        Kanssasi on turhauttavaa keskustella opillisista asioista, kun et niitä osaa etkä ymmärrä !

        Oppi kasteista ja kätten päälle panemisista !!!

        Se sisältää siis KOKO kokonaisuuden, eli kaikki kasteet ja sitten se, miksi tuota kätten päälle pano lahjaa tarvittiin siinä ajassa !

        Nyt sitä ei tarvita enää, sillä joka ikinen Hengestä syntyvä, siis saa Pyhän Hengen, eikä ihminen ole Hengestä syntynyt, eli uudestisyntynyt, jos ei ole Henkeä saanut !

        Yhtä vähän enää tarvitaan Johanneksen kastetta, eli parannuksen kastetta, uudessa liitossa !!!

        Parannnusta siis ei tehdä enää kasteen avulla vaan tunnustamalla synnit, muuten uudessa liitossa siis pitäisi jousta Johanneksen kasteella alin omaa !

        Eli oppi kasteista ja kätten päälle panosta käsittää selitykset KAIKKIIN kasteisiin sekä selityksen siihen, miksi tuo kätten päälle pano lahja tarvittiin apostolien aikaan !

        Ja syy siis oli se, että Jeesuksen ylösnouseemuksen jälkeen oli monia eri ryhmiä, jotka olivat uskossa, eli uskoivat Jeesukseen joko Johanneksen todistuksen tei opetuslasten todistusten kautta ja vuoksi, mutta joilla EI VILÄ OLLUT Pyhää Henkeä, koska sitä ei voinut saada ennen Hengen vuodatusta joka alkoi siis opetuslapsista 3vrk Jeesuksen kuolemasta !

        Eli EDES 11 opetuslapsilla EI OLLUT Pyhää Henkeä enne sitä suodatusta, joka siis tapahtui lupausten/kirjoitusten mukaan !

        Mutta nyt kun uuden liiton aikaa eletään, ei kätten päälle panon lahjaa enää tarvita, sillä Henki on JO vuodatettu ja siten Hengestä syntyvä eli uudestisyntyvä saa Hengen siinä uudestisyntymässä, kun Jeesus kastaa uudestisyntyvän Pyhällä Hengellä !!!


      • lopeta.jo.antikristus
        lopeta.jo.antikristus kirjoitti:

        Kanssasi on turhauttavaa keskustella opillisista asioista, kun et niitä osaa etkä ymmärrä !

        Oppi kasteista ja kätten päälle panemisista !!!

        Se sisältää siis KOKO kokonaisuuden, eli kaikki kasteet ja sitten se, miksi tuota kätten päälle pano lahjaa tarvittiin siinä ajassa !

        Nyt sitä ei tarvita enää, sillä joka ikinen Hengestä syntyvä, siis saa Pyhän Hengen, eikä ihminen ole Hengestä syntynyt, eli uudestisyntynyt, jos ei ole Henkeä saanut !

        Yhtä vähän enää tarvitaan Johanneksen kastetta, eli parannuksen kastetta, uudessa liitossa !!!

        Parannnusta siis ei tehdä enää kasteen avulla vaan tunnustamalla synnit, muuten uudessa liitossa siis pitäisi jousta Johanneksen kasteella alin omaa !

        Eli oppi kasteista ja kätten päälle panosta käsittää selitykset KAIKKIIN kasteisiin sekä selityksen siihen, miksi tuo kätten päälle pano lahja tarvittiin apostolien aikaan !

        Ja syy siis oli se, että Jeesuksen ylösnouseemuksen jälkeen oli monia eri ryhmiä, jotka olivat uskossa, eli uskoivat Jeesukseen joko Johanneksen todistuksen tei opetuslasten todistusten kautta ja vuoksi, mutta joilla EI VILÄ OLLUT Pyhää Henkeä, koska sitä ei voinut saada ennen Hengen vuodatusta joka alkoi siis opetuslapsista 3vrk Jeesuksen kuolemasta !

        Eli EDES 11 opetuslapsilla EI OLLUT Pyhää Henkeä enne sitä suodatusta, joka siis tapahtui lupausten/kirjoitusten mukaan !

        Mutta nyt kun uuden liiton aikaa eletään, ei kätten päälle panon lahjaa enää tarvita, sillä Henki on JO vuodatettu ja siten Hengestä syntyvä eli uudestisyntyvä saa Hengen siinä uudestisyntymässä, kun Jeesus kastaa uudestisyntyvän Pyhällä Hengellä !!!

        Sori kirjoitus virheet, mulla on lukihäiriö, joka haittaa kirjoittelua, eli ei ole tahallista !

        mutta joilla EI VIELÄ OLLUT Pyhää Henkeä,

        Eli EDES 11 opetuslapsilla EI OLLUT Pyhää Henkeä enne sitä Vuodatusta, joka siis tapahtui lupausten/kirjoitusten mukaan !


    • lopeta.jo.antikristus

      NO SAVIS !!!

      Oletko SINÄ ITSE, omasta mielestäsi, uudestisyntynyt, vai vain uskova ???

      Suora vastaus kiitos, eli sinun oma näkemyksesi itsestäsi !

      Vai kuvitteletko voivasi väistää tämän kysymyksen, olemalla vastaamatta siihen ???

    • saviseutulainen

      Mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi.
      Room. 4:5


      Itsessään köyhä syntinen, mutta Jeesuksessa puhdas ja vanhurskas - se on uskon kaita tie.
      Minä tarkkaan alituiseen hedelmiä, ajattelen, että saisinpa nähdä kasvamiseni Herrassa; mutta seison aina vaan tuomittuna itsessäni.
      Tahdon siis kelvottomana kiiruhtaa sinun ristisi juureen Jeesus, ja niin kuin ensi kerralla turvata sinuun; minulla ei ole sinulle tuotavana mitään muuta kuin syntiä, mutta sinä peität syntien paljouden. Voinko päästä perille tällä tiellä? Onko siinä kylliksi, että turvaudun ainoastaan sinun veresi voimaan?
      Kyllä, iäti kyllin - eikä ainoastaan minun, vaan koko maailman edestä!


      ( Vanhasta hartauskirjasesta Katso Jeesukseen )

    • savis

      Siinä näytetään Jeesuksen kuoleman jälkeen että ihmiset saa Pyhän Hengen kaste Apt.19:1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
      2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
      3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
      4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
      5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
      6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
      7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.
      Osoita sinä missäkö Pyhässä Raamatussa Käden päälle panemisen on käsketty lopettaa. Jumala aina tärkeät asiat kirjoittaa Pyhän Raamatun suoraan ja selvästi !!

      • lopeta.jo.antikristus

        Kerro nyt minulle sitten se, että mihin sitä uudessa liitossa tarvittaisiiin !

        Oletko sinä uudestisyntynyt ?

        Etkä saanut Pyhää Henkeä uskoontulossasi, jäitkö ilman ?

        Minä ainakin sain Pyhän Hengen suoraan uudestisyntymisessäni, eli synnyin Hengestä, kuten Jeesus opettaa ja Jeesus siis kastoi minut Pyhällä Hengellä siinä uskoontulossani eli uudestisyntymisessäni !

        Eikö sinulle savis ole käynyt näin ???

        Kuka uudestisyntynyt uskova on sinulle sanonut saanensa Pyhän Hengen vasta sen kautta, että joku ihminen on laittanut kädet hänen päällensä ???


    • savis

      Nyt ymmärrän miksi haluat saada Uudestisyntyminen siihen uskoontuloon. Sehän ei oikein matscha muuten sun opin kanssa että kättenpanotoiminta on kaadettu vessapöntöstä alas niin kuin nyt opetat..

      • lopeta.jo.antikristus

        NO SAVIS !!!

        Oletko SINÄ ITSE, omasta mielestäsi, uudestisyntynyt, vai vain uskova ???

        Suora vastaus kiitos, eli sinun oma näkemyksesi itsestäsi !

        Vai kuvitteletko voivasi väistää tämän kysymyksen, olemalla vastaamatta siihen ???


      • lopeta.jo.antikristus

        Niin ja savis !

        Minä tunnen todella monia OIKEASTI uudestisyntyneitä uskovia, mutta EN YHDEN YHTÄ sellaista uskovaa en ole tavannut, joka olisi saanut Pyhän Hengen, vasta jonkun kätten päälle panon kautta ja ansiosta !

        Oletko sinä ?


    • lopeta.jo.antikristus

      Savis, sinä et ennen uskonut tälläiseen 2 vaiheiseen uskoontuloon/uudestisyntymiseen !

      Kuka ja missä, on opettanut sinulle tuon opin ?

      Saatko/uskallatko kertoa sen ?

      Vai onko se salaista tietoa, joka on vain erityisille ja ymmärtäväisille tarkoitettu ?

      Siis noinhan eksyttäjät sanovat, kehuen kuulijan olevan erityisesti valittu, se oppi kuulemaan !

      Vaikka oikeasti siis on kyse vain siitä, että he näkevät sinun olevaan innokas sen opin vastaan ottamaan !

      Mutta kuka Suomessa siis opettaa tuollaista 2 vaihe oppia ?

      Tuskin savis uskaltaa vastata, mutta tietääkö joku toinen sen, kuka tätä harhaoppia levittää Suomessa ???

      Törmäsin samaan oppiin tuolla toisessakin ketjussa Riikka Halko:

      " Kokemukseni Riikka Halkosta.

      Julisti ettei hän voi enään langeta koskaan syntiin. Jos kerran on uudesti syntynyt ei voi lanketa. Jos joku lankeaa ei koskaa ole ollutkaan uudesti syntynyt. Julisti ettei perkeleellä ole lupaa yrittää langettaa uudesti syntynyttä, ei ole lupaa hyökätä mielenalueella sillä Jeesus on minun hyvä paimeneeni.
      Kommentissa myös lausui että pitää vastarintaa tehdä saatanalle kunnes liha niin täydellisesti kuolee, ettei voi enään lanketa syntiin.
      Kysymys, miksi tehdä vasta rintaa jos kerran on uudesti syntynyt ja ei voi lanketa syntiin?
      Ja jos joutuu vastustamaan perkelettä niin silloihan ei ole uudesti syntynyt.

      Minusta sekavaa ja vääristynyttä oppia.
      Oppi sisältää silloin ajatuksen ja niin kuin eräs hänen ystävänsä kommentoikin; kun tulee uskoon ei sillon ole vielä uudesti syntynyt. Sitten opitaan ja kilvoitellaan kunnes uudesti syntyy. Ei mitään vastaväitteitä tai korjauksia riikalta.
      Kysymys, mihin jäi armosta pelastunut ilman omia ansioita, jos ei uudesti synny armosta vaan kilvoituksen ja oppimisen kautta? "

      Eli sama oppi, mutta kuka sitä siis levittää Suomessa ???

      Tuskin savis uskaltaa vastata, mutta tietääkö joku toinen sen, kuka tätä harhaoppia levittää Suomessa ???

    • näinjaaamen

      Täällä oi aikansa asiastakyse j apari kolme hönnystelijää samoilla opeilla kylvökoneet täytettynä, tiedä sitten onko samaa joukkoa vaiko ihan samat henkilöt uudella suojavärillä varustettuna.

      kuitenkin oppinsa on mitä suurinta harhaa ja höpölöötä jota ie pidä kenenkään noteerata.

      • lopeta.jo.antikristus

        On se kuitenkin ollut ainakin toistaiseksi opettavaista tutkia näiden oppeja ja toimintaa, aina oppii lisää ja oppii tunnistamaan näitä harhaoppeja, joita nämä kuitenkin alussa yrittävät piilotella.

        Siis ne opit pitää lopulta kaivaa esiin, kun he eivät niitä ihan suoraan uskalla usein julistaa, vaan ensin yrittävät siis saavuttaa toisen ihmisen luottamuksen ja sitten alkaa vasta se todellinen käännytystyö, ja sekin mielummin jossain piilossa.

        Siis ensin ollaan mielin kielin ja kehutaan eksytettävää, ja sitten alkaa vasta käännytystyö, kun luottamus Raamatun lauseita lainaamalla ja luikkain kielin ja huulin on toisen luottamus saatu.

        Tosi kieroa touhua, enkä ihmettele yhtään, että miksi savis myös on eksynyt, ei häntä tarvitse kuin vähän kehua ja olla samaa mieltä hänen kanssaan näennäisesti, niin se jo riittää hänelle katteettoman luottamuksen syntyyn.

        Ja sitten savis pitää pahaakin eksyttäjää ja uskosta osatonta harhaopettajaa uskonveljenään !


    • savis

      Jo ei Riikka Halko voi minuun yhdistää ! Ollaan ihan eri leirissä niinkauan kun hän eri hengessä kulkee ja vaikuttaa. Mutta ehkä hänkin saa armon sanoutua irti toronton hengestä. Kyllä ihmisen >Jumala Uudestisynyttää armosta ! Kunhan ihminen ensin Uskon tulee !! Eikä niin kuin sinä väitit me sanomme että me opiskelemme itsemme kunnes Uudestisynnymme.

      • lopeta.jo.antikristus

        Ihan sama oppi teillä on !

        Sinä sanoit ITSE "sanansuojassa" nikkiä ja muita veljiksesi, ja olet heidän oppejaan puolustanut !

        Perus oppi tällä eksyttäjällä on juuri se, että ensin mukamas tullan vain uskoon, ja sitten itseopiskelun ja itse itsensä parantelun kautta ja avulla ja ansiosta lopulta uudestisynnytään !

        Tämä on siis se oppi jota he opettavat ja mihin uskovat ja ovat sitoutuneet !!!

        Ja sinä olet heidän uskonveljensä, siis OMIEN SANOJESI MUKAAN !!!

        Älä minulle vaahtoa, siitä, että sinä ITSE olet seurasi ja uskonveljesi valinnut !

        Minä JO paljon aiemmin sanoin sinulle, että TUTKI ENSIN SE, mitä kukin oikeasti opettaa ja mihin uskoo, ENNENKUIN sanot eksyttäjiä uskonveljiksesi !!!

        Ehkäpä tuo Riikka sanotuu irti toronton hengestä tai siis eksytyksen hengestä laajemmin !

        Mutta milloin sinä irtisanoudut ITSE niistä, se on se todellinen kysymys ???

        Tässä taas näkee sen, kuinka sokea olet omilla toimillesi, sinä arvostelet toista siitä eksymisestä, johon IHAN ITSE olet eksynyt ja eksytetty !

        Menee jo savis surkuhupaisaksi, nämä sinun OMAT touhusi !


      • saviseutulainen

        "Älkää verratko itseänne muihin, älkääkä muita itseenne; älkää verratko ITSEÄNNE ITSEENNEKÄÄN. Teidän Taivaallinen Isänne kyllä tietää mitä te olette Jeesuksessa Kristuksessa ja mitä Jeesus Kristus on teissä".

        "Meidän ei tule ajatella itsestämme enempää kuin ajatella sopii, vaan ajatella kohtuullisesti sen uskon määrän mukaan, minkä Jumala on kullekin suonut".


    • sanaontärkeä

      22. Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
      23. Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee.
      24. Ei ole opetuslapsi opettajaansa parempi, eikä palvelija parempi isäntäänsä.
      25. Opetuslapselle riittää, että hänelle käy niinkuin hänen opettajalleen, ja palvelijalle, että hänelle käy niinkuin hänen isännälleen. Jos he perheenisäntää ovat sanoneet Beelsebuliksi, kuinka paljoa enemmän hänen perheväkeään!
      26. Älkää siis peljätkö heitä. Sillä ei ole mitään peitettyä, mitä ei tule paljastetuksi, eikä mitään salattua, mikä ei tule tunnetuksi.
      27. Minkä minä sanon teille pimeässä, se puhukaa päivän valossa. Ja minkä kuulette kuiskattavan korvaanne, se julistakaa katoilta.
      28. Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.
      29. Eikö kahta varpusta myydä yhteen ropoon? Eikä yksikään niistä putoa maahan teidän Isänne sallimatta.
      30. Ovatpa teidän päänne hiuksetkin kaikki luetut.

    • savis

      sanaontärkeä kirjoitti hyvin osuvasti ! Totuus vääryydestä saa jotkut raivoon !!

    • savis

      No miten sitten sun oppisi lopeta.jo.antikristus . Tulisiko ihminen oikeesti puhdas vai vain teoriassa riittää se sulle ? Vai tuletko oikeesti käytännössä puhdas siinä puhdistettu Seurakunnassa joka nostetaan ylös ??

      • lopeta.jo.antikristus

        Jospa sinä savis alkaisit ITSE vastailla vihdoin, minun esittämiini kysymyksiin, vuorostasi !!!

        Ohitat järjestelmällisesti kaikki kysymykseni, eli jätät vastaamatta ja näin toimien, sinä lymyilet vain piilossa peloissasi !

        Ole mies äläkä mato ja vastaa sinulle esitettyihin kysymyksiin KIITOS !


    • savis

      Astuinko liian lähelle totuuden ja astui jonkun varpaille kun tekstini pyyhkästiin pois ?

    • savis

      Tässä lainattu hyvin osuva teksti monille ! >>
      ON RAJA, JONKA YLITTÄMINEN SYNNISSÄ JA KAPINASSA MERKITSEE VAKAVAA HENGELLISTÄ KUOLEMAA
      Eilen olin Herran edessä, ja vuodatin asioita Hänen eteensä. Puhuin Herralle nykyisestä luopumuksesta. Jumalan laki ei enää vaikuta heihin, he eivät tule enää synnintuntoon: Jumalan armo ei vaikuta enää heihin, he eivät näe Jeesuksen työtä ristillä pelastuksena pois synnistä. Viimeinen - he eivät edes kavahda iankaikkista kadotusta, joka on lopullinen päätös pelastuksen hylkäämisestä Jeesuksessa. Mitä enää voimme tehdä?
      Rukous on ainoa, joka jää. Tosin, Herra nosti sydämelleni sanat profeetta Jeremian kautta: "Älä rukoile enää tämän kansan puolesta." En ole ehkä koskaan elämässäni ollut sellaisessa tilassa kuin olin näiden kaiken keskellä.
      Jer.11:14 Mutta sinä älä rukoile tämän kansan puolesta, älä kohota heidän puolestaan huutoa ja rukousta, sillä en minä kuule, kun he minua avuksi huutavat onnettomuutensa tähden.
      Sitten tuli heprealaiskirjeen sanat:
      Hebr.6:4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
      Hebr.6:5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
      Hebr.6:6 ja sitten ovat luopuneet - taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.
      Ymmärrän toki heprealaiskirjeen kontekstin, mutta nyt Sana puhui tähän hetkeen - ja suoraan. Herran edessä tässä seisoen, olin kuin halvaantunut. En osannut itkeä, enkä osannut rukoilla - en sanoa mitään. Tuijotin eteenpäin ja olin hiljaa. Herra Sinä tiedät kaiken!
      On määrätty raja, jonka ylittäminen on kohtalokas. Herra yksin tietää milloin tämä raja ylittyy, yksilön, kansakunnan, valtion, kirkon tai muun uskonnollisen liikkeen kohdalla.
      Jos sydämesi vielä tänään kaipaa Jeesusta, ja etsit Häntä - olet elossa hengellisesti. Ellet, vaan olet kaikesta välinpitämätön, ja suussasi on jo pilkkaa Jeesusta kohtaan - olet vaarallisessa tilassa. Palaaminen HERRAN luo on tapahduttava nyt, ei huomenna!
      Uskon että rukous on ainoa voima enää. Silti tiedän - ja oikeassa Herran pelossa sen sanon - vaarallinen rajan ylittäminen on lähellä, ja joidenkin kohdalla se on jo tapahtunut. He eivät herää enää Jumalan lain, Jumalan armon eikä hyvyydenkään edessä. Mikään Jumalan SANA eikä HENGEN työ ei kykene heitä enää herättämään!
      Herra armahda vielä viimeisellä etsikkoajalla, meidän kansaamme!

      • lopeta.jo.antikristus

        On tämä niin hauskaa !

        Juuri aamulla herätessäni, sain ajatuksen siitä, että savis sinä et kykene itse tuottamaan mitään selkeää opetusta, vaan lainailet aina vain muiden oppeja ja kirjoituksia.

        Siis tämä on hyvä esimerkki siitä, että sinä et saa itse itsellesi Herralta suoraan opetusta, vaan nähdäkseni kaikki on vain lainaa muilta !

        Siksi sinä et kykene edes perustelemaan oppejasi Raamatun Sanalla laajemmin, kun et ole itse asioita koskaan kunnolla edes tutkinut ja niitä oikeasti omaksunut !

        Tästä syystä sinua on niin helppo myös eksyttää, kuten Sana sanoo kaltaisistasi:

        Ef. 4:14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;

        Tässä siis on perimmäinen syy ongelmiisi savis.


      • lopeta.jo.antikristus

        Mennään sitten tuohon lainaamaasi kirjoitukseen !

        Se kertoo suuri sinusta savis, mutta et sitä itse tajua !

        SINÄ juuri olet SE , joka on paaduttanut sydämensä ja jonka sydän on kiveä, ja joka ei tunnusta eikä aidosti kadu syntejään !!!

        Niin ja savis, tuo on erittäin hyvä ja ajankohtainen kirjoitus, kenen lie, haluaisin kirjoittajan tavata henk koht !!!

        Siis minä itse olen saanut AIVAN SAMAN SANOMAN Herralta jo vuosia sitten !

        Siis tuo voisi olla minun kirjoittamani teksti, ja luinkin sitä siten, että onko se kopio minun tekstistäni vuosien takaa, mutta ei se täysin sitä ollut.

        Kirjoittaja siis on saanut ihan saman Herralta, jonka minäkin sain, ja se kertoo sen, että vaellamme samassa Hengessä hänen kanssaan !

        Sinä savis et varmaan ymmärrä edes sitä, että mikä TUSKA näihin sanoihin sisältyy:

        " nyt Sana puhui tähän hetkeen - ja suoraan. Herran edessä tässä seisoen, olin kuin halvaantunut. En osannut itkeä, enkä osannut rukoilla - en sanoa mitään. Tuijotin eteenpäin ja olin hiljaa. Herra Sinä tiedät kaiken! "

        Se tunne oli ja on sanoinkuvaamaton, kun tajuaa monien menevän kadotukseen, eikä sille voi mitään, itsessään uskova on tuossa kohtaa aivan voimaton !

        Ja se vielä, että kun Herra sanoo suoraan sydämelle:

        Jer.11:14 Mutta sinä älä rukoile tämän kansan puolesta, älä kohota heidän puolestaan huutoa ja rukousta, sillä en minä kuule, kun he minua avuksi huutavat onnettomuutensa tähden.

        Se on kova Sana, todella kova Sana, ja tarkoittaa käytännössä siis sitä, että raja on JO ylitetty ja nyt odotellaan vain rangaistusta ja kuritusta, joka tulee tämän kansan ja uskovien osalle lähitulevaisuudessa !

        Tuo on siis sitä Herran Sanaa, joka siis itsessään maistuu "suussa" makealta, mutta joka karvastelee sitten "vatsassa" !

        Ilm. 10:10 Niin minä otin kirjasen enkelin kädestä ja söin sen; se oli minun suussani makea kuin hunaja; mutta sen syötyäni minun vatsaani karvasteli.


        Siis Herran Sana on makeaa ja sitä on mukava saada, mutta kun sitten tajuaa sen Sanan syvemmin, kuten tässä asiassa, niin ei se enää makealta maistu vaan on katkera pala niellä.

        Inhimillisesti lähtisi purnaamaan ja anomaan armoa, mutta sitten joutuu hyväksymään sen kuitenkin, että Herra Yksin tietää kaiken parhaiten ja mikä on parhaaksemme, eli kuritustakin tarvitsemme aika ajoin, muuten käy meillekin huonosti !

        Huomaatko nyt Savis, minä olen saanut ITSELLENI Herralta suoraan tämänkin opetuksen ja Sanan, mutta sinä lainailet muiden sanoja vain !

        Mitä se kertoo sinusta ja minusta, kumpi kuulee ja kuuntelee sitä, mitä Herra puhuu ?

        Olenko minä ja tuo kirjoittaja todella siinä pahassa hengessä toimivia, kuten aiemmin väitit ?

        Paha henkikö minulle puhui tuon saman asian, kuin tuolle kirjoittajalle ?

        Mistä ja keneltä, olet tuon kirjoituksen lainnannut ???


      • savis

        Sä et huomaa miten paljon sä omassa nimessä puhut itsestäsi? Et ole huomannut miten olet vuosia puhunut minä minä ja minä olen saanut yhtä sun tätä. Miksi et mennyt sitten polvilleen vuosia sitten kun Jumala puhui sinulle ? Ehkä Hän olis armahtanut sua ja poistanut sinusta Lihan joka on sinussa suuri ja vahva? Sun lihalliseen mieleen voi tulla kaikenlaista kun se on avoin haava ja vuotaa katkeruuden viha joka et ole antanut anteeksi.


      • lopeta.jo.antikristus
        savis kirjoitti:

        Sä et huomaa miten paljon sä omassa nimessä puhut itsestäsi? Et ole huomannut miten olet vuosia puhunut minä minä ja minä olen saanut yhtä sun tätä. Miksi et mennyt sitten polvilleen vuosia sitten kun Jumala puhui sinulle ? Ehkä Hän olis armahtanut sua ja poistanut sinusta Lihan joka on sinussa suuri ja vahva? Sun lihalliseen mieleen voi tulla kaikenlaista kun se on avoin haava ja vuotaa katkeruuden viha joka et ole antanut anteeksi.

        EI TAASKAAN YHTÄÄN AINUTTA VASTAUSTA !!!

        Yritä nyt edes olla mies ja vastaa sinulle esitettyihin kysymyksiin !

        Niin ja lopeta jo savis nuo mielikuvitus juttusi, ja mieti sitä itse, että kuka sinulle tuollaisia valheita syöttää, jatkuvalla syötöllä ?

        Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

        Siis voisin kyllä käsitellä katkerruutta sydämessäni, jos sellaista siellä olisi, mutta kun ei ole !!!

        Ja minä kykenisin sen kyllä myöntämään, jos minulla olisi vihaa tai katkeruutta sydämessäni, sillä minä JO TIETÄMÄLLÄ TIEDÄN, että Jumalalta en pysty yhtään mitään salaamaan, ja ihmisten kesken kannattaa aina olla rehellinen, vain siten asiat sadaan selvitettyä ja pois häiritsemästä !

        Minä siis nostan kyllä "kissat" pöydälle, jos minulla jotakin sydämelläni on !

        Sinulla taitaa olla toisin savis, sillä ilmieisimmin sinulla on se katkeruus sydämessäsi, ja siksi sinä kuviottelet, että minäkin suostuisin sellaista sydämessäni kantamaan !

        Mutta siinä sinä olet pahasti erehtynyt !

        Minulla ei ole mitään halua eikä tarvetta taakoittaa itseäni vihalla tai katkeruudella tai anteeksiantamattomuudella, sillä tiedän sen, että sitoisin ja vahingoittaisin sillä vain itseäni eniten !!!

        Mutta sinulla tuskin tätä tietoa on, vaan kannat sydämessäsi vaikka mitä, ja se näkyy kirjoittelussasi selvästi, miksi muuten sinun tulisi syyttää minuakin, täysin vastoin Totuutta, kuten siis teet nytkin ???

        Mutta syyttäjä siis syyttää valheen kautta, joten mieti sitä nyt ja kunnolla, että kenen asialla oikeaasti olet TAAS KERRAN !


    • Hahhahahahahaaa

      Eivät tunnu pääsevän yksimielisyyteen eksyttäjät ja räksyttäjät. Että pitääkö pyhyyttä opettaa heille, jotka eivät "opettajan" omasta mielestä ole edes oikeassa uskonnossa. Mistä te jotkut sen keksitte, että savis olisi setä? Minä ainakin olisin voinut luulla, ettei savis ole setä, vaan täti ehkä? Helluntailaisten pyhyyskö on sitä, että kilpaillaan ja tönitään toisiansa?

    • savis

      Kun synnin malja täyttyy niin se on naps ja poikki ja kukaan ei ole mitään sanottava sen jälkeen . Herran edessä saamme jokainen kuulla tuomion. Voi armahda meitä Herra !! Siis vapisten luetaan teksti joka lainasin ja rukoilaan Armoa kansalle joka ei tunne oikea Armo eikä oikea Herätys.

      • lopeta.jo.antikristus

        Niin kansalle ja kaikille muille kuin itsellesi, sinä olet lukemassa tuomiota kyllä !

        Mutta ITSELLESI ET lue !

        Sinun pitäisi ensin tutkia Sanan kautta ja avulla OMAA TOIMINTAASI, ja laittaa SE ENSIN kuntoon !

        Mutta sinä luet itsellesi vain armoa, jossa saat tehdä syntiä vaikka ja kuinka, eli siis paljon, kuten edellisessä viestissäsi, ne silkat selvät valheet !

        Ja vaikka sinulle asiasta huomauttaa, sinä et tunnsta syntejäsi, etkä sinä et kadu syntejäsi, etkä sinä pyydä anteeksi syntejäsi !!!

        Milloin SINÄ HERÄÄT ???

        Tajuatko edes sen, että kun toivot muille "naps ja poikki", niin tuomitset sen kautta itse itsesi !

        Room. 2:1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.

        Siis savis: "Et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä" !

        Sinulla on väärä ja nurja sydämen asenne, siis profeetta, joka toi sanoman Jumalan kansalle sanoi näin:

        Jes. 6:5 Niin minä sanoin: "Voi minua! Minä hukun, sillä minulla on saastaiset huulet, ja minä asun kansan keskellä, jolla on saastaiset huulet; sillä minun silmäni ovat nähneet kuninkaan, Herran Sebaotin."

        Siis profeetta tuomitsi ensin ITSENSÄ ja näki oman syntisyytensä:

        "Minä hukun, sillä minulla on saastaiset huulet "

        Mutta Savis, sinä ja kaltaisesi näkevät VAIN MUIDEN SYNNIT, mutta OMILLE SYNNEILLENNE OLETTE TÄYSIN SOKEITA !

        Eli sinä syytät vain muita siitä, mihin ITSE JO SAMALLA SYYLLISTYT !

        Sinä siis harhoissasi selvästi kuvittelet olevasi kovasti pyhä ja puhdas, vaikka olet ehkäpä likaisempi kuin, ne joita sinä itse kehoitat puhdistautumaan vääryyksistään !

        Tämä sinun touhusi, on siis farisealaisuutta puhtaimmillaan, "minä pyhä ja puhdas, muut saastaisia" ja "minä oikeassa Hengessä, te muut väärässä hengessä" !!!

        Mikään ei ole muuttunut yli 10 vuoteen sinun kohdallasi savis, sen nyt selvästi näen, sama väärä meno jatkuu yhä !


    • järkyttävä.kuin.mitä

      Oletko ihan sairas? Eihän minä Toivon vaan varoitan että se voi tulla naps ja poikki sinullekin kun noin yrität pakottaa varoittajat hiljaiseksi.. Yök sanon minä sinun toiminnalle ! uskot itsellesi olevan hirveän hyvä ihminen, mutta seurasin sun raivo PP kohtaan ennekuin erositte !! Ja nyt jatkat samalla viisin vielä näitten kaikkien vuosien jälkeen! Huh sanon minä mikä toiminta ja sitä sä pidät Jumalallinen !! Etsi Pyhästä Raamatusta miten Jumalallinen mies nöyrtyy ja yrittää löytää sopua ja yhtä mieltä !! Jumalan Henki ei ohjaa ketään niin kuin sä väität ohjamaan sinua ! Hyvä nyt sitä on nähty ihan tarpeeksi !!

      • lopeta.jo.antikristus

        Eikö sinulla enää muuta keinoa ole, kuin kaivaa yli 10 vuotta vanhoja asioita, jotka on 10 vuotta sitten jo taakse jätetty ?

        Tämäkö on sinun ainut keino piilottaa itsesi ja OMAT väärät toimesi, syyttämällä minua menneistä asioista ?

        Olet nyt jo säälittävä savis !

        Muuten tiedoksesi sinulle, että kävin joitain vuosia sitten kuuntelemassa PP:tä, ja tervehdin häntä ja juttelin jonkin aikaa hänen vaimonsa kanssa, joten kaikki on kunnossa.

        Miksi siis kaivat menneitä asioita yhä ?

        Tuo on taas niitä syyttäjän toimia, eli menneet ja taakse jätetyt asiat kaivetaan esiin, kun tulee tukala olo itselle !

        Jumala ja siten Jumalan Henki, eli Pyhä Henki on kehoittanut palvelijoitaan kertomaan Totuuden ja kehoittamaan ja jopa nuhtelemaan kurittomia väärin toimivia, KAUTTA AIKAIN !

        Siinä ei ole koskaan ollut mitään väärää, eli Totuuden puhujassa ei ole vääryyttä !

        Sen sijaan sinun kaltaisessasi valheiden levittäjässä on vääryys, ja se valehtelusi on siis syntiä, jossa sinä elät syvässä sydämen paatumuksessa !

        Ja eksyttäjien ja vääryydessä syvässä sydämen paatumuksessa elävien väärien kanssa, ei tule kaveerata, eikä suostua heidän vääryyksiinsä, vaan niistä tulee irtisanoutua ja niistä nuhdella !

        Muuten jos ei irtisanoudu ja kehoita ja nuhtele, jotuu helposti osalliseksi toisen eli sen väärän synteihin itsekin !

        1. Tim. 5:22 Älä ole liian kerkeä panemaan käsiäsi kenenkään päälle, äläkä antaudu osalliseksi muiden synteihin

        6 Ja tämä on rakkaus, että me vaellamme hänen käskyjensä mukaan. Tämä on käsky, että teidän, niinkuin olette alusta kuulleet, tulee siinä vaeltaa.
        7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.
        8 Ottakaa vaari itsestänne, ettette menetä sitä, minkä me olemme työllämme aikaansaaneet, vaan että saatte täyden palkan.
        9 Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika.
        10 Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi;
        11 sillä joka sanoo hänet tervetulleeksi, joutuu osalliseksi hänen pahoihin tekoihinsa.

        Siis kuten tuossa alussa sanotaan: Ja tämä on rakkaus, että me vaellamme hänen käskyjensä mukaan

        Ja sitten lopussa:

        10 Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi;
        11 sillä joka sanoo hänet tervetulleeksi, joutuu osalliseksi hänen pahoihin tekoihinsa.

        Muistatko savis tämän asian ?

        Ei Herra näköjään turhaan, minua silloin aikoinaan, nuhdellut !

        Mutta Savis, tämä alkaa jo osaltani riittää, olen sinut TAAS tutkinut ja sinua kehoittanut, joten nyt jätän sinut Herran käsiin, eli vastaat Hänelle yksin toimistasi, enkä enää yritä auttaa sinua vapauteen synneistäsi ja harhaopeistasi !

        Eli Raamatun sanoin:

        Matt. 27:4 Katso itse eteesi."


    • savis

      >> Eikö sinulla enää muuta keinoa ole, kuin kaivaa yli 10 vuotta vanhoja asioita, jotka on 10 vuotta sitten jo taakse jätetty ? << Sä olet koko ajan kaivanut menneissä ja kertonut miten minä en ole muuttunut! No mitä kylvät sen sä myöskin niittät.

      • lopeta.jo.antikristus

        Minä en ole mitään yksilöityjä asioita kirjoittanut, olen vain sanonut sen tosiasian, että jatkat yhä samaa rataa, eikä muutosta tohuisi ole tullut 10 vuodessakaan.

        Olisin voinut kertoa yksilöidysti sinun touhuistasi, ja kaivaa vanhoja, mutta siihen en halunnut lähteä, minusta sellainen olisi ollut ja on väärin, mutta sinua se ei näytä haittaavaan pätkääkään.

        Nyt sinä itse taas tuomitsit itsesi omilla sanoillasi, eli tuon niittoasian saat kokea varmaan ihan itse !

        Sillä se oli jo mielessäni aiemmin, mutta en raatsinut sitä sanoa sinulle, mutta nyt sekin tuli tätä kautta puoli väkisin.

        Olet siis pitkään jo kylvänyt, eikä mitään hyvää, ja minua nyt jo säälittää sinun tuleva kohtalosi, sillä omilla sanoillasi olet sen näissä keskusteluissa sinetöinnyt.

        Lue tarkkan nyt se, mitä ITSE pyysit:

        " Kun synnin malja täyttyy niin se on naps ja poikki ja kukaan ei ole mitään sanottava sen jälkeen "

        " No mitä kylvät sen sä myöskin niittät. "

        Matt. 7:2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.

        Mark. 4:24 Ja hän sanoi heille: "Ottakaa vaari siitä, mitä kuulette; millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan, vieläpä teille lisätäänkin.

        Ei lupaa siis hyvää savis ! :(


    • savis

      Ja sama rata jatkuu ! Aivan niin kuin ennen ! Kaikki mitä sulle opetetaan varoitetaan paiskot vastustajan silmiin takaisin ! Muistan tämän taidon joka sä käytit mua vastaan viimeksi kun puhuimme suomi 24-ssä ja käytät nytkin. Et ottanut vastuu siitä ollenkaan vaikka nuhtelin sua kun rohkeaksi väitit ----> Eihän minä Toivon vaan varoitan että se voi tulla naps ja poikki sinullekin kun noin yrität pakottaa varoittajat hiljaiseksi.. Kyllä olet sairas ei sitä pääse ympäri ja sitä kauniimmin sen ilmaisemaan !! Vääristelet kaikki mitä sanon !! Mutta se ei ole ihme kun sait voima siitä reissusta uuskarismaattisten luona ja et nähnyt miten paljon muutuit sen jälkeen. Kannattaisi sanoutua irti siitä hengestä !

      • lopeta.jo.antikristus

        Todellakin, sama näköjään jatkuu, eli jatkat yhä valheittesi levittelyä !

        Usko nyt JO vihdoin tämä edes:

        MINÄ EN OLE PYÖRINYT MISSÄÄN UUSKARISMAATTISISSA PIIREISSÄ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Se on TOTUUS !

        Miksi valehtelet sellaista, joka ei ole totta ???

        Sinä itse olet niissä piireissä ja monissa muissakin pyörinyt, sen kertoo tuo menestysteologia oppisi eli "synnittömyys" ja "täydellisyys" oppi, jota sinä ITSE levität !

        Lue edes Wikipediasta asiasta:

        Gnostilaisuus ja synnittömyysoppi[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]
        Menestysteologia on sukua monille aikaisemmille liikehdinnöille. Siinä on elementtejä alkukristillisen ajan gnostilaisuudesta[128] ja Suomessa vapaakirkollisuudessa 1890-luvulla vaikuttaneesta ruotsalaisesta Helgelseförbundetista. Tämä pyhitysliitto, kuten nimi suomennettuna kuuluu, harrasti pyhittymistä, ja jotkut sen muodot päätyivät aina SYNNITTÖMYYTEEN ASTI.[50] Synnittömyysoppia ilmeni myös strömborgilaisuudessa, jonka perustajan Johan Strömborgin (1842–1885) oppi synnittömyydestä perustui hänen omaan Ilmestyskirjan tulkintaansa.

        Siis tuo synnittömyys oppi, jote sinä ITSE opetat on uuskarsimaattisuuden opin yksi olennainen osa !!!

        Eli sinä olet ITSE pyörinyt väärissä piireissä ja siten olet ITSE omaksunut mennareiden oppeja !!!

        http://www.kotipetripaavola.com/voikouskovastatullasynniton.html

        Lue nyt edes tuo ensimmäinen arvostamasi PP:n kirjoitus, savis !!!

        http://www.kotipetripaavola.com/menestysteologiasynnittomyysoppi.html

        http://www.kotipetripaavola.com/joycemeyereksytys.html

        Lue nuo ja sitten mieti sitä, että kumpi meistä on mennyt mukaan äärikarsimaattiseen likkeeseen ja sen oppeihin !!!


    • savis

      JA SITTEN TULI MIELEEN ! Minä kylvän varoituksen ja silloin niitän myöskin varoituksen ja silloin mun tulis tehdä jotain sen varoituksen kanssa myöskin. Naps ja poikki on varoitus sulle ja sitten kaikkille muille jotka kylvää oppi että synti peitetään armolla.

      Ei tulis synnin kanssa leikkiä kun voi käydä niin. Huomatko en kertonut sinulle eikä kenelle muille vaikka vääristät varmaan tämänkin että se olis automaattisesti naps ja poikki. Semmoinen ajatus ja tarkoitus ei ollut kun laitoin mun tekstini jonka vääristit sitten vihassa ja sai sen näyttämään ihan eri laillla sun lihallisella taidolla joka on jo pitkään jo harjaantunut. Mutta varottaa meidän tulis koska ollaan siinä ajassa jossa on niin suuri liberalismi ja vähättely miten ranka on synnin seuraukset ja miten Jumala on vihastunut syntiä ja synnintekijöille meidän maassa!

      Tulis tunnistaa synnin hylkää synnin ja tehdä parannus siitä että saa armon ja mikä synti meillä on kertoo Pyhä Henki meille ei, lopeta jo antikristus.

    • sanansuojassa

      En tiedä mistä menneistä asioista te kamppailette. Enkä tiedä sitä, onko tämä oikea paikka tuollaisten henkilökohtaisten asioiden käsittelyyn. Lopetajoa nimimerkin aiemmista teksteistä jo kyllä käsitin, että hän on jäänyt yksinäiselle paikalle erilleen seurakunnastaan erimielisyyksien takia.
      Savis nimimerkin ja lopetajoa:n tulee tehdä sopu keskenään ja jos sitä ei synny, niin viisaampi sitten vaikenee, koska lopetajoa ei lopeta, vaikka hänelle kuka tahansa mitä tahansa sanoisi. Joten Herra itse tietenkin nyt ottaa tilanteen haltuun ja lopetajoa:n tulisi nyt jo vaieta. Sitäkään en tiedä kuka teistä on ketäkin loukannut tai ollut väärässä tai oikeassa. Muistakaa kuitenkin, että Herra ei mielisty tuollaiseen riitelyyn lainkaan. Herra näkee sydämiemme tilan ja Sana sen sieltä itse kullekin Pyhän Henkensä kautta kirkastaa.

      Sana sanoo näin:
      Luukas 9:
      62 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Ei kukaan, joka laskee kätensä auraan ja katsoo taaksensa, ole sovelias Jumalan valtakuntaan".

      • lopeta.jo.antikristus

        Asioiden selvittely itsessään, ei ole mitään riitelyä !!!

        Se on asioiden selvittelyä ja Totuuden etsimistä, jos sydämen asenne vain on oikea.

        Lue nyt sinäkin eksyttäjä vähän asiaa välillä, eli nuo PP:n linkit jotka laitoin, ja mieti edes hetki sitä, että mitä sinä olet ja mitä teet !

        Pieni ote, PP:n kirjoituksesta, vaikka kehoitan lukemaan kokonaissuuden:

        On ihan oikein opettaa ja kannustaa uskovia hylkäämään syntejä sekä oppia voittamaan synnin kiusauksia. Harhaksi opetus muuttuu siinä vaiheessa kun opetetaan, että voi saavuttaa synnittömän tilan tai tulla synnittömäksi ja olla synnitön. Raamattu opettaa, että uskon elämä on kasvua kohti Jumalan kuvan kaltaisuutta. Tämä tarkoittaa sitä ettemme voi tulla täydellisiksi, niin kauan kun me saamme elää uskossa kasvaen täällä maan päällä. Siksi Paavali opetti ettei hän ole tullut täydelliseksi, vaan hän rientää sitä kohti, eli kasvaa sitä kohti.

        Synnittömyysopin opetus ei ole Raamatun mukaista opetusta. Se avaa ovia vihollishengen toiminnalle oman kunnian ja ylpeyden kautta, sillä Raamatun kokonaisopetuksen valossa uskovalla ei ole mahdollisuutta elää tässä maailmassa lankeamatta syntiin tai elää täysin synnittömänä. Uskonsana-liike (monet ei kaikki) on harhautunut pois Raamatun totuudesta, siksi siellä vaikuttavat vihollishenget tehden erilaisia manifestaatiota mm. sairaita paranee ja voimallisia tekoja tapahtuu, mutta tekijänä on vihollisen riivaajahenget.

        Silloin kun uskotellaan, että uskova voi olla synnitön, niin on kyse ylpeydestä ja Raamatun mukaan siitä, että ihminen elää valheessa, eikä hänessä ole Jumalan sanaa. Uskonsana-liikkeen piirissä (ei kaikki) on opetusta, että ihminen on synnitön ja tällaisen opetuksen sekä "voitelun" takana on valhehenget, sillä Raamatun opetuksen mukaan tällaisella ihmisellä ei ole Jumalan sanaa, sillä hän elää valheessa.


    • lopeta.jo.antikristus

      Kävi muuten hauskasti, eli olen noista samoista asioista kirjoittanut, joista PP myös kirjoittaa noissa linkeissä !

      En ollut aiemmin hänen noita kirjoituksiaan lukenut muistaakseni, ja nytkin siis, löysin ne ihan sattumalta netistä, hakusanalla "synnittömyys oppi" !

      Mutta ihan samaa sanomaa tulee siis PP:ltä, kuin minä olen näissä kesksutelu ketjuissa kirjoittanut.

      Hän toki on enemmän ja syvemmin näihin perehtynyt, mutta silti, samat Raamatunpaikat ja sama ajatus näkemys pohjalla.

    • savis

      Olet missanut jotain ! Ja tulkitset tuota synnittömyys joka on hyvin tavallista ettei kukaan syyllistyisi synninkuormasta ja pyrkiä siitä eroon koska on pelkoa että tulisi synnitön ja saada leiman olevan mennari . Vaarallinen paikka ja on helpompi huokaista helpotuksesta saada luvan olla armon alla synnissä mitä niin paljon tarjotaan. Mutta sinä eikä kukaan muu voi sanoa mitä Jumala tekee sisäisessä maailmassa ja ettei se voisi tulla synnitön ja täydellinen tässä ajassa jossa ollaan niin kuin Hän on niin kuin Pyhä Raamattu meille opettaa ! Sen kyllä opettaa Paavali ja Pyhä Raamattu ettei me ulkoisesti voidaan tulla täydellisiä. Ja yksi välikommentti MENARIT OPETTAA ETTÄ HE OVAT SYNNITTÖMIÄ MÄ OPETAN ETTÄ MEIDÄN TULIS PYRKIÄ ! MENNARIT OPETTAA ETTÄ HE OLEVAT NÄKYMÄTTÖMISSÄ SYNNITTÖMIÄ. MÄ OPETAN ETTÄ TULIS PYRKIÄ OLEMAAN SYNNITTÖMIÄ NÄKYVISSÄ MAAILMASSA JA MEIDÄN TEOT OIKEISTI OIKEIT EIKÄ VAIN MIELIKUVITTELISIA. Mutta ,, vaikka olet tuollainen rakas vikuriapäässi tai jotain, niin siunaan sua toivon että tehtäis jo rauha ? Ja olet oikeassa asiat tässä riitelee ei nyrkit ! : )

      • lopeta.jo.antikristus

        En ymmärrä yhtään syytä, miksi viestini jatkuvasti poistetaan, vaikka siinä ei mielestäni ole mitään sääntöjen vastaista !

        Yritetään uudestaan, ovatko linkit muka liian paljastavia mennareille !

        Tässä on se ongelman ydin:

        " Mutta sinä eikä kukaan muu voi sanoa mitä Jumala tekee sisäisessä maailmassa ja ettei se voisi tulla synnitön ja täydellinen tässä ajassa jossa ollaan niin kuin Hän on niin kuin Pyhä Raamattu meille opettaa "

        Lue nyt PP:n sivuilta hakusanalla "synnittömyys oppi" näistä asioista, ja vertaa sitä tähän lauseeseesi !


    • savis

      Sorry mutta en ota oppia ihmisiltä vaan Jumalalta ! Ja jotenkin vaikuttaa että sä olet täysin sokea mikä on mennareitten oppi? Kun he opettaa että he voivat olla puhtaita vaikka he olisi miten saastaisia ja irstaita haureudessa niin että Jumala näkee vaan , ja vain oma poika joka Hän Rakastaa niin paljon että ei tuomitsee homot eikä muut pedofiilit puhumatta murhaajat ja pankin johtajat vaikka ne jatkaa samoissa synneissä uskontulon jälkeen. Mutta onhan ne suuressa armossa koska ne ovat tulleet uskoon ja ovat Uudestisyntyneitä niin kuin opetat että kaikki on hyvin koska Jumala rakastaa niin paljon ja sitä puoli sä olet kyllä pitänyt joskus esillä. Vai onko sun oppi muuttunut ? Siitä mennareista on tullut tuo sisäisen haavojen opetus ja puolustetaan synnissä oleva että hän on niin Rikkinäinen, vajavainen, epätäydelinen, heikko synnissä ettei hän voi eikä ole voimia tehdä parannus ja muuttuu täysin. No miten voisivat kun eivät uskovat kuoleman kasteen miten paljon se muuttaa ihminen.
      Ps.138: 23-24 Tutki minua, Jumala, ja tunne minun sydämeni, koettele minua ja tunne minun ajatukseni. Ja katso: jos minun tieni on vaivaan vievä, niin johdata minut iankaikkiselle tielle.

      Jumala näkee teitä Hänen Pojan veren kautta ! No huh huh. Mikä sepistys
      Jer 23:23, 24 Puhu toista että Jumala näkee.
      Siksi tarvitsen joka päivä Herraa Jeesusta sovittamaan syntejäni ja Hänen kallista Verta puhdistamaan. no huh huh.. mikä sepistys
      -Jeesuksen sovitustyön tähden olemme 100% vanhurskaita, täysin synnittömiä, lihan puolesta olemme loppuun asti syntisiä .. no huh huh no huh huh mikä sepistys
      Kuinka heittäytyä armon varaan kun kuitenkin tietää että oma sydän on petollinen. .. no huh huh mikä sepistys
      Minusta lihallinen ihminen joka vastustaa Jumala on niiiin perkeleellinen joka kuvaa miten vahva perkeleen luonnolla liha on uskovissa jotka vastustaa Jumala raivokkaasti kaiken ihmellisempinä opilla ja puolustus mitä hän rakentaa niin kuin seinä Jumala vastaan.

      • lopeta.jo.antikristus

        Selvä savis asia on nyt täysin selvä minulle !

        Joten voimme lopettaa tämän keskustelun turhana ja hyödyttömänä.

        Sinä pidät kiinni "synnittömyys" ja "täydellisyys" opeistasi ja sen opin kappaleista, jotka siis PP:n sanojen mukaan siis kuuluvat menestysteologiaan olennaisena osana, mutta sinä siis uskot niihin silti, ja sillä selvä !

        Sinä et myöskään omien sanojesi mukaan kuuntele muita, vaan sinulla yksin on oikea tieto ja sinulla vain on siis Totuus, joten kanssasi on turha keskustella, olethan siis Kaikkiteitävä Jumala, kuten jo aiemmin oikein sanoinkin, ja minkä PP osaltaan myös vahvisti.

        PP sanoi lisäksi, että juuri tuo ylpeys estää vapautumisen, eli laktaisiais on yleensä mahdotonta edes auttaa, kun te kuvittelette itse tietävänne kaiken paremmin, kuin kukaan muu ihminen !

        Mutta eiköhän nyt sitten lopeteta tämä turha keskustelu, joka siis ei tule edistymään mihinkään.

        Surullista on, todellla surullista savis !


    • savis

      Kun seuraa vain Jeesusta niin silloin ei otetaan oppia Lihalta.

      Mutta Taas vääristelet mun sanojani ! Sanoin että vain Jumalalta otan oppia,, niin senkin sun piti vääristellä myöskin. OIKEA AMMATTILAINEN OLET TULLUT VUOSIEN VARRELLA !! Mennariksi sait minut myös väänetty, bravo . Se saa minut taas epäilemään, ettei myöskään Petrikään oikeesti ymmärrä mikä on niiden opetus ja miten he puolustavat että he ovat synnittömiä. Niin ovela ja salakavala se on. Olen hyvin läheltä opiskellut tuon salaisuuden joka on täysin verhottuna sinulta. Mutta jatkaa vaan tuota rata . Ite sä seisot tai kaadut Jumalan edessä.

      Sinun omat sanat ! Surullista on, todellla surullista savis ! Itken todella niin surullista se on !

      • lopeta.jo.antikristus

        Eli ensin oli minussa paha henki !

        Nyt se sama paha henki on varmaan kaverissasi PP:ssä myös, siinä meni sekin kaveruus/ uskonveljeys .

        Eli ihan kuten JO kirjoitin, jos joku ei ole kanssasi samaa mieltä, hänessä on paha henki, mutta sinussa vain siis Pyhä Henki !

        Sinun oma asenteesi kerrotaan tässä:

        1. Kor. 14:36 Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?

        Eli sinä YKSIN olet oikeassa eli sinä olet siis se Kaikkitietävä Jumala, joka yksin siis tietää kaiken oikein, mutta jokaikinen ihminen, joka on eri mieltä kanssasi, on pahasta hengestä.

        Onnea sinulle savis, valitsemallasi uralla, eli jumalana !

        Ja savis, minä en tehnyt sinusta mennaria, vaan sinä IHAN ITSE ilmoitit uskovasi mennareiden oppeihin(synnittömyys) ja (täydellisyys), ja ilmoitit myös, että et niistä tule luopumaan.

        Minä muuten vain näytin sinulle sen, mitä noista opeista kirjoitetaan Wikipediassa ja mitä PP niistä kirjoittaa, joten minun osuuteni oli vain etsiä sinulle näistä asioista tietoa !

        Siis Wikipedia ja PP, kertovat pääosin Totuuden, noista omaksumistasi opeista.

        Mutta turhaa sinun siis on omia virheitäsi ja valintojasi siirtää minun syykseni, en minä ole noita oppeja sinulle valinnut, enkä niitä sinulle suositellut, kyllä sinä olet ihan itse valintasi tehnyt ja niistä ITSE myös siten vastaat.


    • kusetuskos

      Oi Jumala anna hyvä humala....

    • sanansuojassa

      Kamppailunne näyttää jatkuvan loputtomiin ja kumpikaan teistä ei anna periksi. Silloin on hyvä jättää asiat Herralle ja antaa Hänen näyttää teille tie tuosta ulos. Ja teidänhän pitäisi lopetajoa ja savis ottaa nyt tästä raamatun luvusta ymmärryksiinne, että ovatko teidän kummankaan tekstit enää raamatun mukaisia toisillenne? Olette ilmeisesti olleet aiemmin ystäviä ja nyt olette jotain muuta!

      Kol. 3:
      12 Pukeutukaa siis te, jotka olette Jumalan valituita, pyhiä ja rakkaita, sydämelliseen armahtavaisuuteen, ystävällisyyteen, nöyryyteen, sävyisyyteen, pitkämielisyyteen,
      13 kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa.
      14 Mutta kaiken tämän lisäksi pukeutukaa rakkauteen, mikä on täydellisyyden side.
      15 Ja vallitkoon teidän sydämissänne Kristuksen rauha, johon te olette kutsututkin yhdessä ruumiissa, ja olkaa kiitolliset.
      16 Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.
      17 Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa.

      Ei näytä vielä toteutuvan teidän välillänne!

      • lopeta.jo.antikristus

        Lopeta tuo ulkokultainen hurskastelusi !

        Kyllä sitä TAAS patsastellaan näennäisesti kovastikin pyhänä ja puhtaana, vaikka sydämesi on saastaa täynnä, sillä sitä ei Herra ole päässyt puhdistamaan.

        Siis mainsoamallasi omavanhurskauden tiellä ei voi millään sydän puhdistua, vaan koko homma on vain pinnan kalkitsemista ja kiillottamista oikeasti.

        Et ole yhäkään vastannut JO moneen kertaan sinulle esitettyyn kysymyksen:

        Kun opetat tuota 2 vaiheista "uskoontulo"/"uudestisyntymis" oppiasi, niin miten on sinun omalla kohdallasi siis tilanne ???

        Oletko sinä itse omasta mielestäsi uudestisyntynyt vaiko vain uskossa ???


      • lopeta.jo.antikristus

        Niin ja Raamatussa on paljon muitakin ohjeita, ja kuhunkin tilanteeseen pitäisi osata valita se oikea !!!

        Sinulla se on aina yksi ja sama, mutta tässä muutama muu joka osuu tässä kohtaa kohdalleen:

        10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
        11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.

        10 Sillä paljon on niskoittelevia, turhanpuhujia ja eksyttäjiä, varsinkin ympärileikattujen joukossa;
        11 semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi.

        1. Tim. 5:20 Syntiä tekeviä nuhtele kaikkien kuullen, että muutkin pelkäisivät.

        Syys siihen, että miksi sinä et näitä Raamatustasi löydä, etkä niitä käytä on se, että olet itse eksyttäjä ja pahasti harhassa, etkä siten halua itse paljastua valehetelijaksi, ja siksi kaikkien pitäisi vain rakastaa sinua ja harhaoppejasi ja valheitasi ja syntejäsi !

        Siksi siis et itse voi näitä käyttää, etkä halua muidenkaan niitä käyttävän, koska joutuist itse hyljätyksi nopeasti !!!

        Joh. 3:20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.

        Totuus taas paljastaa valheen, ja siksi ette Totuutta halua kuulla ettekä muiden julistavan, vaan kaikki valheenne pitäisi "rakkauden" nimissä hyväksyä !

        Mutta Jumala on Totinen ja Jumalan Rakkaus perustuu AINA Totuuteen, mutta te haluatte irroittaa sen Jumalan Rakkauden Totuudesta, voidaksenne levittää valheitanne !

        Eli harhaopettajat järjestelmällisesti vain paasaavat, että kaikkia pitää rakastaa, siis Totuuden kustannuksella, eli Totuudesta tingitään kaiken aikaa, ja valhettakin siis pitäisi rakastaa, jotta voidaan ITSE jatkaa valheiden levittämistä loputtomasti...


    • kaikkipielessäsiellä

      nyt täytyy vain jatkaa sitä omaa pyhyytystä ehkä se uudestisyntyminen jo ensi vuonna tapahtuu!

      eikö niin alkaja.

    • sanansuojassa

      Emmehän me toki itse voi itseämme pyhittää, vaan hengellä meidän tulee kuolettaa lihamme teot ja pyynnit. Ja vaikka se kuinka ketä tahansa sapettaisi, niin se on hyvinkin varmaa, ettei uudestisyntyneiden tarvitse riidellä opillisista kysymyksistä, eikä varsinkaan julkisesti. Aina tulee seurakunnissa erimielisyyksiä, koska ihmiset kasvavat ja uudestisyntyvät eri aikaan. Joillekin käy ikävä kyllä siten, että he jäävät siihen lihansa johonkin kohtaan niin kiinni, etteivät he kykene ottamaan mitään nuhteita vastaan ja jos nuhdetta saavatkin, joutuvat nuhteiden antajat tulilinjalle.

      Tervehenkinen uskova ja uudestisyntynyt harvoin on riidankipeä ja hän pystyy kääntämään sen toisenkin poskensa, eikä ala mitellä voimiaan järjentasolla toisten uskovien kanssa. Sellainen nöyryys vaatii omaa hengellistä tasapainoa ja luottamusta Herraan ja sitoutumista siihen omien syntienkin päästämistä todella sinne kasteen hautaan, jättäen menneetkin asiat sinne samaan hautaan. Ja kuten suutahtanut saviseutulainen kirjoitti, että saamme istua ristinjuurella, niin meidän on todella otettava se ristimme ja on seurattava vain ja ainoastaan Jeesusta. Hän on meidän kompassimme, jonka viisari osoittaa aina oikeaan suuntaan, eli Sana ja sen seuraaminen. Jos me jokainen alamme seurata omien lihatunteidemme myllerryksiä milloin missäkin tilanteessa, niin aika paljon joudumme riitelemään ja katkeruutta ja kaunaa toisillemme ja itsellemmekin kantamaan.

      Jokaisen oma liha mielellään hakisi riitatilanteissa hyvitystä omasta mielestään kärsimissään asioissa. Mutta Herra ei koskaan halua siltikään meidän lyövän ketään sanallisestikkaan alas, vaikka olisimme kuinka sitä vääryyttä muiden tahoilta kärsineet. Herra kyllä näkee kaiken ja Hän itse lopulta niihin asioihin puuttuu ja antaa niihin ratkaisut omalla tavallaan ja ajallaan. Meidän tulee vain seurata Jeesusta ja huolehtia siitä, että olemme itsekkin oikealla tiellä, eikä tyynnytellä jatkuvasti sitä lihaa hakien oikeutusta suuttumukseemme. Kärsimme täällä Jeesuksen nimen tähden, emmekä siksi, että lihamme olisi onnellinen. Herra kyllä itse sen onnen meille antaa, joka on jotakin aivan muuta, kuin lihatahtomme tyydyttäminen.

      Siksi jokaisen meistä tulee aina muistaa riitatilanteissa ja muissakin tilanteissa katsoa itseämmekin peilistä, sillä eihän meistä kukaan ole täydellinen, eikä täydelliseksi tule, eikä myöskään synnittömäksi, eikä varsinkaan siten, miten näissäkin ketjuissa synnittömyys on käännetty joksikin kummajaiseksi, vaikka sellaiseen ei kukaan omissa voimissaan voi täällä maan päällä kyetä. Ja jokainen meistä muistakoon, että ilman rakkautta emme ole mitään ja meidän tulee kyetä rakastamaan uskon veljiämme ja sisariamme, myöskin heitä, jotka eivät meitä rakasta tai hyväksy, kuten Sana meitä siihen kehoittaa.

      • lopeta.jo.antikristus

        Teidän oppinne mukaan pyhittäytymisenne alkaa "uskoontulostanne", joka siis omien sanojenne mukaan ei ole "uudestisyntyminen" !

        Tuo tarkoittaa käytännössä sitä, että Henkeä teillä ei voi olla siinä kohtaa kun tulette "uskoon" !

        Siis Raamatun ja Jeesuksen omien sanojen mukaan Pyhä Henki saadaan vasta Hengestä syntymisessä, eli kun synnytään uudesti ylhäältä, eli ns uudestisynnytään !

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
        11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
        12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?

        Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.

        Eli Pyhä Henki siis saadaan vasta OIKEASSA uudestisyntymisessä, joten teillä EI MILLÄÄN VOI OLLA Pyhää Henkeä apunanne teidän itse itsenne pyhittelyssä !!!

        Tästä samasta syystä myös, te ette voi oikeasti uudestisyntyä, koska perustatte omavanhurskauteen ja sen pystyttämiseen, eli itse itsenne pyhittelyyn !!!

        Siis tarvitaan vain 2 Raamatun kohtaa näyttämään teidän oppinne silkaksi valheeksi !

        Joten turhaan yrität ESIINTYÄ uskovana, jopa uudestisyntyneenä, sillä sitä et voi millään olla !!!

        13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
        14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
        15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.

        Joten et ole mikään uskonveli todelliselle uudestisyntyneelle uskovalle !!!

        Ps. 50:16 Mutta jumalattomalle Jumala sanoo: "Mikä sinä olet puhumaan minun käskyistäni ja ottamaan minun liittoni suuhusi?

        Eikö sinussa yhäkään ole miestä vastaamaan kysymyksiini:

        Et ole yhäkään vastannut JO moneen kertaan sinulle esitettyyn kysymyksen:

        Kun opetat tuota 2 vaiheista "uskoontulo"/"uudestisyntymis" oppiasi, niin miten on sinun omalla kohdallasi siis tilanne ???

        Oletko sinä itse omasta mielestäsi uudestisyntynyt vaiko vain uskossa ???


      • lopeta.jo.antikristus

        Et ole yhäkään vastannut JO moneen kertaan sinulle esitettyyn kysymyksen:

        Kun opetat tuota 2 vaiheista "uskoontulo"/"uudestisyntymis" oppiasi, niin miten on sinun omalla kohdallasi siis tilanne ???

        Oletko sinä itse omasta mielestäsi uudestisyntynyt vaiko vain uskossa ???


    • savis

      Täällä on tehty uskovia Jehovan Todistajiksi ja Uskovia menestysteologiksi ja jos joku sano että hän usko Jumalaan niin silloin hänet tehdään varman muslimiksi. Kun hekin usko Jumalan vaikka ei ihan sama Jumala kun meidän Jumala . Tai sitten heitä tehdään buddalaisiksi tai hindulaisiksi. Hyvin ovela ja nero temppu.

      • lopeta.jo.antikristus

        Älä vääristele taas Totuutta !

        EN OLE sanonut ketään jehovantodistajaksi !!!

        Olen vain sanonut, että OPPI ON SAMANKALTAINEN kuin jehovantodistajilla !

        EN OLE sanonut sinua menestysteologiksi !!!

        Olen sanonut vain, että SINÄ OLET OMAKSUNUT JOITAIN MENESTYSTOLOGIAN KESKEISIÄ OPPEJA !

        Joten voistiko, VIHDOIN JO ,lopettaa valehtelun, eli Totuuden vääristelysi !!!

        KIITOS !

        Mieti savis sitä asiaa vihdoin, että MIKSI SINUN TARVITSEE KAIKEN AIKAA VALEHDELLA ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

        Mikä siihen on syynä savis ?

        Siis valhetta valheen perään, eikä loppua näy, vaan TAAS esitit valheita tässäkin !

        Sitä kyllä sinun ITSESI kannattaa miettiä, että jos ja kun uskot menestysteologian keskeisiin harhaoppeihin, niin oletko sinä sitten siis menestysteologi vai et ???

        Tai käännetään tämä toisin päin, jotta ehkäpä tajuaisit oman asenteesi ja tuomitsemisesi:

        Jos joku uskova uskoo, esim. Torontolaisuuden eksytyksen harhaoppeihin, niin onko se uskova mielestäsi siis torontolainen ja äärikarsimaattinen, siis SINUN TUOMIOITTESI MUKAAN ???

        MIETI HETKI EDES !!!


      • lopeta.jo.antikristus

        Niin ja hyvin ovelasta tempusta puheen ollen !

        Minä EN OLE SYPÄÄ siihen, että nämä opettavat ja uskovat tuohon jehovantodistajien kaltaiseen oppiin !

        Se ei ole yhäkään minun syyni ja vikani, vaikka sinä savis yrität tehdä siitä minun vikani ja ongelmani ja syyni !!!

        Minä EN OLE SYYPÄÄ siihenkään, että sinä uskot noihin menestysteologian oppeihin !!!

        ÄLÄ SYYTÄ MINUA siitä, että TE ITSE ukkotte noihin selviin harhaoppeihin !!!

        MENKÄÄ ITSEENNE, älkääkä syyttäkö minua omista touhuistanne !!!


    • asiaonloppuunkäsitelty

      ainakaan missään vapaan suunnan opissa ei ole noin hölmöä harhaa että syntyminen olisi pitkän kaavan mukainen prosessi.

      ei sitä ole luonnollisen syntymisen alueella eikä sitä ole Hengellisen syntymän osastolla.
      Eikä sitä ole Raamatussa mikä on tärkein pointti.

      piste ja aamen

    • savis

      >>> Jos joku uskova uskoo, esim. Torontolaisuuden eksytyksen harhaoppeihin, niin onko se uskova mielestäsi siis torontolainen ja äärikarismaattinen, <<< Sulla on vain hirveä tarve tehdä minua äärikarismaattinen ja viedä minut huonoon valoon. Ja varmaan monet uskoo vielä sun valheet koska en ole missään kertonut istuvan samassa pöydissä heidän kanssa eikä hyväksyä heidän oppia. Niin voisitko antikristus lopetta jo : Hyvä nikki olet ottanut. Jaa nyt sanot varmaan että minä tein sut antikristus . mutta kyllä olet ite tehnyt itsellesi se mitä olet. Ainakin tuo henki joka ohjaa sua toimimaan valheessa on 18 Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika.
      19 Meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kanssamme; sillä jos he olisivat olleet yhtä meidän kanssamme, niin he olisivat meidän kanssamme pysyneet; mutta heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole yhtä meidän kanssamme.

      • lopeta.jo.antikristus

        Näytä nyt se edes, että missä olen valehdellut !

        Sinä ITSE olet sanonut uskovasi "synnittömyys" ja "täydellisyys" oppiin !!!

        Lisäksi sanoit ITSE, että et niistä tule luopumaan vaikka kuka ihminen sanoisi mitä tahansa !!!

        Tämän asian minä olen vain toistanut, eli SINUN OMAT SANASI !

        Missä on siis valhe ???

        En siis ole tehnyt sinua yhtään miksikään !

        SINÄ ITSE olet tunnustautunut uskomaan noihin oppeihin, joihin mennarit siis uskovat ja joihin he tunnustautuvat !

        Älä minua syytä omista valinnoistasi !!!

        En minä ole niihin sinun omiin valintoihisi mitenkään syypää !!!


    • sanaontärkeä

      fil 1
      27. Käyttäytykää vain Kristuksen evankeliumin arvon mukaisesti, että minä, tulinpa sitten teidän tykönne ja näin teidät tai olin tulematta, saan kuulla teistä, että te pysytte samassa hengessä ja yksimielisinä taistelette minun kanssani evankeliumin uskon puolesta,
      29. Sillä teidän on suotu, Kristuksen tähden, ei ainoastaan uskoa häneen, vaan myös kärsiä hänen tähtensä,

    • savis

      >>> Näytä nyt se edes, että missä olen valehdellut !

      Sinä ITSE olet sanonut uskovasi "synnittömyys" ja "täydellisyys" oppiin !!!

      Lisäksi sanoit ITSE, että et niistä tule luopumaan vaikka kuka ihminen sanoisi mitä tahansa !!! <<<

      Väänäät ja käännät mun sanoani omaan antikristillisen mieleen mukaan ! Olen sanonut että pyrin synnittömyyteen ja pyrin täydellisyyteen, ja sä et usko siihen niin pysyt saastaisena ja syntisenä loppuun asti . piste.

      Olen sanonut että uskon vain JUmala ei ihmisten sepistyksiä ja kuuntelen vain Jumala niin kuin Paavali .

      Tiedän että se sua harmittaa etten kuuntele sua yhtään, kun olet tottunut puhumaan liuta synninsairaita naisille jotka on rakastanut miten he saavat jatkaa synnissä . Ja siitä olet saanut ison kiitoksen ja ylpistynyt vielä enemmän mitä olit aikaisemmin. Se on ollut lääke sun vuotava haava ja nyt sitten se kirvele kun en yhtään kuuntele sua niin kuin suvakkinaiset jotka olet kouluttanut suvaitsemaan oma synnit. Mutta me ei ollaan kutsuttu saastaisuuteen, vaan pyhitykseen.

      • saatkosanottua

        Mikä kansalaisuus sulla savis mahtaa olla?

        suomalainen et voi olla.


      • saviseutulainen
        saatkosanottua kirjoitti:

        Mikä kansalaisuus sulla savis mahtaa olla?

        suomalainen et voi olla.

        Huutelua sivusta:

        Mitä väliä sillä on mitä kansalaisuutta, etnistä alku-syntyperää, ihminen täällä maailmassa edustaa!?
        Vain ja ainoastaan sillä on merkitystä, olemmeko "taivaan kansalaisia".
        Ts. Olemmeko saaneet Jumalan armosta ottaa vastaan Jeesuksen Kristuksen syntiemme sovittajana ja lunastajanamme, Herranamme ja Vapahtajanamme.
        Jos olemme, niin olemme saaneet syntyä uudesti ylhäältä Hengestä, tulla elävään Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen, uskoon. Ja olemme saaneet Jumalan lahjana vakuudeksi Pyhän Hengen. Meihin on pantu Pyhän Hengen sinetti.
        Sillä vain on merkitystä.

        Ottamatta sen enempää kantaa nimimerkki "saviksen" oppeihin, joihin en monin paikoin voi yhtyä, totean, että hyvin hänen hauskasta suomenkielestään selvää saa.

        Tämmöistä nipotusta saviseudulta.


      • lopeta.jo.antikristus

        Menee jo sälittäviksi nämä valheelliset syytöksesi !

        En näe tarpeelliseksi tämän enempää näitä kommentoida.


      • sisämaalainen
        saatkosanottua kirjoitti:

        Mikä kansalaisuus sulla savis mahtaa olla?

        suomalainen et voi olla.

        Saviksen äidinkieli on luultavasti ruotsi. Mutta hän osaa niin halutessaan kirjoittaa suomea paremmin kuin tässä ketjussa kirjoittaa. Olen joskus lukenut hänen tekstiään joka on erittäin hyvää kirjakieltä. Luultavasti savis tahtoo olla ulkomaalainen.


    • Kirjauduin teidän iloksi uudella nikillä ! : )

      Oikein arvasi joku että olen hurri ! Olen rantaruottalainen ja jos joskus on ollut lähes kirjakieli niin johtuu vain siitä että minun rakas vaimo joka kirjoitti aikoinaan Isän Prinsessan nikillä ja käytti mun nikillä välillä ja joskus jopa oikoluki mun teksti. Nykyään ei enää kirjoittelee. Siitä johtuu että on joskus ollut parempi suomenkieli luettavissa mun nikistä. No sitten tietysti on sekametelisoppa, kun joku ateisti (luultavasti mirka) varasti mun nikki ja kirjoitteli rivoja ja kaiken maailman sekametelisoppa. Nyt voin vain sanoa että mua väsyttää mutta Jumala herättää mua säännällisesti kolmeen aikoinaan ja silloin luen Pyhä Raamattu rukoilen ja tulen tähän koneeseen jos Jumala suo ja saan elää. Olkaa Rakkaat niin siunattuja !!

    • sanansuojassa

      Ilmeisesti sait nyt savis näennäisen sovun lopetajoa:n kanssa. Tuo kello 3 on Herran antama maailman laajuinen rukoushetki ja aika, koska Hän todella herättää laajasti muitakin ihmisiä tuohon aikaan rukoilemaan. Ja kun eri aikavyöhykkeillä ovat kellot eri ajassa, niin rukoilijoita on siten paljon : )

      • lopeta.jo.antikristus

        Et ole yhäkään vastannut JO moneen kertaan sinulle esitettyyn kysymyksen:

        Kun opetat tuota 2 vaiheista "uskoontulo"/"uudestisyntymis" oppiasi, niin miten on sinun omalla kohdallasi siis tilanne ???

        Oletko sinä itse omasta mielestäsi uudestisyntynyt vaiko vain uskossa ???


    • sanansuojassa, et saanut sinä sitten näennäisen sovun lopetajoa:n kanssa.

    • Mutta kiitos tuosta ilmoituksesta, sanansuojasta. On se vaan ihmeellistä miten Pyhä Henki ohjaa minua rukoilemaan ! Olen huomannut viime aikoina niin kuin Hän sanoi minulle että Hän on ILOINEN ANTAJA että todella lahjoja ropisee. : ) Ole siunattu !!

    • Ja yleinen ! Liha on petollinen ja hirveä ja vie kadotukseen koska synti asuu siinä eikä elämä. Niin minua kummastuttaa ja ihmetyttää että jotkut sitten opettaa ja pitää sen itsensä selvä että meidän tulis pitää tuo kuolema vievä mukanaan loppuun asti ja että se on ihan Pyhän Raamatun mukaista !!

      • saviseutulainen

        Niin kauan kuin täällä Jumalan armosta elämme, joudumme alati turvaamaan - SAAMME TURVATA - HerraanJeesukseen ja luovuttaa joka aika syntisyytemme Hänen puhdistettavakseen.

        Itsessämme köyhiä syntisiä - JEESUKSESSA KRISTUKSESSA sovitettuja ja armahdettuja syntisiä.

        Jeesuksen Kristuksen veri peittää kaikki syntimme eikä Jumala armossaan niitä enää meille lue.

        P.S. Selvyydeksi - jälleen kerran: ONKO SYNTI SIIS SALLITTUA, ETTÄ ARMO SUUREKSI TULISI? POIS SE.
        Meidän tulee vastustaa syntiä. Herraan Jeesukseen turvaamalla, Häntä avuksi huutamalla, Ei hampaat irvessä omin voimin, omiin kuvitelmiin synnittömyydestämme luottaen, vaan Jeesukseen Kristukseen USKOMALLA, LUOTTAMALLA JA KAIKESSA TURVAAMALLA.


    • oipoi

      Synti on uskonoppineiden käsite jolla vain syyllistetään ihmisiä. Synnistä pääsee kokonaan eroon kun lakkaa uskomasta satukirjoihin ja niiden selittäjiin. Olisi monelle varmaan todella vapauttava kokemus.

      • No sun käsite sä voit testata sitten kun kuolet että kestääkö se !


    • viisaudentie

      Jeesus puhuu Nikodeemuksen kanssa uudestisyntymisestä ja uskosta.
      joh. 3
      1. Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
      2. Hän tuli JEESUKSEN tykö yöllä ja sanoi hänelle. RABBI, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on JUMALASTA, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei JUMALA ole hänen kanssansa.
      3. JEESUS vastasi ja sanoi hänelle. Totisesti, totisesti minä sanon sinulle, joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä JUMALAN VALTAKUNTAA.
      4. Nikodeemus sanoi hänelle, kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?.
      5. JEESUS vastasi, Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja hengestä, ei hän voi päästä sisälle JUMALAN VALTAKUNTAAN.

    • sanaontärkeä

      Jos uudesti syntyminen tapahtuisi heti niin silloinhan ihminen ei tee parannusta synneistään. Saman synnin pyytäminen toistamiseen anteeksi tekemättä siitä parannusta on turhaa. Ei se johda eteenpäin kasvun tiellä. Samassa lähtöpisteessä tällöin on.

      Jaakobin kirje 1
      22. Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita, pettäen itsenne.
      23. Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa luonnollisia kasvojaan;
      24. hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa heti, millainen hän oli.

      • viisaudentie

        Niin minäkin tämän asian nään.
        Siunausta teille kaikille.


      • lopeta.jo.antikristus

        Tässä näkyy taas hyvin tuo omavahurskautesi pystyttely yrityksesi !

        Sinä et luota edes siihen, että Jumala muuttaa siinä uudestisyntymisessä eli uskoontulossa ihmisen, ja että SE ON YKSIN JUMALAN TYÖTÄ, ei ihmisen omaa.

        Kun minä noi 12 vuotiaana uudestisynnyin, niin Jumala muutti minut kokonaan, minusta tuli se "uusi luomus" !

        2. Kor. 5:17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.

        Gal. 6:15 Sillä ei ympärileikkaus ole mitään eikä ympärileikkaamattomuus, vaan uusi luomus.

        Siinä uudestisyntymän hetkessäni, Jumalan Valtava Rakkaus muutti minut ja sydämeni kivisydämestä "lihasydämeksi", ja se Jumalan teko, se siis vaikutti minussa muutoksen, eikä mitkään minun omat rypistelyni ja yrittelyni ja pinnistelyni.

        Hes. 11:19 Ja minä annan heille yhden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne, ja minä poistan kivisydämen heidän ruumiistansa ja annan heille lihasydämen,

        Jumala loi minuun uuden sydämen, olin siis se "uusi luomus" ja vain Jumala ITSE siis sai aikaan sen, että lähdin vaeltamaan aralla ja herkällä sydämellä Jumalani edessä ja Herrani kanssa.

        Tästä varmaan selviää se VALTAVA ERO tämän "sanansuojassa" opettaman 2 vaiheisen "uskootulo"/"uudestisyntymisopin" eli toisen evankeliumin ja sitten todellisen Jumalan Totuudellisen evankeliumin välillä !

        Toinen luottaa itseensä ja omiin tekohinsa, EIKÄ LUOTA EIKÄ USKO SIIS Jumalaan !

        Toinen taas on AIVAN KAIKEN saanut Jumalalta ja Jumala on kaiken tehnyt ja vaikuttanut, eikä omia tekoja eikä siten omia ansiota ole, ei todellakaan !

        Eli minulla KAIKKI on Jumalan tekoa ja aikaansaannosta, mutta tällä eksyttäjällä taas, kaikki omaa tekoa ja aikaansaannosta, eli vaikka hän väittää luottavansa Jumalaan ja Jumalan sanaan, niin Totuus on aivan jotain muuta !!!!


      • >>> Jos uudesti syntyminen tapahtuisi heti niin silloinhan ihminen ei tee parannusta synneistään. Saman synnin pyytäminen toistamiseen anteeksi tekemättä siitä parannusta on turhaa. Ei se johda eteenpäin kasvun tiellä. Samassa lähtöpisteessä tällöin on.

        Jaakobin kirje 1
        22. Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita, pettäen itsenne.
        23. Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa luonnollisia kasvojaan;
        24. hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa heti, millainen hän oli. <<<

        TAAS ERITTÄIN HYVIN ERITTELTY MITÄ LIHA ON ! Mahdoton on Uudestisyntyä ja jatka samalla viisin niin kuin ennen ! Jaakob kirjoitti erittäin viisasti Jumalan Pyhästä Hengestä !!


      • saviseutulainen

        »Täytyy hyvin se oppi käsittää, että selvästi tiedetään hurskautemme Jumalan edessä olevan siinä, että meillä on syntien anteeksiantamus.

        Kun ihminen tahtoo asioida Jumalan kanssa, tulee hänen tietää, ettei hänen syntinsä eikä jumalisuutensakaan tule mihinkään merkitykseen. Kun minun on jotain tehtävä, ajateltava, puhuttava ja elettävä Jumalan tai ihmisten edessä, silloin tahdon olla hurskas, varoa syntiä ja tehdä monta hyvää tekoa.

        Mutta niin pian kuin kysymys on tilastani Jumalan edessä, onko minulla Jumalan armo tai miten sen saisin, silloin en tahdo olla muuta kuin syntinen, jotta tämä uskonkappale syntien anteeksisaamisesta toteutuisi minussa, silloinpa tahdon rohkeasti uskossa sanoa: Jos minulla on syntejä, niin Kristuksella on vanhurskautta. Hänen hurskautensa on minun hurskauteni. Minä olen nyt sillä sijalla, jossa synnit eivät minua saavuta."

        ( Martti Luther )

        -

        ... " Tullessamme Jumalan tykö emme saa tuoda mukanamme muuta kuin Kristuksen. Kaikki muu myrkyttää ja turmelee uskon. Se, joka rakentaa täytettyjen velvollisuuksien, lahjojen, armon kokemusten yms. varaan, ei tunne Kristuksen ansiota.

        Tämä tekee uskomisen niin vaikeaksi, niin vieraaksi luonnolle. Jos uskot, on sinun joka päivä jätettävä (tappiona ja roskana, Fil. 3:7, 8) syrjään etuoikeutesi, kuuliaisuutesi, kasteesi, pyhityksesi, täytetyt velvollisuutesi, lahjasi, kyyneleesi, liikutuksesi, nöyrtymisesi, niin että ainoastaan Kristus on turvasi. Tekosi ja itsekylläisyytesi on hävitettävä päivittäin. Kristus on Jumalan lahja (Joh. 3:16; 4:10). Usko on Jumalan lahja (Ef. 2:8). Anteeksiantamus on armolahja (Room. 5:16). Luonto raivostuu, kiusaantuu ja on kiukkuinen siitä, että kaikki on lahjaa ja ettei sitä voi millään ostaa, ei töillä, ei kyyneleillä eikä velvollisuuksien täyttämisellä. Kaikki työt on suljettu pois ja ne ovat arvottomia taivaassa."

        ( Ote Thomas Wilcoxin kirjasesta KALLIS HUNAJAN PISARA )


        -



        Minun vereni vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi. Matt. 26:28.
        ...
        Näistä pyhistä sanoista näkyy, että sekä synnit että hyvät työt ovat upotetut, kuoletetut ja hävitetyt Kristuksen verenpunaiseen mereen. Suurimmat synnit ovat siellä kadottaneet voimansa meitä tuomitsemaan. Suurin hurskaus ja kauneimmat hyvät työt ovat kadottaneet voimansa meitä vanhurskauttamaan. Sillä koska Jumalan Pojan täytyi, pelastaakseen minut, kärsiä kuolema, niin tahdon minä vaieta ansioistani.

        ( C.O.Rosenius )


    • viisaudentie

      Jokainen meistä on poikennut omalle tiellensä. Itsekullakin on omat kohtalonsa ja niiden tuomat ongelmansa, mutta kullakin on samoin myös omat syntinsä ja erityiset lankeemuksensa.

      JUMALAN sanaa ei ole annettu meille sitä varten, että me sitä tuumiskelisimme, vaan että me sitä noudattaisimme.

      Vain tottelemisen tiellä sana vasta opitaan oikein ymmärtämään.

      ps. 36: 10 sanotaan hyvin. Sinun valkeudessasi me näemme valkeuden.

      Asiat selviävät tottelemisen tiellä.

    • Huomaan että monet kauhistuu ja pitää se hälyttävä että joku pyrki synnistä ja vieläpä kokonaan. Mutta niin myöskin kauhistuu antikristus ja pelkää että joku puhdistuisi että pääsisi hänestä karkuun. Paljon paljon parempi hän pitää että ihminen pysyy synneissä eikä tekee parannus niin kuin Wilcox kirjoittaa >> Tekosi ja itsekylläisyytesi on hävitettävä päivittäin. << Huom . mitä hän kirjoittaa >> päivittäin joka on tullut Lutherin oppi. Ripotellaan muutama tippa vettä pään päälle ja sitten alkaa automaattitynnyri pelaa tämä oppi joka on kauhistus missä ei ihminen te minkänlaista valinta Kristuksen puoleen vaan hän on kaapattu kyselemättä hänen mielipide ja oma tahto Kristukseen ja siinä järjestyy kaikki automaattisesti niin että hän pääsee tai joudu taivaaseen riippumatta mikä olis ollut hänen oma tahto. Ajatelleppas nyt jos mirka on kastettu vauvana ja sitten meillä on mirka taivaassa muuttumattomana? Huh hejjaa.. Miksi pitää vastustaa niin paljon se suuri muutos Pyhän Hengen kasten kautta

      • saviseutulainen

        Kyllä sinulla "savis",

        on Jumalan armo Jeesuksessa Kristuksessa täysin kateissa.
        Sinulle on ilmeisen turha yrittää selittää, ettei ollenkaan ole tuosta kyse mitä kirjoitat: >>>Paljon paljon parempi hän pitää että ihminen pysyy synneissä eikä tekee parannus niin kuin Wilcox kirjoittaa >> Tekosi ja itsekylläisyytesi on hävitettävä päivittäin. <<
        Etkö todella ymmärrä mitä Wilcox tuolla "Tekosi ja itsekylläisyytesi on hävitettävä päivittäin." tarkoittaa!?
        Kaiken itsessämme olevan ja itsestämme lähtevän on kertakaikkiaan hävittävä JUMALAN ETEEN VIETÄVÄKSI.
        Meillä, ei yhden yhdelläkään, "hurskaimmalla" uskovallakaan, ole Jumalan eteen itsessämme muuta vietävänä KUIN SYNTIMME.
        Jos yritämme mitä hyvänsä, MITÄ HYVÄNSÄ, nostaa Jeesuksen Kristuksen täydellisen uhrin rinnalle, UHRIN MEIDÄN EDESTÄMME, olemme silloin langenneet omavanhurskauteen, JOKA ON KAUHISTUS JUMALAN EDESSÄ.
        Mikä hyvänsä itsestämme lähtevä - olkoon mitä hyvänsä - on Pyhän Jumalan edessä kuin LIKAINEN, SAASTAINEN, VAATE.
        Omavanhurskaus - johon syyllistymme jollakin tavoin jokainen, enemmälti tai vähemmälti, tulisi meistä hävitä ja poistua kokonaan.
        Eikä sekään meistä omin avuin lähde.
        Ellemme ole täysin ja ainoastaan Jeesuksen Kristuksen vanhurskauden varassa, täysin riippuvaisia Herrasta Jeesuksesta joka suhteessa, mitään itsestämme lähtevää, itsessämme olevaa, Hänen rinnalleen nostamatta; Hänen täydellisesti meidän edestämme täytettyyn työhön mitään lisäilemättä - olemme vielä kaukana Jumalan armon alla olemisesta.


    • Tulisiko >>> Jeesuksen Kristuksen veri peittää kaikki syntimme <<< vai tulisiko meidän tehdä parannus synneistä, eikä antaa niitä olla edelleen olemassa Jeesuksen verellä peitettynä, koska näin on sanottu ? Niin kysyn kumpi valitset koska molemmat ei voi saada toinen kumoa toisen.?

    • lopeta.jo.antikristus

      Kyllä kaikkea muuta asiaa tuntuu näiltä 2 vaihe uskoontulo/uudestisyntymiseen harhaoppiin uskovilta riittävän määrättömästi !

      Mutta kun heiltä jotain kysyy asiaan liittyen, niin vastausta ei kuulu !

      Kysyin jo lähes 2 viikkoa sitten näiltä eksyttäjiltä, että ovatko he ITSE omasta mielestään uudestisyntyneitä vain vain uskovia ???

      Mutta kellään ei ole selkärankaa senkään vertaa, että vastaisi kysymykseeni rehdisti !

      Tämän asian ja toiminnan kautta näemme, että pelko estää vastaamasta, sillä vastaus paljastaisi heidät valehtelijoiksi !

      Tälläinen toiminta ja salailu ja vastamatta jättäminen, on siis juuri eksyttäjille ja valheiden levittäjille tunnusomaista !

      Tämä on selkärangattomuutta, eli he ovat kuin limaisia matoja, joista ei otetta saa, koska he kieroilevat(kiemurtelevat) kaiken aikaa !

    • saasinnemennäpikkuhiljaa

      Ei noitten pikkuhiljaa syntyvien kanssa kannata enempiä puheita pitää.

      joka niin kovasti rakastaa hulluja oppejaan että menee sen takia vaikak porakaivoon niin menköön.

    • sanansuojassa

      Osa on jotenkin jämähtänyt ajatukseen, että me jäisimme sinne syntiin kiinni, kuin ötökkä kärpäspaperiin. Jeesus ei tullut kumoamaan lakia, vaan täyttämään lain. Ne, jotka vielä ovat uudestisyntymättömiä, koska he eivät tottele, ovat edelleenkin lain alla ja ne, jotka ovat Sanalle kuuliaiset, ovat vapauden laissa.
      Lakia tarvitaan tottelemattomia varten. Eihän se perisynti sieltä itsestään irrottelemalla reunoista meistä kenestäkään irtoa. Siitä on kova työ päästä eroon ja Sana tuo ne meidän nenämme eteen, halusimmepa tai sitten emme halunneet.

      Herra on itse meidät jättänyt syntisiksi, jotta Hän voisi meitä kaikkia armahtaa, mutta ei todellakaan sillä tavoin, että saisimme vaikkapa varastaa tai tehdä huorin ja sitten vain paistattelisimme päivää ristin juurella. Kyllä kai nyt jokainen käsittää, että häpäisisimme Jeesuksen ristintyön syntien sovituksen jo julkisesti.
      Jeesus tuli, jotta me edes voisimme pelastua. Ilman Häntä, mitään toivoa ei siitä kyllä olisi kellään.
      Herra on kirjoittanut omat käskynsä meidän sydämien kautta jokaisen omaantuntoon ja meillä on luonnostamme syntymästämme saakka sisäinen tieto, mikä on oikein ja mikä on väärin. Lisäksi Herra johdattaa meitä yli seurakuntarajojen. Hän todella on jokaisen kanssa, lain alla olevien kanssa, jotka vielä ovat kasvussa maitoasteella ja heidän kanssa, jotka syövät jo vahvaa ruokaa. Ja kuka vain voi langeta ja lankeaakin. Mutta jos te ette käsitä sellaista selkeää asiaa, että uudestisyntyminen ei tapahdu uskoontulon yhteydessä, niin te jäätte edelleen sinne lain alle ja vapauden laki jää pelkäksi haaveeksi. Sellainenhan on vasta vapaa, joka on sisäisesti vapaa, eikä ole syntiensä orja, vaan on Herran oma, tuli sitten mitä tahansa elämässä vastaan.

      Ja kun nyt joidenkin liha siellä lähtee väittelemään, että saan minä olla siellä synneissä, niin eikö teidän ymmärrykseenne mene, että Israelkin luopui Herrasta ja Jumala lähetti poikansa, että me pelastuisimme. Mutta ei sen tähden, että vapaus saisi olla yllykkeeksi lihalle jatkaa tahallista synnin tekemistä, vaan meidän tulee todella antaa lihan kuolla, jotta voisimme sen uudestisyntymisen ylhäältä saada. Ja sekään ei tarkoita synnittömyyttä, vaan meille annetaan voima vastustaa syntien tekemistä.
      Ketä te siis seuraatte? Lihaanne, joka haluaa tehdä Sanaa vastaan? Vai Jeesusta? Oletteko lain alla, vai vapauden laissa?

      • kiitollinenlähimmäinen

        Kiitos nimim. sanansuojassa. Kirjoituksistasi saa sellaista opetusta, joka puuttuu nyky seurakunnista.


      • Olipa se sitten sen synnittömyyden, nuhteeton, täydellisyyteen josta tän päivän uskovilla on vaikea kohdata, puhumatta lankeamaton vahva Kristitty, joka pystyy mihin vaan Kristuksessa joka Häntä vahvistaa ja sanoo . Toivoisin että olisitte kaikessa niin kuin minä olen. Ei kait kukaan suosittelisi itseä olemaan synneissä kun hän on? No jotkut saarnamiehet jopa niin julistaa mutta oli hauska tuo kärpäsen paperi oppi!


      • saviseutulainen

        >>Ketä te siis seuraatte? Lihaanne, joka haluaa tehdä Sanaa vastaan? Vai Jeesusta? Oletteko lain alla, vai vapauden laissa?<<

        >>>Herra on itse meidät jättänyt syntisiksi, jotta Hän voisi meitä kaikkia armahtaa, mutta ei todellakaan sillä tavoin, että saisimme vaikkapa varastaa tai tehdä huorin ja sitten vain paistattelisimme päivää ristin juurella.<<<

        Nimimerkki "sanansuojassa", sinä itse olet se, joka seuraat lihaasi!!
        Sinä, joka syytät niitä, jotka panevat kaiken uskonsa, luottamuksensa ja turvansa Jeesukseen Kristukseen - ja, jotka Jumalan käsittämättömästä armosta ovat saaneet ymmärtää, ettei ole ( -kaan ) mitään tietä, joka veisi Herran Jeesuksen Kristuksen ristiltä eteenpäin.
        Ikäänkuin Jeesuksen Kristuksen risti olisi joku välietappi, josta lähdetään reippahasti porskuttamaan eteenpäin - KUN KAIKKI SYNNIT ON SAATU ANTEEKSI, NIIN TEHDYT KUIN VIELÄ TEKEMÄTTÖMÄTKIN.
        Eivätkä nämä Kristuksen "ristin juurelta eteenpäin kiiruhtavat" käsitä, ettei perisynti meistä lähde - ei kovalla, eikä vielä kovemmallakaan työllä -tämän maallisen elämämme aikana.
        Eikä meistä OMALLA TYÖLLÄ ylipäätään lähde, tai meihin tule, yhtään mitään.
        Kaiken työn meissä tekee vain ja ainoastaan Jeesus Kristus, Hän, joka on uskomme alkaja ja täyttäjä.
        Jumala saattaa meissä hyvin alkamansa työn myös hyvään päätökseen.

        JA TAAS: Tämä ei sitten ollenkaan tarkoita sitä, että olla möllötetään kuin ellunkanat, eletään kuin elukat pellossa - kärjistettyä ilmaisua käyttääkseni.
        Mistä kummasta te omavanhurskauteenne ( sillä sitä te olette, tunnustatte tahi ette ) tukeutuvat olette saaneet päähänne, että "ristin juurelle jääneet" ovat myös jääneet synnin orjuuteen.
        Synnin orjuus = saatana vie ihmistä kuin pässiä narusta teuraspenkkiin!
        Ts. uskosta osaton ihminen on synnin ORJA.
        Uskova ihminen, Jumalan armosta uudesti ylhäältä syntyä saanut, on ARMAHDETTU syntinen.

        Miksi ette voi uskoa, että Jumalan armosta uudesti syntyä saaneetkin voivat tuntea täydellisesti oman heikkoutensa, lihansa kertakaikkisen turmeltuneisuuden - SYNNIN VASTUSTAMISEN OMIN VOIMIN, ei yksin äärettömän vaikeaksi, vaan mahdottomaksi.
        Miksi luulette, etteivät "ristin juurelle jääneet" kilvoittele eivätkä vastusta syntiä joka ikinen päivä JEESUKSEEN KRISTUKSEEN TURVAAMALLA, HÄNTÄ AVUKSI HUUTAMALLA?
        Miksi luulette, että "ristin juurelle jääneet" suosivat syntiä ja olla lepsuttelevat Jumalan armon alla, "että huh, huh, tänne päästiin ja tässä ollaan ja nyt ollaan AINAKIN ( edes ) PELASTUTTU, ei hätiä mitiä!!

        >> Jeesus tuli, jotta me edes voisimme pelastua. Ilman Häntä, mitään toivoa ei siitä kyllä olisi kellään.<<
        >>>Jeesus tuli, jotta me EDES voisimme pelastua<<<!!

        Viimeiset kolme lausetta ovat- kuten huomaat - sinun, "sanansuojassa", kirjoittamiasi.


      • kiitossiitä
        kiitollinenlähimmäinen kirjoitti:

        Kiitos nimim. sanansuojassa. Kirjoituksistasi saa sellaista opetusta, joka puuttuu nyky seurakunnista.

        no se on ainakin suuri kiitoasaihe, ettei tuolalinen osamaksulla uudestisyntymä ole päässyt seurakuntiin aamen!!


    • sanansuojassa

      Kiitetään vain Herraa. Hän tietää aina parhaiten, mikä meille kulloinkin on parasta : )

    • viisaudentie

      Sanansuojassa, kirjoitat niin selkeästi, miten asia on. Olen samaa mieltä, kun joku kirjoitti, että seurakunnissa ei kuulla tälläistä opetusta. Kiitos sinulle ja HERRALLE.

    • Niin kuin Jumala sanoi minulle viikko sitten ! Hän on iloinen antaja ! : )

      • nauravaojentaja

        haaahahahahahahaaaa ei hyvänen aiak näitä kommentetja ...iloinen antaja... kun lykkii tuota harhaoppiaan joka koloon!!

        on teillä jutut ei voi muuta sanoa.


    • ristinvoimaaukaisee

      Moni pyrkii sisälle ilman ristiä. Haluavat uskoa Jumalaan, mutta eivät halua uskoa Jeesukseen ja ristiin. Sanansuojassa ymmärtää tämän asian ja osaa kirjoittaa asiasta hyvin. Jeesus ja risti on ovi elämään. Haluan korostaa tätä, että JEESUS JA RISTI ON OVI ELÄMÄÄN.
      Jos tuo ovi ei aukene niin turhaa ihminen ristinjuurella seisoo.

      Johannes 10

      1 "Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka ei mene ovesta lammastarhaan, vaan nousee sinne muualta, se on varas ja ryöväri.
      2 Mutta joka menee ovesta sisälle, se on lammasten paimen.
      3 Hänelle ovenvartija avaa, ja lampaat kuulevat hänen ääntänsä; ja hän kutsuu omat lampaansa nimeltä ja vie heidät ulos.
      4 Ja laskettuaan kaikki omansa ulos hän kulkee niiden edellä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä ne tuntevat hänen äänensä.
      5 Mutta vierasta ne eivät seuraa, vaan pakenevat häntä, koska eivät tunne vierasten ääntä."
      6 Tämän kuvauksen Jeesus puhui heille; mutta he eivät ymmärtäneet, mitä hänen puheensa tarkoitti.
      7 Niin Jeesus vielä sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: minä olen lammasten ovi.
      8 Kaikki, jotka ovat tulleet ennen minua, ovat varkaita ja ryöväreitä; mutta lampaat eivät ole heitä kuulleet.
      9 Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.
      10 Varas ei tule muuta kuin varastamaan ja tappamaan ja tuhoamaan. Minä olen tullut, että heillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys.

    • sanansuojassa

      "Saviseutulaisen tekstistä:
      Miksi luulette, etteivät "ristin juurelle jääneet" kilvoittele eivätkä vastusta syntiä joka ikinen päivä JEESUKSEEN KRISTUKSEEN TURVAAMALLA, HÄNTÄ AVUKSI HUUTAMALLA?
      Miksi luulette, että "ristin juurelle jääneet" suosivat syntiä ja olla lepsuttelevat Jumalan armon alla, "että huh, huh, tänne päästiin ja tässä ollaan ja nyt ollaan AINAKIN ( edes ) PELASTUTTU, ei hätiä mitiä!!"

      Siinäpä se saviseutulainen onkin tuo ajatusongelma! Ei kukaan todellakaan luule, että ristinjuurella olevat toimisivat tuolla tavoin, vaan varmasti juuri päin vastoin. Ymmärrän hyvin mitä kirjoitat ja tarkoitat, joka kerta, kun tekstisi ja lainaamaasi tekstit laitat ja kirjoitat. Kaikki, jotka ristinjuurella ovat, ovat siellä kukanenkin omasta tilanteestaan käsin. Voimme olla siellä armon alla, voimme olla siellä, koska olemme vielä lain alla, voimme olla siellä milloin mistäkin syystä. Mutta miksi kukaan haluaisi kieltäytyä ottamasta Sanan tarjoamaa vapautta? Siihen ei löydy mitään muuta syytä, kuin se, että emme kykene jostain syystä lihassamme olevaa syntiä vastustamaan. Eikö Sana sano, että vastustakaa perke...ttä, niin se teistä pakenee?

      Luulet jotenkin, etten minä tai joku muu kirjoittaja ymmärrä sinua. Hyvin minä ymmärrän ja lukemattomat kerrat olen ottanut oman "ristini" ja jatkanut matkaa Sanalle uskollisena, vaikka liha olisi sanonut siellä mitä tai tunteet olisivat täysin eri mieltä siitä, mitä Sana sanoo. Se on olemista Sanalle eli Jeesukselle kuuliainen ja uskollinen ja se mistä kirjoitat ja mikä on sinulle tärkeää, tuo, että saa olla ristinjuurella, ei tarkoita sitä, ettenkö sitä käsittäisi tai hyväksyisi. Minne muualle voisimme mennä, kuin hakemaan turvaa Jeesuksesta. Olemme kaikki hyvin vajavaisia ja epäkurantteja monin tavoin. Mutta ymmärräthän, ettei Sana kehoita jäämään syntiin ja jos Sanassa niin lukee, niin miten kukaan voi mitenkään muutoin asian sieltä muuttaa. Meille on laitettu Sanaan myös melkoinen ukaasi, olla lisäämättä tai poistamatta sieltä mitään.

      Monet tekstit, joita olet tuonut kaikkien luettaviksi huokuvat syvää luottamusta Jumalaan ja siihen, että Häneen on hyvä turvata ja se onkin kaiken A ja O! : )

      • lopeta.jo.antikristus

        Tässä taas muistutus sinulle !

        Ps. 50:16 Mutta jumalattomalle Jumala sanoo: "Mikä sinä olet puhumaan minun käskyistäni ja ottamaan minun liittoni suuhusi?

        Ja Jeesuksen oma vastine sinulle myös:

        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        KERTAUS :

        Sitten sama kysymys "sanansuojassa" nikille ja samalla teille muillekin, jotka uskotte tähän 2vaihe uskoontulo/uudestisyntymis oppiin !

        Oletko SINÄ ITSE, omasta mielestäsi, uudestisyntynyt, vai vain uskova ???

        Suora vastaus kiitos, eli sinun oma näkemyksesi itsestäsi !


      • saviseutulainen

        >>Mutta miksi kukaan haluaisi kieltäytyä ottamasta Sanan tarjoamaa vapautta? Siihen ei löydy mitään muuta syytä, kuin se, että emme kykene jostain syystä lihassamme olevaa syntiä vastustamaan. Eikö Sana sano, että vastustakaa perke...ttä, niin se teistä pakenee?<<

        Juuri VAPAUDEN me Jeesukseen Kristukseen uskovat, Häneen kaiken luottamuksemme ja turvamme asettavat, olemme Hänessä saaneet!

        "Vapauteen minä olen tullut teidät vapauttamaan".

        Herra Jeesus on vapauttanut meidät synnin orjuudesta.
        Meidän ei ole enää PAKKO tehdä syntiä.
        Huom., uskosta osaton, jumalaton ihminen, on synnin orja, jota perkele vie miten tahtoo. Synti hallitsee synnin orjaa. Uudesti syntynyttä, Jumalan armosta elävään Jeesuksen Kristuksen uskoon tulla saanutta, synti ei hallitse.
        Hän saa ja voi vastustaa syntiä - Jeesuksen Kristuksen avulla, Hänen puoleensa kääntymällä, Häntä avuksi huutamalla.
        Muuten välihuomautuksena; syntiä on kaikki JUMALAN TAHDON VASTAINEN. ( kuten kaikki tiedämme )
        Pieninkin väärä, kitkerä ja paha ajatus lähimmäisestä on syntiä.
        Vilkaisukin naiseen himon tunne ajatuksissa ON SYNTIÄ.
        Pienin "valkoinen" valhe on syntiä.
        Velttoutemme, laiskuutemme, laiminlyöntimme, itsekkyytemme, rakkauden puutteemme, tekopyhyytemme, omavoimaisuutemme ....jne. jne. jne. .... ovat syntiä.
        Jos syntiä olisivat vain räikeimmät, pahimmat tekosynnit ( murhat, varkaudet, petokset, raiskaukset, haureudet ...jne. jne. jne. ...,), vaan kun eivät ole.
        Uskovakin ihminen on - tunnustipa tahi ei - joka hetki vailla Jumalan kirkkautta, koska synti asuu lihassamme eikä sieltä tykkänään tämän elämän aikana lähde.
        Synnittömyysopit ovat valheoppeja.
        Hurskainkin ( tosin kukaan ei ole itsessään vanhurskas ) uskova tekee jo ajatuksissaan - eikä yksin ajatuksissaan - joka päivä niin paljon syntiä, ettei sitä itse uskoisi eikä hevin tunnustaisi - jos tuo rätinki hänen eteensä vaikka "taivaasta tipahtaisi".

        Ja muuten, synti on tullut uskovalle inhon ja vihan kohteeksi.
        Tarkoitan sitä, että jos ( kun ) lankeaa, mihin nyt lankeaakin, niin siitä on päästävä nopeasti, siekailematta, ylös - kuin olisi tuleen kaatunut.
        ( Tämä tuleen kaatumisvertaus on lainaus, en muista keneltä )
        Syntiä ei saa, eikä halua jäädä hellimään.

        Se on uskovan vapautta, ihanaa vapautta, että saa ja voi VASTUSTAA SYNTIÄ Jeesuksen Kristuksen avulla, Häneen turvaamalla, Häntä avuksi huutamalla.

        Vastaan otettu Jumalan armo Jeesuksessa Kristuksessa ei ole tehnyt meitä synnittömiksi. Se on tehnyt meidät armahdetuiksi syntisiksi.
        Saamme joka hetki käydä Jumalan armoistuimen eteen syntejämme katuen ja niitä anteeksi anoen ja voimaa parannuksen tekoon pyytäen.
        Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistämme.

        Ja syntiä vastaan - ajatuksen tasolla oleviakin - meidän tulee alati taistella.
        Vaan mikä ihaninta, TUOTA TAISTELUA EI TARVITSE KÄYDÄ YKSIN.
        Jeesus Kristus seisoo rinnallamme eikä perkele meitä saata niellä, ei tappaa eikä tuhota, KUN KAIKESSA USKOMME, LUOTAMME JA TURVAAMME JEESUKSEEN KRISTUKSEEN.

        "Ilman minua te ette saata mitään tehdä".

        Kiitos Rakas Herra Jeesus, ettei meidän tarvitse mitään yrittää ilman sinua tehdä!


    • vuorikiipeilijöille

      Siinä sitä mennään kohti uudestisyntymää takit heiluen, saa nähdä joko tänä vuonna vaiko meneekö ensi vuoteen.

      kun on vielä pari kolme pikkusynnin jäännettä joista pitäis päästä eroon, ehkä sitten jumalan seula antaa positiivisen tuloksen.

      • äläleikivakavalla

        Ei tämä asia ole leikinasia. Ihminen joko havaitsee oman syntisyytensä ja tekee parannuksen, tai ei havaitse ja näin ollen ei tee parannusta.


    • siiis

      >>>> nauravaojentaja
      7.9.2017 9:16
      haaahahahahahahaaaa ei hyvänen aiak näitä kommentetja ...iloinen antaja... kun lykkii tuota harhaoppiaan joka koloon!!

      on teillä jutut ei voi muuta sanoa. <<<<

      Eräänä päivänä sinäkin seisot tuomittuna joko iankaikkista elämä Taivaassa , tai sitten iankaikkinen kuolema Helvetissä . Jumala tietää oletko pilkannut vai ylistänyt Hänet ?

    • sanansuojassa

      saviseutulaisen tekstistä tämä yksi lause:
      Synnittömyysopit ovat valheoppeja.

      Mitä sinä saviseutulainen tarkoitat noilla synnittömyysopeilla? Tarkoittaako lause asioita, jotka olet itse jotenkin kokenut jossakin opetustilanteessa ja siten on siellä opetettu vai mitä sinä tuolla tarkoitat? Sanan mukaan kukaan muu ei ole, eikä ole ollut synnitön maan päällä, kuin vain Jeesus. Tuleeko tuo käsite synnittömyysoppi mistä?

      • lopeta.jo.antikristus

        Älä yritä kieroilla !!!

        Olet itse sanonut muistaakseni niin, että et ole vuosiin, vai oliko se vuosikymmeneen, langennut syntiä tekemään !!!

        Eli synnittömyys oppi se oppisi on, eli oppi jonka mukaan uskova ei enää mukamas tekisi syntiä !!!

        Koko ajatus on SUURTA HARHAA, ja tälläinen ihminen, joka noin väittää, on kadottamut totaalisesti todellisuuden tajunsa !!!


      • saviseutulainen

        Ihan sitä minä kaikessa yksinkertaisuudessaan tarkoitan synnittömyysopeilla, että ne opettavat, että uskovasta voi tulla synnitön jo täällä ajassa.
        Ts. uskova voi tulla jo täällä hurskaasti eläessään Kristuksen kaltaiseksi.
        Ja se, jos jokin, on suurta harhaa.
        Ei tullut Paavali, ei tullut Pietari, ei Johannes eikä kukaan muukaan apostoleista ja muista pyhistä ( kuten Raamattu uudestisyntyneitä Herran Jeesuksen opetuslapsia kutsuu ) Herransa ja Mestarinsa kaltaiseksi täällä eläessään.
        Eikä ole tullut yksikään heidän jälkeensä eikä tule.
        Paavalikin riensi kohti maalia, voittopalkintoa - ja Jeesuksen Kristuksen kuvan kaltaiseksi tulemista. Riensi, vaan ajassa ei päässyt eikä' tullut Herransa kuvan kaltaiseksi - eikä edes kuvitellut pääsevänsä eikä tulevansa.
        Jos uskova ihminen saattaisi tulla jo ajassa Jeesuksen Kristuksen kaltaiseksi - SILLOIN HÄNESTÄ TULISI SYNNITÖN.
        Eli täyttä harhaa ja kauhistuttavaa itsensä pettämistä.
        Huom., nm. "sanansuojassa", en väitä, että sinä olet näin opettanut, mutta siihen suuntaan, itsensä pettämiseen, uskova on ajautumassa, jos hän uskoo kykenevänsä lujana - lankeamatta - vastustamaan lihaansa ( kaikkea mikä syntiä on, siis JUMALAN TAHDON VASTAISTA ).
        Nykypäivän karismaattisissa suuntauksissa ollaan aika pitkälle ajauduttu tuohon, josta yllä kirjoitan.
        Vanhanajan herätysliikkeiden ( körttiläisyys ...ym. ) "alatien kristillisyydestä" ollaan peräti kaukana.

        Näissä synnittömyysharhoissa, "pikkujumaliksi", muuttumisissa ovat äärikarismaattisten eksyttäjälahkojen hulluudet menneet jo aikapäiviä yli äyräiden.


        "Kyllä te voitte, kun oikein yritätte - olettehan jo noin hurskaiksi tulleet - päästä vielä paremmiksi ja tulla ihan synnittömiksi - tai ainakin melkein!!
        Eihän nyt Jumala teiltä sataprosenttista synnittömyyttä odottakaan, vaan kun parhaanne yritätte ja ponnistelette, pääsette ainakin lähes synnittömiksi!!"
        ( Kärjistetty - vaan ei niinkään totuuden vastainen - esimerkki vanhan käärmeen
        myrkyllisyydestä )


    • lopeta.jo.antikristus
      8.9.2017 8:34
      Älä yritä kieroilla !!!

      Olet itse sanonut muistaakseni niin, että et ole vuosiin, vai oliko se vuosikymmeneen, langennut syntiä tekemään !!!

      Kuules antikristus ? Nyt kun olet tehnyt mua synnitön, niin kohta kerrot varmaan etten ole ikinä ole tehnyt syntiä ?

      Jeesus piti kuolla ihmisenä että sinä voisit kuolla Hänen kanssa ja kertoa kaikki liha on mennyt kuoleman hautaan . Olen UUsi kaikki entinen synti lihassa mennyt ja uusi on sijaan tullut !! Milloin alat tämän uskoa että se muuttuu todelliseksi niin kuin Room 6 opettaa !!

      • eikannata

        En usko, että saatte koskaan tuota nimimerkki lopeta.jo.antikristus ymmärtämään näitä pyhiä asioita. Kannattaako hänelle vastata? Ei kannata. Eivät kaikki ole otollisia käsittämään pyhiä asioita. Jo hänen nimimerkkinsä kertoo mitä puolta hän edustaa, vaikka yrittääkin tuomita tuolla nimimerkillään muita.


      • Hyvin olet oivaltanut asioita ja olen sama mieltä sun kanssa ! Ole siunattu !


      • lopeta.jo.antikristus
        Savis kirjoitti:

        Hyvin olet oivaltanut asioita ja olen sama mieltä sun kanssa ! Ole siunattu !

        Näin pitkälle se Savis sitten meni !

        Nyt jo siunailee eksyttäjää ja harhaopettajaa.

        Joi hyvää päivää sentään, etten paremmin sanoisi !

        Mutta on tästä minulle itselleni tullut kuitenkin jotain hyvääkin !

        Olen ihmetellyt sitä, että kuinka tuo eksytys eksyttää, eli sitä mekanismia, että miten se käytännön tasolla tapahtuu.

        Nyt olen senkin nähnyt, eli Saviskin siis ITSE valitsee valheen, omasta halustaan, eli hän on niin kuin Raamattu oikein sanookin, mielistynyt enemmän valheeseen, kuin Totuuteen.

        11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
        12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

        Niin ja velhettahan Savis on jatkuvalla syöttänyt, eli sekin todistaa osaltaan asian laidan.

        Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa.

        !!!
        Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
        !!!


    • Hahhahahahahahaaa

      Pelagiolaisuuteen kuuluu ehdottomasti synnittömyysoppi. Se on olennaista ratkaisukristillisille. Muuten et voi olla kunnon ratkaisuntekijä.

    • sanansuojassa

      Saviseutulaiselle!
      Kopio tekstistäsi:
      "Kyllä te voitte, kun oikein yritätte - olettehan jo noin hurskaiksi tulleet - päästä vielä paremmiksi ja tulla ihan synnittömiksi - tai ainakin melkein!!
      Eihän nyt Jumala teiltä sataprosenttista synnittömyyttä odottakaan, vaan kun parhaanne yritätte ja ponnistelette, pääsette ainakin lähes synnittömiksi!!"
      ( Kärjistetty - vaan ei niinkään totuuden vastainen - esimerkki vanhan käärmeen
      myrkyllisyydestä )

      Kiitos vastauksesta. En ole koskaan tutustunut mihinkään mainitsemaasi äärikarismaattiseen liikkeeseen, saatikka, että olisin sellaiseen koskaan kuulunut. Kirjoitat kyllä hyvin, mutta sekoitat vielä kaksi eri asiaa keskenään. Minä kirjoitan ja tarkoitan uudestisyntymistä, mutta en tuossa mielessä, kuin sinä jostain syystä luulet. En ole koskaan mistään synnittömyysopista kirjoittanut, enkä sellaista tarkoittanut, kuin tekstisi antavat ymmärtää. Et ilmeisesti käsitä, mitä ylhäältä uudestisyntyminen tarkoittaa tai sitten olet käsityksessä, että uskoontulo toisi sen uudestisyntymisen automaattisesti? Käsitys siitä, että jokainen uudestisyntyisi heti, vie ihmisen sellaiselle tielle, jossa vastuu olisi nimenomaan siirretty pelkästään sinne ristinjuurelle, vaikka kirjoititkin, että se ei tarkoita sinulle sitä, että siellä ei kilvoiteltaisi.
      On todella monia tunnustavia uskovia, jotka tekevät elämässään päätöksiä jatkuvasti omasta ja pelkästään omasta lihastaan käsin, eikä raamattu millään muotoa anna meille siihen lupaa. Silloin ihminen on vielä kasvun ja lain alla, jossa armo todella on tullut ylenpalttiseksi meitä kaikkia kohtaan. Ja samaan viittaa Joh. 12:

      44 Mutta Jeesus huusi ja sanoi: "Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt.
      45 Ja joka näkee minut, näkee hänet, joka on minut lähettänyt.
      46 Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen.
      47 Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
      48 Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
      49 Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman.
      50 Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."

      • saviseutulainen

        >>Et ilmeisesti käsitä, mitä ylhäältä uudestisyntyminen tarkoittaa tai sitten olet käsityksessä, että uskoontulo toisi sen uudestisyntymisen automaattisesti? Käsitys siitä, että jokainen uudestisyntyisi heti, vie ihmisen sellaiselle tielle, jossa vastuu olisi nimenomaan siirretty pelkästään sinne ristinjuurelle, vaikka kirjoititkin, että se ei tarkoita sinulle sitä, että siellä ei kilvoiteltaisi.<<

        Kenen vastuulle ( parempi ilmaisu: kenen työtä ) sinun mielestäsi ihmisen uudestisyntyminen on "siirretty" ( parempi ilmaisu: ON )

        Siis ihminen, joka on Jumalan vetämänä saanut tulla Jeesuksen Kristuksen tykö, ja on saanut Jumalan armosta ottaa vastaan syntiensä sovittajana ja lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan, Jeesuksen Kristuksen -
        ei olisi vielä saanut syntyä uudesti ylhäältä Hengestä , siis ei olisi saanut Jumalan lahjana vielä Pyhää Henkeä eikä näin ollen olisi vielä edes tullut uskoon!!?
        Uskoon = elävään Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen, uskoon!
        Ellei ole saanut syntyä uudesti ylhäältä Hengestä, ei ole saanut tulla uskoonkaan!!
        Eli uudestisyntyminen on vähitellen tapahtuva prosessi!?
        Onko siinä mahdollisesti hänellä, - joka ei ole vielä saanut uudestisyntyä, siis tulla uskoon, vaikka "on Jumalan vetämänä saanut tulla Jeesuksen Kristuksen tykö, ja on saanut Jumalan armosta ottaa vastaan syntiensä sovittajana ja lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan, Jeesuksen Kristuksen" - ,jotain omaa osuutta ja hankittua "pätevyyttä" ts. ansiota SIINÄ KASVAMISESSA KOHTI UUDESTISYNTYMÄÄ!?
        !!!

        Voin kertoa, että omalla kohdallani en osaa määritellä tarkkaa uudestisyntymiseni hetkeä, koska uskoontuloni oli prosessi - siis ns. pidemmän kaavan mukaan eikä ns. kertarysäyksellä.
        Sen kuitenkin tiedän, että hengellinen kasvuni sai lähteä liikkeelle vasta sen jälkeen, kun lyhykäinen, noin puolitoista vuotta kestänyt, "helluntailaisuuteni" sai jäädä taakse.
        Ja sen tiedän totisesti, ettei uudestisyntymiseeni OLE ITSELLÄNI OLLUT HIVENEN HITUSENKAAN VERTAA OSUUTTA.
        Niinkuin ei tietenkään yhden yhdenkään uskovan kohdalla.

        Ehken sinun mielestäsi ole uudestisyntynyt uskova enkä ymmärrä uudestisyntymisen "päälle".
        Vaan Jumalan armosta saan uskoa ( tai "luulla" Paavalin tavoin ): " ja minä luulen, että minullakin on Henki ...".


      • eihyvänenaikanäitä
        saviseutulainen kirjoitti:

        >>Et ilmeisesti käsitä, mitä ylhäältä uudestisyntyminen tarkoittaa tai sitten olet käsityksessä, että uskoontulo toisi sen uudestisyntymisen automaattisesti? Käsitys siitä, että jokainen uudestisyntyisi heti, vie ihmisen sellaiselle tielle, jossa vastuu olisi nimenomaan siirretty pelkästään sinne ristinjuurelle, vaikka kirjoititkin, että se ei tarkoita sinulle sitä, että siellä ei kilvoiteltaisi.<<

        Kenen vastuulle ( parempi ilmaisu: kenen työtä ) sinun mielestäsi ihmisen uudestisyntyminen on "siirretty" ( parempi ilmaisu: ON )

        Siis ihminen, joka on Jumalan vetämänä saanut tulla Jeesuksen Kristuksen tykö, ja on saanut Jumalan armosta ottaa vastaan syntiensä sovittajana ja lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan, Jeesuksen Kristuksen -
        ei olisi vielä saanut syntyä uudesti ylhäältä Hengestä , siis ei olisi saanut Jumalan lahjana vielä Pyhää Henkeä eikä näin ollen olisi vielä edes tullut uskoon!!?
        Uskoon = elävään Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen, uskoon!
        Ellei ole saanut syntyä uudesti ylhäältä Hengestä, ei ole saanut tulla uskoonkaan!!
        Eli uudestisyntyminen on vähitellen tapahtuva prosessi!?
        Onko siinä mahdollisesti hänellä, - joka ei ole vielä saanut uudestisyntyä, siis tulla uskoon, vaikka "on Jumalan vetämänä saanut tulla Jeesuksen Kristuksen tykö, ja on saanut Jumalan armosta ottaa vastaan syntiensä sovittajana ja lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan, Jeesuksen Kristuksen" - ,jotain omaa osuutta ja hankittua "pätevyyttä" ts. ansiota SIINÄ KASVAMISESSA KOHTI UUDESTISYNTYMÄÄ!?
        !!!

        Voin kertoa, että omalla kohdallani en osaa määritellä tarkkaa uudestisyntymiseni hetkeä, koska uskoontuloni oli prosessi - siis ns. pidemmän kaavan mukaan eikä ns. kertarysäyksellä.
        Sen kuitenkin tiedän, että hengellinen kasvuni sai lähteä liikkeelle vasta sen jälkeen, kun lyhykäinen, noin puolitoista vuotta kestänyt, "helluntailaisuuteni" sai jäädä taakse.
        Ja sen tiedän totisesti, ettei uudestisyntymiseeni OLE ITSELLÄNI OLLUT HIVENEN HITUSENKAAN VERTAA OSUUTTA.
        Niinkuin ei tietenkään yhden yhdenkään uskovan kohdalla.

        Ehken sinun mielestäsi ole uudestisyntynyt uskova enkä ymmärrä uudestisyntymisen "päälle".
        Vaan Jumalan armosta saan uskoa ( tai "luulla" Paavalin tavoin ): " ja minä luulen, että minullakin on Henki ...".

        miten kukaan voi olla noin pihalla jos on lukutaitoinen ja tutkinut Raamattua varttitunnin verran!?


    • Tässä näemme miten Uudestisyntyneet elää !! 1. Joh. 2:29 
      Jos tiedätte, että hän on vanhurskas, niin te ymmärrätte, että myös jokainen, joka vanhurskauden tekee, on hänestä syntynyt.
      1. Joh. 3:9 
      Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.
      1. Joh. 4:7 
      Rakkaani, rakastakaamme toinen toistamme, sillä rakkaus on Jumalasta; ja jokainen, joka rakastaa, on Jumalasta syntynyt ja tuntee Jumalan.
      1. Joh. 5:1 
      Jokainen, joka uskoo, että Jeesus on Kristus, on Jumalasta syntynyt; ja jokainen, joka rakastaa häntä, joka on synnyttänyt, rakastaa myöskin sitä, joka hänestä on syntynyt.
      1. Joh. 5:4 
      sillä kaikki, mikä on syntynyt Jumalasta, voittaa maailman; ja tämä on se voitto, joka on maailman voittanut, meidän uskomme.
      1. Joh. 5:18 
      Me tiedämme, ettei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä; vaan Jumalasta syntynyt pitää itsestänsä vaarin, eikä häneen ryhdy se paha.

      • saviseutulainen

        Savis ystäväinen,

        etkö sinä tee koskaan syntiä?
        Rakastatko sinä lähimmäisiäsi niinkuin Herra Jeesus odottaa meidän rakastavan?


        1.Joh. 1:
        7. Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.
        8. Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
        9. Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta väärydestä.
        10. Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.


    • menkäänukkumaanjo

      Mikä tarve teillä hitaasti syntyvillä on täällä jankata omituisa käsityksiänne!?

      luuletteko te todella että joku lopsauttaa korvaansa kaikenlaisille sekottajille vai mitä te meinaatte.

      joka viesti kertoo että teilläon ihan perusasitkin hukassa, miksi siis jankkaatte ja kuvitteletette kaiketi olevanne kovinkin opettamassa jotain huh!!

    • SkeptinenAteisti

      Tätä en ole ymmärtänyt uskonnossa. (Huomioikaa, että minulla ei ole mitään, mutta skeptikkona minun on pakko kyseenalaistaa). Tehän uskotte raamatun sanaan.

      Miten tämä nahkakantinen kirja poikkeaa muusta kirjallisuudesta? Sanotaan, että luen Harry Potter kirjallisuutta ja uskon toden teolla, että osaan lentää luudalla, tekeekö se luudalla lentämisestä mahdollista? Eipä tee, eli mistä tiedätte, että tämä kirja johon uskotte pitää paikkansa?

      • jaikaliii91

        >>>Miten tämä nahkakantinen kirja poikkeaa muusta kirjallisuudesta? Sanotaan, että luen Harry Potter kirjallisuutta ja uskon toden teolla, että osaan lentää luudalla, tekeekö se luudalla lentämisestä mahdollista? Eipä tee, eli mistä tiedätte, että tämä kirja johon uskotte pitää paikkansa?<<<

        Pyydä Herralta Jeesukselta Kristukselta uudestisyntymisen ihmettä itsellesi. Tee se kaikesta sydämestäsi tahtoen todella uudestisyntyä, mikäli Raamattu, ja silloin myös Jeesuksen Sanat uudestisyntymisestä ovat totta.

        Jeesus sanoo että Jumalan valtakunta on keskellämme. Mutta Hän sanoo myös että ihminen ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa eikä päästä sinne sisälle ellei hän ole syntynyt uudesti ylhäältä (Joh 3:1-8). Tämä merkitsee sitä että Jumalan valtakunta on ihmisen nähtävissä mutta näkeminen ja sisälle pääseminen edellyttää ihmisen uudestisyntymistä Sanasta ja Hengestä so. Jumalasta.

        Kun sinä pyydät Jeesukselta Kristukselta uudestisyntymistä, Hän tekee sen sinulle. Silloin sinä olet jo saanut todistuksen Raamatun ja Jeesuksen Sanasta uudestisyntymisestä ja Jumalan valtakunnan näkemisestä ja sisälle pääsystä. Olet sisällä ja sinä näet sisäpuolella sellaista mitä et nyt ulkopuolella olevana näe. Se todistaa Jeesuksen Sanat uudestisyntymisestä ja Jumalan valtakunnan todellisuudesta todeksi. Silloin se todistaa koko Raamatun todeksi koska, jos ihminen voi syntyä uudesti ja nähdä Jumalan valtakunnan, josta Jeesus puhuu, hän voi kokea kaiken muunkin Raamatun opin omakohtaisesti omassa elämässään.

        Uudestisyntyneen uskovan usko ei siis perustu teoreettiseen uskoon ja uskonnon harrastamiseen. Se ei perustu hänelle opetettuihin asioihin. Usko perustuu omakohtaiseen jumalasuhteeseen jonka ihminen saa uudestisyntymisessä, ts. uskoon tulossa. Uudestisyntyminen on uskoon tulo.

        Kun sinä olet pyytänyt vakavissasi uudestisyntymistä Jeesukselta ja Jumalan valtakunnan näkemistä ja sinne sisälle pääsemistä, elämässäsi alkaa tapahtua asioita jotka vievät sinua kohti Jeesusta Kristusta ja itsesi Hänelle antamista. Ne asiat vievät sinut antautumisen, itsesi Jeesukselle Kristukselle luovuttamisen paikalle. Mutta tarkoita myös sitä mitä sanot Jeesukselle Kristukselle. Pilkka ja ivamielessä tehtyyn rukoukseen ei ehkä tule vastausta eikä mitään taphdu. Mutta vakavaan todelliseen rukoukseen vastataan ihan varmasti.


      • saviseutulainen

        Herra Jeesus sanoo: "Ei kukaan voi tulla minun tyköni ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä ja minä olen herättävä hänet viimeisenä päivänä."


      • saviseutulainen kirjoitti:

        Herra Jeesus sanoo: "Ei kukaan voi tulla minun tyköni ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä ja minä olen herättävä hänet viimeisenä päivänä."

        Kun ihmistä kiinnostaa hengelliset asiat ja varsinkin pelastuskysymys ja uskoon tulo, hän on Jumalan kutsussa ja puhuttelussa. Jumala vetää hätä Jeesuksen luokse. Silloin hän myös voi tulla Jumalan luokse ja pelastua. Ihmisen ei siis tarvitse istua alas odottamaan Jumalan kutsua. Jos uskon asiat kiinnostaa, Jumala kutsuu. Se on niin yksinkertaista.

        Kun Jumala puhuu ja vetää ja kutsuu ihmistä, hän voi rukoilla Jumalaa ja pyytää uudestisyntymisen ihmettä. Jos Jumala ei ole puhunut eikä puhu eikä vedä, ihminen ei luonnollisestikaan rukoile sellaista rukousta, ei ainakaan kokosydämisesti tarkoittaen sitä mitä sanoo. Jos sis joku rukoilee ja pyytää uudestisyntymistä, sen rukouksen on Jumala itse hänessä vaikuttanut. Silloin hän saa rukousvastauksen ja syntyy Jumalan lapseksi. Uudestisyntyminen ts. uskoon tulo, voi tapahtua välittömästi kun ihminen kääntyy sydämessään Jumalan puoleen ja rukoilee Häntä. Se tapahtuu kun Jumala kohtaa ihmistä, Tai rukous voi aloittaa prosessin ihmisen elämässä joka johtaa uudestisyntymiseen.

        Jumala ei vaikuta pilkkamielessä tehtyä rukousta, Siksi sellaiseen rukoukseen ei myöskään tule vastausta.


    • sanansuojassa

      Jos joku teistä on sen verran tutkinut raamatusta tästä asiasta ja varmasti uskossa kasvaneet ovat tämän asian jo raamatusta lukeneet ja todeksi havainneet, ettei Herran Pyhimmässä majassa asu mitään saastaista. Uudestisyntyminen ylhäältä käsinkään ei tarkoita sitä, että ihminen pääsisi liharuumistaan, muutoinhan meille annettaisiin uusi kehokin tässä ajassa, vaan se tarkoittaa sisäistä uudistumista. Ja sitä, että on todella mennyt siitä ahtaasta portista, josta ei myöskään mennä silloin, kun ihminen tulee uskoon. No, joku voi tietenkin mennä, mutta noviiseilta, joita silloin vielä yleensä olemme, niin harvat siitä silloin menevät sisään.
      Sanahan sanoo, että se tie on sitten kaita, joka vie Jumalan valtakuntaan ja harvat ovat, jotka sille edes astuvat. Lisäksi raamattu todistaa, että ihmisillä voi jopa olla kaikki armolahjatkin toiminnassa, mutta Herra saattaa siltikin sanoa, että menkään pois Minun edestäni, te laittomuuksien tekijät.

      Ne, jotka raamattua tutkivat, ovat lukeneet ja todenneet, että Jumalan sisimmässä majassa ei ole, eikä sinne pääse mitään epäpyhää ja ne, jotka ovat vielä lain olla, ovat siellä uloimmassa majassa, missä armo on ylenpalttista keskeneräisyyksiemme takia. Ei Jeesus tosiaankaan mennyt ristille puolestamme, että saisimme ilomielin tai hyvinkin ahdistuneina jatkaa lihassa melskaamista. Kaita tie ja ahdas portti ovat itsensä kieltämistä ja oman tahdon kieltämistä, jos ne sotivat Herran tahtoa ja Sanaa vastaan. Ei kai raamatun Sanaa nyt voi tyhjäksi sen tähden tehdä, ettei joku halua Sanaa uskoa, muutoin kuin lihastaan käsin. Ja näillä asioilla ei ole mitään tekemistä kenenkään synnittömyysoppien kanssa. Nämä ovat ja lukevat raamatussa ja kuka teistä uskaltaa ne sieltä repiä pois? Ja jos kenen tahansa meidän liha väittää Sanaa vastaan, niin toki silloin on kiiruhdettava peilin ja Sanan eteen miettimään, että missä kohtaa se vika meissä piilee.

      Ylhäältä uudestisyntynyt kykenee keskustelemaan ilman mitään erityistä huh, huh voivottelua ja ilman toisten moittimista ja sättimistä. Me olemme kaikki saman Isän lapsia ja nämähän ovat niin täysin selviä asioita ja joidenkin teksteistä näkee selkeästi, että he ovat asian suhteen jo aivan täydessä ymmärryksessä ja toisten ymmärrys tulee sitten ajallaan ja tavallaan, jonka Herran kullekkin antaa oman viisautensa mukaan. Yksilöitä kun olemme jokainen.

      • saviseutulainen

        Mutta laki tuli väliin, jotta rikkomus suurenisi. mutta missä synti on suurentunut, siinä armo on tullut ylen määrin runsaaksi. Room. 5:20.


        Ihminen ei koskaan voi oikein kunnioittaa Vapahtajaa, ellei siihen häntä synti ja laki pakota. Jumala on antanut anteeksi pahat tekomme - hänen. armahtava sydämensä rakastaa kaikkia kalliisti ostetuita. Mutta he eivät voi pelastua, ilman että verikostaja heidät ajaa turvallisuuteen. Siksi hän aina pelottaa ja näännyttää meitä lain käskyillä ja tuomioilla.

        Samoin kuin Joosef uhkui rakkautta ja heti päätti tehdä veljilleen hyvää heidän tullessaan Egyptiin, mutta kuitenkin antoi tulkkinsa puhutella heitä ankarasti ja vangitutti heidät ja pelotti heitä pehmentääkseen heidän sydämensä. Samoin piti Jumalan antaa tulkkinsa, Mooseksen, ankarasti kohdella meitä. Mutta hän ei tee sitä sydämen halusta - lain käskyt ovat ankarat vain siksi, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä - ja että synti tulisi ylen määrin suureksi.

        Roomalaiskirjeen 7. luvussa apostoli osoittaa, miten laki opettaa meitä tuntemaan synnin suuruuden. Se ei ainoastaan ole kuin peili, vaan myös kieloillaan herättää uinuvan synnin toimeen ja taisteluun, niin että syntinen ei pitäisi itseänsä virheettömänä.

        »Minä elin ennen ilman lakia. mutta kun käskysana tuli, niin synti virkosi.» Tällä tavalla tuntee entinen itsetyytyväinen ja ylpeä syntinen itsensä huonoksi ja surkuteltavaksi raukaksi. Koko maailma alkaa hänestä tuntua ahtaalta. Ennen niin rakas synnin tie alkaa häntä pelottaa, maailma tuntuu hänestä kolkolta ja isän koti kaikkine raskaine askareineen rakkaalta. Paljon hyvää saa aikaan se, että synti virkoaa. Laki eikä laittomuus aikaansaa sen! Siinä on lain merkitys, eikä siinä, että se tekisi ihmisen hurskaaksi.

        Huomaa kerta kaikkiaan, että Raamattu sanoo: »Synti ylen määrin suureksi synniksi käskysanan kautta.» Huomaa, että sanotaan »ylen määrin suureksi» eikä pienemmäksi, niin että kun koetat parantua, niin huononetkin. Kun koetat elää kunnollisesti ja puhtaasti, niin saakin synti voimakkaamman vallan. Kun koetat rakastaa Jumalaa, niin tunnetkin vihaa, tai ainakin sanomatonta kylmyyttä sydämessäsi. Kun koetat olla lempeä, niin viha kuohuttaa sinua. Koetat ajatella puhtaasti, synnin himot heräävät sinussa. Tahtoessasi olla alhainen ja nöyrä, oletkin kivenkova ja ylpeä.

        Tällaisesta Paavali sanoo: »Niin tuli ilmi, että käskysana, jonka oli oltava minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi» ja: »synti ylen määrin suureksi synniksi käskysanan kautta.»
        Sillä tavalla laki tositeossa vaikuttaa ihmissydämeen.
        Mutta onhan oikeastaan aivan kohtuutonta näin huonona ja kelvottomana vastaanottaa armoa. Siksi sielu koettaakin hakea kiertoteitä. Ellei laki ole varsin syvästi vaikuttanut, voi ihminen saada lohdutusta omista töistänsä, katumuksestaan, rukouksistaan, parannuksestaan, siitä, että on voittanut joitakin kiusauksia ja alkanut elää parempaa elämää. Niin hänestä kehittyy farisealainen.
        !!!

        Toinen turvautuu ulkonaisiin tekoihin, hyväntekeväisyyteen ja uskonnolliseen työskentelyyn. Toinen etsii pelastusta parannuksen teossa, kyynelissä, rukouksessa, kieltäymyksessä, nöyryydessä kuollen maailmalta. Joku voi vaimentaa heränneet huolensa pohtimalla hengellisiä kysymyksiä, kokoamalla tietoja ja taitoja, ilman että kuitenkaan itse varsinaisesti syventyy tutkimuksiinsa. Tällaisia ihmisiä Pyhä Henki moittii! Mistä? »Synnistä, sillä he eivät usko minua.»

        Henki osoittaa, että kun he ovat tehneet kaiken, minkä kuolevainen voi tehdä, kun he ovat katuneet syntejään verikyyneliin asti, kun he ovat polvillaan rukoilleet yöt ja päivät, kun he ovat mitä ankarimmin kurittaneet ruumistaan, kieltäneet silmänsä näkemästä, korvansa kuulemasta ja kielensä puhumasta mitään turhuutta, kieltäneet suunsa maistamasta ja koko olentonsa nauttimasta mitään ylellistä, kun he ovat antaneet koko omaisuutensa köyhille ja käyttäneet kaiken aikansa lähimmäisensä hyväksi, kun he ovat ennustaneet Jeesuksen nimeen ja hänen kunniakseen tehneet voimallisia tekoja, silloin on Herra haavat käsissään ja kyljessään tuomitseva heitä sanoen:
        »Menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät - synnin tähden, koska ette uskoneet minuun.»

        Henki on heille osoittava, että heidät kaikesta pyhyydestään huolimatta heitetään ikuiseen pimeyteen, koska he eivät ole puetut Kristuksen vanhurskauden häävaatteisiin, koska heidän ainoana lohdutuksenaan ei ole ollut Golgatan verinen Vapahtaja, koska he eivät hänen kanssaan ole vaihtaneet osaa ottamalla vastaan hänen vanhurskauttaan ja antaen hänelle omia syntejään.

        Rakas ystävä, muista, että elleivät hänen tekonsa ole sinun tekojasi, hänen katumuksensa, rukouksensa ja kärsimyksensä ole sinun omiasi, niin olet ikuisesti kadotettu.

        ( C.O.Rosenius )


      • onkummallistatämä

        Minkä tähden lainaat toisen tekemää tekstiä ja tarjoilet sitä muille?!

        Jos olet lainaamasi tekstin tasalla niin miksi et kirjoit asitä itse, vaan ikäänkuin oman erinomaisuutesi takuumiehenä tarjoat tuota pitkää selostusta, ja mitä sitten tapahtuu ja mikä sen tarkoitus on en tajua!

        tänän pitäisi olla keskustelua, joss ajokainen lähestyy toista omista lähtökohdistaan eikä men e kenenkään selän taakse ja sieltä heitä pitkiä kirjakääröjä toisten kiusaksi hah,.


      • saviseutulainen
        onkummallistatämä kirjoitti:

        Minkä tähden lainaat toisen tekemää tekstiä ja tarjoilet sitä muille?!

        Jos olet lainaamasi tekstin tasalla niin miksi et kirjoit asitä itse, vaan ikäänkuin oman erinomaisuutesi takuumiehenä tarjoat tuota pitkää selostusta, ja mitä sitten tapahtuu ja mikä sen tarkoitus on en tajua!

        tänän pitäisi olla keskustelua, joss ajokainen lähestyy toista omista lähtökohdistaan eikä men e kenenkään selän taakse ja sieltä heitä pitkiä kirjakääröjä toisten kiusaksi hah,.

        On tuo Roseniuksen opetus sen verran hyvää ja RAITISTA - ynnä korvasyyhyopetuksista ja omavanhurskaudesta sitkeästi voimansa ammentavista eksytyksistä kaukana, että sitä kelpaa postittaa tänne vaikka joka päivä.

        Lukekaa tahi olkaa lukematta.
        Ja mitä noihin omiin lähtökohtiin tulee, ei kai meillä kenelläkään tulisi olla muuta lähtökohtaa kuin Jeesus Kristus ja Hänen pelastava evankeliuminsa.
        Muuten, C.O.Roseniuksen Elämän leipää - teokseen kannattaa tosiaan tutustua.
        Helpoimmin se löytyy rovasti Olavi Peltolan kotisivuilta.

        P.S. Raamatun lukemisen ohella suosittelen lämpimästi juuri Roseniusta ja Olavi Peltolaa.


      • niinmitenselienee
        saviseutulainen kirjoitti:

        On tuo Roseniuksen opetus sen verran hyvää ja RAITISTA - ynnä korvasyyhyopetuksista ja omavanhurskaudesta sitkeästi voimansa ammentavista eksytyksistä kaukana, että sitä kelpaa postittaa tänne vaikka joka päivä.

        Lukekaa tahi olkaa lukematta.
        Ja mitä noihin omiin lähtökohtiin tulee, ei kai meillä kenelläkään tulisi olla muuta lähtökohtaa kuin Jeesus Kristus ja Hänen pelastava evankeliuminsa.
        Muuten, C.O.Roseniuksen Elämän leipää - teokseen kannattaa tosiaan tutustua.
        Helpoimmin se löytyy rovasti Olavi Peltolan kotisivuilta.

        P.S. Raamatun lukemisen ohella suosittelen lämpimästi juuri Roseniusta ja Olavi Peltolaa.

        Oletko niin varma että Rodeniuksen liha oli kokonaan ristille kuoletettu taikka Peltolan?

        Oletko varma ettei siitä lihasta yhtään livahtanut niihin kirjoituiksiin astian makua?


      • Armoitus
        saviseutulainen kirjoitti:

        On tuo Roseniuksen opetus sen verran hyvää ja RAITISTA - ynnä korvasyyhyopetuksista ja omavanhurskaudesta sitkeästi voimansa ammentavista eksytyksistä kaukana, että sitä kelpaa postittaa tänne vaikka joka päivä.

        Lukekaa tahi olkaa lukematta.
        Ja mitä noihin omiin lähtökohtiin tulee, ei kai meillä kenelläkään tulisi olla muuta lähtökohtaa kuin Jeesus Kristus ja Hänen pelastava evankeliuminsa.
        Muuten, C.O.Roseniuksen Elämän leipää - teokseen kannattaa tosiaan tutustua.
        Helpoimmin se löytyy rovasti Olavi Peltolan kotisivuilta.

        P.S. Raamatun lukemisen ohella suosittelen lämpimästi juuri Roseniusta ja Olavi Peltolaa.

        Aamen parasta hengellistä luettavaa kuunneltavaa Peltola ja Rosenius.
        Loistavaa oikeaa väärentämätöntä Sananselitystä


      • sokeilleklaseja
        Armoitus kirjoitti:

        Aamen parasta hengellistä luettavaa kuunneltavaa Peltola ja Rosenius.
        Loistavaa oikeaa väärentämätöntä Sananselitystä

        vaan ei kumpikaan tajua mitään kasteen asiasta.

        siinä h e yhdessä ripottelevat vaavin päähän vesidesiä j a niin auttavat Jumalaa, joka ei yksin pärjää vaavin kuviteltujen syntien kanssa!

        eli se siitä väärentämättömästä sanasta sitten.


    • sanaontärkeä

      Kamppailu lihaamme vastaan on todellinen ja se ei ole helppo . Ahtaasta portista ei tosiaan Sanassa kirjoiteta turhaan että se tie on kaita. Ja harvat siitä voivat mennä. Niin kuin sanansuojassa nimimerkki on ylempänä kirjoittanut.

      • kammioonmars

        No niin, miksi jankutat itsestäänselviä asioita!?

        kun sanansuoja ei tiedä edes onko itse uudestisyntynyt, niin olisko hieman heikot eväät muille opettaa, mitäs luulet?


      • Puplikaanius1

        Apuva aapuva.aaapu...vah.
        Voi voi ja voi voi sentään.
        Aargh.auts aauts.
        Iskin kirveeni kiveen..kivi halkesi ja kellahdin tantereeseen.
        Kaikkea se ihmispoloinen yrittää selvittää.
        Ja vieläpä toisia opettamaan.
        Voih sanon minä..syntisistä toiseksi suurin.
        Onneksi Jeesus sovitti minutkin kurjan.
        Huorintekijän
        Miehimyksen
        Valehtelijan
        Tottelemattoman
        Varkaan
        Avionrikkojan
        Rakkaudettoman
        Kovan
        Ihmisten halveksijan
        Juopon
        Hekumoijan
        Ulkokullatun
        Tuomitsijan
        Murhaajan
        Saastaisen.
        Jeesus tästä minut sovitti ja verellään pesi puhtaaksi.
        Nyt siis olen Jumalan edessä täysin puhdas ja pyhitetty.jeesuksen kristuksen ristinkuoleman ja ylösnouaemisen tähden.
        Se on se neulansilmä jonka läpi Hän pyytää meidät tulemaan.
        En itsessäni mitään voi kun on kyse uskosta.
        Hän sanoo ilman Minua te ette voi mitään tehdä.
        Minä olen tie totuus ja elämä..Tulkaa minä annan teille elämänveden lähteestä lahjaksi.
        Minä olen


      • jaikalii91

        Sisälle Jumalan valtakuntaan pääsy ahtaan portin kautta on Jeesuksen Kristuksen risti ja Hänen verensä ja ruumiin uhrinsa. "Ahdas portti" on siis Jeesus itse. Mitään muuta tietä sisälle Jumalan valtakuntaan ja pelastukseen ei ole (Joh 14:6).

        Monet yrittävät kiertää Herran Jeesuksen ja Hänen uhrinsa heidän puolestaan. He pyrkivät rakentamaan omaa tietä Jumalan yhteyteen omilla ansioillaan. He keskittyvät omiin tekoihinsa. He eivät koskaan pääse sisälle tällä omatekoisella omavanhurskauden tiellä. Meidän tulee hyväksyä Jumalan meille valmistama tie Jumalan luokse. Ja se tie on Herra Jeesus Kristus.

        Hebr 10:19-20 "Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään, jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,"

        Roomalaiskirje:10:3 "sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle."


      • jaikaliii91
        jaikalii91 kirjoitti:

        Sisälle Jumalan valtakuntaan pääsy ahtaan portin kautta on Jeesuksen Kristuksen risti ja Hänen verensä ja ruumiin uhrinsa. "Ahdas portti" on siis Jeesus itse. Mitään muuta tietä sisälle Jumalan valtakuntaan ja pelastukseen ei ole (Joh 14:6).

        Monet yrittävät kiertää Herran Jeesuksen ja Hänen uhrinsa heidän puolestaan. He pyrkivät rakentamaan omaa tietä Jumalan yhteyteen omilla ansioillaan. He keskittyvät omiin tekoihinsa. He eivät koskaan pääse sisälle tällä omatekoisella omavanhurskauden tiellä. Meidän tulee hyväksyä Jumalan meille valmistama tie Jumalan luokse. Ja se tie on Herra Jeesus Kristus.

        Hebr 10:19-20 "Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään, jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,"

        Roomalaiskirje:10:3 "sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle."

        Jokaisen Jumalan luokse pyrkivän ihmisen on alistuttava Jumalan vanhurskauden alle. Se merkitsee kääntymistä sydämessään Jumalan puoleen ja luottamista yksin Jeesuksen
        Kristuksen armoon ja ansioon. Silloin Jeesus Kristus tulee ihmiselle vanhurskaudeksi ja lain täyttymykseksi. Laki on täytetty Kristuksessa Jeesuksessa meidän puolestamme. Kristus on lain täyttymys ja lain loppu vanhurskaudeksi jokaiselle joka uskoo Häneen.

        Hebr 10:4 "Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo."

        Jumala vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen (Room 3:26). Jumala siis tekee vanhurskaaksi Jeesukseen uskovan ihmisen. Sitä vanhurskautta ei kukaan saavuta omilla hyvillä teoilla. Kristus on jo saavuttanut sen sinulle ja minulle. Me saamme Jumalan vanhurskauden lahjaksi Jumalalta uskomalla Jeesukseen ja ottamalla Hänet ja Hänessä Jumalan vanhurskauden vastaan.


      • saviseutulainen

        Totisesti Amen!


      • Lähettiläs
        jaikaliii91 kirjoitti:

        Jokaisen Jumalan luokse pyrkivän ihmisen on alistuttava Jumalan vanhurskauden alle. Se merkitsee kääntymistä sydämessään Jumalan puoleen ja luottamista yksin Jeesuksen
        Kristuksen armoon ja ansioon. Silloin Jeesus Kristus tulee ihmiselle vanhurskaudeksi ja lain täyttymykseksi. Laki on täytetty Kristuksessa Jeesuksessa meidän puolestamme. Kristus on lain täyttymys ja lain loppu vanhurskaudeksi jokaiselle joka uskoo Häneen.

        Hebr 10:4 "Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo."

        Jumala vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen (Room 3:26). Jumala siis tekee vanhurskaaksi Jeesukseen uskovan ihmisen. Sitä vanhurskautta ei kukaan saavuta omilla hyvillä teoilla. Kristus on jo saavuttanut sen sinulle ja minulle. Me saamme Jumalan vanhurskauden lahjaksi Jumalalta uskomalla Jeesukseen ja ottamalla Hänet ja Hänessä Jumalan vanhurskauden vastaan.

        Tuo lahja on niin suuri, että sitä ei voi kukaan muu kuin Jumala meille lahjoittaa. Jeesus täytti puolestamme lain ja antaa meille voiman elää täytetyssä laissa. Käskyt ajavat kutsutun Kristukseen ja lain alta vapauteen.
        Paavali kiitti käskyistä, sillä ilman niitä hän ei olisi käsittänyt olevansa syntinen.
        Roomalaiskirje 7
        7 Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse".
        8 Mutta kun synti otti käskysanasta aiheen, herätti se minussa kaikkinaisia himoja; sillä ilman lakia on synti kuollut.
        9 Minä elin ennen ilman lakia; mutta kun käskysana tuli, niin synti virkosi,
        10 ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi.
        11 Sillä kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut käskysanan kautta.
        12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
        13 Onko siis hyvä tullut minulle kuolemaksi? Pois se! Vaan synti, että se synniksi nähtäisiin, on hyvän kautta tuottanut minulle kuoleman, että synti tulisi ylenmäärin synnilliseksi käskysanan kautta.
        14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
        15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.

        Entisessä elämässään Paavali teki syntiä ja antoi nimensä jopa ihmisten tuhoamiseksi. Hän ei silloin tuntenut Jeesusta, eikä näin ollen Jeesuksen täyttämää lakia, joka on paljon vahvempi ja kovempi mitä pelkät kymmenen käskyä ovat. Jeesusen laki pohjautuu kymmeneen käskyyn, mutta vie puhdistuksen jo ajatustasolle, eli käy ihmisen lävitse paljon suuremmalla voimalla, mitä Mooseksen kivitauluihin kirjoittamat käskyt tekivät.
        Laki on hyvä ja pyhä, sillä ilman lakia ihminen on tietämätön synneistä, eli synti on hänelle kuollut niin, että hän ei käsitä tekevänsä syntiä. Lain tultua ihminen joutuu nöyrälle paikalle ja näkee oman syntinsä. Hän joutuu huutamaan Jeesusta apuun, sillä ihminen ei itse voi täyttä lakia. Jeesus antaa ihmiselle voiman tulla Jumalan lapseksi. Synti kuolee todellisesti vasta Jeesuksessa, ei ennen sitä. Ahdas portti on Jeesus ja risti, jolla Hän syntimme sovitti.
        13 Onko siis hyvä tullut minulle kuolemaksi? Pois se! Vaan synti, että se synniksi nähtäisiin, on hyvän kautta tuottanut minulle kuoleman, että synti tulisi ylenmäärin synnilliseksi käskysanan kautta.


    • siiis

      Onko lihasi naulittu Ristillä ??? Luuletko tosiaan ettet ole vastuussa ollenkaan synneistä joka elää ja porskuu hyvin lihassa ?? Olis ollut paljon paremmin että Luther olis naulannut kiinni oman Lihansa Ristillä eikä kirkon ovelle joka oli lihallinen teko joka jopa maailma ihailee... huh huh ..
      Älkääkä seuratko Lutherin omavanhurskasta polkua..

      • saviseutulainen

        Jos joku vähemmän ymmärtää nimimerkin "Lähettiläs" viestistä kuin nimimerkki "siis", niin enempää ei ihminen ko. asiasta voi metsässä olla.


      • saviseutulainen

        Martti Luther:

        »Herra Jumala sanoi: tiedän, että syntisi ovat sinulle liian raskaat kannettaviksi. Panen ne sen takia Karitsani päälle ja vapautan sinut niistä. Jos sen uskot, niin syntisi otetaan sinulta pois.
        On olemassa vain kaksi mahdollista paikkaa, missä synti voi olla: joko se on sinun taakkanasi tai Karitsan rasituksena. Jos se on sinun harteillasi, olet kadotettu, mutta jos Kristus sen ottaa kantaakseen, olet sinä vapaa ja autuas.
        Valitse siis, kumman osan haluat! Olisi oikein ja kohtuullista, että synti sinua painaisi, mutta armosta Kristus, Karitsa, ottaa sen kantaakseen. Muuten, jos Jumala kohtelisi meitä oikeuden mukaan, olisimme hukassa.»


    • No huh huh ! Ei Jeesus ottanut synnit kantaakseen ne ! Kyllä Hän on vapaa niistä sun synnistä ! Ei Hän niitä kantaa Taivaassa mutta ne laitettiin Häneen Ristillä ja niin sun synnit tappoi Hänet. Ja siitä kautta pääset vapaaksi synneistä kun Hän kuoleman jättää sinne hautaan johon sun synnit kuuluu. Tähän Kasteen jokainen tulisi suostua ! Eikä antaa pappi riputella muutama vesitippa pään päälle ja sanoa nyt olet Taivaassa vauva..

      • saviseutulainen

        Kuule savis,
        sinä taidat ihan oikeasti olla äärihelluntailaisuuden = äärikarismaattisuuden sokeuttama. Vaan, itse asiassa, ole mikä olet.
        Täällä on sinua kärsivällisesti, aina uudestaan ja uudestaan, monen nimimerkin taholta yritetty ( ilmeisesti vuosia! ) saada ymmärtämään se - mitä sinä et totisesti ymmärrä. Ole sitten ymmärtämättä.
        Kuitenkin vielä kerran: Sinä et ole alistunut Herran Jeesuksen Kristuksen täydellisesti, TÄYDELLISESTI JA KOKONAAN, meidän edestämme täyttämän sovitus- ja lunastustyön varaan. Sinä et ymmärrä, että meidän on MAHDOTONTA mitään tuoda/lisätä - SIIS EI MITÄÄN - Jeesuksen Kristuksen Golgatan ristillä meidän edestämme antamaan KERTAKAIKKISEEN veriuhriin.
        EI MITÄÄN SEN RINNALLE, SEN LISÄKSI!
        Meillä ei ole tuotavana Jeesuksen Kristuksen ristin juurelle muuta kuin syntimme.
        Eikä Jumalan edessä, astuttuamme rajan yli, meillä ole muuta laskea Hänen eteensä kuin syntimme. Ainoa mihin voimme ja saamme turvata Jumalan edessä on Hänen armonsa Jeesuksessa Kristuksessa. JA SE ONKIN KAIKKI JA TARPEEKSI.

        Sinunkin edestäsi Savis, Herra Jeesus LAUSUI VERISELLÄ RISTILLÄÄN, ENNENKUIN KALLISTI PÄÄNSÄ KUOLEMAAN: "SE ON TÄYTETTY"!


      • jaikaliii91
        saviseutulainen kirjoitti:

        Kuule savis,
        sinä taidat ihan oikeasti olla äärihelluntailaisuuden = äärikarismaattisuuden sokeuttama. Vaan, itse asiassa, ole mikä olet.
        Täällä on sinua kärsivällisesti, aina uudestaan ja uudestaan, monen nimimerkin taholta yritetty ( ilmeisesti vuosia! ) saada ymmärtämään se - mitä sinä et totisesti ymmärrä. Ole sitten ymmärtämättä.
        Kuitenkin vielä kerran: Sinä et ole alistunut Herran Jeesuksen Kristuksen täydellisesti, TÄYDELLISESTI JA KOKONAAN, meidän edestämme täyttämän sovitus- ja lunastustyön varaan. Sinä et ymmärrä, että meidän on MAHDOTONTA mitään tuoda/lisätä - SIIS EI MITÄÄN - Jeesuksen Kristuksen Golgatan ristillä meidän edestämme antamaan KERTAKAIKKISEEN veriuhriin.
        EI MITÄÄN SEN RINNALLE, SEN LISÄKSI!
        Meillä ei ole tuotavana Jeesuksen Kristuksen ristin juurelle muuta kuin syntimme.
        Eikä Jumalan edessä, astuttuamme rajan yli, meillä ole muuta laskea Hänen eteensä kuin syntimme. Ainoa mihin voimme ja saamme turvata Jumalan edessä on Hänen armonsa Jeesuksessa Kristuksessa. JA SE ONKIN KAIKKI JA TARPEEKSI.

        Sinunkin edestäsi Savis, Herra Jeesus LAUSUI VERISELLÄ RISTILLÄÄN, ENNENKUIN KALLISTI PÄÄNSÄ KUOLEMAAN: "SE ON TÄYTETTY"!

        Kyllä minä uskon että savis ymmärtää evankeliumin sanoman samalla tavalla kuin sinä. Hänen painotuksensa on kuitenkin synnissä ja parannuksen teossa ja ihmisen suorittamassa pyhityksessä. Hänen julistuksensa voi tuntua laikhenkiseltä ja ehkä se onkin sitä. Minä ainakin ahdistun saviksen opista. Sinun tekstisi ovat raittiimpia.

        Ongelma tällä palstalla on suureksi osaksi se että täällä ei keskustella asiallisesti. Jokainen keskustelija pitää i tseään oikeassa olevana jonka Jumala on pannut tänne opettamaan ja ojentamaan jokaista lukijaa ja kirjoittajaa. Sitten nähdään toisen teksteissä vikoja ja virheitä ja niihin käydään kiinni joskus "suurella hengellisellä viisaudella ja arvovallalla". Se taas loukkaa sitä toista "oikeassa opevaa opettajaa" ja hän maksaa samalla mitalla. Ja niin on riita syntynyt.

        Kuka sitten kirjoittaa Pyhässä Hengessä, kirjoittaa Herran mielelaadulla varustettuna.
        Ja Jeesus on hiljainen ja nöyrä sydämeltä. Hän on myös armollinen ja laupea sekä ymmärtäväinen heikkoja tietämättömiä kohtaan. Ei Hän riitele eikä huutele kaduilla oikeata oppiaan "meille hengellisesti sokeille fariseuksille" niin kuin monet palstalaiset tekevät oikeassa olemisessaan.

        Jeesus ei käy hieman väärässä olevien uskovien rinnuksiin kiinni uskosta osattomien edessä.
        Jos Hän ojentaa, Hän tekee sen huomaavaisesti ihmistä kunnioittaen.


      • jaikalisimia
        jaikaliii91 kirjoitti:

        Kyllä minä uskon että savis ymmärtää evankeliumin sanoman samalla tavalla kuin sinä. Hänen painotuksensa on kuitenkin synnissä ja parannuksen teossa ja ihmisen suorittamassa pyhityksessä. Hänen julistuksensa voi tuntua laikhenkiseltä ja ehkä se onkin sitä. Minä ainakin ahdistun saviksen opista. Sinun tekstisi ovat raittiimpia.

        Ongelma tällä palstalla on suureksi osaksi se että täällä ei keskustella asiallisesti. Jokainen keskustelija pitää i tseään oikeassa olevana jonka Jumala on pannut tänne opettamaan ja ojentamaan jokaista lukijaa ja kirjoittajaa. Sitten nähdään toisen teksteissä vikoja ja virheitä ja niihin käydään kiinni joskus "suurella hengellisellä viisaudella ja arvovallalla". Se taas loukkaa sitä toista "oikeassa opevaa opettajaa" ja hän maksaa samalla mitalla. Ja niin on riita syntynyt.

        Kuka sitten kirjoittaa Pyhässä Hengessä, kirjoittaa Herran mielelaadulla varustettuna.
        Ja Jeesus on hiljainen ja nöyrä sydämeltä. Hän on myös armollinen ja laupea sekä ymmärtäväinen heikkoja tietämättömiä kohtaan. Ei Hän riitele eikä huutele kaduilla oikeata oppiaan "meille hengellisesti sokeille fariseuksille" niin kuin monet palstalaiset tekevät oikeassa olemisessaan.

        Jeesus ei käy hieman väärässä olevien uskovien rinnuksiin kiinni uskosta osattomien edessä.
        Jos Hän ojentaa, Hän tekee sen huomaavaisesti ihmistä kunnioittaen.

        Monen monta kertaa on sinulle tuotu nämäkin Raamatun paikat tiediksesi, ja yhä sinä vain intät valehdellen niitä vastaan !

        Kirjanoppineet ja farieseukset olivan vanhan liiton uskovia, fariseukset olivat kovimpia uskon kiihkolilijoita, jotka siis pyrkivät täydellisyyteen, ja mitä sanoi siis Jeesus ja mitä Johannes Kastaja ka Paavali, KAIKKIEN KUULLEN !

        Matt. 3:7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?

        Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

        Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

        11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
        12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
        13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
        14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle KAIKKIEN KUULLEN: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten
        tapoja?"

        Siis nämä kaikki sanottiin JULKISESTI ja KAIKKIEN KUULLEN !!!

        Joten Jeesuksen esimerkin mukaan voimme toimia varmasti !

        Raamatun ohje vielä jaikali:

        1. Tim. 5:20 Syntiä tekeviä nuhtele kaikkien kuullen, että muutkin pelkäisivät.

        2. Tim. 4:2 saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.

        Mutta siksihän sinä Jaikali itse haluat Raamatullisen toimintamallin ja Jeesuksen esimerkin mukaisen toiminnan kieltää, että voisit ITSE LEVITTÄÄ VALHEITASI !!!

        Olet Jaikali siis tälläinen:

        Joh. 3:20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.

        Siis et vain ITSE siedä sitä, että valheesi ja väärät toimsesi paljastetaan kaikille !!!

        Näin jaikalin tavoin opettavat juuri eksyttäjät ja valheiden ja harhaoppien levittäjät !

        Tuo kehoittamisen ja nuhtelun jopa siis Raamatullisen julkisen nuhtelun kieltäminen ON OMINAISTA VALEHTELIJOILLE JA HARHAOPPIEN LEVITTÄJILLE !!!

        Mutta sen sijaan se uskollinen Jumalan palvelija, joka levittää Totuutta uskollisesti, SE EI VARMASTI KIELLÄ KOETTELUA EIKÄ NUHTELUA, se on aivan varma !!!

        21 Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."

        Mutta kehoitus ja nuhde sen sijaan pitää uskovan käsitellä Herransa edessä ja sitten antaa siitä palaute sille kehoittajalle ja nuhtelijalle !!!

        Mutta nämä valehtelijat ja harhaoppien levittäjät siis tunnistaa juuri siitä, että he haluavat kaiken koettelun ja kehoittamisen ja nuhtelun kieltää, juuri siksi, että eivät itse paljastuisi valehtelijoiksi ja eksyttäjiksi ja harhaopettajiksi !

        HUOMIOIKAA TÄMÄ TOIMINTATAPA !

        Sen mukaanja kautta, siis moni paljastuu valehtelijaksi !


      • jaikalisimia
        jaikaliii91 kirjoitti:

        Kyllä minä uskon että savis ymmärtää evankeliumin sanoman samalla tavalla kuin sinä. Hänen painotuksensa on kuitenkin synnissä ja parannuksen teossa ja ihmisen suorittamassa pyhityksessä. Hänen julistuksensa voi tuntua laikhenkiseltä ja ehkä se onkin sitä. Minä ainakin ahdistun saviksen opista. Sinun tekstisi ovat raittiimpia.

        Ongelma tällä palstalla on suureksi osaksi se että täällä ei keskustella asiallisesti. Jokainen keskustelija pitää i tseään oikeassa olevana jonka Jumala on pannut tänne opettamaan ja ojentamaan jokaista lukijaa ja kirjoittajaa. Sitten nähdään toisen teksteissä vikoja ja virheitä ja niihin käydään kiinni joskus "suurella hengellisellä viisaudella ja arvovallalla". Se taas loukkaa sitä toista "oikeassa opevaa opettajaa" ja hän maksaa samalla mitalla. Ja niin on riita syntynyt.

        Kuka sitten kirjoittaa Pyhässä Hengessä, kirjoittaa Herran mielelaadulla varustettuna.
        Ja Jeesus on hiljainen ja nöyrä sydämeltä. Hän on myös armollinen ja laupea sekä ymmärtäväinen heikkoja tietämättömiä kohtaan. Ei Hän riitele eikä huutele kaduilla oikeata oppiaan "meille hengellisesti sokeille fariseuksille" niin kuin monet palstalaiset tekevät oikeassa olemisessaan.

        Jeesus ei käy hieman väärässä olevien uskovien rinnuksiin kiinni uskosta osattomien edessä.
        Jos Hän ojentaa, Hän tekee sen huomaavaisesti ihmistä kunnioittaen.

        Jatketaan vielä tästä aiheesta ja sen käsittelyä hieman !

        Nousi mieleeni vielä tämä Raamatunkohta, joka siis kertoo tästä asiasta Totuuden:

        Joh. 7:18 Joka omiaan puhuu, se pyytää omaa kunniaansa, mutta joka pyytää lähettäjänsä kunniaa, se on totinen, eikä hänessä ole vääryyttä.

        Siis harhaopettaja, joka siis opettaa valhetta ja omia oppejaan, on ylpeä opeistaan, koska ne ovat hänen hienoja omia "oivalluksiaan", ja siten hän hakee ITSELLEEN KUNNIAA !

        Mutta se uskova Jumalan palvelija joka kertoo ja opettaa Totuutta, se ei etsi siis omaa kunniaansa eikä se voi saada millään itselleen kunniaa Jumalan Totuudesta, sillä oppi ei ole hänen omansa, vaan hän tietää sen olevan Jumalan Sana, eikä todellakaan hänen omansa !

        Ja uskollinen Jumalan palvelija tietämällä tietää senkin, että hän pyytää Jumalan kunniaa eli kunnian pitää mennä Jumalalle kaikesta siitä opetksesta, jota uskova on itselleen Herralta saanut, ja vain PELKÄSTÄÄN LAHJANA ja TÄYSIN ANSIOTTA !

        Ja sitä Sanaa jonka Totuuden puhuja jakaa, sitä saa ja pitääkin Raamatulla tutkia ja koetella, sillä se uskova myös tietää senkin, että hänkin voi olla erehtynyt, kun on ITSEKIN, vain erehtyväinen ihminen !

        Eli Totuus on Totuuden puhujalle vain tärkeää, ei oman kunnian hakeminen/saaminen, koska Jumalalta saadusta opetuksesta, ei voi millään ottaa itsellee kunniaa !

        Mutta Jaikali tuskin tätäkään ymmärtää, sillä hän hakee juuri sitä omaa kunniaansa, ja häntä siis ärsyttää arvostelu ja kehoituksen sana ja nuhtelu todella paljon !

        Eli sekin osaltaan siis kertoo siitä, että kenen kunniaa hän on hakemassa ja tuolla kukkoilullaan hakee !


      • jaikalisimia kirjoitti:

        Jatketaan vielä tästä aiheesta ja sen käsittelyä hieman !

        Nousi mieleeni vielä tämä Raamatunkohta, joka siis kertoo tästä asiasta Totuuden:

        Joh. 7:18 Joka omiaan puhuu, se pyytää omaa kunniaansa, mutta joka pyytää lähettäjänsä kunniaa, se on totinen, eikä hänessä ole vääryyttä.

        Siis harhaopettaja, joka siis opettaa valhetta ja omia oppejaan, on ylpeä opeistaan, koska ne ovat hänen hienoja omia "oivalluksiaan", ja siten hän hakee ITSELLEEN KUNNIAA !

        Mutta se uskova Jumalan palvelija joka kertoo ja opettaa Totuutta, se ei etsi siis omaa kunniaansa eikä se voi saada millään itselleen kunniaa Jumalan Totuudesta, sillä oppi ei ole hänen omansa, vaan hän tietää sen olevan Jumalan Sana, eikä todellakaan hänen omansa !

        Ja uskollinen Jumalan palvelija tietämällä tietää senkin, että hän pyytää Jumalan kunniaa eli kunnian pitää mennä Jumalalle kaikesta siitä opetksesta, jota uskova on itselleen Herralta saanut, ja vain PELKÄSTÄÄN LAHJANA ja TÄYSIN ANSIOTTA !

        Ja sitä Sanaa jonka Totuuden puhuja jakaa, sitä saa ja pitääkin Raamatulla tutkia ja koetella, sillä se uskova myös tietää senkin, että hänkin voi olla erehtynyt, kun on ITSEKIN, vain erehtyväinen ihminen !

        Eli Totuus on Totuuden puhujalle vain tärkeää, ei oman kunnian hakeminen/saaminen, koska Jumalalta saadusta opetuksesta, ei voi millään ottaa itsellee kunniaa !

        Mutta Jaikali tuskin tätäkään ymmärtää, sillä hän hakee juuri sitä omaa kunniaansa, ja häntä siis ärsyttää arvostelu ja kehoituksen sana ja nuhtelu todella paljon !

        Eli sekin osaltaan siis kertoo siitä, että kenen kunniaa hän on hakemassa ja tuolla kukkoilullaan hakee !

        >>>Eli sekin osaltaan siis kertoo siitä, että kenen kunniaa hän on hakemassa ja tuolla kukkoilullaan hakee !<<<

        Eikö täällä saa olla muita kukkoja kuin sinä? Olenko tullut reviirillesi ja astunut varpaillesi? Suonet anteeksi tämän mielettömyyteni että tällaista kirjoitan.


      • jaikalismi
        Jaikal91 kirjoitti:

        >>>Eli sekin osaltaan siis kertoo siitä, että kenen kunniaa hän on hakemassa ja tuolla kukkoilullaan hakee !<<<

        Eikö täällä saa olla muita kukkoja kuin sinä? Olenko tullut reviirillesi ja astunut varpaillesi? Suonet anteeksi tämän mielettömyyteni että tällaista kirjoitan.

        Olen kirjoittanut tästä aiheesta jo ennenkin sinulle !

        Se ei tarkoita sitä, että minä haluaisin kukoksi, kun puutun vääriin oppeihisi !

        Siis minä en markkinoi itseäni kuten SINÄ ITSEÄSI !!!

        Sinulla on "omat sivut" joihin pyydät keskustelijoita lukemaan "täydellisiä" oppejasi !

        Minulla EI OLE OMIA SIVUJA !

        Minulla ei ole OMIA OPPEJA ja siksi ei omia sivujakaan.

        Tässä siis näkyy eromme, sinä keräät seuraajia ja MINÄ EN !

        Älä siis edes yritä tuota Paavalin sanojen kopiointia, sekään EI OLE TODELLISUUDESSA USKOTTAVAA !

        Siis sanat eivät kerro Totuutta, vaan TOIMINTA KERTOO Totuuden !


      • Juueijuupaseipä
        jaikaliii91 kirjoitti:

        Kyllä minä uskon että savis ymmärtää evankeliumin sanoman samalla tavalla kuin sinä. Hänen painotuksensa on kuitenkin synnissä ja parannuksen teossa ja ihmisen suorittamassa pyhityksessä. Hänen julistuksensa voi tuntua laikhenkiseltä ja ehkä se onkin sitä. Minä ainakin ahdistun saviksen opista. Sinun tekstisi ovat raittiimpia.

        Ongelma tällä palstalla on suureksi osaksi se että täällä ei keskustella asiallisesti. Jokainen keskustelija pitää i tseään oikeassa olevana jonka Jumala on pannut tänne opettamaan ja ojentamaan jokaista lukijaa ja kirjoittajaa. Sitten nähdään toisen teksteissä vikoja ja virheitä ja niihin käydään kiinni joskus "suurella hengellisellä viisaudella ja arvovallalla". Se taas loukkaa sitä toista "oikeassa opevaa opettajaa" ja hän maksaa samalla mitalla. Ja niin on riita syntynyt.

        Kuka sitten kirjoittaa Pyhässä Hengessä, kirjoittaa Herran mielelaadulla varustettuna.
        Ja Jeesus on hiljainen ja nöyrä sydämeltä. Hän on myös armollinen ja laupea sekä ymmärtäväinen heikkoja tietämättömiä kohtaan. Ei Hän riitele eikä huutele kaduilla oikeata oppiaan "meille hengellisesti sokeille fariseuksille" niin kuin monet palstalaiset tekevät oikeassa olemisessaan.

        Jeesus ei käy hieman väärässä olevien uskovien rinnuksiin kiinni uskosta osattomien edessä.
        Jos Hän ojentaa, Hän tekee sen huomaavaisesti ihmistä kunnioittaen.

        Kiitti asiallisesta kirjoituksestasi kun taas joku,taitaa olla sama tyyppi kuin tässä aikaisemmin vaan eri nikillä käy rinnuksiisi kiinni,painaa sinut alas ja takoo Raamatulla päähän.Näkeeköhän
        hän kaikki muut vihollisinaan paitsi itsensä,mistähän lie on kovin,kovin vihainen ja katkera.
        Toki hänen ajatuksensa ovat oikeita paitsi että hän tuo ne esiin väärässä hengessä.


    • Usko.Toivonen

      Mitäs mieltä olette, milloin uskova lopettaa pahan tekemisen, mitä hän ei tahdo tässäkään ajassa tehdä, mutta silti tekee, kuten Paavali kirjoittaa:

      19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
      20. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
      21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
      22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
      23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
      24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
      25. Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

      Siis, milloin uskova ei tee enää pahaa?

      • >>>Siis, milloin uskova ei tee enää pahaa?<<<

        Sitten kun hän on saanut jättää lihan ruumiinsa ja muuttanut kotiin Herran luokse. Silloin synnin vaikutus ja valta lopullisesti on poissa hänestä ja Jeesuksen Kristuksen sovitusteko tulee hänessä täydellisenä esille.


    • pienimaanmatonen

      Mitä tarkoittaa lihan synti mitä se on? Voisiko joku kertoa sen kun en tiedä

    • Yritätkö olla joku kopia minusta? Savis-eu-tuliainen
      No kirjoitit >>> Meillä ei ole tuotavana Jeesuksen Kristuksen ristin juurelle muuta kuin syntimme. <<< No huh , käytät epäraamatullinen nimitys! Ei kukaan saa mitään ristin juurella kun hän tulis mennä Kristukseen Ristillä joka olen teroittanut sulle vuosia ilman mitään tulosta, että Pyhä Henki olisi avannut sulle totuuden! JA LÖPUT VOIT LUKEA SITTEN IHAN RAUHASSA ITELLE. !!

      Kuitenkin vielä kerran: Sinä et ole alistunut Herran Jeesuksen Kristuksen täydellisesti, TÄYDELLISESTI JA KOKONAAN, meidän edestämme täyttämän sovitus- ja lunastustyön varaan. Sinä et ymmärrä, että meidän on MAHDOTONTA mitään tuoda/lisätä - SIIS EI MITÄÄN - Jeesuksen Kristuksen Golgatan ristillä meidän edestämme antamaan KERTAKAIKKISEEN veriuhriin.
      EI MITÄÄN SEN RINNALLE, SEN LISÄKSI!
      Meillä ei ole tuotavana Jeesuksen Kristuksen ristin juurelle muuta kuin syntimme.
      Eikä Jumalan edessä, astuttuamme rajan yli, meillä ole muuta laskea Hänen eteensä kuin JEESUKSEN SOVITUSTYÖ. Ainoa mihin voimme ja saamme turvata Jumalan edessä on Hänen armonsa Jeesuksessa Kristuksessa. JA SE ONKIN KAIKKI JA TARPEEKSI.

      Sinunkin edestäsi SavisEUTULAINEN, Herra Jeesus LAUSUI VERISELLÄ RISTILLÄÄN, ENNENKUIN KALLISTI PÄÄNSÄ KUOLEMAAN: "SE ON TÄYTETTY"!

      • saviseutulainen

        Älähän veikkonen ( miespuolinen kaiketi olet ) heittäydy turhamaiseksi.
        >>Yritätkö olla joku kopia minusta? Savis-eu-tuliainen<<
        Noinko lapsellinen olet?
        Etkä sinä ole yrittänyt opettaa - eksyttää kylläkin, jos kohta et vuosia, koska olen täällä viestejäni naputellut vasta touko-kesäkuusta 2016 saakka.
        Sitä ennen en ollut edes käväissyt koko Suomi 24 palstalla.
        Mitä tulee nimimerkkiini, se on puhtaasti - vailla minkäänlaista symboliikkaa, sen paremmin maallista kuin hengellistäkään, - kotipaikkakuntaani perustuva.
        Kolkkaa, jolla kotikaupunkini armaassa Suomemme maassa sijaitsee, kutsutaan SAVISEUDUKSI.
        Valitessani nimimerkkiäni minä en tiennyt sinusta ja sinun nimimerkistäsi höläsenpöläystä ( vapaasti suomennettuna; en yhtikäs mitään ).


      • saviseutulainen kirjoitti:

        Älähän veikkonen ( miespuolinen kaiketi olet ) heittäydy turhamaiseksi.
        >>Yritätkö olla joku kopia minusta? Savis-eu-tuliainen<<
        Noinko lapsellinen olet?
        Etkä sinä ole yrittänyt opettaa - eksyttää kylläkin, jos kohta et vuosia, koska olen täällä viestejäni naputellut vasta touko-kesäkuusta 2016 saakka.
        Sitä ennen en ollut edes käväissyt koko Suomi 24 palstalla.
        Mitä tulee nimimerkkiini, se on puhtaasti - vailla minkäänlaista symboliikkaa, sen paremmin maallista kuin hengellistäkään, - kotipaikkakuntaani perustuva.
        Kolkkaa, jolla kotikaupunkini armaassa Suomemme maassa sijaitsee, kutsutaan SAVISEUDUKSI.
        Valitessani nimimerkkiäni minä en tiennyt sinusta ja sinun nimimerkistäsi höläsenpöläystä ( vapaasti suomennettuna; en yhtikäs mitään ).

        Sais nähdä jos savis vastaa ja panee vähän paremmaksi. Olettaisin että se, kumpi teistä ensin lopettaa, on hengellisempi. Sovitaanko näin? Vaatii nöyryyttä antaa toiselle se viimeinen sana ja viimeinen loukkaus. Ymmärrättekö savis ja saviseutulainen ettei teidän "keskustelunne" miellytä Jumalaa? Ja tähän mielipiteesi minulla on oikeus.

        Onko todella mahdotonta keskustella asiallisesti toista ja hänen mielipiteitään kunnioittavasti? Miksi ihmeessä uskovat käyvät toistensa rinnuksista kiinni, syyttävät toisiaan harhaoppisiksi, sokeiksi fariseuksiksi, uudestisyntymättömiksi ja vaikka miksi, joskus jopa Saatanaksi? Ja tekevät sitä vielä julkisesti uskosta osattomien edessä. Sitä minä en ole koskaan käsittänyt. Oppikaa Herrastanne

        Matt 11:28 "Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon. Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; niin te löydätte levon sielullenne. Sillä minun ikeeni on sovelias, ja minun kuormani on keveä."


      • Ei sinun tarvitse kiivailla Jumalan puolesta. Saulus kiivaili mutta siitä ei tullut muuta kuin ruumiita.

        Jaakobin kirje:4:2 Te himoitsette, eikä teillä kuitenkaan ole; te tapatte ja kiivailette, ettekä voi saavuttaa; te riitelette ja taistelette. Teillä ei ole, sentähden ettette ano.

        Gal 5:13-16 Te olette näet kutsutut vapauteen, veljet; älkää vain salliko vapauden olla yllykkeeksi lihalle, vaan palvelkaa toisianne rakkaudessa. Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi." Mutta jos te purette ja syötte toisianne, katsokaa, ettette toinen toistanne perin hävitä. Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.

        Jaak 3:9 Kielellä me kiitämme Herraa ja Isää, ja sillä me kiroamme ihmisiä, Jumalan kaltaisiksi luotuja;
        3:10 samasta suusta lähtee kiitos ja kirous. Näin ei saa olla, veljeni.
        3:11 Uhkuuko lähde samasta silmästä makeaa ja karvasta vettä?
        3:12 Eihän, veljeni, viikunapuu voi tuottaa öljymarjoja eikä viinipuu viikunoita? Eikä myöskään suolainen lähde voi antaa makeata vettä.
        3:13 Kuka on viisas ja ymmärtäväinen teidän joukossanne? Tuokoon hän näkyviin tekonsa hyvällä vaelluksellaan viisauden sävyisyydessä.
        3:14 Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
        3:15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
        3:16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.
        3:17 Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.
        3:18 Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille.


      • saviseutulainen
        Jaikal91 kirjoitti:

        Sais nähdä jos savis vastaa ja panee vähän paremmaksi. Olettaisin että se, kumpi teistä ensin lopettaa, on hengellisempi. Sovitaanko näin? Vaatii nöyryyttä antaa toiselle se viimeinen sana ja viimeinen loukkaus. Ymmärrättekö savis ja saviseutulainen ettei teidän "keskustelunne" miellytä Jumalaa? Ja tähän mielipiteesi minulla on oikeus.

        Onko todella mahdotonta keskustella asiallisesti toista ja hänen mielipiteitään kunnioittavasti? Miksi ihmeessä uskovat käyvät toistensa rinnuksista kiinni, syyttävät toisiaan harhaoppisiksi, sokeiksi fariseuksiksi, uudestisyntymättömiksi ja vaikka miksi, joskus jopa Saatanaksi? Ja tekevät sitä vielä julkisesti uskosta osattomien edessä. Sitä minä en ole koskaan käsittänyt. Oppikaa Herrastanne

        Matt 11:28 "Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon. Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; niin te löydätte levon sielullenne. Sillä minun ikeeni on sovelias, ja minun kuormani on keveä."

        >>Onko todella mahdotonta keskustella asiallisesti toista ja hänen mielipiteitään kunnioittavasti?<<

        Jeesuksen Kristuksen evankeliumin väärä opettaminen - vaikka vain himpun verran sivuun ja harhaan johtaminen - ei ole mikään mielipide.
        Vähäinenkin hapatus jne.
        Jos joku opettaa niin, että vaikkapa pyhittymisellä, hengellisellä kasvulla, nöyryydellä, toisten mielipiteiden kunnioittamisella, AIKUISVESIKASTEELLA - kasteella millä hyvänsä, katumuksellaan, HENKIKASTEELLA KIELINEEN ( esim. helluntailaisuudessa edellytettävä kriteeri! ), palvelutyöllään ....jne.jne.jne.jne ...
        millä hyvänsä itsestään lähtevällä on jotain ansiota Jumalan edessä - PUHUMATTAKAAN "SYNNITTÖMYYDELLÄÄN" YLENTELEMISESTÄ ( esim. "en ole langennut vuosikausiin synnintekemiseen" ),
        niin tämmöinen ulkokultailu ja Jeesuksen Kristuksen sovitustyön turhentaminen ei ansaitse saada osakseen mitään kunnioitusta.
        Nuhdetta ja ojentamista se osakseen ansaitsee.


        >>>Ei sinun tarvitse kiivailla Jumalan puolesta. Saulus kiivaili mutta siitä ei tullut muuta kuin ruumiita.<<<

        Puhut Sauluksesta ennen hänen Damaskon tien kokemustaan. Ennen kohtaamistaan elävän Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen, kanssa.

        Uudestisyntynyt Saulus eli Paavali kiivaili niitä vastaan, jotka vääristelivät, enemmän tai vähemmän, sitä evankeliumia, Herralta Jeesukselta saatua, jota hän itse julisti.
        Ja Paavali kiivaili ulkokultailua vastaan. Ennakkoluulottomasti ojensi jopa Pietaria, joka lankesi tekopyhyyteen. Tiedät missä yhteydessä.
        Eikä tämä Paavalin kiivailu saanut aikaan kuolemaa, VAAN ELÄMÄÄ.


      • valoakinolisi
        saviseutulainen kirjoitti:

        >>Onko todella mahdotonta keskustella asiallisesti toista ja hänen mielipiteitään kunnioittavasti?<<

        Jeesuksen Kristuksen evankeliumin väärä opettaminen - vaikka vain himpun verran sivuun ja harhaan johtaminen - ei ole mikään mielipide.
        Vähäinenkin hapatus jne.
        Jos joku opettaa niin, että vaikkapa pyhittymisellä, hengellisellä kasvulla, nöyryydellä, toisten mielipiteiden kunnioittamisella, AIKUISVESIKASTEELLA - kasteella millä hyvänsä, katumuksellaan, HENKIKASTEELLA KIELINEEN ( esim. helluntailaisuudessa edellytettävä kriteeri! ), palvelutyöllään ....jne.jne.jne.jne ...
        millä hyvänsä itsestään lähtevällä on jotain ansiota Jumalan edessä - PUHUMATTAKAAN "SYNNITTÖMYYDELLÄÄN" YLENTELEMISESTÄ ( esim. "en ole langennut vuosikausiin synnintekemiseen" ),
        niin tämmöinen ulkokultailu ja Jeesuksen Kristuksen sovitustyön turhentaminen ei ansaitse saada osakseen mitään kunnioitusta.
        Nuhdetta ja ojentamista se osakseen ansaitsee.


        >>>Ei sinun tarvitse kiivailla Jumalan puolesta. Saulus kiivaili mutta siitä ei tullut muuta kuin ruumiita.<<<

        Puhut Sauluksesta ennen hänen Damaskon tien kokemustaan. Ennen kohtaamistaan elävän Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen, kanssa.

        Uudestisyntynyt Saulus eli Paavali kiivaili niitä vastaan, jotka vääristelivät, enemmän tai vähemmän, sitä evankeliumia, Herralta Jeesukselta saatua, jota hän itse julisti.
        Ja Paavali kiivaili ulkokultailua vastaan. Ennakkoluulottomasti ojensi jopa Pietaria, joka lankesi tekopyhyyteen. Tiedät missä yhteydessä.
        Eikä tämä Paavalin kiivailu saanut aikaan kuolemaa, VAAN ELÄMÄÄ.

        JOs olet hyvinkin taivaallinen ojentaja, niin lakkaa nyt ainakin puhumasta aikuiskasteesta, sellainen termi on hiukan liian suuren tieodonpuutteen ilmaisemista, eli tee nyt jotain asialle.


      • saviseutulainen kirjoitti:

        >>Onko todella mahdotonta keskustella asiallisesti toista ja hänen mielipiteitään kunnioittavasti?<<

        Jeesuksen Kristuksen evankeliumin väärä opettaminen - vaikka vain himpun verran sivuun ja harhaan johtaminen - ei ole mikään mielipide.
        Vähäinenkin hapatus jne.
        Jos joku opettaa niin, että vaikkapa pyhittymisellä, hengellisellä kasvulla, nöyryydellä, toisten mielipiteiden kunnioittamisella, AIKUISVESIKASTEELLA - kasteella millä hyvänsä, katumuksellaan, HENKIKASTEELLA KIELINEEN ( esim. helluntailaisuudessa edellytettävä kriteeri! ), palvelutyöllään ....jne.jne.jne.jne ...
        millä hyvänsä itsestään lähtevällä on jotain ansiota Jumalan edessä - PUHUMATTAKAAN "SYNNITTÖMYYDELLÄÄN" YLENTELEMISESTÄ ( esim. "en ole langennut vuosikausiin synnintekemiseen" ),
        niin tämmöinen ulkokultailu ja Jeesuksen Kristuksen sovitustyön turhentaminen ei ansaitse saada osakseen mitään kunnioitusta.
        Nuhdetta ja ojentamista se osakseen ansaitsee.


        >>>Ei sinun tarvitse kiivailla Jumalan puolesta. Saulus kiivaili mutta siitä ei tullut muuta kuin ruumiita.<<<

        Puhut Sauluksesta ennen hänen Damaskon tien kokemustaan. Ennen kohtaamistaan elävän Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen, kanssa.

        Uudestisyntynyt Saulus eli Paavali kiivaili niitä vastaan, jotka vääristelivät, enemmän tai vähemmän, sitä evankeliumia, Herralta Jeesukselta saatua, jota hän itse julisti.
        Ja Paavali kiivaili ulkokultailua vastaan. Ennakkoluulottomasti ojensi jopa Pietaria, joka lankesi tekopyhyyteen. Tiedät missä yhteydessä.
        Eikä tämä Paavalin kiivailu saanut aikaan kuolemaa, VAAN ELÄMÄÄ.

        >>>tämmöinen ulkokultailu ja Jeesuksen Kristuksen sovitustyön turhentaminen ei ansaitse saada osakseen mitään kunnioitusta.<<<

        Ei ansaitsekaan eikä mitään huomiota eikä kommenttia, sillä muuten siitä syntyy tavaton riita ja toisen halveksintaa ja syyttelyä juuri harhaoppiseksi eksyttäjäksi. Ja se nuhtelija voi itse olla se harhaoppinen eksyttäjä. Kuka täällä meistä on ohjenuorana kun jokainen tulkitsee Raamattua "Jumalan Hengen ohjauksessa" ja "Herran itsensä valtuuttamana ja lähettämänä"? Vai kuka täällä on joskus tunnustanut tulkitsevansa Raamattua väärin ja tahallaan eksyttävänsä? Kuitenkin nuhtelijoista ja ojentajista suurimmalla osalla on itsellään suuria harhaoppeja joita he levittävät ja pitävät oikeina ja raamatullisina oppeina. Ei Jumala turhaan varota kovin monia pyrkimästä opettajiksi.

        >>>Nuhdetta ja ojentamista se osakseen ansaitsee.<<<

        Ei ansaitse vaan ignoreeraamista. Silloin sen (harhaopin, jos se sitä on) leviäminen estyy ja haihtuu unohduksiin ja vahinko on vähäisin mahdollinen.

        Palstan "opettajilla" jokaisella on väärää(kin) oppia, joskin täytyy myös tunnustaa totuuden mukaisesti että jokaisella on myös joitakin oikeitakin oppeja ja joskus jopa hyvääkin sanaa. Mutta kukaan palstakirjoittaja ei kirjoita erehtymätöntä oppia. Minä olen nähnyt ja näen jokaisen nuhtelijan kirjoituksissa harhoja mutta en ryhdy ojentamaan niitä koska sota olisi heti valmis eikä kukaan ottaisi nuhteitani ja ojentamisiani vastaan niin kuin ei ota sinunkaan eikä kenenkään muunkaan ojentajan huhteita ja ojentamisia. Täällä vain riidellään ja tahdotaan riidellä jo osoittaa kuinka oikeassa MINÄ olen ja kuinka väärässä tuo toinen on. Sitten mollataan ja poljetaan se vastapuoli ja hirveä eksyttäjä suohon. Ja tätä käyttäytymistä luullaan Herran Hengessä tehdyksi pyhäksi uskovien ja uskosta osattomien harhaopeilta suojelemiseksi. Tällainen kiivailija on kiivailemisessaan harhassa ja tekee syntiä Herraa ja lukijoita vastaan.


      • saviseutulainen kirjoitti:

        >>Onko todella mahdotonta keskustella asiallisesti toista ja hänen mielipiteitään kunnioittavasti?<<

        Jeesuksen Kristuksen evankeliumin väärä opettaminen - vaikka vain himpun verran sivuun ja harhaan johtaminen - ei ole mikään mielipide.
        Vähäinenkin hapatus jne.
        Jos joku opettaa niin, että vaikkapa pyhittymisellä, hengellisellä kasvulla, nöyryydellä, toisten mielipiteiden kunnioittamisella, AIKUISVESIKASTEELLA - kasteella millä hyvänsä, katumuksellaan, HENKIKASTEELLA KIELINEEN ( esim. helluntailaisuudessa edellytettävä kriteeri! ), palvelutyöllään ....jne.jne.jne.jne ...
        millä hyvänsä itsestään lähtevällä on jotain ansiota Jumalan edessä - PUHUMATTAKAAN "SYNNITTÖMYYDELLÄÄN" YLENTELEMISESTÄ ( esim. "en ole langennut vuosikausiin synnintekemiseen" ),
        niin tämmöinen ulkokultailu ja Jeesuksen Kristuksen sovitustyön turhentaminen ei ansaitse saada osakseen mitään kunnioitusta.
        Nuhdetta ja ojentamista se osakseen ansaitsee.


        >>>Ei sinun tarvitse kiivailla Jumalan puolesta. Saulus kiivaili mutta siitä ei tullut muuta kuin ruumiita.<<<

        Puhut Sauluksesta ennen hänen Damaskon tien kokemustaan. Ennen kohtaamistaan elävän Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen, kanssa.

        Uudestisyntynyt Saulus eli Paavali kiivaili niitä vastaan, jotka vääristelivät, enemmän tai vähemmän, sitä evankeliumia, Herralta Jeesukselta saatua, jota hän itse julisti.
        Ja Paavali kiivaili ulkokultailua vastaan. Ennakkoluulottomasti ojensi jopa Pietaria, joka lankesi tekopyhyyteen. Tiedät missä yhteydessä.
        Eikä tämä Paavalin kiivailu saanut aikaan kuolemaa, VAAN ELÄMÄÄ.

        >>>>>>Ei sinun tarvitse kiivailla Jumalan puolesta. Saulus kiivaili mutta siitä ei tullut muuta kuin ruumiita.<<<

        Tuo viesti oli osoitettu savikselle, ei sinulle. Vaikka se kyllä sopii sinuunkin jossakin määrin.

        En tahdo ryhtyä oikomaan sinun teksteissäsi olevia vääriä oppeja ja asioita mutta mm. tuolla edellä vastauksessa minulle kirjoitit helluntaiseurakunnista väärää tietoa. Ei ole niin kuin sinä kirjoitat ja väität. Tämä oli vain yksi virhe mitä sinä itsekin levität.

        Mutta kuten sanoin, en puutu virheisiisi koska ne eivät ole sitä luokkaa että veisivät opetustasi uskovan ihmisen kadotukseen. Varmasti moni ihminen saa hyvää evästä ja ohjausta teksteistäsi. Mutta samaa voin todeta myös saviksen teksteistä. Minä olen vuosien varrella saanut teidän molemmista teksteistä hyvää sanaa.

        Mutta en hyväksy teidän toisenne mollaamisia ja syyttelyjä. Olette ja olemme kaikki veljiä Kristuksessa. Ja Jumalasta syntyneen tulisi rakastaa ja kunnioittaa toista Jumalasta syntynyttä ihmistä.


      • saviseutulainen kirjoitti:

        >>Onko todella mahdotonta keskustella asiallisesti toista ja hänen mielipiteitään kunnioittavasti?<<

        Jeesuksen Kristuksen evankeliumin väärä opettaminen - vaikka vain himpun verran sivuun ja harhaan johtaminen - ei ole mikään mielipide.
        Vähäinenkin hapatus jne.
        Jos joku opettaa niin, että vaikkapa pyhittymisellä, hengellisellä kasvulla, nöyryydellä, toisten mielipiteiden kunnioittamisella, AIKUISVESIKASTEELLA - kasteella millä hyvänsä, katumuksellaan, HENKIKASTEELLA KIELINEEN ( esim. helluntailaisuudessa edellytettävä kriteeri! ), palvelutyöllään ....jne.jne.jne.jne ...
        millä hyvänsä itsestään lähtevällä on jotain ansiota Jumalan edessä - PUHUMATTAKAAN "SYNNITTÖMYYDELLÄÄN" YLENTELEMISESTÄ ( esim. "en ole langennut vuosikausiin synnintekemiseen" ),
        niin tämmöinen ulkokultailu ja Jeesuksen Kristuksen sovitustyön turhentaminen ei ansaitse saada osakseen mitään kunnioitusta.
        Nuhdetta ja ojentamista se osakseen ansaitsee.


        >>>Ei sinun tarvitse kiivailla Jumalan puolesta. Saulus kiivaili mutta siitä ei tullut muuta kuin ruumiita.<<<

        Puhut Sauluksesta ennen hänen Damaskon tien kokemustaan. Ennen kohtaamistaan elävän Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen, kanssa.

        Uudestisyntynyt Saulus eli Paavali kiivaili niitä vastaan, jotka vääristelivät, enemmän tai vähemmän, sitä evankeliumia, Herralta Jeesukselta saatua, jota hän itse julisti.
        Ja Paavali kiivaili ulkokultailua vastaan. Ennakkoluulottomasti ojensi jopa Pietaria, joka lankesi tekopyhyyteen. Tiedät missä yhteydessä.
        Eikä tämä Paavalin kiivailu saanut aikaan kuolemaa, VAAN ELÄMÄÄ.

        >>>Uudestisyntynyt Saulus eli Paavali kiivaili niitä vastaan, jotka vääristelivät, enemmän tai vähemmän, sitä evankeliumia, Herralta Jeesukselta saatua, jota hän itse julisti.<<<

        Hän teki sen sen seurakunnan sisällä uskovien keskuudessa, ei uskottomien edessä. Hän nuhteli korinttolaisia riitelystä uskottomien edessä. Tämä soveltuu myös oppikysymyksiin. Uskovien ei tule riidellä opeista eikä sanoista uskottomien edessä.

        1.Korinttolaiskirje:
        6:1 Kuinka rohkenee kukaan teistä, jolla on riita-asia toisen kanssa, käydä oikeutta vääräin edessä? Miksei pyhien edessä?
        6:2 Vai ettekö tiedä, että pyhät tulevat maailman tuomitsemaan? Ja jos te tuomitsette maailman, niin ettekö kelpaa ratkaisemaan aivan vähäpätöisiä asioita?
        6:3 Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitä, emmekö sitten maallisia asioita?
        6:4 Jos teillä siis on maallisia asioita ratkaistavina, nekö te asetatte tuomareiksi, jotka ovat halveksittuja seurakunnassa?
        6:5 Teidän häpeäksenne minä tämän sanon. Eikö teidän joukossanne sitten ole yhtäkään viisasta, joka voisi ratkaista veljien välin?
        6:6 Vaan veli käy oikeutta veljen kanssa, vieläpä uskottomain edessä!
        6:7 Teille on jo yleensä vaurioksi, että käräjöitte keskenänne. Miksi ette ennemmin salli tehdä vääryyttä itsellenne? Miksi ette ennemmin anna riistää omaanne?


        2 Tim 2:14 Muistuta tästä, ja teroita heille Jumalan edessä, etteivät kiistelisi sanoista, mikä ei ole miksikään hyödyksi, vaan niiden turmioksi, jotka kuulevat.


      • jaikalismi
        Jaikal91 kirjoitti:

        >>>Uudestisyntynyt Saulus eli Paavali kiivaili niitä vastaan, jotka vääristelivät, enemmän tai vähemmän, sitä evankeliumia, Herralta Jeesukselta saatua, jota hän itse julisti.<<<

        Hän teki sen sen seurakunnan sisällä uskovien keskuudessa, ei uskottomien edessä. Hän nuhteli korinttolaisia riitelystä uskottomien edessä. Tämä soveltuu myös oppikysymyksiin. Uskovien ei tule riidellä opeista eikä sanoista uskottomien edessä.

        1.Korinttolaiskirje:
        6:1 Kuinka rohkenee kukaan teistä, jolla on riita-asia toisen kanssa, käydä oikeutta vääräin edessä? Miksei pyhien edessä?
        6:2 Vai ettekö tiedä, että pyhät tulevat maailman tuomitsemaan? Ja jos te tuomitsette maailman, niin ettekö kelpaa ratkaisemaan aivan vähäpätöisiä asioita?
        6:3 Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitä, emmekö sitten maallisia asioita?
        6:4 Jos teillä siis on maallisia asioita ratkaistavina, nekö te asetatte tuomareiksi, jotka ovat halveksittuja seurakunnassa?
        6:5 Teidän häpeäksenne minä tämän sanon. Eikö teidän joukossanne sitten ole yhtäkään viisasta, joka voisi ratkaista veljien välin?
        6:6 Vaan veli käy oikeutta veljen kanssa, vieläpä uskottomain edessä!
        6:7 Teille on jo yleensä vaurioksi, että käräjöitte keskenänne. Miksi ette ennemmin salli tehdä vääryyttä itsellenne? Miksi ette ennemmin anna riistää omaanne?


        2 Tim 2:14 Muistuta tästä, ja teroita heille Jumalan edessä, etteivät kiistelisi sanoista, mikä ei ole miksikään hyödyksi, vaan niiden turmioksi, jotka kuulevat.

        Miksi siis SINÄ ITSE täällä niistä oppi kysymyksisitä kiistelet USKOSTA OSATTOMIEN EDESSÄ ???

        Sinun ei oman oppisi mukaan siis tulisi keskustella opillisista asioista täällä, koska täällä on paljon uskosta osattomiakin keskustelijoita !!!

        Eli syytät nyt muita siitä, mihin SINÄ ITSE syyllistyt !

        Muita olet siis syyttämässä' ja samalla olet sokea omalle vastaavalle toiminnallesi !!!

        HERÄÄ JO !


      • jaikalismi
        Jaikal91 kirjoitti:

        >>>Uudestisyntynyt Saulus eli Paavali kiivaili niitä vastaan, jotka vääristelivät, enemmän tai vähemmän, sitä evankeliumia, Herralta Jeesukselta saatua, jota hän itse julisti.<<<

        Hän teki sen sen seurakunnan sisällä uskovien keskuudessa, ei uskottomien edessä. Hän nuhteli korinttolaisia riitelystä uskottomien edessä. Tämä soveltuu myös oppikysymyksiin. Uskovien ei tule riidellä opeista eikä sanoista uskottomien edessä.

        1.Korinttolaiskirje:
        6:1 Kuinka rohkenee kukaan teistä, jolla on riita-asia toisen kanssa, käydä oikeutta vääräin edessä? Miksei pyhien edessä?
        6:2 Vai ettekö tiedä, että pyhät tulevat maailman tuomitsemaan? Ja jos te tuomitsette maailman, niin ettekö kelpaa ratkaisemaan aivan vähäpätöisiä asioita?
        6:3 Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitä, emmekö sitten maallisia asioita?
        6:4 Jos teillä siis on maallisia asioita ratkaistavina, nekö te asetatte tuomareiksi, jotka ovat halveksittuja seurakunnassa?
        6:5 Teidän häpeäksenne minä tämän sanon. Eikö teidän joukossanne sitten ole yhtäkään viisasta, joka voisi ratkaista veljien välin?
        6:6 Vaan veli käy oikeutta veljen kanssa, vieläpä uskottomain edessä!
        6:7 Teille on jo yleensä vaurioksi, että käräjöitte keskenänne. Miksi ette ennemmin salli tehdä vääryyttä itsellenne? Miksi ette ennemmin anna riistää omaanne?


        2 Tim 2:14 Muistuta tästä, ja teroita heille Jumalan edessä, etteivät kiistelisi sanoista, mikä ei ole miksikään hyödyksi, vaan niiden turmioksi, jotka kuulevat.

        Sitten opilliseen asiaan !

        Tuossa puhutaan maallisista asioista eli siitä, että tulee sopia veljensä kanssa ennen kuin menee oikeuteen oikeuksiaan penäämään, eli tulee antaa ennemmin riistää itseään, kuin käydä oikeutta !

        Siinä ei puhuta opillisista asioista EI YHTÄÄN mitään, joten älä sekoita näitä asioita keskenään, Jaikali !!!

        Opillisista asioista Raamattu kirjoittaa:

        Ef. 4:5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;

        Siis YKSI Usko, eikä monia uskomuksia, sen tulee olla kaiken aikaa tavoite, samasta asiasta Raamattu opettaa:

        15 Olkoon siis meillä, niin monta kuin meitä on täydellistä, tämä mieli; ja jos teillä jossakin kohden on toinen mieli, niin Jumala on siinäkin teille ilmoittava, kuinka asia on.
        16 Kunhan vain, mihin saakka olemme ehtineetkin, vaellamme samaa tietä!

        Siis jos opillisesti eksytään, niin ei olla enää samalla Tiellä, vaan eksymyksen tiellä !

        Mutta Uskova siis voi olla yhä ymmärtämätön, eikä se tarkoita sitä, että hän on eri tiellä !

        Siis Raamatun mukaan on 2 ihan eri tapausta, jotka tulee siis käsittää ihan eri tapauksiksi, joita ei tule sekoittaa keskenään !

        1) Uskova on oppinut jotain väärin, tai ei vielä ymmärrä oikein asioita, ja sitten on tärkeää se, ETTÄ HÄN EI VÄITÄ VALHETTA TOTUUDEKSI, VAAN ILMOITTAA SEN; ETTÄ EI OLE VARMA ASIOISTA !

        Eli hän EI OPETA MUITA, vaan etsii itse vain Totuutta kaiken valheen seasta !

        Sitten on se toinen ihan eri vaihtoehto !

        2) Uskova OPETTAA MUITA USKOVIA, MUTTA OPETTAA MUILLE VALHETTA, ELI VÄITTÄÄ ASIOITA VARMAKSI, jotka kuitenkin ovat valhetta !

        1. Tim. 1:7 tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.

        Eli 2 IHAN ERI TAPAUSTA !!!

        Ja näihin Raamattu opettaa suhtautumaan eri tavoin !

        Mutta kun Jaikali ITSE EI TAJUA TÄTÄKÄÄN ASIAA, niin hänen toimintansa ja opetuksensa on pahasti vääristynyttä !

        Jaikalilta puuttuu Raamatustaan kaikki ne Raamatunkohdat, jossa HARHAOPETTAJIA JA VALEHTELIJOITA ja VÄÄRIN TOIMIVIA NUHDELLAAN KOVASANAISESTI JULKISESTI !

        10 Sillä paljon on niskoittelevia, turhanpuhujia ja eksyttäjiä, varsinkin ympärileikattujen joukossa;
        11 semmoisilta on SUU TUKITTAVA, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi.

        Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

        Matt. 3:7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?

        Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

        Eli siitä syystä, että Jaikali POISTAA NÄMÄ Raamatun kohdat kokonaan, hän on sallimassa kaiken eksytyksen ja harhaopetuksen ja valheiden levittämisen Uskovien keskuudessa !

        Tälläinen kaiken vääryyden ja valheiden levittämisen salliminen Uskovien keskuudessa on hyvin yleistä herästysliikkeiden keskuudessa ja siksi sitä eksytystä ja eksyttäjiä pyöriikin niin paljon noissa piireissä, eli sudet on päästetty lammas karsinaan riehumaan vapaasti !!!

        Hesekiel 34
        7 Sentähden, paimenet, kuulkaa Herran sana:
        8 Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra, totisesti, koska minun lampaani ovat ryöstettävinä ja koska minun lampaani ovat kaikkien metsän petojen syötävinä, kun paimenta ei ole ja kun minun paimeneni eivät välitä minun lampaistani, vaan minun paimeneni kaitsevat itseänsä, eivätkä kaitse minun lampaitani,

        Jaikali siis on tälläinen "paimen" joka ei huolehdi siis kuin itsestään ja sitten vieläpä Rakkauden nimissä hän on sallimassa kaiken eksytyksen ja valheiden levittämisen Uskovien yhteydessä, ja Jaikali siis on ITSE MYÖS VALHEITAAN LEVITTÄMÄSSÄ, eli seuraava Sana kuvastaa hyvin häntä, eli hän sallii sen vääryyden muillekin, koska itsekin siihen syyllistyy:

        Room. 1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.


      • jaikalismia
        Jaikal91 kirjoitti:

        >>>tämmöinen ulkokultailu ja Jeesuksen Kristuksen sovitustyön turhentaminen ei ansaitse saada osakseen mitään kunnioitusta.<<<

        Ei ansaitsekaan eikä mitään huomiota eikä kommenttia, sillä muuten siitä syntyy tavaton riita ja toisen halveksintaa ja syyttelyä juuri harhaoppiseksi eksyttäjäksi. Ja se nuhtelija voi itse olla se harhaoppinen eksyttäjä. Kuka täällä meistä on ohjenuorana kun jokainen tulkitsee Raamattua "Jumalan Hengen ohjauksessa" ja "Herran itsensä valtuuttamana ja lähettämänä"? Vai kuka täällä on joskus tunnustanut tulkitsevansa Raamattua väärin ja tahallaan eksyttävänsä? Kuitenkin nuhtelijoista ja ojentajista suurimmalla osalla on itsellään suuria harhaoppeja joita he levittävät ja pitävät oikeina ja raamatullisina oppeina. Ei Jumala turhaan varota kovin monia pyrkimästä opettajiksi.

        >>>Nuhdetta ja ojentamista se osakseen ansaitsee.<<<

        Ei ansaitse vaan ignoreeraamista. Silloin sen (harhaopin, jos se sitä on) leviäminen estyy ja haihtuu unohduksiin ja vahinko on vähäisin mahdollinen.

        Palstan "opettajilla" jokaisella on väärää(kin) oppia, joskin täytyy myös tunnustaa totuuden mukaisesti että jokaisella on myös joitakin oikeitakin oppeja ja joskus jopa hyvääkin sanaa. Mutta kukaan palstakirjoittaja ei kirjoita erehtymätöntä oppia. Minä olen nähnyt ja näen jokaisen nuhtelijan kirjoituksissa harhoja mutta en ryhdy ojentamaan niitä koska sota olisi heti valmis eikä kukaan ottaisi nuhteitani ja ojentamisiani vastaan niin kuin ei ota sinunkaan eikä kenenkään muunkaan ojentajan huhteita ja ojentamisia. Täällä vain riidellään ja tahdotaan riidellä jo osoittaa kuinka oikeassa MINÄ olen ja kuinka väärässä tuo toinen on. Sitten mollataan ja poljetaan se vastapuoli ja hirveä eksyttäjä suohon. Ja tätä käyttäytymistä luullaan Herran Hengessä tehdyksi pyhäksi uskovien ja uskosta osattomien harhaopeilta suojelemiseksi. Tällainen kiivailija on kiivailemisessaan harhassa ja tekee syntiä Herraa ja lukijoita vastaan.

        Sitten tämä surkuhupaisa kirjoituksesi seuraavaksi:


        " Palstan "opettajilla" jokaisella on väärää(kin) oppia, joskin täytyy myös tunnustaa totuuden mukaisesti että jokaisella on myös joitakin oikeitakin oppeja ja joskus jopa hyvääkin sanaa. Mutta kukaan palstakirjoittaja ei kirjoita erehtymätöntä oppia. Minä olen nähnyt ja näen jokaisen nuhtelijan kirjoituksissa harhoja mutta en ryhdy ojentamaan niitä koska sota olisi heti valmis eikä kukaan ottaisi nuhteitani ja ojentamisiani vastaan niin kuin ei ota sinunkaan eikä kenenkään muunkaan ojentajan huhteita ja ojentamisia. Täällä vain riidellään ja tahdotaan riidellä jo osoittaa kuinka oikeassa MINÄ olen ja kuinka väärässä tuo toinen on. Sitten mollataan ja poljetaan se vastapuoli ja hirveä eksyttäjä suohon. Ja tätä käyttäytymistä luullaan Herran Hengessä tehdyksi pyhäksi uskovien ja uskosta osattomien harhaopeilta suojelemiseksi. Tällainen kiivailija on kiivailemisessaan harhassa ja tekee syntiä Herraa ja lukijoita vastaan "

        Jaikali sinä ITSE olet juuri tuollainen "opettaja", ETKÄ SINÄ ITSE ole suostunut ottamaan kehoitusta vastaan, ETKÄ OLE OMIA OPPEJASI kunnolla Raamatun Sanalla suostunut koettelemaan, siis kun SINÄ ITSE KUVITTELET sen oikean opin omaavasi !

        Sitten seuraava lainaus kirjoituksestasi, joka on käytännön tasollakin nähty ja todettu valheeksi !!!

        " >>>Nuhdetta ja ojentamista se osakseen ansaitsee.<<<
        Ei ansaitse vaan ignoreeraamista. Silloin sen (harhaopin, jos se sitä on) leviäminen estyy ja haihtuu unohduksiin ja vahinko on vähäisin mahdollinen. "

        Harhaopettaja EI VARMASTI LOPETA valheittensa levittämistä siksi, että tätä ignoorataan !!!

        Oletko oikeasti noin totaalisen ymmärtämätön ?

        Lopettivatko esim. katoliset oppiensa opettamisen siksi, että joku tai jotkut uskovat "ignoorasivat" heidän oppinsa ???

        Lopettivatko nämä "synnittömyys" opin jankkaajat täällä, kun heidän valheitaan "ignorattiin" ???

        EIVÄT TODELLAKAAN !

        Herää jo harhoistasi ja lopeta valehtelusi vihdoin !

        Etkö tiedä sitä edes, että se on syntiä, levittää valhetta kaiken aikaa?

        Etkö tiedä sitä, että valheiden levittäjä levittää valhe opetusta, eli on eksyttäjä ja harhaopettaja?

        Miten voit olla näin sokea kaikelle toiminnallesi ja opetuksesi oikeellisuudelle, ja kuitenkin esiinnyt opettajana, eli olet täälläkin väittänyt oikein Jumalan asettaneen sinut paimen/opettajaksi !

        Ja tuon vertaa et ymmärrä etkä näe, eli sinulla ei ole mitään pätevyyttä toimia opettaja/paimenena !


      • jaikalismia
        jaikalismia kirjoitti:

        Sitten tämä surkuhupaisa kirjoituksesi seuraavaksi:


        " Palstan "opettajilla" jokaisella on väärää(kin) oppia, joskin täytyy myös tunnustaa totuuden mukaisesti että jokaisella on myös joitakin oikeitakin oppeja ja joskus jopa hyvääkin sanaa. Mutta kukaan palstakirjoittaja ei kirjoita erehtymätöntä oppia. Minä olen nähnyt ja näen jokaisen nuhtelijan kirjoituksissa harhoja mutta en ryhdy ojentamaan niitä koska sota olisi heti valmis eikä kukaan ottaisi nuhteitani ja ojentamisiani vastaan niin kuin ei ota sinunkaan eikä kenenkään muunkaan ojentajan huhteita ja ojentamisia. Täällä vain riidellään ja tahdotaan riidellä jo osoittaa kuinka oikeassa MINÄ olen ja kuinka väärässä tuo toinen on. Sitten mollataan ja poljetaan se vastapuoli ja hirveä eksyttäjä suohon. Ja tätä käyttäytymistä luullaan Herran Hengessä tehdyksi pyhäksi uskovien ja uskosta osattomien harhaopeilta suojelemiseksi. Tällainen kiivailija on kiivailemisessaan harhassa ja tekee syntiä Herraa ja lukijoita vastaan "

        Jaikali sinä ITSE olet juuri tuollainen "opettaja", ETKÄ SINÄ ITSE ole suostunut ottamaan kehoitusta vastaan, ETKÄ OLE OMIA OPPEJASI kunnolla Raamatun Sanalla suostunut koettelemaan, siis kun SINÄ ITSE KUVITTELET sen oikean opin omaavasi !

        Sitten seuraava lainaus kirjoituksestasi, joka on käytännön tasollakin nähty ja todettu valheeksi !!!

        " >>>Nuhdetta ja ojentamista se osakseen ansaitsee.<<<
        Ei ansaitse vaan ignoreeraamista. Silloin sen (harhaopin, jos se sitä on) leviäminen estyy ja haihtuu unohduksiin ja vahinko on vähäisin mahdollinen. "

        Harhaopettaja EI VARMASTI LOPETA valheittensa levittämistä siksi, että tätä ignoorataan !!!

        Oletko oikeasti noin totaalisen ymmärtämätön ?

        Lopettivatko esim. katoliset oppiensa opettamisen siksi, että joku tai jotkut uskovat "ignoorasivat" heidän oppinsa ???

        Lopettivatko nämä "synnittömyys" opin jankkaajat täällä, kun heidän valheitaan "ignorattiin" ???

        EIVÄT TODELLAKAAN !

        Herää jo harhoistasi ja lopeta valehtelusi vihdoin !

        Etkö tiedä sitä edes, että se on syntiä, levittää valhetta kaiken aikaa?

        Etkö tiedä sitä, että valheiden levittäjä levittää valhe opetusta, eli on eksyttäjä ja harhaopettaja?

        Miten voit olla näin sokea kaikelle toiminnallesi ja opetuksesi oikeellisuudelle, ja kuitenkin esiinnyt opettajana, eli olet täälläkin väittänyt oikein Jumalan asettaneen sinut paimen/opettajaksi !

        Ja tuon vertaa et ymmärrä etkä näe, eli sinulla ei ole mitään pätevyyttä toimia opettaja/paimenena !

        Jaikali kirjoitti myös seuraavaa:

        " Ongelma tällä palstalla on suureksi osaksi se että täällä ei keskustella asiallisesti. Jokainen keskustelija pitää i tseään oikeassa olevana jonka Jumala on pannut tänne opettamaan ja ojentamaan jokaista lukijaa ja kirjoittajaa. Sitten nähdään toisen teksteissä vikoja ja virheitä ja niihin käydään kiinni joskus "suurella hengellisellä viisaudella ja arvovallalla". Se taas loukkaa sitä toista "oikeassa opevaa opettajaa" ja hän maksaa samalla mitalla. Ja niin on riita syntynyt. "

        Miten Jaikalin oma toiminta ?

        Hän siis on ITSE väittänyt täällä, olevansa oikein JUMALAN VALITSEMA JA ASETTAMA OPETTAJA !

        Jaikali itse löysi virheen kirjoituksestani, kun käytin mukamas väärin sanontaa "juutalainen" käsittämään koko Israelin huonekuntaa, eli se oli mukamas väärin ja Jaikali tuon kautta yritti nousta tunkion kukoksi ja kuninkaaksi "ylen oppineena tietäjänä" !

        Raamattu kuitenkin käyttää sanontaa "juutalainen" käsittämään koko Israelin huonekuntaa, monen monessa kohtaa !

        Jaikali siis ITSE OPETTI VALHETTA, ja kuitenkin yritti nousta toisen kirjoittajan yläpuolelle "ylen oppineena tietäjänä" ja JUMALAN ASETTAMANA OPETTAJANA !

        Jumala taas ei kuitenkaan kehoita opettamaan valhetta !

        Riitelemään Jaikali ei ala se on totta !

        Mutta miksi hän ei siihen ala ?

        No kun tuossakin asiassa hän ITSE oli väärässä, eli opetti valhetta !

        Silloin on vaikeaa enää väittää vastaan, kun asiat selvästi näytetään Raamatusta valheiksi !!!

        Kyse ei siis ole nöyryydestä, vaan pakoilusta, valehtelijan ja valheiden levittäjän on paha alkaa kinaamaan, kun ne valheet on JO valheiksi paljastettu !


    • ottelupallo

      onko s e mones erä menossa, en ole niin laskenut?

      minkäs palkinnon meinaat saada tuosta ylen korkeqasta kiivailusta, ja mikä s etaho lienee jonka riveistä hosut?

    • Jaa mistä me keskustelimme? Aj niin !!! Lihasta jossa synti asuu ja vie helvettiin .....

    • sanansuojassa

      Pitkästi oli tullut tekstejä. Yhdestä kohtaa sieltä pomppasi silmille lause, synnittömyysopin jankkaajat. Siitä kumpuaa koko asenne maailma kaikella voimallaan ja mikäs sen helpompaa lihalle, kuin sanoa muille kirjoittajille, minun ei sitä parannusta tarvitse missään tehdä, vaan kun on nuo eksyttävät eksyttäjät täällä omine väitteineen. Jokainen näkyy jysähtäneen linjalle, että kaikki muut ovat väärässä. Niin varmasti onkin. Ainoa, joka on oikeassa kaikessa on Jumala, Herra Jeesus Kristus eli Sana. Me muut, joka ikinen olemme jossain asiassa väärässä.

      Miettikää jokainen, ovatko teidän tekstinne Herran nimen kunniaksi? Siitähän voitte päätellä, menevätkö ajatus- ja asennemaailmanne yksiin Sanan kanssa. Rakentuuko kuulijat eli lukijat tuollaisista mittelöistä, joissa jokainen näkyy hakevan omaa kunniaansa ja oikeassa olemista aivan väkipakolla? Sanan mukaan kunnia kuuluu Jumalalle, ei meille.

      • jankkaaja

        Onko Jumalalle siis kunniaksi sinun oma jankkaamisesi ?

        Sinähän siten toimian keräät ja aiheutat vain ihan itse riitoja.

        Niin ja ethän sinä itse ole parannusta tehnyt, etkä ole tutkinut Raamatusta, että oletko sinä itse väärässä, vaan sen sijaan sinä itse pidät kynsin hampain omasta näkemyksestäsi kiinni.

        Miksi siis olet jyssäshtänyt tuolle oikeassa olemisen linjalle ?

        Miksi sinä itse haet omaa kunniaa, ja halveksut muita kirjoittajia ymmärtämättöminä ?

        Olisiko aika vihdoin katsoa peiliin ihan itse ?

        Kaikesta mistä muita nytkin syytät, siihen kaikkeen sinä itse siis selvästikin syyllistyt.

        Eli et siis näe vikaa itsessäsi vaan vain muissa.

        Room. 2:1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.

        Room. 2:3 Vai luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät Jumalan tuomion?


    • termitselviksi

      Ei lihassa asuva synti mihinkään hvettiin vie, vaan se vie, jos sen annetaan viedä sinne.

      synti ei lihasta poistu koskaan mihinkään, mutta kun sille ei anneta ohjaksia, niin silloin asia on järjestyksessä.

      kun siis liha sanoo mm; jankuta foorumilla aamusta iltaan, niin ei se vielä pahaan vie, mutta kun sitten jankutetaan aamusta iltaan, se on menoa se.

    • Savis

      Niin ? Meitä käskettiin pohtia mitä antaa kunnia Jumalalle ja se on tosi hyvä pohtia. Antaako synti kunnia Jumalalle? Antaako liha kunnia Jumalalle? Antaako se kunnia Jumalalle kun sanomme että Jumala on niin heikko tai saamaton tai vajavainen tai ei osaa ottaa meiltä synnin pois? Tämä ei ole totta tän päivän uskovissa ---> Joh. 1:29 
      Seuraavana päivänä hän näki Jeesuksen tulevan tykönsä ja sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin! <<

      • hitauskannattaa

        Jospa lukisit uudelleen hitaammin sen minkä yllesi kirjoitin.

        näyttääkö sinusta että mailman synti on otettu pois, jos ei näytä, mieti uudelleen mitä Johannes sanoo.


      • vaahtoat

        Sinä Savis vaahtoat omia häpeitäsi !

        12 He likapilkkuina teidän rakkausaterioillanne julkeasti kemuilevat ja itseään kestitsevät. He ovat vedettömiä, tuulten ajeltavia pilviä, paljaita, syksyisiä puita, hedelmättömiä, kahdesti kuolleita, juurineen maasta reväistyjä,
        13 rajuja meren aaltoja, jotka vaahtoavat omia häpeitään, harhailevia tähtiä, joille pimeyden synkeys ikuisiksi ajoiksi on varattu.
        14 Heistäkin Eenok, Aadamista seitsemäs, on ennustanut, sanoen: "Katso, Herra tulee tuhannen tuhansine pyhinensä
        15 tuomitsemaan kaikkia ja rankaisemaan kaikkia jumalattomia kaikista heidän jumalattomista teoistansa, joita he jumalattomuudessaan ovat tehneet, ja kaikesta julkeasta, mitä nuo jumalattomat syntiset ovat häntä vastaan puhuneet".
        16 He ovat napisijoita, kohtalonsa nurkujia ja vaeltavat himojensa mukaan; heidän suunsa puhuu pöyhkeitä, ja he mielistelevät ihmisiä oman etunsa tähden.

        Miten se sinun oma Jumalasi ei ole sinua itseäsi, synneistäsi vapauttanut ?

        Sinä syyllistyt kaiken aikaa valheiden levittelyyn eli väärien todistusten antamiseen lähimmäisistäsi.

        Sinä itse et edes välitä siitä yhtään mitään, että ovatko syytteesi valhetta vai eivät, vaan sinä lauot muista valheita välittämättä hetkeäkään miettiä, että ovatko ne tottuutta vai valhetta.

        Olet siis täysin välinpitämätön omien syntiesi suhteen !

        Ja kun sinulle selvästi sanotaan, että puhut/kirjoitat valhetta, niin sinä et edes pyydä syntejäsi anteeksi !

        Sinä itse et siis kadu syntejäsi, etkä tee itse parannusta niistä, vaan jatkat vain samaa rataa loputtomasti.

        Raamattu opettaa selvästi, että jos me tunnustamme syntimme, ja kadumme niitä, ja pyydämme niitä anteeksi, niin sen kautta ja avulla Herra vapauttaa meitä synneistämme !

        Mutta jos emme edes kadu, emmekä tunnusta syntejämme, emmekä pyydä niitä anteeksi, niin emme me mihinkään niistä synneistämme vapaudu emmekä pyhity !

        1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.

        Sinä Savis et ymmärrä synneistä vapautumisesta, vielä tämänkään vertaa, sen näyttää toimintasi selvästi todeksi !

        Kuitenkin sinä vaahtoat siis, että Jumala vapauttaa, vaikka et raukka ymmärrä edes sitä, miten ja millä keinoin, Jumala vapauttaa ja pyhittää lastaan !


      • vaahtoat

        Yli 10 vuotta on Savis siis ELÄNYT SYNNISSÄ, tekemättä siitä parannusta !

        Yli kymmeneen vuoteen EN OLE KERTAAKAAN hänen nähnyt tunnustavan tai pyytävän anteeksi noita syntejään, eli valheita ja vääriä todistuksia lähimmäisistä !

        Silti sama Savis lukee lakia muille !

        Eli muita hän haukkuu ja syyttää siksi, kun he mukamas lankeavat synteihin ja elävät mukamas synnissä.

        Tuo yksi Saviksen helmasynti ja siinä kohtaa Saviksen toimintamalli kertoo paljon hänen omasta touhustaan ja sydämen asenteestaan, eli hän on täysin paaduttanut itsensä ja sydämensä.

        Silti tämä sama Savis opettaa, että "Nips ja Naps" Jumala jossain kohtaa tekee hänestä itsestään synnittömän !

        Siis vaikka hän itse on siis syvässä sydämensä paatumuksessa ELÄNYT ja ELÄÄ tahallisessa synnissä, niin silti Jumala yht äkkiä tekee hänestä synnittömän.

        Tuossa Saviksen opissa on aivan sama mekanismi kuin Markku Leivosen "kaikki pealstuu opissa" !

        Eli sen mukaan Jumala väkisin ja ihmisen itse tahtomatta, pelastaa ihan kaikki ihmiset !

        Eli sen opin mukaan on ihan sama, mitä ihminen elämänsä aikana tekee ja kuinka paljon sytejä tekee ja synnissä ELÄÄ, se ei vaikuta pelastumiseen, vaan Jumala pakolla pelastaa kaikki kuitenkin.

        Eli Saviksella on aivan sama mekanismi opissaan, eli Savis siis saa elää synnissä, tekemättä parannusta mistään jopa kymmeniä vuosia, ja silti hän uskoo Jumalan tekevän väkisin hänestäkin synnittömän lopulta !

        Eli Savis saa aivan samoin ELÄÄ synnissä vapaasti ja tehdä syntiä kaiken aikaa, ilman parannuksen tekoa ja katumusta ja ilman anteeksipyytämistä, ja kuitenkin siis Jumala hänet pelastaa ja tekee jopa täällä maan päällä hänestä synnittömän !

        Näin pahasti voidaan Totuudesta eksyä, ja kuten sanottua, muille kyllä luetaan lakia, mutta omalla kohdalla, Jumala sallii jatkuvan ja loppumattoman synnissä elämisen, samaan aikaan !

        Eli on ihan eri säännöt muille ja itselle !

        Farisealaisuutta tuo touhu on, eli ollaan umpi sokeita omille synneille ja vääryyksille, ja muiden syntejä ja vääryyksiä siivilöidään jauho siivilällä !

        Aivan järkyttävää toimintaa !


    • Hassun hauska . Vaikka iankaikkinen kauhistuksen kauhistus että joku viitti ärsyntyä ja vihastua kun kirjoitan että synti olis hyvä saada pois elämästä ennen kuin kuolet. Onko sun synti noin rakas?

      • vaahtoat

        Sinun omat syntisi eivät näköjään ole raskaat, ne eivät sinua mitenkään näköjään ahdista !

        Siis et ole mitenkään osoittanut haluavasi niistä vapautua ja päästä eroon.

        Taidat pikemmin oikein nauttia omasta synnissä elämisestäsi.


    • sanansuojassa

      Jaak. 4:

      1 Mistä tulevat taistelut ja mistä riidat teidän keskuudessanne? Eikö teidän himoistanne, jotka sotivat jäsenissänne?
      2 Te himoitsette, eikä teillä kuitenkaan ole; te tapatte ja kiivailette, ettekä voi saavuttaa; te riitelette ja taistelette. Teillä ei ole, sentähden ettette ano.
      8 Lähestykää Jumalaa, niin hän lähestyy teitä. Puhdistakaa kätenne, te syntiset, ja tehkää sydämenne puhtaiksi, te kaksimieliset.
      9 Tuntekaa kurjuutenne ja murehtikaa ja itkekää; naurunne muuttukoon murheeksi ja ilonne suruksi.
      10 Nöyrtykää Herran edessä, niin hän teidät korottaa.
      11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.

      Niin, kuinka moni meistä tähän jakeeseen 11 kykenee ja kuinka moni meistä on täällä jo panetellut ja tuominnut veljeään? Aika moni vai jokainenko jo?
      Sana kehoittaa meitä laittamaan synnit pois ja riidat tulevat jakeen 1 mukaan himoista, jotka sotivat meidän omissa jäsenissämme eli ne tulevat lihastamme ja ovat synnin mukaisia kamppailuja.

      Efesolaiskirje 4 kehoittaa meitä oikeaan suuntaan:

      20 Mutta näin te ette ole oppineet Kristusta tuntemaan,
      21 jos muutoin olette hänestä kuulleet ja hänessä opetusta saaneet, niinkuin totuus on Jeesuksessa:
      22 että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten,
      23 ja uudistua mielenne hengeltä
      24 ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.

      Kuinka moni sen uuden ihmisen eli luomuksen on pukenut päälleen? Siinäpä meille kaikille on jälleen mietittävää!

      • lopeta.jo.antikristus

        Luetaan se jae 11 ajatuksella ja kunnolla !

        11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.

        1) Ensin pitäisi selvittää se, että kuka on veli ja kuka taas ei ole !

        2) Sitten pitää selvittää se, että mitä oikeasti on panettelu ja mikä sitä ei ole !

        3 Sitten sen jälkeen pitäisi selvittää tapauskohtaisesti se, että panetellaanko, vai puhutaanko vain Totuutta ?


      • Usko.Toivonen

        Paavali ohjeistaa Efesolaiskirjeessä seurakuntaa, uskovia, Jeesuksen pyhiä, Pyhän Hengen saaneita, toimimaan kaikin tavoin seurakunnan rakentumiseksi, Kristuksen palvelijoina.

        Paavali ohjeistaa armosta pelastuneita, Jeesuksen pyhiä, ei omien tekojen kautta arvollisiksi tulleita.

        1. Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, Efesossa oleville pyhille ja uskoville Kristuksessa Jeesuksessa.
        2. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
        ( Ef. 1. )

        1. Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
        2. joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
        3. joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;
        4. mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
        5. on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa - armosta te olette pelastetut -
        6. ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
        7. osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
        8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
        9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
        ( Ef. 2. )

        Efesolaiskirje on kokonaisuus, kuten esilleottamasi 4. luvun kohta, siinä kertautuu 2. luvun jakeet 1.-3.

        17. Sen minä siis sanon ja varoitan Herrassa: älkää enää vaeltako, niinkuin pakanat vaeltavat mielensä turhuudessa,
        18. nuo, jotka, pimentyneinä ymmärrykseltään ja vieraantuneina Jumalan elämästä heissä olevan tietämättömyyden tähden ja sydämensä paatumuksen tähden,
        19. ovat päästäneet tuntonsa turtumaan ja heittäytyneet irstauden valtaan, harjoittamaan kaikkinaista saastaisuutta, ahneudessa.
        20. Mutta näin te ette ole oppineet Kristusta tuntemaan,

        Ihminen ei pelastu itsensä kautta, omavanhurskauden kautta, ei oman ansionsa kautta, ei oman hyvyydentunnon kautta jne.. listaa voisi jatkaa.

        Ihmisessä oleva lihan mieli, itsekkyys mielellään ottaa ansion osuuden pelastumisessa itselleen, paha roikkuu kiinni ihmisessä, uskovassakin, niin kauan, kun ihminen on lihassa.

        Me voimme kuitenkin luottaa Jumalan sanaan:

        28. Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.
        ( Apt. 20. )

        9. ja he veisasivat uutta virttä, sanoen: "Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista
        10. ja tehnyt heidät meidän Jumalallemme kuningaskunnaksi ja papeiksi, ja he tulevat hallitsemaan maan päällä".
        ( Ilm. 5. )

        Mielelläme me itseämme katselemme savisilmin, vaikka katseen tulisi olla kiinnitettynä Kristukseen:

        2. silmät luotuina uskon alkajaan ja täyttäjään, Jeesukseen, joka hänelle tarjona olevan ilon sijasta kärsi ristin, häpeästä välittämättä, ja istui Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle.
        ( Hepr. 12. )


      • lopeta.jo.antikristus
        lopeta.jo.antikristus kirjoitti:

        Luetaan se jae 11 ajatuksella ja kunnolla !

        11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.

        1) Ensin pitäisi selvittää se, että kuka on veli ja kuka taas ei ole !

        2) Sitten pitää selvittää se, että mitä oikeasti on panettelu ja mikä sitä ei ole !

        3 Sitten sen jälkeen pitäisi selvittää tapauskohtaisesti se, että panetellaanko, vai puhutaanko vain Totuutta ?

        VASTINE KOHTAAN 1)

        1) Minun näkemykseni mukaan "sanansuojassa" ei voi millään olla veljeni, sillä hänen 2vaihe "uskoontulon/uudestisyntymisen" kautta, EI VOI MILLÄÄN oikeasti Uudestisyntyä !

        Tuollainen oppi tekee vain ns. "käännynnäisiä", eli tapa kristittyjä, eli he pysyvät uskosta osattomina ja uudestisyntymättöminä, he pystyttävät tuon opin kautta vain omaa vanhurskauttaan, ihan kuten Sana sanoo:

        1 Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
        2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
        3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.

        Siis nikki "sanansuojassa" ja nämä muut eksyneet ovat pelastumattomia, joille pitää se asia kertoa suoraan ja selvästi, eli Totuus pelastuksesta ja pelstumattomuudesta, jotta sen kautta ehkäpä hekin lopulta pelastuisivat !

        Siis ilman, että sanoisin Totuuden heille, olisin minäkin vain tuudittamassa heitä väärään turvallisuuden tunteeseen, eli toimisin itse tyylillä "Rauha rauha ei hätää mitään", vaikka hätä on sielusta, joka on menossa kadotukseen !

        Eikä Rauhaa voi millään olla, eikä ole, kun ihminen ei ole tullut soviteluksi Jumalan kanssa ja siten hänellä ei ole Pyhää Henkeäkään, joka on pelastuksemme sinettinä ja vakuutena !

        1. Tess. 5:3 Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon.

        13 Sillä kaikki, niin pienet kuin suuretkin, pyytävät väärää voittoa, kaikki, niin profeetat kuin papitkin, harjoittavat petosta.
        14 He parantavat minun kansani vamman kepeästi, sanoen: "Rauha, rauha!" vaikka ei rauhaa ole.
        15 He joutuvat häpeään, sillä he ovat tehneet kauhistuksia; mutta heillä ei ole hävyntuntoa, he eivät osaa hävetä. Sentähden he kaatuvat kaatuvien joukkoon, sortuvat, kun minä heitä rankaisen, sanoo Herra.
        16 Näin on Herra sanonut: "Astukaa teille ja katsokaa ja kysykää muinaisia polkuja, kysykää, mikä on hyvä tie, ja vaeltakaa sitä, niin te löydätte levon sieluillenne". Mutta he vastasivat: "Emme vaella".
        17 Ja minä olen asettanut teille vartijat: "Kuunnelkaa pasunan ääntä". Mutta he vastasivat: "Emme kuuntele".
        18 Sentähden kuulkaa, te kansat, ja tiedä, seurakunta, mitä heille on tapahtuva.
        19 Kuule, maa! Katso, minä tuotan onnettomuuden tälle kansalle, heidän hankkeittensa hedelmän, sillä he eivät ole kuunnelleet minun sanojani, vaan ovat hyljänneet minun lakini.

        Minä en suostu sanomaan siis "Rauha rauha" kun on kyse ihmisen iäisyydestä, vaan kerron Totuuden, ja se ei ole siis mitään panettelua vaan vain Totuuden kertomista !

        Eli kukaan näistäkään eksyneistä ei voi sanoa, että heitä ei kyllin ole varoitettu tulevasta !

        Moni uskova on pikemmin sitä mieltä, että olen jo liikaakin pyrkinyt auttamaan ja tekemään tässä asiassa, no sen yksin Herra parhaiten tietää ja osaa arvioida.

        Totuuden sanominen ei ole panettelua, eikä se ole väärää tuomitsemista, vaan se on vain Totuuden sanomista, sillä vain Totuus tekee vapaaksi !!!


      • lopeta.jo.antikristus
        lopeta.jo.antikristus kirjoitti:

        Luetaan se jae 11 ajatuksella ja kunnolla !

        11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.

        1) Ensin pitäisi selvittää se, että kuka on veli ja kuka taas ei ole !

        2) Sitten pitää selvittää se, että mitä oikeasti on panettelu ja mikä sitä ei ole !

        3 Sitten sen jälkeen pitäisi selvittää tapauskohtaisesti se, että panetellaanko, vai puhutaanko vain Totuutta ?

        VASTINE KOHTAAN 2)

        2) Mikä on siis panettelua ja samalla mikä on väärä tuomitsemista ?

        Panettelua EI KOSKAAN OLE RAAMATUSSA OLLUT Totuuden kertominen !

        Väärää tuomitsemista EI KOSKAAN OLE RAAMATUSSA OLLUT Totuuden kertominen !

        Muuten ovat Jeesus ja Profeetat ja Apostolit panetelleet ja tuominneet väärin kaiken aikaa !

        Muistiksi nämä vain muutama ja harva esimerkki:

        Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

        1. Joh. 3:8 Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.

        Jes. 57:3 Mutta te tulkaa tänne, te velhottaren lapset, te avionrikkojamiehen ja porttovaimon sikiöt.

        Matt. 3:7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?

        Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

        Luuk. 3:7 Niin hän sanoi kansalle, joka vaelsi hänen kastettavakseen: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on teitä neuvonut pakenemaan tulevaista vihaa?

        Nämä kaikki ja monet monet muut vastaavat Totuuden sanomiset, ovat "sanansuojassa" ja muiden eksyttäjien mukaan siis panettelua ja väärää tuomitsemista.

        Mutta heillä onkin tuo väärä asenne, että "Rauha rauha ei hätää mitään", ja sitä he markkinoivat kaikille !

        Tämän väärän "panettelijaksi" ja "vääräkäsi syyttäjäksi" syyttämisen ja syyyllistämisen kauttaja ja avulla, he pyrkivät hiljentämään Totuuden puhujat !

        Ihan samoin he toimivat, kuten aina ovat väärät ihmiset ja valehtelijat ja väärin tekijät toimineet, eli tavalla tai toisella pitää Totuuden puhujat yrittää hiljentää, jotta he voisivat jatkaa vääryyksiään ja velheittensa levittämistä vapaasti !

        Mutta Totuuden sanominen EI KOSKAAN OLE OLLUT VÄÄRIN, siis Raamatun mukaan !

        Totuuden sanominen EI KOSKAAN OLE OLLUT VÄÄRIN, eikä se ole väärää tuomitsemista, eikä panettelua !

        Panettelu on ja perustuu lähinnä valheeseen, sitä tässä ketjussa on harjoittanut lähinnä Savis, antamalla yhä uudestaan ja uudestaan vääriä todistuksia lähimmäisistään !

        Sivistyssanakirja Panetella:

        Kertoa jostakusta pahansuopia juttuja, parjata, solvata jotakuta tämän selän takana, esim. panetella työtoveriaan.


      • Toistpuolen
        lopeta.jo.antikristus kirjoitti:

        Luetaan se jae 11 ajatuksella ja kunnolla !

        11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.

        1) Ensin pitäisi selvittää se, että kuka on veli ja kuka taas ei ole !

        2) Sitten pitää selvittää se, että mitä oikeasti on panettelu ja mikä sitä ei ole !

        3 Sitten sen jälkeen pitäisi selvittää tapauskohtaisesti se, että panetellaanko, vai puhutaanko vain Totuutta ?

        #1) Ensin pitäisi selvittää se, että kuka on veli ja kuka taas ei ole !#
        Tunnustan olevani läpikotaisin syntinen enkä ole uudestisyntynyt ylhäältä enkä hirveesti tiedä uskonasioiden kiemuroita ja oppeja.Olenko minä veljesi?
        Täytyy yhdestä tuikitärkeästä asiasta sinua ojentaa,kirjoituksesi tulee minusta,näin luulen järjestäsi,ei sydämestä vaikka asiaa onkin pitkälti ja kun se tulee järjestä se on vain pelkkää tuomihenkisyyttä joka ei ole Pyhästä Hengestä.Oon lukenut että olisit uudestisyntynyt 12-vuotiaana.Osaatko,kykenetkö pukemaan sanoiksi uudestisyntymäsi?


    • Aivan sanansuojassa !! Ja Koska me olemme vielä lihallisia niin kuin Paavali oli Room 7 niin se on mahdotonta noudata tuo mitä kirjoitit . Elikä joku muu Tie tuohon täytyy löytyä ! Paavali löysi sen ja todisti siitä Room 8-ssa !

      • vaahtoat

        Miksi Savis sitten yhä elät lihassa ja lihan mukaan ?

        Sinä toimit lihassa kun sanot kaiken sen, mitä sylki suuhun tuo, yhtään miettimättä sitä, että mistä se tulee ja onko se lähelläkään Totuutta !

        Siis sydämestäsi, eli lihastasi pursuaa saastaa ja valhetta ja se siis tulee suustasi ulos, täysin ilman pienintäkään kontrollia, eli erittäin lihallista on toimintasi.

        18 Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
        19 Sillä sydämestä lähtevät PAHAT AJATUKSET, MURHAT, aviorikokset, haureudet, varkaudet, VÄÄRÄT TODISTUKSET, jumalanpilkkaamiset.

        Jotta ei jäisi epäselväksi, kun se Raamatun tuntemus on niin heikkoa, tässä Savikselle selitykseksi:

        1. Joh. 3:15 Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.


    • No rakas vaahtoat ! No kerro sinä sitten miten olet päässyt Paavalin tavoin ero lihasta ! >> vihaa veljensä<< sanoinko että olet hassun hupsu jo ? Näytä missä olen sanonut vihaavansa veljeä? : )

      • vaahtoat

        Paavali ei missään kerro päässeensä eroon lihastaan !

        Koko sellainen ajatus on sinun ikiomasi !

        Paavali sen sijaan sanoo osan aikaa elvänsä Hengessä eli Pyhän Hengen johdatuksessa ja ohjauksessa, mutta osan aikaa elävänsä lihassa, eli oman tahtonsa mukaan, eikä hänkään siis aina elänyt Jumalan tahdon mukaan !

        Room. 7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

        Gal. 2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.

        2. Kor. 10:3 Vaikka me vaellammekin lihassa, emme kuitenkaan lihan mukaan sodi;

        Paavali siis tietämällä tiesi, että hän ei pääse lihastaan eroon, nämä kaikki Raamatunkohdat sen vahvistavat, hänen olisi pitänyt kuolla päästäkseen lihastaan eroon ja vapaaksi lihan haluista ja himoista.

        Sinä reppana et tajua edes sitä, että kun puhutaan lihan mukaan toimimisesta, se tarkoittaa ihmisen omassa tahdossa toimimista, ja ihmisen oma tahto taas eroaa pääsääntöisesti Jumalan tahdosta !

        Sitten siitä vihaamisesta, sinun ei tarvitse sanoa sitä, vaan sen voi lukea viesteistäsi, hyvin selvästi !

        Sinä tappelet ja riitelet ja mustamaalaat uskovia, sinä annat heistä vääriä todistuksia eli esität valheita uskovista, kaiken aikaa, ja sellaista ei tehdä muusta syystä kuin vihasta !

        Olisi eri asia, jos EDES YRITTÄISIT pysyä Totuudessa, mutta siihen ei sinulla näköjään ole mitään halua eikä tarvetta !


      • vaahtoat

        Niin ja Savis tuo huijaus yrityksesi oli siis tuomittu epäonnistumaan !

        "rakas" ja " sanoinko että olet hassun hupsu " !

        Sinun on ihan turhaa yrittää esittää rakastavaa, siis kun toimintasi kertoo ihan muuta !!!

        1. Joh. 3:18 Lapsukaiset, älkäämme rakastako sanalla tai kielellä, vaan teossa ja totuudessa.

        Joten sinun väärät tekosi ja valheesi siis paljastavat kyllä sinut, siis ei hyvissä teossa ja Totuudessa, vaan väärissä teoissa ja valheissa sinä siis "rakastat" !

        Kuvitteliko sinä oikeasti touhullasi hämääväsi jotakuta?


    • sanaontärkeä

      Herra on ainut keneen meidän tulee turvata.

      Matt 12
      36. Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
      37. Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."

      • lopeta.jo.antikristus

        KERTAAN TAAS !

        Ps. 50:16 Mutta jumalattomalle Jumala sanoo: "Mikä sinä olet puhumaan minun käskyistäni ja ottamaan minun liittoni suuhusi?

        Oletko jo "uudestisyntynyt" vai vain "uskossa" ?


    • Rakas jonka Rakastan mutta jonka Jeesus rakastaa niiiin paljon enemmän ! : )

      Ihmeellistä on Hänen Voima joka siirsi kasteen hautaan meidän sisällä oleva liha ettei me tarvi olla ohjattuna sisäisestä synnistä joka asuu lihassa joka niin moni rakastaa niin paljon ettei he voivat ottaa vastaan ajatuksen että Jeesus kuoletti meidän liha Ristillä! No jokainen joutuu pitämään lihansa sen muka kun ajattelee että niin on tarkoitettu eikä lue Pyhä Raamattu !! OLIMME >>> 4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
      5 Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,

      • vaahtoat

        Päätit sitten jatkaa valehteluasi yhä vain !

        Pahasti olet paatunut valehtelija !

        Se joka Rakastaa, ei puhu valhetta ja mustamaalaa, sitä Rakastamaansa henkilöä !

        Joten aivan kuten jo kirjoitin, niin teot ovat ihan muuta, mitä puheet ovat !

        Etkö häpeä edes yhtään ?

        Sinun Raamatun tulkintasi on NIIIIIN pielessä, että en jaksa alkaa TAAS niitä oikomaan, koska se on ihan turhaa touhua, sinä olet tiesi jo valinnut etkä valheistasi halua luopua, et millään !

        7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
        8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
        9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
        10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
        11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
        12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

        Eli eksytys on vain paljastanut sen, mitä oikeasti olet Savis, eli olet mielistynyt vääryyteen ja valheisiin eli Raamatun opetusten vääristelyyn ja Sanan vääntelyyn omaksi kadotukseksesi !

        2. Piet. 3:16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.

        Tässä ytimekkäästi kerrotaan se, mitä sinä touhuat ja mikä päämääräsi siten on Savis !


    • siiis

      KIITOS HERRALLE! Että olet huolissaan minua ihan oikeesti. Se vain lisää mun Rakkaus sinua kohtaan ! Olethan muistanut antaa mulle anteeksi ja rukoilla mun puolesta rakkaudessa?

      • vaahtoat

        Jatkat siis yhä vain valehteluasi, mustamaalaaminen ei ole Rakastamista, usko jo se !

        Oletko Savis lukenut Raamattua yhtään ?

        Luuk. 17:3 Pitäkää itsestänne vaari! Jos sinun veljesi tekee syntiä, niin nuhtele häntä, ja JOS hän katuu, anna hänelle anteeksi.

        Huomaa siis tuossa tuo JOS !

        Ihan sama JOS löytyy tästä :

        1. Joh. 1:9 JOS me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.

        Eli vaikka minä antaisin sinulle anteeksi, ei se sinua hyödytä, koska sinä jatkat vain yhä sitä samaa toimintaasi.

        Mutta minä en panttaa takanani näitä asioita ja syntejäsi, olen JO sanonut sinulle, että minä en ala tuomariksi, enkä kanna vihaa ja anteeksiantamattomuutta saati katkeruutta sydämessäni, sillä siitä kärisin eniten ihan itse, eikä minulla ole halua eikä tarvetta kiusata itse itseäni !

        Olen JO sinulle siis sanonut, että vastaat niistä Herralle !!!

        Mutta sekään ei ole saanut sinua muuttamaan toimintaasi, ikävä kyllä, eli sinulla ei ole edes tervettä Jumalan pelkoa Savis !

        Se taas kertoo sinusta sen, että kuinka pahasti oikeasti olet sydämesi ja itsesi paaduttanut.

        Mutta mieti nyt omalla kohdallasi edes hetki tuota anteeksianto asiaa !

        Jos vaikkapa vaimosi rikkoisi sinua kohtaan päivittäin ja jopa usean kerran päivässä, eikä hän KOSKAAN pyytäisi vääriä toimiaan anteeksi, niin mitä siitä tulisi silloin ?

        Herää siis jo vihdoin ja ala tehdä parannusta näistä valheistasi ja valheisiin perustuvista mustamaalauksistasi, joita taas täälläkin olet harjoittanut.

        Siis ei rikollinen saa anteeksi, jos hän yhä uudelleen uusii rikoksiaan, vaan hänelle langetetaan yhä kovempia rangaistuksia "raskauttavien asianhaarojen vallitessa" !

        Mieti nyt edes hetki sitä, miten sinulle on käyvä Herran edessä lopulta !


      • Vaahtokalja
        vaahtoat kirjoitti:

        Jatkat siis yhä vain valehteluasi, mustamaalaaminen ei ole Rakastamista, usko jo se !

        Oletko Savis lukenut Raamattua yhtään ?

        Luuk. 17:3 Pitäkää itsestänne vaari! Jos sinun veljesi tekee syntiä, niin nuhtele häntä, ja JOS hän katuu, anna hänelle anteeksi.

        Huomaa siis tuossa tuo JOS !

        Ihan sama JOS löytyy tästä :

        1. Joh. 1:9 JOS me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.

        Eli vaikka minä antaisin sinulle anteeksi, ei se sinua hyödytä, koska sinä jatkat vain yhä sitä samaa toimintaasi.

        Mutta minä en panttaa takanani näitä asioita ja syntejäsi, olen JO sanonut sinulle, että minä en ala tuomariksi, enkä kanna vihaa ja anteeksiantamattomuutta saati katkeruutta sydämessäni, sillä siitä kärisin eniten ihan itse, eikä minulla ole halua eikä tarvetta kiusata itse itseäni !

        Olen JO sinulle siis sanonut, että vastaat niistä Herralle !!!

        Mutta sekään ei ole saanut sinua muuttamaan toimintaasi, ikävä kyllä, eli sinulla ei ole edes tervettä Jumalan pelkoa Savis !

        Se taas kertoo sinusta sen, että kuinka pahasti oikeasti olet sydämesi ja itsesi paaduttanut.

        Mutta mieti nyt omalla kohdallasi edes hetki tuota anteeksianto asiaa !

        Jos vaikkapa vaimosi rikkoisi sinua kohtaan päivittäin ja jopa usean kerran päivässä, eikä hän KOSKAAN pyytäisi vääriä toimiaan anteeksi, niin mitä siitä tulisi silloin ?

        Herää siis jo vihdoin ja ala tehdä parannusta näistä valheistasi ja valheisiin perustuvista mustamaalauksistasi, joita taas täälläkin olet harjoittanut.

        Siis ei rikollinen saa anteeksi, jos hän yhä uudelleen uusii rikoksiaan, vaan hänelle langetetaan yhä kovempia rangaistuksia "raskauttavien asianhaarojen vallitessa" !

        Mieti nyt edes hetki sitä, miten sinulle on käyvä Herran edessä lopulta !

        HEI,lueppas välillä tekstisi sillä ajatuksella että kohteena olet sinä itse niinkuin oletkin.


    • sanansuojassa

      Onko tämä savis nyt jonkun antipatian kohde?

      Meillä tulee jokaisella olla oma henkilökohtainen suhde kunnossa Jeesukseen ja vasta sen jälkeen voimme edes alkaa muita torumaan tai nuhtelemaan. Muutoinhan se malka todella on siinä omassakin silmässä ja mehän emme saa tuomita itseämme, emmekä muitakaan. Jumala vain yksin näkee sydämeen ja me vain ulkokuoren.
      Joku kirjoitti, ettei Paavali päässyt lihastaan eroon. No, se onkin aika vaikea, kun olemme liharuumiissamme. Siitä emme pääse eroon ainakaan täällä maan päällä. Paavali kuitenkin kertoi tehneensä pahoja tekoja ja syntiä ennen uskoon tuloaan. Ja meidän tulee, kaikella kunnioituksella Paavaliakin kohtaan, antaa kaikki täysi kunnia vain Jumalalle ja meidän on seurattava Jeesuksen jalanjälkiä.
      Ette te voi Paavalia jatkuvasti nostaa yli Jumalan! Jeesus on ylin pappi, ei Paavali.

      Efesolaisille 5:

      1 Olkaa siis Jumalan seuraajia, niinkuin rakkaat lapset,
      2 ja vaeltakaa rakkaudessa, niinkuin Kristuskin rakasti teitä ja antoi itsensä meidän edestämme lahjaksi ja uhriksi, Jumalalle "suloiseksi tuoksuksi".

      • lopeta.jo.antikristus

        Taas epäraamatullista opetusta !!!

        1. Kor. 4:16 Kehoitan siis teitä: olkaa minun seuraajiani.

        1. Kor. 11:1 Olkaa minun seuraajiani, niinkuin minä olen Kristuksen seuraaja.

        Fil. 3:17 Olkaa minun seuraajiani, veljet, ja katselkaa niitä, jotka näin vaeltavat, niinkuin me olemme teille esikuvana.

        Näin Paavali ITSE kirjoitti ja syystä !

        Hän oli saanut opetuksen suoraan Herralta !!!

        Paavali ei ole Jumala, eikä Paavali siis itsekkään nostanut noissa sanoissaan yli Jumalan, vaikka sinä niin väititkin Raamatun vastaisesti !!!

        Niin ja olen ihan samaa mieltä siitä, että ensin pitäisi olla se oma suhde Jumalaan kunnossa !!!

        Sinulla ja muilla 2vaihe "uskoontulo"/"uudestisyntymis" opin kannattajilla SE EI OLE !

        Joten yrittäkään nyt hyvät ihmiset saada Jumala suhteennne OIKEASTI kuntoon, ennenkuin on liian myöhäistä !!!


    • siiis

      Täytyy pyytä anteeksii ! Anteeksi !

      >>> No, se onkin aika vaikea, kun olemme liharuumiissamme. <<< No ei se ole vaikea kun Jumala sen tekee , elikä poista lihan ! Mutta monet eivät ymmärrä että Pyhä Raamattu puhuu hengellistä lihasta joka ei ole otollinen . Eihän Ruumis ole itsellä minkälaista voima taistella Jumala vastaan niin kuin tuo Hengellistä Lihalla on joka Taistelee Pyhä Henkeä vastaan !

      • vaahtoat

        Voi savis kun olet taas lapsellinen.

        Tuollaiset "anteeksipyytämiset" ovat täysin turhia, yhtä turhia kuin sinun "rakas" kommenttisikin, niissä ei ole sydän mukana, joten turhaan lausut niitä !

        Ja sinä Savis et ymmärrä vielä tässäkään vaiheessa sitä perus asiaa, että lihan tahto, on OMA TAHTOMME !

        Jumala EI POISTA OMAA TAHTOAMME !!!

        Jumala EI POISTA VALINNAN VAPAUTTAMME !!!

        5. Moos. 30:19 Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin valitse siis elämä, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisitte.

        2. Sam. 24:12 "Mene ja puhu Daavidille: Näin sanoo Herra: Kolme ehtoa minä asetan sinun eteesi; VALITSE yksi niistä, niin minä teen sen sinulle".

        Jumala ei siis tee meistä tahdottomia robootteja, vaan Jumala haluaa meidän toimivan kuten luonnollisten lasten, eli että me omasta halustamme ja OMASTA TAHDOSTAMME valitsemme oikean ja Totuuden !

        On se kumma, kun sinulle savis pitää nämäkin perusteet selittää, vaikka ne ovat uskon opin alkeita !

        Ei ole siis ihme, että lähes kaikessa eksyt Totuudesta !

        Kirjoitin jo aiemmin sinulle, että älä enää yritä opettaa, kun sinulla ei ole siihen kyllin resursseja, vaan keskity Raamatun tutkisteluun !


    • viisaudentie

      PS.27.
      Hurskas turvaa HERRAAN ja RUKOILEE häneltä apua.

      1. HERRA on minun valkeuteni ja autuuteni; ketä minä pelkään ! HERRA on minun elämäni turva; ketä minä vapisen!
      4. Yhtä minä rukoilen HERRALTA, sitä minä pyydän; että saisin asua HERRAN HUONEESSA kaiken elinaikani, katsella HERRAN suloisuutta ja tutkistella hänen temppelissänsä.
      5. Sillä hän kätkee minut majaansa pahana päivänä, hän suojaa minua telttansa suojassa, korottaa minut kalliolle.
      8. Minun sydämmeni vetoaa sinun omaan sanaasi, Etsikää minun kasvojani. HERRA, minä etsin sinun kasvojasi.
      11. Neuvo, HERRA, minulle TIESI ja johdata minua tasaista polkua minun vihamiesteni tähden.
      14. Odota HERRAA. Ole luja, ja vahva olkoon sinun sydämmesi. ODOTA HERRAA.

      • lopeta.jo.antikristus

        Palautetaan mieliin taas tuo "herra herra" hokeminen ja mitä se on:

        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Kannattaa siis sinunkin miettiä, että miten lopulta sinun itsesi käy !


      • lopeta.jo.antikristus
        lopeta.jo.antikristus kirjoitti:

        Palautetaan mieliin taas tuo "herra herra" hokeminen ja mitä se on:

        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Kannattaa siis sinunkin miettiä, että miten lopulta sinun itsesi käy !

        Niin ja tuossa Raamatun kohdassa Jeesuksen sanoissa kannattaa kiinnittää huomio siihen, että nuo "herra herra" hokijat LUULIVAT ITSE olevansa uskossa ja Herran Jeesuksen asialla ja Jeesuksen nimessä hekin siis toimivat.

        Mutta sitten on tärkeä kohta siinä, eli Jeesuksen sanat:

        " Minä en ole koskaan teitä tuntenut "

        Minä en ole KOSKAAN teitä tuntenut !!!

        Ei ole siis kyse uskovista, jotka olisivat luopuneet uskostaan, vaan uskosta osattomista, jotka EIVÄT KOSKAAN olleet Jumalan lapsia, eikä todellisia Uudestisyntyneitä Uskovia !

        Mutta kuitenkin nuokin raukat siis KUVITTELIVAT olevansa uskossa eli uudestisyntyneitä !

        Kuinka monelle käykään noin sitten viimeisellä tuomiolla !

        Nyt kannattaa teidän TODELLA TARKKAAN MIETTIÄ JA TUTKIA ITSEÄNNE, te 2vaiheiseen "uskoontuloon/uudestisyntymiseen" uskovat, että ovatko asianne OIKEASTI kunnossa suhteessa Jumalaan ???

        Nähdäkseni ei ole, ja siksi näin vakavasti teitä JO ENNALTA VAROITAN, että teillä olisi sen kautta yhä mahdollisuus tehdä parannus ja etsiä TODELLINEN sovitus Jumalan kanssa !

        Tuo omavanhurskauden tienne nimittäin vie tuskaan ja kadotuksen lopulta !

        Tehkää tänään ratkaisu, jos Jumala teitä kutsuu, älkää jättäkö etsikkoaikaanne käyttämättä !


    • Robotti94314

      >>>>>Tehkää tänään ratkaisu, jos Jumala teitä kutsuu, älkää jättäkö etsikkoaikaanne käyttämättä ! <<<<<

      Ratkaisukristillisyyden harhaoppia, että pelastus muka saadaan teoilla, ratkaisuilla. Evankeliumi ei mennyt perille, mutta sitten puuhattiin ratkaisuja, kun luultiin sitä joksikin Raamatun pelastusopiksi.

      • lopeta.jo.antikristus

        Tiesin jo etukäteen sen, että tälläinen kommentti tulee ! :)

        Olet sokea, minä kirjoitin:

        Tehkää tänään ratkaisu, JOS JUMALA TEITÄ KUTSUU, älkää jättäkö etsikkoaikaanne käyttämättä !

        Siis Jumala Raamatun mukaan KUTSUU !

        Ap. t. 2:39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, KUTSUU."

        Ilman tätä Jumalan KUTSUA ei voi pelastua !

        Luuk. 19:44 ja he kukistavat sinut maan tasalle ja surmaavat lapsesi, jotka sinussa ovat, eivätkä jätä sinuun kiveä kiven päälle, sentähden ettet ETSIKKOAIKAASI tuntenut."

        1. Piet. 2:12 ja vaeltamaan nuhteettomasti pakanain keskuudessa, että he siitä, mistä he parjaavat teitä niinkuin pahantekijöitä, teidän hyvien tekojenne tähden, niitä tarkatessaan, ylistäisivät Jumalaa ETSIKKOPÄIVÄNÄ.

        Jumala siis KUTSUU ihmistä, ja sitä aikaa ja päivää kutsutaan siis Raamatussa ETSIKKOAJAKSI ja ETSIKKOPÄIVÄKSI jopa !

        Eli ENSIN Jumala KUTSUU ja sen KUTSUN kautta on mahdollista ihmisen VASTATA Jumalan KUTSUUN !

        Paavali puhuu samasta asiasta kihlaamisesna:

        2. Kor. 11:2 Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.

        Mies eli Kristus KIHLAA uskoontulevan, eli samoin kuin mies kihlaa naisen pyytämällä tätä vaimokseen elääkseen hänen kanssaan koko elämänsä ajan, samoin Jumala eli Jeesus kihlaa meidät kihlatuiksi !

        Jumala eli Jeesus siis kihlaa ihmisen, ja kihlatessa KYSYTÄÄN AINA KIHLATTAVALTA, että TAHDOTKO !!!

        Eli ihminen SUOSTUU Herran kilaukseen vastaamalla kyllä, mutta koko homma siis lähtee Herrasta eli Jumalasta eikä ole ihmisen oma teko eikä ratkaisu, sillä ihminen ei siis voi kihlautua Kristuksen kanssa, jos ei Kristus KYSYY SIIS: "TAHDOTKO" !

        Siis älä viitsi puhua puppua "ratkaisukristillisyydestä", sillä jos Herra ei sinua kihlaa, ja jos et sinä suostu kihlatuksi, niin et ole sovitettu Jumalan kanssa !

        Jumala ei siis kihlaa meitä ilman omaa suostumustamme, eli ilman vastaustamme kihlauksen, eli meidän tulee sydämestämme haluta lähteä seuraamaan Herraa ja tulla Hänen kihlatukseen : "MINÄ TAHDON SYDÄMESTÄNI KIHLAUTUA", tarvitaan kihlautumiseen !

        Kukaan ei voi kihlata toista, ilman toisen suostumusta !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


      • Korinttolaiskirje:6:1 "Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi."


      • Halitulijavei
        lopeta.jo.antikristus kirjoitti:

        Tiesin jo etukäteen sen, että tälläinen kommentti tulee ! :)

        Olet sokea, minä kirjoitin:

        Tehkää tänään ratkaisu, JOS JUMALA TEITÄ KUTSUU, älkää jättäkö etsikkoaikaanne käyttämättä !

        Siis Jumala Raamatun mukaan KUTSUU !

        Ap. t. 2:39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, KUTSUU."

        Ilman tätä Jumalan KUTSUA ei voi pelastua !

        Luuk. 19:44 ja he kukistavat sinut maan tasalle ja surmaavat lapsesi, jotka sinussa ovat, eivätkä jätä sinuun kiveä kiven päälle, sentähden ettet ETSIKKOAIKAASI tuntenut."

        1. Piet. 2:12 ja vaeltamaan nuhteettomasti pakanain keskuudessa, että he siitä, mistä he parjaavat teitä niinkuin pahantekijöitä, teidän hyvien tekojenne tähden, niitä tarkatessaan, ylistäisivät Jumalaa ETSIKKOPÄIVÄNÄ.

        Jumala siis KUTSUU ihmistä, ja sitä aikaa ja päivää kutsutaan siis Raamatussa ETSIKKOAJAKSI ja ETSIKKOPÄIVÄKSI jopa !

        Eli ENSIN Jumala KUTSUU ja sen KUTSUN kautta on mahdollista ihmisen VASTATA Jumalan KUTSUUN !

        Paavali puhuu samasta asiasta kihlaamisesna:

        2. Kor. 11:2 Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.

        Mies eli Kristus KIHLAA uskoontulevan, eli samoin kuin mies kihlaa naisen pyytämällä tätä vaimokseen elääkseen hänen kanssaan koko elämänsä ajan, samoin Jumala eli Jeesus kihlaa meidät kihlatuiksi !

        Jumala eli Jeesus siis kihlaa ihmisen, ja kihlatessa KYSYTÄÄN AINA KIHLATTAVALTA, että TAHDOTKO !!!

        Eli ihminen SUOSTUU Herran kilaukseen vastaamalla kyllä, mutta koko homma siis lähtee Herrasta eli Jumalasta eikä ole ihmisen oma teko eikä ratkaisu, sillä ihminen ei siis voi kihlautua Kristuksen kanssa, jos ei Kristus KYSYY SIIS: "TAHDOTKO" !

        Siis älä viitsi puhua puppua "ratkaisukristillisyydestä", sillä jos Herra ei sinua kihlaa, ja jos et sinä suostu kihlatuksi, niin et ole sovitettu Jumalan kanssa !

        Jumala ei siis kihlaa meitä ilman omaa suostumustamme, eli ilman vastaustamme kihlauksen, eli meidän tulee sydämestämme haluta lähteä seuraamaan Herraa ja tulla Hänen kihlatukseen : "MINÄ TAHDON SYDÄMESTÄNI KIHLAUTUA", tarvitaan kihlautumiseen !

        Kukaan ei voi kihlata toista, ilman toisen suostumusta !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        #Siis Jumala Raamatun mukaan KUTSUU !
        Ap. t. 2:39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, KUTSUU."
        Ilman tätä Jumalan KUTSUA ei voi pelastua !#

        Koska ja miten Jumala on sinua kutsunut?
        Montako kertaa olet kokenut etsikonaikojasi?
        Esikonaikanasi/etsikonaikoinasi mitä tunsit ja olit?
        Mitä etsikonaikana pitää tehdä,mihin mennä esimerkiksi?

        Ensimmäinen lauseesi ja ensimmäinen sanasi SIIS on turhaa kuten mukaankin.
        Jumala kutsuu Raamatussa.

        Nikkisi on tosi huono,aivan kuin tietäisit jonkun olevan antikristus,kaikkien muiden olevan tai sitten itsesi olevan.


    • Rakas joka Jeesus Rakastaa !! Siis >>> Jumala EI POISTA OMAA TAHTOAMME !!! <<< En ole niin sanonutkaan että Jumala poistaa Tahtomme ja tekee meidät robotiksi ? Vaan sanon että kaikki entinen on mennyt ja Uusi on sijaan tullut niin että kaikessa minä voin noudata Hänen Tahtoa niin kuin Paavali sanoi Room 8 kun liha oli mennyt! Koska Jumala minua vahvistaa! Ja kumma juttu ensin pyydetään että pyydä anteeksi ja kun pyydetään anteeksi niin irvaillaan anteeksi pyynnölle. . Vaarallinen tie olet ottanut ! Ehkä olis syytä nyt sitten miettiä että olisko sun vuoroa pyytää anteeksi?

      • vaahtoat

        Kuvitteletko todella yhä, että sinun täysin katteeton anteeksipyyntösi hämäisi minua ?

        Etkö ole jo lapsena oppinut sitä tosiasiaa, että voi vaikka sylkäistä sanan anteeksi hampaiden välistä, tarkoittamatta sitä yhtään ?

        Siis täysin turha ja katteeton oli anteeksipyyntösi, ja vaikka väittäisit minulle muuta eli yrittäisit valehdella muillekin, niin etkö sinä todellakaan tajua, että Jumala kuitenkin näkee Totuuden touhustasi !!!!!!!!!!!!!!!!!

        Sinua ei auta pätkääkään se, että pystyisit ihmisiä huijaamaan valheillasi, sillä Jumala näkee sydämesi !!!

        Miten voikin olla noin pahasti paatunut ?

        Minä en siis ole ottanut mitään vaarallista tietä, vaan SINÄ ITSE OLET sen tehnyt ja jatkat vain yhä samalla tielläsi syvässä sydämesi paatumuksessa.

        Pitäisikö siis minun pyytää sitä anteeksi, että sinä valehtelet yhä ja väännät totuutta ?

        Minunko syyni ja vikani sekin on ?


      • vaahtoat

        Viittaat kaiken aikaa tuohon Room 8 lukuun, mutta siellä ei sanota sitä mitä sinä väität !

        Joten mitä ihmettä sekoilet taas ?


    • .Milloin sinusta on tullut Jumala joka näkee mun sydämen kun sanot että on täysin turha ja katteeton anteeksipyyntö? Onneksi et ole mun Jumalani, vaan pelkkä syyttäjä joka halua sen olla niin kuin saa sen aina näyttämään sun väännöllä missä olet tullut ammattilainen ja jossa olet harjaantunut vuosien varrella ..

      Olis taas syytä harkita pyytä minulta anteeksi !!

      Silti vaikka mulla on huono muisti niin ei se muutu miksikään että Paavali tunnusti että Hän oli ihan erilainen ja vapaa lihasta sen jälkeen kun oli saanut Voiton yli lihan ja oli ihan eri kun sun antikristillisen opetuksen joka sä tarjoat meille että meidän tulis lihassa jäädä .. Jää vaan sie synnin ja lihan alaisuudessa myyty minut on ostettu vapaaksi Jeesuksen Kallilla Verellä.. siellä on jäänyt rakas vaahto lihallinen kuin mikä säälin ! --->


      Room. 7:14
      Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.

      Mutta me olemme nuo jotka ovat vapaat lihasta joka Uskoo sen että se on kuollut ja haudattu kuoleman haudassa ---> Room. 7:3 
      Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle.
      1. Kor. 7:22 
      Sillä joka orjana on kutsuttu Herrassa, on Herran vapaa; samoin vapaana kutsuttu on Kristuksen orja.

      • vaahtoat

        Voi Savis !

        Jatkat siis yhä vain valhe linjalla !

        Säälittävä oli selitys taas ja syytöksesi, mene nyt vihdoin itseesi ja yritä edes pysyä Totuudessa !

        Ei todellakaan tarvitse olla Jumala, nähdäkseen sinun turhat anteeksipyytelyt katteettomiksi !

        Jos sinä OIKEASTI katuisit toimiasi ja OIKEASTI tekisit parannusta ja OIKEASTI pyytäisit anteeksi, niin kirjoituksesi olisi AIVAN TOISENLAISTA !!!

        Sinä itkien pyytäisit minulta ja KAIKILTA TÄÄLLÄ anteeksi, niitä kaikkia vääriä todistuksia, joita olet siis yli 10 vuoden aikana suoltanut suustasi/ näppäimistöstäsi !

        Jos sinä oikeasti tekisit asiasta parannusta, kun olet julkisesti varmaan satoja ihmisiä mustamaalannut valheillasi, niin sinä laittaisit tänne anteeksipyyntö ketjun, ja samoin joka ikiseen keskustelu foorumiin, jossa olet kirjoitellut näiden vuosien aikana, sillä tiedän sinun kirjoitelleen tosi monilla foorumeilla !

        Näin sinä toimisit siis, jos oikeasti tekisit parannusta ja oikeasti katuisit ja oikeasti pyytäisit sydämestäsi anteeksi.

        Mutta näinhän sinä et ole toiminut, etkä varmasti toimi !

        Nytkin taisit pyytää näön vuoksi anteeksi, ja vain siksi, että minä en enää pääsisi sanomaan, että et ole koskaan anteeksi pyytänyt, eli tuo oli vain kikka, jolla nyt pystyt kiistämään sanani.

        Eikö sinua yhtään hävetä, kieroilla tällä tavalla Savis ???

        Luuletko todella, että Jumala katsoo näitä touhujasi läpi sormien ???


      • vaahtoat

        Taason Savis selityksesi niin sekavaa suomenkieltä, että siitä ei saa kyllin selkoa voidakseen sitä arvioida saati kommentoida !

        Sen verran sanon kuitenkin, että missä nyt on se Room. 8 opetus johon aiemmin viittasit ???

        Siis vaahtoat ensin, että siinä sanotaan jotain, mutta sitten et edes osaa kertoa koko asiaa, koska asiat ovat VAIN MUISTISI VARASSA, kun olet ne muilta omaksunut, etkä ole itse asioita koskaan oppinut !

        Toistelet vain muiden oppeja, ja siinä näkyy sinun oma oppimattomuutesi ja ymmärtämättömyytesi ja kuitenkin sinulla on kova hinku opettaa muita.

        Uskovan ei tulisi levittää mitään oppeja, jos hän ei ole kyseisestä asiasta ja aiheesta saanut Herralta opetusta henkilökohtaisesti.

        Herralta saadut opetukset eivät unohdu, ne eivät ole enää muistin varassa !!!

        Minä olen siitä elävä esimerkki, minulla on pahoja muisti ongelmia, mutta Herralta saamaani opetusta, minä en unohda, se ei ole muistin varassa enää, se on kirjoitettu minun mieleeni !

        Se on aivan sama kuin koulussa, jossa siis en pärjännyt huonon muistini vuoksi, mutta jos opin ja YMMÄRSIN KUNNOLLA ASIAT, niin ne opit säilyvät minulla kyllä, eli se YMMÄRRYKSEN kautta oppiminen on ihan eri tasolla kokonaan, kuin muistin varainen.

        Siis minua ei hyödyttänyt se hokeminen "hauki on kala" kun muistini oli ja on huono, minun piti ymmärtää itse asiat, oppiakseni ja omaksuakseni asiat, ja se on vaikeampi tie, kuin niillä joilla muisti on ja oli hyvä.

        Mutta Uskovan siis tulee itse oppia ja YMMRTÄÄ ja siten TIETÄMÄLLÄ TIETÄÄ Raamatun opetukset ja asiat, muuten niistä ei ole todellista hyötyä !!!

        Se tapahtuu vaain Pyhän Hengen avaaman Sanan opetuksen kautta ja avulla, eli Henki avaa ymmärryksemme käsittämään kirjoituksia !

        Luuk. 24:45 Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset.

        Syy miksi tämän kirjoitin, on se, että Savis kanssasi on mahdotonta keskustella kunnolla opillisista asioista, kun sinä et ITSE niitä ymmärrä, vaan toistelet vain muiden oppeja ja sanoja !!!

        Raamatun tuntemuksesi on todellla heikkoa ja huteraa, ikävä kyllä.

        Jotta asiat selviäisivät, niin minun siis pitäisi keskustella niiden kanssa, joilta sinä olet oppisi kopioinut !!!


    • sanansuojassa

      En ole kenenkään puolella, enkä ketään vastaan, mutta savis, olit kyllä kirjoittanut monia tärkeitä lauseita, jotka ovat aika olennaisia ylhäältä uudestisyntyneiden kannalta ja sen kannalta, että ihmiset alkaisivat edes ymmärtää, että mitä se oikeasti tarkoittaa.
      Tässä yksi tekstisi pätkä kopioituna:

      "Ihmeellistä on Hänen Voima joka siirsi kasteen hautaan meidän sisällä oleva liha ettei me tarvi olla ohjattuna sisäisestä synnistä joka asuu lihassa joka niin moni rakastaa niin paljon ettei he voivat ottaa vastaan ajatuksen että Jeesus kuoletti meidän liha Ristillä! "

      Savis on siis jo ymmärtänyt olennaisen asian ja luulen hänen jo saaneen sen vapauden, jonka Jeesus meille kaikille haluaa antaa. Monien ymmärrykseen se ei mene millään ja he haluavat sitten niitä, jotka ovat jo tämän käsittäneet ja vastaan ottaneet, lynkata vaikka väkisin. Juuri niinkuin Jeesuksellekin tehtiin. Häntä vainottiin, pilkattiin, ruoskittiin ja vieläpä ristiinnaulittiin meidän vuoksemme. Ja näyttäisi siltä, että tänäkin päivänä, jopa meillekin tehtäisiin samoin, jos heillä mahdollisuus siihen olisi. Oma liha ja siinä olevat synnit ovat niin sitkaasti ihmisessä kiinni, että he mieluummin uhraavat totuuden tuojan, kuin luopuvat lihasynneistään Jeesuksen tahdon tieltä. Joka ei tosiaankaan tarkoita oman tahdon menettämistä. Vaan pikemminkin ihminen itsekin tasapainottuu elämänsä suhteen, eikä pompi sinne tänne, kuin vasikan poikanen.

      • saviseutulainen

        Samoin myös Henki auttaa meitä heikkoudessamme. Room. 8:26.

        Tässä nyt on kaikkien Jumalan lasten sanomattomien huokauksien lähde: »heikkoutemme.» Aivan kuin omat sydämemme huokaisivat tuon sanan »heikkous»! Apostolikin puhuu siitä ja sanoo »meidän heikkoutemme.» Siis hän lukeutuu itse niiden joukkoon, joita hän pitää heikkoina.

        Mitä kauemmin me elämme Hengen nuhteessa, sen syvemmin tunnemme oman heikkoutemme, niin että lopuksi sanomme: Kaikki, mikä meissä on, on pelkkää heikkoutta. Jumalan olemus on toisenkaltainen. Mutta me olemme heikkoja, ja se osoittautuu parhaiten sellaisissa asioissa, jotka ovat tärkeitä: hengellisessä ajatustavassamme, uskossamme, toivossamme, rakkaudessamme, kristillisessä vakavuudessamme, valppaudessamme, rukouksissamme ym. Kaikessa sellaisessa tunnemme ensin heikkoutemme.

        Vaikka Jumala on antanut meille uuden hengellisen ymmärryksen, niin olemme silti toisinaan kuin sokeat. Emme voi ymmärtää selvintäkään sanaa. Vaikka edessämme on mitä varmimmat todistukset lohdusta juuri neuvottomille syntisille, on kuin emme niitä näkisi. Olemme kuin mies, joka seisoo seinän edessä näkemättä sitä. Emme ainoastaan usko, että Jumala kaikkialla on läsnä, vaan tunnemme sen myös omassatunnossamme.

        Tunnemme että hän tietää kaikki salaisimmatkin ajatuksemme. Ja kuitenkin elämme toisinaan kuin ei Jumalaa olisi olemassakaan. Emme häntä pelkää kiusauksen sattuessa, emmekä häneen turvaudu hädässä ja rukouksessa. Kuinka se on mahdollista? Se on varmaan heikkoutta.

        Vaikka Jumala on meille ilmaissut Poikansa, niin että Kristus on meidän kallein ja arvokkain omaisuutemme, tuntuu meistä kuitenkin toisinaan kuin Kristusta ei olisi, vaan että meidän pitäisi kelvata Jumalalle oman vanhurskautemme avulla. Vaikka Jumala on meille antanut mitä varmimman vakuutuksen autuuden toivostamme, on toivomme ja odotuksemme toisinaan niin heikkoa, että eläisimme pitkät ajat muistamatta, että kuljemme kohti ikuista ihanuutta. Se toivo on meille kuin pelkkä uni.

        Sydämemme ja tunteemme sanovat meille, että elämämme olisi lopussa tämän maallisen elämän loppuessa. Vaikka Jumala luo sydämeemme uuden rakkauden, huomaamme usein ajattelevamme vain omaa parastamme. Vaikka jo lapsuudesta sydämessämme varmasti kytee rukouksen henki, ja vaikka rukous meille toisinaan on paras ajanvietteemme, kuten sen pitäisi kaikille Jumalan lapsille olla, niin rukoileminen meitä suorastaan kyllästyttää toisinaan ja kesken rukouksen muistuvat kevytmieliset ajatukset mieleemme. Kaikki tällainen todistaa suurta heikkoutta.

        Kun siis sekä myönnämme että toteamme, että heikkoutemme on suuri, niin tulemme melkein toivottomiksi. Mutta apostoli sanoo: »Älkäämme menettäkö toivoamme. Meillä on auttaja. Henki auttaa meitä heikkoudessamme.» Apostoli sanoo, että sen tekee Henki itse. Hän on suuri auttaja, johtaja, lohduttaja, ja asioittemme selvittäjä, jonka taivaallinen Isä on Pojan ansiosta ja pyynnöstä asettanut johtamaan lastensa maallista kulkua.

        Mutta ellei Henki itse johda ja lohduta meitä vaaroissa ja vaikeuksissa, jotka meitä tiellämme kohtaavat, emme voi onnellisesti niitä sivuuttaa, vaikka Kristus on niin paljon puolestamme tehnyt ja armon välikappaleet ovat niin moninaiset. Samaan viittasi myös Kristus pois mennessään ja valmistaessaan opetuslapsiaan, kun hän useita kertoja lupasi antaa heille toisen lohduttajan.

        Hän oli sitä paitsi luvannut heille mitä ihanimpia asioita: hän oli heille vakuuttanut, että vaikka hän nyt heidät jättääkin, ei hän jätä heitä orvoiksi. He näkisivät uudestaan hänet ja heitä odottaisi suuri ilo, jota ei kukaan heiltä voisi riistää. Hän oli sanonut, että hänen Isänsä kodissa oli monta asuinsijaa, ja hän meni. nyt valmistamaan heille sijaa. He tiesivät tien, sillä hän itse oli tie ja hän palaisi takaisin heitä noutamaan ym.

        Mutta kaiken tämän hän sanoi osoittaakseen, että heitä vielä monet vaarat uhkasivat. Hän lupasi vielä moneen kertaan lähettää heille lohduttajan, totuuden Hengen, joka aina heitä seuraisi, johtaisi heitä totuudessa ja muistuttaisi heitä siitä, mitä hän on heille puhunut.

        Painakaamme sydämiimme tieto siitä, että meitä ei ole jätetty yksin, oman onnemme nojaan. Meidän suoriutumisemme taisteluista ei riipu meidän omasta voimastamme. Ei, silloin olisimmekin hukassa. Henki auttaa meitä heikkoudessamme. Alkutekstin sana auttaa merkitsee paljon. Se merkitsee oikeastaan »käy käsiksi tai »ohjaa sitä, joka tarvitsee apua».

        Henki siis itse auttaa meitä heikkoudessamme, niin että ei ota sitä vielä pois, vaan näyttää meille oman voimansa meidän heikkoudessamme, niin että me lopuksi häntä vain ihailemme ja ylistämme häntä hänen uskollisuutensa, viisautensa ja voimansa tähden.

        C.O.Rosenius


    • Lässyn.lässyn

      Jos lihapalaan tukehtuu ahdeudessaan niin kuolkoon jos ei tukehdu niin on uudesti syntynyt.

    • saviseutulainen

      Savikselle ( viestisi oli näemmä poistettu ):

      Kai huomasit - älysit - Savis, että lähetin tänne Carl Olof Roseniuksen kirjoituksen sellaisenaan. Teksti oli siis Roseniuksen, JONKA MINÄ ALLEKIRJOITAN SYDÄMESTÄNI.
      Siis Carl Olof Rosenius oli sinun käsityksesi mukaan liberalistinen lässyttäjä ja naismaisesti uskova mies!

      Täällä on annettu ymmärtää, ettet sinä tunne Raamattua lähestulkoonkaan kunnolla.
      Alan yhtyä siihenkin arvioon. Vaan siitä olen täysin varma, ettet sinä tiedä hengellisistä vaikuttajista ja Jumalan miehistä yhtään mitään.
      Jos suomenkielen taitosi antoi ja antaa myöten, ja luit Roseniuksen tekstin huolella, en voi muuta sanoa enää kohdallasi, kuin että ole ja elä harhoissasi ja paatumuksesi syvyydessä.
      Itsepä olet tiesi valinnut.


      "Minun armossani on sinulle kylliksi, sillä voimani TULEE TÄYTEEN HEIKKOUDESSA".

    • Ihme meininki tässä palstalla ?? Oliko mun teksti liian paljastava? Missä nykyään mennän ja miten on alettu vääristellä totuuden? Ihan niinkuin tuo kirkkojen opettajana Rosenius? Ihmettelen että tuo Lässyn lässyn teksti saa olla ja mun totuuden teksti saa olla! Mutta se sano mulle paljon mikä voima mulla on vastaassa joka rakastaa lihan synnin joka on heille heikkous, vajavuus, rikkinäisyys ja epätäydellisyys. Lässyn lässyä liperaalista kirkon laulua tuo Rosenius opettaa !

    • Anteeksi !!! Piti olla ---> Ihmettelen että tuo Lässyn lässyn teksti saa olla ja mun totuuden teksti ei saa olla!

    • Tai oikestaan on odotettavissa että tämä maailma vihaa totuuden ja on ihan luonnollista että vääryys vallitsee palstan ylläpidossa !!

    • viisaudentie

      Raamattu sanoo, että jos meidän sisintämme hallitsee lihan mieli, niin meidän elämämme teot ovat myös lihan hedelmiä.
      Ystäväni, me emme ole pienten asioiden kanssa tekemisissä kun puhumme synnistä. Synti on aina tottelemattomuus JUMALAN SANALLE. Synnin alkujuuri on ihmisen sisimmässä oleva epäusko, joka haluaa kumota jumalallisen ilmoituksen ja tehdä omia teitänsä. Mutta RAAMATTU sanoo; ON VAIN YKSI TIE JA SE TIE ON JEESUS KRISTUS, JUMALAN POIKA. Se on ainoa tie JUMALAN luo. Meidän on uskallettava jättää kaikki syntimme JUMALAN kasvojen eteen ja tunnustettava rikkeemme.

    • Aivan näin viisaudentie ! Lihassa asuu synnin ja jotkut ovat päättäneet antavan lihan mieli hallitsemaan loppuun asti ja uskovat että joutuvat pysymään lihassa loppuun asti. Se on tervemeno sitten näille, koska mitä kylvää uskon kautta omaan lihalliseen mieleen sellaista oppia, niin silloin niittää myöskin sen hedelmä ! Karmeeta !!

    • >>>sanansuojassa
      15.9.2017 7:09
      Uusi
      En ole kenenkään puolella, enkä ketään vastaan, mutta savis, olit kyllä kirjoittanut monia tärkeitä lauseita,<<<
      Voimme vain olla sen minkä Jumala luo meissä ja siitä me kiittäämme Herra yhdessä !! Ole siunattu !!!

    • sanansuojassa

      Totisesti savis Herralle kiitos ja kiitos Herralle siitäkin, että Hän antaa meille jokaiselle kasvun. Siis ihan jokaiselle, vaikka monet eivät ole vielä ymmärrykseen tulleetkaan ja osa ei ehkä koskaan tulekkaan, niin totisesti Hän voi kaiken!

      Koen tärkeäksi tämän roomalaiskirjeen 2 luvun jakeet jaettavaksi:

      12 Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;
      13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
      14 Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
      15 ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä-
      16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.

      Herra on siis ikiaikainen armo ja armosta rikas meitä heikkoja kohtaan, mutta tuo jae 13 on aika tärkeä, ettei riitä olla vain Sanan kuulija, vaan on meidän on noudatettava lakia. Kuinka me muuten pääsisimme vapauden lakiin, pois synnin lain alta, muutoin kuin noudattamalla Herran lakia. Herra on salattu Jumala ja siihen sisältyy sellainen salaisuus, jota ei voi ymmärtää, ennen kuin sen elää todeksi, jäämättä alati pelkästään sinne ristin juurelle tai pelkästään lain alle.
      Ja roomalaiskirje 2 jatkaa:

      17 Mutta jos sinä kutsut itseäsi juutalaiseksi ja luotat lakiin ja Jumala on sinun kerskauksesi
      18 ja tunnet hänen tahtonsa ja, opetettuna laissa, tutkit, mikä parasta on,
      19 ja luulet kykeneväsi olemaan sokeain taluttaja, pimeydessä olevien valkeus,
      20 ymmärtämättömien kasvattaja, alaikäisten opettaja, sinulla kun laissa on tiedon ja totuuden muoto:
      21 niin sinäkö, joka toista opetat, et itseäsi opeta; joka julistat, ettei saa varastaa, itse varastat;
      22 joka sanot, ettei saa tehdä huorin, itse teet huorin; joka kauhistut epäjumalia, kuitenkin olet temppelin ryöstäjä;
      23 joka laista kerskaat, häväiset lainrikkomisella Jumalaa?

      Ja kaiken tämän opetuksen päälle Paavali kirjoittaa välillä näin:

      14 Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki

      Miettikää kuinka viisaita sanoja. Jopa pakanatkin tietävät luonnostaan, mikä on oikein ja mikä on väärin. Niin eikö sitä suuremmalla syyllä meidän tule tehdä oikein, eikä vain luottaa siihen, että kerran pelastettu on aina pelastettu. Kyllä meidän pitää oikein olla ja elää Sanalle kuuliaisina. Siitä se vapaus syntyy, ei mistään muualta sitä voi kukaan saada itse ottamalla sitä jostakin vain tyhjästä. Vaan se vapaus annetaan meille ylhäältä uudestisyntymisen yhteydessä.

    • sanansuojassa , mitä muuta voi sanoa siihen että aamen ? Ja eihän nyt kukaan järkevä uskova voi ajatella jäädä lihan synnin ja percelen vanki siinä orjuudessa jossa Paavali oli Room 7-ssa vaikka sitä miten ylistetään että se on oikea uskova tila? Ole siunattu !! Hieno ja valaiseva kirjoitus sinulta !

      • Usko.Toivonen

        No, no, "Savis".

        Ei kukaan ylistä lihassa olemistaan, eikä pahuuttaan, ei sitä ylistä Paavalikaan, vaan Paavali toivoo eriytyvänsä lihastaan ja pääsevänsä Kristuksen luokse.

        Liha ja veri eivät peri Jumalan valtakuntaa.

        Jos liha perisi Jumalan valtakunnan, niin syntinen maailman meno jatkuisi Jumalan valtakunnassa.

        Paha on läsnä ihmisen lihassa, niin kauan ihminen lihan vankina on.

        Kommenttisi on oiva esimerkki tästä lihassa läsnä olevasta pahasta, kun kirjoitat joidenkin " ylistävän pahaa oikeana uskovan tilana ".

        On ulkokultaista luulla olevansa täydelliseksi tullut jo tässä ajassa.

        Kaikki entinen on mennyt vasta Jumalan paratiisissa.

        1. Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
        2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
        3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
        4. ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
        ( Ilm. 21. )

        Uudessa taivaassa ja uudessa maassa tämän on Jumala luvannut.

        " Kaikki entinen on silloin mennyt ".

        Sitten ei ole enää sairautta, kipua, pahoja ajatuksia ja tekoja, itsensä ylentämistä, paremmuuden tuntoa toisiin nähden jne ... jne ... jne ... jne ..


    • viisaudentie

      PS.119
      130. Kun sinun sanasi avautuvat, niin ne valaisevat ja antavat yksinkertaiselle ymmärrystä.
      131. Minä avaan suuni ja huohotan, sillä minä halajan sinun käskyjäsi.
      132. Käänny minun puoleeni, ole minulle armollinen, niinkuin on oikein niitä kohtaan, jotka sinun nimeäsi rakastavat.
      133. Tee minun askeleeni vakaviksi sanallasi äläkä salli minkään vääryyden minua hallita.

    • >>>> Kaikki entinen on mennyt<<<< Ootko nyt varma sitten edes sitä että Uudestisyntyminen kuuluu tähän aikaan ? Kun pistit tuon>>>Kaikki entinen on mennyt<<<< sinne Taivaaseen ? Paratiisi ollaan me ihmiset mokanneet,,, niin Taivaaseen sun täytyy tyytyä.

      • Usko.Toivonen

        Kuten tuosta edeltä voit itse lukea, Uusi Jerusalem laskeutuu alas taivaasta maan päälle ja Jumala itse on heidän kanssaan.

        Muistuttaako tämä kuvausta Jumalan paratiisista?
        Missä on Elämän puu?

        1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
        2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
        3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
        ( Apt. 22. )

        Elämän puu on Uudessa Jerusalemissa maan päällä.
        Onko siis Paratiisi ennallistettu, kun kaikki entinen on mennyt?

        Eikä siellä ole syntiä, ei lihallisuutta, koska liha ei voi päästä Uuteen Jerusalemiin. Siellä olevat ihmiset ovat kirkastetussa ruumiissa, jossa ei ole lihallisuuden kirousta, ei rapistumista, ei sairautta, ei kuolemaa, ei mitään pahaa, vaan se mikä jäljelle jää on rakkaus.

        Ihminen ei siis voi päästä sisälle Jumalan paratiisiin omin ponnistuksin, ei kukaan ihminen voi saada aikaan lihansa täydellistä puhtautta, niin että se olisi kelvollinen Pyhään Jumalan paratiisiin.

        27. Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan.
        ( Ilm. 21. )

        Vanha Aatami jää ulkopuolelle, ja uusi luomus Kristuksessa, kirkastetussa ruumiissa pääsee sisälle.

        14. Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!
        ( Ilm. 22. )

        Herra Jeesus on omalla verellänsä ansainnut Jumalan seurakunnan itselleen.

        Uudesti syntynyt on sellainen ihminen, joka on saanut Pyhän Hengen.

        7. Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
        8. Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
        9. eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
        10. Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
        11. Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."
        ( Apt. 15. )

        Uudesti ylhäältä syntynyt ei korosta omaa hyvyyttän, vaan tarvitsee joka päivä Herran Jeesuksen armoa lihallissa vaelluksen ajan.

        Siitä uudet luomukset tunnistaakin.

        22. Pakene nuoruuden himoja, harrasta vanhurskautta, uskoa, rakkautta, rauhaa niiden kanssa, jotka huutavat avuksensa Herraa puhtaasta sydämestä.
        ( 2. Tim. 2. )


    • sanaontärkeä

      27. Käyttäytykää vain Kristuksen evankeliumin arvon mukaisesti, että minä, tulinpa sitten teidän tykönne ja näin teidät tai olin tulematta, saan kuulla teistä, että te pysytte samassa hengessä ja yksimielisinä taistelette minun kanssani evankeliumin uskon puolesta,
      29. Sillä teidän on suotu, Kristuksen tähden, ei ainoastaan uskoa häneen, vaan myös kärsiä hänen tähtensä,

    • Kysyväeieksy

      #1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
      2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
      3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
      ( Apt. 22. )

      Elämän puu on Uudessa Jerusalemissa maan päällä.
      Onko siis Paratiisi ennallistettu, kun kaikki entinen on mennyt?#

      Pari kysymystä.
      Eli paratiisissakin on elämän puu ja puussa lehdet joita kansa tarvitsee terveenä pysymiseen?
      Onko sinulla joka harvoina pääset paratiisiin,palvelijan rooli?
      Onko sinulla paratiisissa hyvä omatunto kun yhtenä harvoista olet siellä suurimman osan läheisistäsi loistaen poissaolollaan vai etkö tiedosta sitä tai tunne omaatuntoasi lainkaan?

      #27. Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan.
      ( Ilm. 21. )#
      Onko sinun nimesi jo ennen luonnollista syntymääsi elämänkirjassa?
      Jos nimesi kerran ilmestyy elämänkirjaan kesken täällä olevan elämäsi niin pysyykö se siellä luonnolliseen kuolemaasi asti?

      • Usko.Toivonen

        >> Eli paratiisissakin on elämän puu ja puussa lehdet joita kansa tarvitsee terveenä pysymiseen? >>

        Elämän puu ( yksi ) on Jumalan paratiisissa, eikä missään muualla.

        7. Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sen, joka voittaa, minä annan syödä elämän puusta, joka on Jumalan paratiisissa.'
        ( Ilm. 3. )

        >> Onko sinulla joka harvoina pääset paratiisiin,palvelijan rooli? >>

        Jokaisella perille pääsevällä on palvelijan rooli. Palvelijan rooli on uskovalla myös tässä ajassa.

        23. Kaikki, mitä teette, se tehkää sydämestänne, niinkuin Herralle eikä ihmisille,
        24. tietäen, että te saatte Herralta palkaksi perinnön; te palvelette Herraa Kristusta.
        ( Kol. 3. )

        >> Onko sinulla paratiisissa hyvä omatunto kun yhtenä harvoista olet siellä suurimman osan läheisistäsi loistaen poissaolollaan vai etkö tiedosta sitä tai tunne omaatuntoasi lainkaan? >>

        Se mitä ihmisellä on tässä ajassa, ei seuraa mukana Jumalan paratiisiin. Kaikki entinen on mennyt.
        Tuo mainitsemasi tiedostaminen on tässä ajassa, uskoa ei kukaan ihminen voi vaikuttaa toiseen ihmiseen. Herran Kristuksen palvelijat tässä ajassa voivat julistaa Pelastuksen Evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.

        19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        ( 2. Kor. 5. )

        Jumalan Paratiisissa on paljon pelastettuja, niin paljon kuin on tähtiä taivaalla.

        8. Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi".
        ( Gal. 3. )

        5. Ja hän vei hänet ulos ja sanoi: "Katso taivaalle ja lue tähdet, jos ne taidat lukea". Ja hän sanoi hänelle: "Niin paljon on sinulla oleva jälkeläisiä".
        ( 1. Moos. 15. )

        16. Mutta nyt lausuttiin lupaukset Aabrahamille ja hänen siemenelleen. Hän ei sano: "Ja siemenille", ikäänkuin monesta, vaan ikäänkuin yhdestä: "Ja sinun siemenellesi", joka on Kristus.
        ( Gal. 3. )

        >> Nimi Karitsan elämän kirjassa >>

        Nimi voi tulla pyyhityksi pois Karitsan elämän kirjasta.

        Vain kristuksessa on elämä, kuten Paavali kirjoittaa:

        19. Sillä minä tiedän, että tämä on päättyvä minulle pelastukseksi teidän rukoustenne kautta ja Jeesuksen Kristuksen Hengen avulla,
        20. minun hartaan odotukseni ja toivoni mukaan, etten ole missään häpeään joutuva, vaan että Kristus nytkin, niinkuin aina, on tuleva ylistetyksi minun ruumiissani kaikella rohkeudella, joko elämän tai kuoleman kautta.
        21. Sillä elämä on minulle Kristus, ja kuolema on voitto.
        ( Fil. 1. )


    • VIISAUDENTIE

      PS. 103

      11. Sillä niin korkealla kuin taivas on maasta, niin voimallinen on hänen armonsa niitä kohtaan, jotka häntä pelkäävät.
      12. Niin kaukana kuin itä on lännestä, niin kauas hän siirtää meistä rikkomuksemme.
      13. Niinkuin isä armahtaa lapsiansa, niin HERRAKIN armahtaa pelkääväisiänsä.
      14. Sillä hän tietää, minkäkaltaista tekoa me olemme, hän muistaa meidät tomuksi.
      15. Ihmisen elinpäivät ovat niinkuin ruoho, hän kukoistaa niinkuin kukkanen kedolla.
      16. Kun tuuli käy hänen ylitsensä, ei häntä enää ole, eikä hänen asuinsijansa häntä enää tunne.

      Nämä psalmin jakeet ovat todella puhuttelevat.

    • sanansuojassa

      Nyt hieman putosin kärryiltä, että mihin sinä pyrit ja mitä ja miksi sinä haluat tuoda hengelliseen keskusteluketjuun tällaisen aiheen turvapaikanhakijoista? Ja oliko siis Sadinmaata koskeva aiheesi myös sinun tuomasi ja mihin sillä pyrit?
      Ainakin kantaa ilmeisesti kovastikin otat teksteilläsi ja kantasi ja pointtisi on siis mikä?

    • Usko Toivonen kirjoitti >>> Ihminen ei siis voi päästä sisälle Jumalan paratiisiin omin ponnistuksin, ei kukaan ihminen voi saada aikaan lihansa täydellistä puhtautta, niin että se olisi kelvollinen Pyhään Jumalan paratiisiin <<< Luuletko todella että lihasi pääsee mukaan Taivaaseen puhdistettuna ??

      • Usko.Toivonen

        Jospa "Savis" lukisit kommenttini, niin sinun ei tarvitsisi esittää tätä kysymystäsi.

        Kommenteistani löydät: Liha ja veri ei voi periä Jumalan valtakuntaa.

        Muutoinhan Paavalikin veisi pahuuden mukanaan Jumalan paratiisiin.

        18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
        19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
        20. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
        ( Room. 7. )

        Pahan tekeminen loppuu vasta, kun ihminen pääsee eroon lihastaan, sen vuoksi uskova tarvitsee joka päivä huutaa avuksensa Herraa Jeesusta.

        2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        ( 1. Kor. 1. )

        Jumala puhdistaa sydämen uskolla, mutta liha ei kuole, ennen kuin henki erkanee ruumista, lihasta.

        Paavali jatkaa :

        22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
        23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
        ( Room. 7. )

        Ihminen ei voi rakentaa tietä Jumalan luokse. Jokainen ihminen hairahtuu monessa kohden.

        On vain yksi tie Jumalan luokse ja se tie on kokonaan Jumalan valmistama, Jumalan luota ihmisen luokse.

        Jumalan valmistaman tien vaeltajien vainoista ja tunnusmerkistä Raamattu ilmoittaa:

        1. Mutta Saulus puuskui yhä uhkaa ja murhaa Herran opetuslapsia vastaan ja meni ylimmäisen papin luo
        2. ja pyysi häneltä kirjeitä Damaskon synagoogille, että keitä hän vain löytäisi sen tien vaeltajia, miehiä tai naisia, ne hän saisi tuoda sidottuina Jerusalemiin.

        13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
        14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
        ( Apt. 9. )

        Jumalan valmistaman tien kulkijat turvautuvat Herraan Jeesukseen.
        Ja se tie on yksi ja ainoa Jumalan paratiisiin johtava tie, ihmisten teitä on sen sijaan vaikka kuinka paljon, mutta yksikään niistä ei vie perille Jumalan paratiisiin.


    • sanansuojassa

      Olipas todella hieno tuo Tapani Mäen tuoma "teksti". Se tukee sitä käsitystä, mikä minullekin on Suomen suhteen tullut. Uskon, että Herra haluaa pelastaa Suomen ja suomalaiset tuolta penseydeltä. Sanakin sanoo:

      Johanneksen ilmestys 3:
      13 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'
      14 Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku:
      15 Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä palava; oi, jospa olisit kylmä tai palava!
      16 Mutta nyt, koska olet PENSEÄ, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos.
      17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
      18 Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.
      19 Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus.
      20 Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani.
      21 Joka voittaa, sen minä annan istua kanssani valtaistuimellani, niinkuin minäkin olen voittanut ja istunut Isäni kanssa hänen valtaistuimellensa.
      22 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'"


      Ja sitten viitaten uskotoivosen ja saviksen kommentteihin, jotka sattuvat sopimaan Tapani Mäen tuomaan profetiaan:

      Kopiot:
      ( Ihminen ei siis voi päästä sisälle Jumalan paratiisiin omin ponnistuksin, ei kukaan ihminen voi saada aikaan lihansa täydellistä puhtautta, niin että se olisi kelvollinen Pyhään Jumalan paratiisiin <<< Luuletko todella että lihasi pääsee mukaan Taivaaseen puhdistettuna ??

      Kommenteistani löydät: Liha ja veri ei voi periä Jumalan valtakuntaa.)


      Ihmiset, uskovat, ovat käyneet penseiksi. He eivät halua "syödä, eivätkä halua niellä" Jumalan Sanaa ja siksi Herra on oksentava heidät suustaan ulos! Jumalan valtakuntaan menevät ja pääsevät vain valkeisiin vaatteisiin puetut ja saastaiset liha vaatteet yltään riisuneet, jotka Herra itse puhdistaa pesijäin saippualla tai tulella. Sinne ei todellakaan mennä kenenkään omien tekojen kautta. Ne, jotka tämän oikein jo ymmärtävät, ovat jo siellä Herran valtakunnassa. Ei ihminen itse itselleen mitään mahda, vaan Sana ja Herra itse puhdistavat astiat. Mikään näistä ei ole meidän omin käsin tehtävien tekojen kautta otettavissa, eikä annettavissa.
      Herra ymmärryksemme avatkoon ja varsinkin heidän ymmärryksen, jotka ovat jääneet lihauskomuksiinsa jumiin. Herralle kuuluu kaikki kunnia ja ylistys. Amen, totisesti!

    • Usko Toivonen ! Tuo on sun ongelma joka kirjoitit. >>>> Jumala puhdistaa sydämen uskolla, mutta liha ei kuole, ennen kuin henki erkanee ruumista, lihasta. <<<< Jeesus on nimittäin tullut ottamaan pois synnin . Siinä ei lue että vasta Taivaassa ?Jos ei liha poistuu missä synti asuu sinussa, niin olet pulassa !!

      • Usko.Toivonen

        Ei uskova Herraa Jeesusta avukseen huutava ole pulassa.

        Pulassa on ihminen, joka sanoo näkevänsä, olevansa hyvä ja puhdas.
        Sellainen ihminen ei anna sovittaa itseään, vaan pyrkii itse sovittamaan itsensä Jumalan kanssa.

        P.S. "Savis", onko täällä maailmassa vielä syntiä, vai onko synti otettu pois?

        " Hyvä ja puhdas" rukoilee kuin fariseus:

        9. Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
        10. "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
        11. Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.

        13. Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
        14. Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."

        "Hyvä ja puhdas" "synnitön" ei mielestään tarvitse rukoilla syntejään anteeksi, huutaa avukseen Herraa Jeesusta.

        Raamattu kuitenkin ilmoittaa, että uskova, Jeesuksen pyhä, huutaa avukseen Herraa Jeesusta.

        Jumalan paratiisissa ei ole enää tarvetta huutaa avukseen Herraa Jeesusta, koska siellä ei ole enää syntiä, mutta tässä ajassa, lihassa, ihminen tarvitsee huutaa avukseen Herraa Jeesusta.


    • Sanoit tuon hyvin ja loppu sitten krunasi tekstin ---> Herra ymmärryksemme avatkoon ja varsinkin heidän ymmärryksen, jotka ovat jääneet lihauskomuksiinsa jumiin. Herralle kuuluu kaikki kunnia ja ylistys. Amen, totisesti! <<<

    • viisaudentie

      Kristittyjä kehoitetaan uupumatta kilvoittelemaan, silmät luotuina uskon alkajaan ja täyttäjään, JEESUKSEEN. Alistumaan HERRAN kasvattavaan kuritukseen, vaeltamaan vakavin askelin ja pyrkien rauhaan ja pyhitykseen, Muistamaan uuden liiton suurta armoa ja kiitollisina palvelemaan JUMALAA PYHÄLLÄ PELOLLA.

    • lopettakaatuojo

      on merkillistä jankutusta muutamien jutut ja aina vaan jatkuu,mitä te oikein haluatte sanoa!?

    • sanansuojassa

      Riippuu siitä kenen juttuja tarkoitat. Jos tarkoitat uudestisyntymistä ylhäältä ja kuolemista lihasynneille, niin aihe on niin tärkeä, ettei sitä voi noin vain ohittaa. Ne, jotka haluavat seurata Jeesusta. Ottavat myös sen ristinsä ja todella kulkevat Jeesuksen jalanjäljissä ja siinä Hänen rakkautensa tulee suureksi, kun saamme tällaisina Häntä seurata ja palvella.

    • viisaudentie

      Hesekiel 33

      9. Mutta jos sinä varoitat jumalatonta hänen tiestänsä, että hän kääntyisi siltä pois, eikä hän tieltänsä käänny, niin hän kuolee synnissänsä, mutta sinä olet sielusi pelastanut.
      11. Sano heille: Niin totta kuin minä elän, sanoo HERRA, HERRA, ei ole minulle mieleen jumalattoman kuolema, vaan se, että jumalaton kääntyy tieltänsä ja elää. Kääntykää, kääntykää pois pahoilta teiltänne; ja minkätähden te kuolisitte, israelin heimo.

    • On pakko sanoa että >> viisaudentie kirjoitti hyvin >> Hesekiel 33 --->
      Ole siunattu !!!

    • sanansuojassa

      Aivan samaa ajattelin, että olipa tuotu hyvä raamatun kohta, joka kuvaa täysin sitä, miten meidän tulee toimia ja sehän on tärkeää, että rakkaus on silti suurin. Ei kukaan toivo, että joku jäisi matkalle, eikä varsinkaan sitä, että joku luopuisi jopa koko uskostaan ja valitsisi uudelleen synnin tien ja jättäisi Jeesuksen. Se olisi aika kamala tilanne.
      Herra avartakoon ymmärryksemme ja antakoon meille kaikille rakkautta, jonka kautta usko on hyvä asia, niin, ettemme tuomitsisi itseämme, emmekä toisiamme, vaan pysyisimme Hänen viitoittamallaan tiellä, "satoi tai paistoi".
      Amen ja kiitos Herralle Jeesuksen nimessä!

      • miten.mahdollista

        Kerrotko sen, että miten on mahdollista jättää Ylkä, jos ja kun ei ole edes morsian ???

        Siis tämä on todellinen tilanne, teidän kohdallanne, vaikka yritätte muuta uskotella meille !

        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä EN OLE KOSKAAN teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


    • isostakrijastaaaa

      Matt. 23:15

      Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!

    • sanansuojassa

      Miettikääpä, mitä tarkoittaa, kun ihminen uskosta vanhurskautetaan. Meidän tulee uskoa Herran antama raamatun Sana ja ohjeet, sekä lupaukset, sillä ilman sitä uskoa, meitä ei voi edes vanhurskauttaa. Aika mielenkiintoinen on tuo room. kirjeen neljäs luku Aabrahamin uskosta, jonka kautta Jumala hänetkin vanhurskautti. Meillekään ei riitä, että täytämme lain, vaan meidänkin tulee uskoa koko sydämistämme Herran antamat lupaukset, vasta sitten ne luetaan meille vanhurskaudeksi.

      9 Koskeeko sitten tämä autuaaksi ylistäminen ainoastaan ympärileikattuja, vai eikö ympärileikkaamattomiakin? Sanommehan: "Aabrahamille luettiin usko vanhurskaudeksi".
      10 Kuinka se sitten siksi luettiin? Hänen ollessaanko ympärileikattuna vai ympärileikkaamatonna? Ei ympärileikattuna, vaan ympärileikkaamatonna.
      11 Ja hän sai ympärileikkauksen merkin sen uskonvanhurskauden sinetiksi, joka hänellä oli ympärileikkaamatonna, että hänestä tulisi kaikkien isä, jotka ympärileikkaamattomina uskovat, niin että vanhurskaus heillekin luettaisiin;
      12 ja että hänestä tulisi myöskin ympärileikattujen isä, niiden, jotka eivät ainoastaan ole ympärileikattuja, vaan myös vaeltavat sen uskon jälkiä, mikä meidän isällämme Aabrahamilla oli jo ympärileikkaamatonna.
      13 Sillä se lupaus, että Aabraham oli perivä maailman, ei tullut hänelle eikä hänen siemenelleen lain kautta, vaan uskonvanhurskauden kautta.
      14 Sillä jos ne, jotka pitäytyvät lakiin, ovat perillisiä, niin usko on tyhjäksi tehty ja lupaus käynyt mitättömäksi.
      15 Sillä laki saa aikaan vihaa; mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan.
      16 Sentähden se on uskosta, että se olisi armosta; että lupaus pysyisi lujana kaikelle siemenelle, ei ainoastaan sille, joka pitäytyy lakiin, vaan myös sille, jolla on Aabrahamin usko, hänen, joka on meidän kaikkien isä

      • miten.mahdollista

        Miten sinun on mahdollista uskoa, jos ja kun Jumala ei ole sitä uskoa sinussa synnyttänyt ???

        Sinun "uskosi" on vain uskottelua, eli omaa uskon ponnisteluasi eli omia tekojasi vain, ja ne eivät Herralle kelpaa !

        Siis todellista Uskoa ei voi syntyä tuon kaksivaihe uskoontulo/uudestisyntymis opin kautta, EI SITTEN MILLÄÄN !

        Se on aivan sama kuin jehovantodistajilla, eli heistä tulee siis "uskovia", kun he uskovat tuohon harhaoppiin, eli mitään Jumalan synnyttämää Uskoa se ei voi millään olla !

        Sitten he ja te, siis ILMAN Pyhää Henkeä, muka pyhitytte ja opitte ITSE Raamattua lukien omalla ihmis viisaudellanne ja sen kautta te ja he muka valmistutte "uudestisyntyneiksi" !

        Taaskin harhaoppi, jonka kautta teidän on sula mahdottomuus uudestisyntyä.

        Eli TÄYSIN MAHDOTONTA on teidän olla uudestisyntyneitä, eli täysin mahdotonta teidän on olla Uskovia !

        Te kuvittelette voivanne puristaa itse itsestänne uskon !

        Te kuvittelette itse voivanne uudestisynnyttää itsenne, itseopiskelun kautta, joka siis tapahtuu teidän kohdalla ihmis viisauden kautta ja avulla, eikä Jumalan Viisauden ja Jumalan opetuksen kautta !

        Mitä ihmettä kuvittelette hyötyvänne touhustanne ???

        Olette nyt menossa kadotukseen !

        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Miettikää nyt hyvät ihmiset, ennen kuin on liian myöhäistä !!!


    • Uskovien liha missa synti asuu tulis 11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
      12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

      Siis kuoleman haudassa tulis sun synti olla. Kaikki opetus joka puolustaa liha ja saa sen oleman elossa ja voida hyvin loppuun asti on antikristillisen oppi. Jokainen saa sen mita han usko !!!

      • saviseutulainen

        OMAVANHURSKAS JA USKONVANHURSKAS

        Lutherin suuri löytö Raamatusta oli aikoinaan uskon kautta ihmisen hyväksi luettava lahjavanhurskaus - eli Jumalalle kelpaavaksi julistaminen. Suomalainen mies ymmärtää luonnostaan vain tekojen vanhurskauden eli omavanhurskauden. Se on luonnollinen, johdonmukainen päättelyn tulos.


        Onhan aivan hullua, että ihminen tehdään jumaliseksi pelkän uskon kautta! Mutta mies ei ole ensimmäinen, joka tätä ihmettelee. Vuosisatojen aikana ovat lukemattomat ihmiset törmänneet samaan ongelmaan tai onneen. Kun kirkkojen johtajat eivät ole osanneet lapsenomaisesti Jeesusta kohdata uskossa, on synnytetty mitä ihmeellisimpiä pelastumisen malleja.

        Kristitty mies lukee Raamatusta: "Vanhurskas on elävä uskosta" Room.1:17. Vaikka näin sanotaankin, alkaa mies pian ajatella, että kyllä sitä jotakin pitää tehdäkin. Pelastus on vielä tuoreena hänen muistissaan. Silloin hän pääsi omistamaan armon ilman omaa ansiotaan. Mutta kun aikaa kuluu, uskoo mies, että pyhittyminen on jätetty hänen vastuulleen. Niin mies kadottaa uskonvanhurskauden ja siirtyy omavanhurskauden vaikealle tielle. Vuodet kuluvat ja mies laskee rukouksiaan, kirkossa käyntejään, uhraamistaan, todistustaan, palvelujaan, omastaan luopumista, ruumiin ja sielun vaivojaan työssä.

        Seuraavassa vaiheessa miehestä tulee puhdasoppinen. Hän on ymmärtävinään Raamatusta varman ja oikean opin - paremmin kuin muut. Ongelma tulee, kun mies alkaa luottaa enemmän Raamattu-näkemykseensä kuin Kristukseen. Samalla mies luottaa enemmän kirkkoon kuin kirkon Herraan. Tämä omavanhurskauden malli saa aikaan, että hän nostaa mielessään itsensä muiden yläpuolelle. Hän ei olekaan enää niin huono kuin nuo, jotka ymmärtävät väärin. Kristillisyyden muoto, liturgia, karismaattisuus, ortodoksia, tavat ja fraasit pyrkivät tulemaan miehelle vanhurskaudeksi. Mutta niistä ei tule rauhaa.

        Kerran miehen usko romahtaa. Väsynyt yrittäjä uupuu. Miehen vanhurskaudesta jää jäljelle vain luuranko. Hänen rukouksensa ei enää hehku, todistus on epäilyä. Voimattomana mies tulee Kristuksen luo. Hän on varma, että Herra on kyllästynyt häneen. Mutta Kristus vie miehen sisälle Jumalan ensimmäiseen rakkauteen.

        Mies tuntee köyhyydessään, heikkoudessaan, synnintunnossaan Jeesuksen veren vanhurskauttavaa voiman. Pyhä uhri tulee miehen puhtaudeksi.

        Mies näkee punaista, se on armo, johon hänet on kätketty. Nyt mies uskoo, että vain ristin Kristus on ainoa oikea ja kestävä vanhurskaus. Koko miehen huono usko siirtyykin Jeesuksen varaan. Miehen työt tulevat Kristuksen vaikuttaman uskon seurauksena. Jumalan Karitsan kohtaaminen panee miehen liikkeelle. Sanat seuraavat rakkautta. Kristus toimii miehen elämässä heikonkin uskon kautta.

        Kristus julistaa miehen syyttömäksi, ilman että mies tekee mitään muuta kuin kuuntelee. Herra lahjoittaa miehelle oman uskonsa. Mies näkee taivaan auki ja Kristuksen siellä, tien aukaisijana, läpi taivaitten perille kulkeneena. Mies ei uskalla enää luottaa muuhun, itseensä, kristillisyyteensä, kirkkoon tai mihinkään näkyvään ja luotuun. Kristus on ja jää miehen vanhurskaudeksi.


        ( Kopioitu Vapaasana-foorumilta - alkuperäisen tekstin kirjoittaja ei tullut ilmi sivulta. Linkki kylläkin oli, mutta se ei toiminut. )


    • VIISAUDENTIE

      Jes. 55

      7. Jumalaton hyljätköön tiensä ja väärintekijä ajatuksensa ja palatkoon HERRAN tykö, niin hän armahtaa häntä, ja meidän JUMALAMME tykö, sillä hänellä on paljon anteeksiantamusta.
      11. Niin on myös minun sanani, joka minun suustani lähtee; Ei se minun tyköni tyhjänä palaja, vaan tekee sen, mikä minulle otollista on, ja saa menestymään sen, mitä varten minä sen lähetin.
      12. Sillä iloiten te lähdette, ja rauhassa teitä saatetaan; vuoret ja kukkulat puhkeavat riemuun teidän edessänne, ja kaikki kedon puut paukuttavat käsiänsä.
      13. Orjantappurain sijaan on kasvava kypressejä, nokkosten sijaan on kasvava myrttipuita; ja se tulee HERRAN KUNNIAKSI, IANKAIKKISEKSI MERKIKSI, JOKA EI HÄVIÄ.

      • jumalattomalle

        Ps. 50:16 Mutta jumalattomalle Jumala sanoo: "Mikä sinä olet puhumaan minun käskyistäni ja ottamaan minun liittoni suuhusi?


    • sanaontärkeä

      Herra on rakkaus.

      Toinen Mooseksen kirja 20
      16. Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.

    • No onko vielä joku urhea joka taistelee Pyhä Sana vastaan ja yrittää pitää lihansa elossa loppuun saakka vai onko kaikki jo antautunut ???

      • Kyynsikiö

        Sinunko Pyhän Sanasi edessä minun pitäisi kuolettaa lihani ja armostasi antautua hyppäämään syliisi jossa Arvon Korkeimmaksi tituleerattu nimesi Savis,tuomiohenki antaisi sovinnon, rauhan,levon ja autuuden.


    • VIISAUDENTIE

      ps.106.

      43. Monet kerrat hän pelasti heidät, mutta he olivat uppiniskaiset omassa neuvossaan ja sortuivat pahain tekojensa tähden.
      44. Mutta hän katsoi heihin heidän ahdistuksessaan, kun hän kuuli heidän valitushuutonsa.
      45. Ja hän muisti heidän hyväkseen liittonsa ja armahti heitä suuressa laupeudessansa.
      46. Ja hän salli heidän saada armon kaikilta, jotka olivat vieneet heidät vankeuteen.
      47. Pelasta meidät, HERRA, meidän JUMALAMME, ja kokoa meidät pakanain seasta, että me kiittäisimme sinua PYHÄÄ nimeäsi ja kerskauksemme olisi, että me sinua ylistämme.
      48.. Kiitetty olkoon HERRA, ISRAELIN JUMALA, iiankaikkisesta iankaikkiseen. Ja kaikki kansa sanokoon;" AMEN, HALLELUJA!"

    • sanansuojassa

      "Tässä kopio jonkun nimimerkin tekstistä:
      Taaskin harhaoppi, jonka kautta teidän on sula mahdottomuus uudestisyntyä.
      Eli TÄYSIN MAHDOTONTA on teidän olla uudestisyntyneitä, eli täysin mahdotonta teidän on olla Uskovia !
      Te kuvittelette voivanne puristaa itse itsestänne uskon !
      Te kuvittelette itse voivanne uudestisynnyttää itsenne, itseopiskelun kautta, joka siis tapahtuu teidän kohdalla ihmis viisauden kautta ja avulla, eikä Jumalan Viisauden ja Jumalan opetuksen kautta !"

      Mitähän kummaa olit kirjoittanut? Et ole kyllä yhtään ajantasalla koko tekstistä, etkä näemmä myöskään ole lukenut Aabrahamista ollenkaan. Kyse oli Aabrahamin uskosta ja siitä, kuinka hänet oli vanhurskautettu. Ja missähän kohtaa kukaan on kirjoittanut, että hän yksin ensin opiskelee aapisesta ja sitten itse tilaa netistä uudestisyntymispaketin ja sen jälkeen omin neuvoin itsensä uudesti synnyttää ylhäältä käsin, ottaen sen väkisin Jumalalta yksikseen maailman opuksia opiskellen. Siis mitä ihmettä olit kirjoittanut? Aika halvaksi sinä olet monien uskon nyt itse tuominnut ja vieläpä monien uskon poistanut omalla luvallasi. Mitähän tuostakin pitäisi ajatella? Enhän minäkään tule sinun uskossa oloasi kyseenalaistamaan, saatikka sinulta sitä pois viemään.
      Mieti nyt sentään mitä täällä kirjoittelet ja lue edes teksti oikein, ennenkuin tulet tuomitsemaan minua tai ketään muutakaan uskottomaksi.

      • judaistille

        Raamattu kehoittaa tutkimaan kunkin "opettajan" teon ja opetukset !!!

        1. Tess. 5:21 mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;

        1. Joh. 4:1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.

        Jumala kiittää tässä hyvää palvelijaa tuosta toiminnasta:

        Ilm. 2:2 Minä tiedän sinun tekosi ja vaivannäkösi ja kärsivällisyytesi, ja ettet voi pahoja sietää; sinä olet koetellut niitä, jotka sanovat itseänsä apostoleiksi, eivätkä ole, ja olet havainnut heidät valhettelijoiksi;

        Te levitätte valhe oppejanne, ettekä voi siis millään olla uudestisyntyneitä, koska oppinne käytännön tasolla estää sen !

        Te ette edes siis tiedä, mitä oikeasti Uudestisyntymminen on ja miten se tapahtuu !

        Sekin vain vahvistaa asian omalta osaltaan, sillä se joka on OIKEASTI Uudestisyntynyt, se varmasti sen tietää, miten se tapahtuu ja mitä siinä uudestisyntyvälle eli uskoontulevalle tapahtuu !

        Teidät ja teidän oppinne, on siis mitattu ja punnittu ja köykäisiksi havaittu !

        Dan. 5:27 Tekel: sinut on vaa'alla punnittu ja köykäiseksi havaittu.

        Mutta sehän tässä nyt on hyvä asia vain teidän kannaltanne, että teille on sanottu Totuus, ja sen kautta voitte alkaa etsiä sitä OIKEAA Pelastusta ! :)


    • Aivan näin sanansuojassa !! Kyllä minäkin kovasti ihmettelen että noin kovasti taistellaan Uudestisyntymisen vastaan että hinnalla millä hyvänsä pitä ,, pitää elossa tuo kurja liha loppuun asti missä synti asuu ? Ja kyllä.. kova taikuriksi on tehty Aabrahamia.. ??

      • Usko.Toivonen

        Suuri synti on itsensä näkeminen muita parempana. Itsensä ylentäminen.
        Siinähän rikotaan Jumalan tahtoa vastaan.

        Yritä huomata, ettei kukaan täällä puolusta lihan syntien tekemistä, vaan Jumalan armon suuruutta, joka tekee ihmisessä työtä.

        Ylhäältä uudesti syntyneet Pietari ja Paavalikin tekivät syntiä lihassa ollessaan, ja niin olet sinäkin "Savis" lihassa ollessasi lihan vanki, lihassasi vaikuttavat monet asiat, kuten nälkä ja jano, hormonaaliset toiminnot, jotka vaikuttavat käyttäytymiseesi, jne..

        Et voi tappaa lihaasi, koska tarvitset sitä joka hetki. Vai annatko sydämesi sitä enemmän tarvitsevalle laupedestasi?

        Ei ihminen synny ylhäältä ihmisen hyvyyden mukaan, sehän juuri on luontaista lihalliselle ihmiselle, luulotella itsensä olevan jotakin, luulotella omien tekojensa olevan ylhäältä uudesti syntymisen tae.

        Joka yrittää itsensä tehdä synnittömäksi omalla hurskaudellaan, uskoo itseensä, sovittaa itse itsensä, eikä anna sovittaa itseään Jumalan kanssa.

        Synnit pysyy, jos ihminen luulee itse teoillaan ansaitsevansa Jumalan lapseuden ja saavansa sen sinetiksi Pyhän Hengen.

        40. Ja muutamat fariseukset, jotka olivat siinä häntä lähellä, kuulivat tämän ja sanoivat hänelle: "Olemmeko mekin sokeat?"
        41. Jeesus sanoi heille: "Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä; mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy".
        ( Joh. 9. )

        Ihminenkö se itsensä johdattaa iankaikkiselle tielle?


      • Usko.Toivonen kirjoitti:

        Suuri synti on itsensä näkeminen muita parempana. Itsensä ylentäminen.
        Siinähän rikotaan Jumalan tahtoa vastaan.

        Yritä huomata, ettei kukaan täällä puolusta lihan syntien tekemistä, vaan Jumalan armon suuruutta, joka tekee ihmisessä työtä.

        Ylhäältä uudesti syntyneet Pietari ja Paavalikin tekivät syntiä lihassa ollessaan, ja niin olet sinäkin "Savis" lihassa ollessasi lihan vanki, lihassasi vaikuttavat monet asiat, kuten nälkä ja jano, hormonaaliset toiminnot, jotka vaikuttavat käyttäytymiseesi, jne..

        Et voi tappaa lihaasi, koska tarvitset sitä joka hetki. Vai annatko sydämesi sitä enemmän tarvitsevalle laupedestasi?

        Ei ihminen synny ylhäältä ihmisen hyvyyden mukaan, sehän juuri on luontaista lihalliselle ihmiselle, luulotella itsensä olevan jotakin, luulotella omien tekojensa olevan ylhäältä uudesti syntymisen tae.

        Joka yrittää itsensä tehdä synnittömäksi omalla hurskaudellaan, uskoo itseensä, sovittaa itse itsensä, eikä anna sovittaa itseään Jumalan kanssa.

        Synnit pysyy, jos ihminen luulee itse teoillaan ansaitsevansa Jumalan lapseuden ja saavansa sen sinetiksi Pyhän Hengen.

        40. Ja muutamat fariseukset, jotka olivat siinä häntä lähellä, kuulivat tämän ja sanoivat hänelle: "Olemmeko mekin sokeat?"
        41. Jeesus sanoi heille: "Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä; mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy".
        ( Joh. 9. )

        Ihminenkö se itsensä johdattaa iankaikkiselle tielle?

        Kuten ennenkin olen huomauttanut, huomautan jälleen siitä vanhasta yleisestä ongelmasta joka esiintyy jokaisessa ketjussa. Kaksi uskovaa keskustelee samasta aiheesta mutta kuitenkin eri aiheesta. Ja sitten tulee näitä yhteenottoja ja kolarointeja.

        Keskustelut ovat kaksin yksinpuhelua jossa kumpikaan keskustelija ei ymmärrä toista, tai ei voi mennä toisen rinnalle ja ymmärtää, tai ei voi tunnustaa että toinen on oikeassa. Tai toinen osapuoli ymmärtää, mutta ei voi välittää ymmärtämäänsä oppia sille toiselle koska Pyhä Henki on hänelle opettanut ja antanut "ilmestystietoa" Jumalan ilmoituksesta mitä se toinen ei ole saanut.

        Sitten usein syytellään vastapuolta eksyttäjäksi ja vääräoppiseksi; synnittömyysopin levittäjäksi tai synnin hyväksyjäksi. Mielestäni kumpikin teistä kahdesta on oikeassa ja väärässä. Riippuen siitä mistä kulmasta asiaa tutkitaan. Tämä aihe ei ole yksiselitteinen koska siinä on monta näkökulmaa.

        En usko että savis luulee olevansa synnitön omien tekojensa perusteella. Jos hän kuitenkin luulee niin, hän on väärässä tässä kohtaa. En myöskään usko, enkä koe, eikä teksteistäsi ole luettavissa, että sinä hyväksyt ja puolustat syntiä, vaikka savis vaikuttaa niin väittävän. Mutta jos puolustat syntiä, olet väärässä tässä kohtaa.

        Vaikuttaa siltä että oletatte toisistanne edellä kuvaamallani tavalla. Sinä uskot että savis luulee itseään niin hyväksi että hän on päässyt synnittömäksi, ettei hän koskaan voi tehdä syntiä eikä tee syntiä. Savis taas luulee sinun puolustavan lihallisuutta ja syntiä. Molemmat olette näissä syyttelyissänne väärässä koska kumpikaan ei varmasti niin tee kuin luulette.

        Jos ette voi ymmärtää mistä suunnasta lähestytte aihetta, ettekä voi keskustella toista kunnioittavalla tavalla, ehdottaisin että ottaisitte vaikka "time out" ja lämmittäisitte saunan. Ehkä siellä tunteenne pehmenevät. Ainakin lihanne pehmenee, varsinkin jos otatte kovat löylyt. Muistakaa sitten myös juoda paljon vettä ennen saunaa ja saunan jälkeen jottei tulisi vesivajausta ja näivettyisitte kokonaan. Sitten jos saunotte pitkään ja rajusti, olisi hyvä myös katsoa perään että saa jotakin suolaista, vaikka muutama suolasilli saunan päälle.

        Mitä neuvoja minä siis annan pohjustukseksi hyvälle keskusteluilmapiirille?

        1. Lämmin sauna ja rajut löylyt, Silloin lihanne pehmenee ja olette pehmeitä toisianne kohtaan.

        2. Juokaa paljon vettä jottette kuivuisi kokonaan ja olisi kovia toisianne kohtaan.

        3. Syökää suolasilliä jottette kärsisi suolan puutetta. Silloin voitte olla suolana täällä jatkossakin.


    • VIISAUDENTIE

      Room. 8:

      33. Kuka voi syyttää JUMALAN valittuja? JUMALA on se, joka vanhurskauttaa.
      34. Kuka voi tuomita kadotukseen? KRISTUS JEESUS on se, joka on kuollut, onpa herätettykin, ja hän on JUMALAN oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.
      35. Kuka voi meidät erottaa KRISTUKSEN rakkaudesta? Tuskako, vai ahdistus, vai vaara, vai miekka?
      36. Niinkuin kirjoitettu on;" Sinun tähtesi meitää surmataan kaiken päivää; meitä pidetään teuraslampaina."
      37. Mutta näissä kaikissa me saamme jalon voiton hänen kauttansa, joka meitä on rakastanut.
      38. Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat.
      38. Ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä eroittaa JUMALAN rakkaudesta, joka on KRISTUKSESSA JEESUKSESSA, meidän HERRASSAMME.

      • jumalattomalle

        Ps. 50:16 Mutta jumalattomalle Jumala sanoo: "Mikä sinä olet puhumaan minun käskyistäni ja ottamaan minun liittoni suuhusi?


      • sanaontärkeä

        Hebr. 9
        14. kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!
        28. samoin Kristuskin, kerran uhrattuna ottaakseen pois monien synnit, on toistamiseen ilman syntiä ilmestyvä pelastukseksi niille, jotka häntä odottavat.


    • sanansuojassa

      Jeesuksen tuleminen annettiin jo etukäteen tiettäväksi ja se, mitä ja miten Hän kärsi ja olisi tuleva kärsimään meidän puolestamme:
      Jesaja 53:
      4 Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
      5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
      6 Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
      7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.
      8 Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.
      9 Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.

      Ja samat kärsimykset on meidänkin kärsittävänä, tietenkin ilman ristinkuolemaa, mutta oman ristimme joudumme silti kantamaan seuratessamme Jeesusta, jättäen ne lihasynnit sinne kasteen hautaan:
      Matteus 5:
      10 Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden tähden vainotaan, sillä heidän on taivasten valtakunta.
      11 Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.
      12 Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä.
      13 Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi.
      14 Te olette maailman valkeus. Ei voi ylhäällä vuorella oleva kaupunki olla kätkössä;
      15 eikä lamppua sytytetä ja panna vakan alle, vaan lampunjalkaan, ja niin se loistaa kaikille huoneessa oleville.
      16 Niin loistakoon teidän valonne ihmisten edessä, että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa.
      17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.

    • Oletko synnin orja ?? Et tarvi olla opettaa Pyhä Henki meille.
      Katsokaa ja ihmetelkää mitä Pyhä Sana opettaa meille !!
      Jumalan välikappaleet: veri ja risti. Jeesuksen veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä, se on asetettu kaikkien tekosyntiemme anteeksisaamisen välineeksi.
      Risti on Jumalan keino, jolla hän vapauttaa meidät synnin olemuksesta ja vie uuteen elämään Kristuksen kanssa. Olemme Adamin lapsia ja meillä on syntinen luonto. Room.5:19.Ei opeta, että olemme vain syntisiä tekojemme vuoksi, vaan että teemme synnin tekoja, KOSKA OLEMME OLEMUKSELTAMME SYNTISIÄ! Syntyperä ratkaisee. Periydymme Adamista, teen syntiä koska olen lähtöisin saastuneesta suvusta. Joutunut harhaan Jumalan alkuperäisestä tarkoituksesta. Ihmiskunnalla on langennut luonto.
      Vapautus synnin orjuudesta tapahtuu kuolemassa. Olimme kätkettyinä Kristukseen, kun hän kuoli ristillä, niin me kaikki kuolimme. Meidät naulittiin ristille Jeesuksen kanssa. 2 Kor.5:14.
      Olemme tulleet yhdeksi hänen kanssaan. Hän kätki minut kuolemaansa ja samoin ylösnousemukseensa. 1. Kor 1:30. Koko Adamin suku on kuollut Jumalan silmissä. Synnin ruumis on kukistettu. Kaikki mitä ensimmäisessä Adamissa oli pantiin Jeesuksen päälle ja hän teki siitä lopun. Jeesus on uuden suvun pää, meillä on yhteys hänen kanssaan. Se alkoi ylösnousemuksessa ja päättyy iankaikkiseen elämään. Tämä on meidän tietoomme ne saatettu ja saamme sen uskossa omistaa. Kun olemme kätketty Kristukseen, meillä on hänen luontonsa ja saamme muuttua armossaan Hänen kuvansa kaltaiseksi.

    • viisaudentie

      Nehemia 1

      5. Minä sanoin:"OI HERRA, taivaan JUMALA, sinä suuri ja peljättävä JUMALA, joka pidät liiton ja säilytät laupeuden niille, jotka sinua rakastavat ja noudattavat sinun käskyjäsi.
      6. Olkoon sinun korvasi tarkkaavainen ja silmäsi avoin kuullaksesi palvelijasi rukoukset, joita minä nyt päivät ja yöt rukoilen sinun edessäsi palvelijaisi, israelilaesten, puolesta, tunnustaen israelilaesten synnit, jotka me olemme tehneet sinua vastaan, sillä minäkin ja minun perhekuntani olemme syntiä tehneet.

    • sanansuojassa

      5. Moos. 7:

      9 Ja tiedä siis, että Herra, sinun Jumalasi, on Jumala, uskollinen Jumala, joka pitää liiton ja on laupias tuhansiin polviin asti niille, jotka häntä rakastavat ja pitävät hänen käskynsä,

      Herra onkin uskollinen todella pitkään meitä kohtaan, luopumuksistamme huolimatta. Jeesus ristintyön ansiosta. Me poukkoilemme, epäilemme, uuvumme, teemme virheitä ja lankeilemme, mutta onneksi Herra on uskollinen ja armosta rikas meitä kohtaan. Hänen Sanansa johdattavat meitä pimeimmässäkin laaksossa:

      psalmi 23:

      1 Daavidin virsi. Herra on minun paimeneni, ei minulta mitään puutu.
      2 Viheriäisille niityille hän vie minut lepäämään; virvoittavien vetten tykö hän minut johdattaa.
      3 Hän virvoittaa minun sieluni. Hän ohjaa minut oikealle tielle nimensä tähden.
      4 Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en minä pelkäisi mitään pahaa, sillä sinä olet minun kanssani; sinun vitsasi ja sauvasi minua lohduttavat.
      5 Sinä valmistat minulle pöydän minun vihollisteni silmien eteen. Sinä voitelet minun pääni öljyllä; minun maljani on ylitsevuotavainen.
      6 Sula hyvyys ja laupeus seuraavat minua kaiken elinaikani; ja minä saan asua Herran huoneessa päivieni loppuun asti.

    • sanansuojassa

      Nämä ovat myös Herran tahto, meidän hyväksemme ja sekin on lihatahdon kuolettamista, että emme odota saavamme kiitosta ihmisiltä, vaan Herralta, joka salassa maksaa. Jos me odotamme palkkaa ja kiitosta ihmisiltä, niin silloin haemme omaa kunniaa, vaan meidän tulee olla Herralle ja maalliselle järjestyksellekin "kuuliaiset", sillä se on Herran antama ohje:

      1. Piet. 2:

      1 Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,
      2 ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,
      3 jos "olette maistaneet, että Herra on hyvä".
      4 Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis,
      5 ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.
      6 Sillä Raamatussa sanotaan: "Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ja joka häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva".
      7 Teille siis, jotka uskotte, se on kallis, mutta niille, jotka eivät usko, "on se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, tullut kulmakiveksi"
      8 ja "kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi". Koska he eivät tottele sanaa, niin he kompastuvat; ja siihen heidät on pantukin.
      11 Rakkaani, niinkuin outoja ja muukalaisia minä kehoitan teitä pidättymään lihallisista himoista, jotka sotivat sielua vastaan,
      12 ja vaeltamaan nuhteettomasti pakanain keskuudessa, että he siitä, mistä he parjaavat teitä niinkuin pahantekijöitä, teidän hyvien tekojenne tähden, niitä tarkatessaan, ylistäisivät Jumalaa etsikkopäivänä.

      Sehän se onkin ihmisen lihatahdolle vaikeaa, tehdä ja elää, kuten Sana meitä kehoittaa. Jeesuksen jalanjälkiä kun seuraamme, joudumme vastakkain oman lihamme kanssa, mutta näin on kuitenkin Herran tahto:

      17 Kunnioittakaa kaikkia, rakastakaa veljiä, peljätkää Jumalaa, kunnioittakaa kuningasta.
      18 Palvelijat, olkaa kaikella pelolla isännillenne alamaiset, ei ainoastaan hyville ja lempeille, vaan nurjillekin.
      19 Sillä se on armoa, että joku omantunnon tähden Jumalan edessä kestää vaivoja, syyttömästi kärsien.
      20 Sillä mitä kiitettävää siinä on, jos te olette kärsivällisiä silloin, kun teitä syntienne tähden piestään? Mutta jos olette kärsivällisiä, kun hyvien tekojenne tähden saatte kärsiä, niin se on Jumalan armoa.
      21 Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä,
      22 joka "ei syntiä tehnyt ja jonka suussa ei petosta ollut",
      23 joka häntä herjattaessa ei herjannut takaisin, joka kärsiessään ei uhannut, vaan jätti asiansa sen haltuun, joka oikein tuomitsee,
      24 joka "itse kantoi meidän syntimme" ruumiissansa ristinpuuhun, että ME, SYNNEISTÄ POIS KUOLLEINA, eläisimme vanhurskaudelle; ja hänen "haavainsa kautta te olette paratut".

    • hiulatkaajohiukan

      Siinä sitä nyt saarnatautia pidetään elossa, mitä jos kuolettaisitte sitäkin hiukan tämä kun ei ole saarnafoorumi.

    • Jos joku on Kristuksessa niin hän on uusi luomus !!

      Ette kai vaan ootte vieneet teidän vanha Aatami Kristukseen! No se ei ole mahdollista vaikka monet Uskovaiset niin ajattelee että silleen se toimii!

      Kaikki vanha aatu on mennyt ,, ja Uusi Aadam on sijaan tullut!

      Siis liha on mennyt ja Hengellinen on sijaan tullut

    • Miten nyt tuntuu kun ei saa ottaa vanha aatu mukaan Uuden Aadamin>>> Jeesuksen Kristukseen ! Häneesä ei voi olla sun lihasi enää,, koska silloin et ole päässyt kristuksessa. Varo ettet huijaa iteäsi feikkiopilla...

    • sanansuojassa

      Uudessa luomuksessa ei onneksi ole tilaa sille vanhalle "Aatulle". Mikä on mennyttä, se on jo mennyt, katso, uusi on sijaan tullut. Sanakin kehoittaa, ettei vapaus saa olla yllykkeeksi lihalle ja sellaiset, jotka ovat jo päässeet vapauteen, niin heille on olemassa aikamoinen Sana raamatussa:

      Heb. 10:
      26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
      27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
      28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
      29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
      30 Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa".
      31 Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin.

      Monet luulevat, että se riittää, kun on uskoontullut, ja he eivät edes halua kuolettaa niitä lihasyntejään, jotka ovat asioita, joilla teemme Sanaa vastaan, eivätkä he suostu edes ottamaan raamatun Sanaa ja opetusta vastaan, vaan jäävät vielä inttämään ja pitävät väkisin kiinni omasta lihatahdostaan aiheuttaen samalla itselleen ja muillekin vaikeuksia. Osalla uskovista on aivan vääristynyt tai vaillinainen ymmärrys siitä, mitä Herra meiltä kultakin kulloinkin odottaa. Onhan se varmasti hankala, jos on lapsesta asti tai vuosikymmenet saanut opetusta, että voi tuudittautua uskomukseen, jossa vanhan Aadamin ei tarvitse kuolla tai luuloon, että se liha kuolisi silloin, kun ihminen tulee uskoon, mutta se tie ei lopulta johda siihen Kristuksen lupaamaan vapauteen!

      • saviseutulainen

        Anna meille meidän velkamme anteeksi Matt. 6:12.

        Rukous: »Anna meille meidän velkamme anteeksi» on uuden ihmisen sydämen työtä, joka saattaa hänen kaikki muutkin voimansa liikkeelle. Kun sydän ruumiissa pysähtyy eikä enää pakota verta suoniin, silloin on elämä maan päällä päättynyt. Samoin on asianlaita kun tämä rukous lakkaa kuulumasta, niin ettei enää pyydetä anteeksiantamusta, ei enää ole tarvetta tulla armoistuimen luo, silloin on uskonelämä sammunut, silloin Jumalan Henki pakenee.

        Mehän tiedämme, että koko hengellinen elämä riippuu kahdesta pääasiallisesta armotyöstä, joita lyhyesti nimitämme parannukseksi ja uskoksi. Ensinnäkin elävästä synnin tunnosta, joka pakottaa ihmisen sekä pyytämään anteeksi että rukoilemaan voimaa. Toiseksi sen armon tunnosta, joka johtaa ihmisen armoistuimen luo anomaan ja vastaanottamaan tätä anteeksiantamusta. Tätä hengellisen elämämme tärkeintä kohtaa teroittaakseen Herra opetti meille tämän rukouksen.

        Tiedämme, että vaikka ihmisellä olisi kaikki muu, mikä kuuluu elämään ja jumalisuuteen, mutta häneltä puuttuisi tämä oleskelu armoistuimen luona, olisi kaikki väärää ja kuollutta, niin kuin Herra Kristus vakuuttaa sanoessaan Efeson seurakunnan enkelille: »Minulla on sinua vastaan, että olet hylännyt ensimmäisen rakkautesi.» Ensimmäinen rakkaus on kihlausajan rakkautta, vasta-armoitetun rakkautta anteeksi saamisestaan, josta Herra sanoi: »Jolle paljon on anteeksi annettu, se myös paljon rakastaa.»

        Tämä on ensimmäinen asia, jonka tämä rukous tahtoo opettaa meille. Sillä kun Herra opetti lapsiansa tässä päivittäisessä rukouksessa rukoilemaan: Anna meille meidän velkamme anteeksi, huomaan siitä ensinnäkin, että hänen lastensa täytyy yhä jatkuvasti tuntea anteeksiantamuksen tarvetta ja niin muodoin tuntea ne synnit, jotka painavat heitä. Hän ei nimittäin ole tarkoittanut rukoustansa tyhjäksi sellaisen pyytämiseksi, josta ei enää huolehdita, siis ulkokullaisuudeksi, vaan todellisen huolen tunnustukseksi. Jumala varjelkoon meitä sellaisesta ulkokultailemisesta, niin että edelleenkin rukoilisimme tätä rukousta tuntematta itsessämme mitään huolettavia syntejä!

        Niin huomaamme siis tämän rukouksen todistavan, että tosikristityillä on pysyväinen synnintunto ja pysyväinen tarve saada vakuutus syntiensä anteeksisaamisesta. Tämä oli ensimmäinen asia, joka meidän tästä tulisi oppia ja jota pitäisi vakavasti ajatella.

        Mutta toinen asia, jonka tästä opimme on, etteivät itsessämme huomaamiemme kuolettavat synnit vielä todista mitään meidän kristillisyyttämme vastaan. On muutamia kristittyjä, jotka kaikesta evankeliumin valosta ja ahkerasta sanan viljelemisestä huolimatta, harvoin ovat oikein hengessään vapaita vain sen vuoksi, että he eivät ole saaneet sitä voimaa ja vapautusta synneistänsä, jonka he luulevat oikean uskon vaikuttavan. He tietävät hyvin, sillä he näkevät sen koko Raamatussa, että uskovaisillakin on syntiä, että liha sotii henkeä vastaan jne. Mutta siitä huolimatta, kun todellisia syntejä hänessä itsessään ilmenee, hämmentyvät he ja kadottavat uskalluksensa, ajatellen, että heillä ei olisi sellaisia syntejä, jos he olisivat tosi kristittyjä. Ja näin käy ilmi, että he sisimmässään kuvittelevat tosikristittyjen olevan synnittömiä.

        Näitten tulisi kuitenkin, joka kerta tätä rukousta rukoillessaan, herätä eksytyksestään ja muistaa, että kristityilläkin vielä on todellisia syntejä. Sillä ei meidän tarvitse pyytää anteeksi syntejä, joita ei meillä ensinkään ole. Ei, kun Herra Kristus tässä opettaa parhaimmille opetuslapsilleen rukouksen, jota heidän sekä kaikkien tosikristittyjen tuli joka päivä rukoilla, ja tässä rukouksessa opettaa heitä sanomaan: »Anna meille meidän velkamme anteeksi, niin kuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme», huomaan minä, että hänen todellisilla lapsillaan vielä on syntejä kannettavinaan. Minä ymmärrän, ettei hän ole kuvitellut itsellänsä olevan synnittömiä lapsia, vaan päinvastoin, että synnistä aina vain olisi heille vastusta.
        ...

        jatkuu .. ( C.O.Rosenius )


      • saviseutulainen
        saviseutulainen kirjoitti:

        Anna meille meidän velkamme anteeksi Matt. 6:12.

        Rukous: »Anna meille meidän velkamme anteeksi» on uuden ihmisen sydämen työtä, joka saattaa hänen kaikki muutkin voimansa liikkeelle. Kun sydän ruumiissa pysähtyy eikä enää pakota verta suoniin, silloin on elämä maan päällä päättynyt. Samoin on asianlaita kun tämä rukous lakkaa kuulumasta, niin ettei enää pyydetä anteeksiantamusta, ei enää ole tarvetta tulla armoistuimen luo, silloin on uskonelämä sammunut, silloin Jumalan Henki pakenee.

        Mehän tiedämme, että koko hengellinen elämä riippuu kahdesta pääasiallisesta armotyöstä, joita lyhyesti nimitämme parannukseksi ja uskoksi. Ensinnäkin elävästä synnin tunnosta, joka pakottaa ihmisen sekä pyytämään anteeksi että rukoilemaan voimaa. Toiseksi sen armon tunnosta, joka johtaa ihmisen armoistuimen luo anomaan ja vastaanottamaan tätä anteeksiantamusta. Tätä hengellisen elämämme tärkeintä kohtaa teroittaakseen Herra opetti meille tämän rukouksen.

        Tiedämme, että vaikka ihmisellä olisi kaikki muu, mikä kuuluu elämään ja jumalisuuteen, mutta häneltä puuttuisi tämä oleskelu armoistuimen luona, olisi kaikki väärää ja kuollutta, niin kuin Herra Kristus vakuuttaa sanoessaan Efeson seurakunnan enkelille: »Minulla on sinua vastaan, että olet hylännyt ensimmäisen rakkautesi.» Ensimmäinen rakkaus on kihlausajan rakkautta, vasta-armoitetun rakkautta anteeksi saamisestaan, josta Herra sanoi: »Jolle paljon on anteeksi annettu, se myös paljon rakastaa.»

        Tämä on ensimmäinen asia, jonka tämä rukous tahtoo opettaa meille. Sillä kun Herra opetti lapsiansa tässä päivittäisessä rukouksessa rukoilemaan: Anna meille meidän velkamme anteeksi, huomaan siitä ensinnäkin, että hänen lastensa täytyy yhä jatkuvasti tuntea anteeksiantamuksen tarvetta ja niin muodoin tuntea ne synnit, jotka painavat heitä. Hän ei nimittäin ole tarkoittanut rukoustansa tyhjäksi sellaisen pyytämiseksi, josta ei enää huolehdita, siis ulkokullaisuudeksi, vaan todellisen huolen tunnustukseksi. Jumala varjelkoon meitä sellaisesta ulkokultailemisesta, niin että edelleenkin rukoilisimme tätä rukousta tuntematta itsessämme mitään huolettavia syntejä!

        Niin huomaamme siis tämän rukouksen todistavan, että tosikristityillä on pysyväinen synnintunto ja pysyväinen tarve saada vakuutus syntiensä anteeksisaamisesta. Tämä oli ensimmäinen asia, joka meidän tästä tulisi oppia ja jota pitäisi vakavasti ajatella.

        Mutta toinen asia, jonka tästä opimme on, etteivät itsessämme huomaamiemme kuolettavat synnit vielä todista mitään meidän kristillisyyttämme vastaan. On muutamia kristittyjä, jotka kaikesta evankeliumin valosta ja ahkerasta sanan viljelemisestä huolimatta, harvoin ovat oikein hengessään vapaita vain sen vuoksi, että he eivät ole saaneet sitä voimaa ja vapautusta synneistänsä, jonka he luulevat oikean uskon vaikuttavan. He tietävät hyvin, sillä he näkevät sen koko Raamatussa, että uskovaisillakin on syntiä, että liha sotii henkeä vastaan jne. Mutta siitä huolimatta, kun todellisia syntejä hänessä itsessään ilmenee, hämmentyvät he ja kadottavat uskalluksensa, ajatellen, että heillä ei olisi sellaisia syntejä, jos he olisivat tosi kristittyjä. Ja näin käy ilmi, että he sisimmässään kuvittelevat tosikristittyjen olevan synnittömiä.

        Näitten tulisi kuitenkin, joka kerta tätä rukousta rukoillessaan, herätä eksytyksestään ja muistaa, että kristityilläkin vielä on todellisia syntejä. Sillä ei meidän tarvitse pyytää anteeksi syntejä, joita ei meillä ensinkään ole. Ei, kun Herra Kristus tässä opettaa parhaimmille opetuslapsilleen rukouksen, jota heidän sekä kaikkien tosikristittyjen tuli joka päivä rukoilla, ja tässä rukouksessa opettaa heitä sanomaan: »Anna meille meidän velkamme anteeksi, niin kuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme», huomaan minä, että hänen todellisilla lapsillaan vielä on syntejä kannettavinaan. Minä ymmärrän, ettei hän ole kuvitellut itsellänsä olevan synnittömiä lapsia, vaan päinvastoin, että synnistä aina vain olisi heille vastusta.
        ...

        jatkuu .. ( C.O.Rosenius )

        ...jatkuu

        Mutta kolmas seikka, jonka huomaan siitä, että Herra opetti meitä näin rukoilemaan, on se, että hän aikoi ja todella tahtoo antaa meille synnit anteeksi, että hän valmistautui antamaan jatkuvasti lapsillensa anteeksi. Ajattele, kun uskollinen Vapahtajamme itse sanoi: »Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, anna meille meidän velkamme anteeksi», niin tahtoo hän myös todella heitä armahtaa. Tässä on meillä jälleen sitä lohdutusta, joka piilee siinä, että Herra on opettanut meitä rukoilemaan jotakin määrättyä. Silloinhan aina tiedämme, että hän tahtoo antaa meille ainakin sen asian, jota rukoilemaan hän itse on meitä opettanut.

        Tai voisimmeko kuvitella, että uskollinen Herra ja Vapahtaja, joka antoi verensä, syntien anteeksiantamiseksi, olisi antamatta meidän tehdessämme juuri hänen opetuksensa mukaan ja pyytäessä sitä, kun hän lisäksi vielä on pannut sanat meidän suuhumme, miten meidän tätä anteeksiantoa on pyydettävä? Voisiko hän tässä sielumme vakavimmassa asiassa näin pilkata meitä - hän, joka suuresta rakkaudesta tuli maailmaan ja uhrasi verensä meidän tähtemme? Kuka siis tekee tämän asian meille niin epävarmaksi, kuka pimittää meidän sydämemme ja tekee sen niin tietämättömäksi Jumalan armosta, että emme juuri milloinkaan ole oikein tyytyväisiä ja varmoja? Emmekö huomaa, että se on sielunvihollisen työtä, ja emmekö Kristuksen uskollisuuden tähden ala vakuuttautua tästä anteeksiantamuksesta!?


        ( C.O.Rosenius )


    • Totuuttaetsivä

      Te kaikki olette kirottuja ja syntisiä jotka olette jumalan vasemmalla puolella,jumala heittää teidät iänikuinseen kiirastuleen,eikä kukaan hänen tykö pääse. Jumala ja jumaluus on jännä juttu..allah on sama jumala,profeetta muhammed ja jeesus muuttivat uskonnon suunnan,on vain yksi jumala. onko uskovaisuuden hinta sodat,naisten alistus,pakkoavio ja ympärileikkaus yms.?kukaan ei ole puhas,ei syntinen,kuka ansaitsee taivaspaikan?

    • Totuuttaetsivä

      Hammas hampaasta,silmä silmästä,tämä yllyttää väkivalaisuuteen ja kostoon,mutta raamatun sanoma on rakkaus ja anteeksianto,tämä on ristiriitaista.kukaan siis ei voi kostaa,mutta periaatteessa voi tehdä saman kuin tekijä hänelle.ette voi sivuuttaa vanhaa testamenttiä koska kyseessä on raamattu,joka on jumalan sana ja tahto.vaikka jeesus tuli ja aloitti "uuden liitto" raamattu on raamattu,jumalan tahto.jeesus kuoli syntiemme tähden,mutta todellisuus on eriasia,tämä oli vain hyvä rako heittää tekosyy ja muka kuolla syntien tähden.vai ristiinnaulitiinko muitakin kuin murhaajia?eevan takia naisten pitää kärsiä synnytys,tämä on epäreilua.kuinka rakastava jumala voi rankaista iänikuisesti kaikkia naisia?

    • sanaontärkeä

      Edellinen luku, Evankeliumi Johanneksen mukaan
      Evankeliumi Johanneksen mukaan 14

      1. "Älköön teidän sydämenne olko murheellinen. Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun.
      2. Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa?
      3. Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen.
      4. Ja mihin minä menen - tien sinne te tiedätte."
      5. Tuomas sanoi hänelle: "Herra, me emme tiedä, mihin sinä menet; kuinka sitten tietäisimme tien?"
      6. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

    • siiis

      Kristuksessa ei voi olla liha elikkä vanha Aadam !!!

      • nytseonselvä

        niin ja ympyrä on ihan pyöreä!!!


    • sanansuojassa

      No Kristushan tuli lihaksi, mutta kuitenkin Hän eli ilman syntiä ja silti Hänet ristiinnaulittiin.

      Mutta sinulle saviseutulainen minulla on kysymys. Olen tässä jo aika kauan miettinyt noita sinun tekstejäsi, että aika harvoin laitat yhtään omaa ajatustasi tänne. Sen sijaan mieluiten tuot lainauksia muiden ajatuksista ja muiden kirjoittamista asioista. Miksi et halua tuoda mitään omaa esille? Mieluiten lukisin sen, mitä mieltä sinä olet asioista itse!

      • Usko.Toivonen

        "sanansuojassa kirjoittaa":

        >> No Kristushan tuli lihaksi, mutta kuitenkin Hän eli ilman syntiä ja silti Hänet ristiinnaulittiin. >>

        Niin, siinähän Rakkaus ja Armo ilmenee:

        16. Siitä me olemme oppineet tuntemaan rakkauden, että hän antoi henkensä meidän edestämme; ... ( 1. Joh. 3. )

        9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte. ( 2. Kor. 8. )

        Omalla verellänsä, viattomalla verellä, Herra Jeesus on ansainnut itselleen Jumalan seurakunnan.

        Kunnia Karitsalle:

        "Karitsa, joka on teurastettu, on arvollinen saamaan voiman ja rikkauden ja viisauden ja väkevyyden ja kunnian ja kirkkauden ja ylistyksen". ( Ilm. 5. )

        Herra Jeesus tuli maailmaan sitä varten, että maailma Hänen kauttaan pelastuisi.

        Joka siis kerskaa, hänen kerskauksensa olkoon Herra.

        "Saviseutulainen" tuo esille juuri kerskausta Herrasta Jeesuksesta, sillä onhan kirjoitettu, mistä Jumalan seurakunnan tunnistaa.

        2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        ( 1. Kor. 1. )

        Jeesuksen pyhät ovat niitä, jotka avuksensa huutavat Herransa Jeesuksen Kristuksen nimeä, ei kerran tai kahdesti, vaan joka päivä.

        Jeesus sanoi, ei terveet tarvitse parantajaa, mutta kuka on terve, joka ei tarvitse joka päivä Armahtajaa.


      • saviseutulainen

        >>Mutta sinulle saviseutulainen minulla on kysymys. Olen tässä jo aika kauan miettinyt noita sinun tekstejäsi, että aika harvoin laitat yhtään omaa ajatustasi tänne. Sen sijaan mieluiten tuot lainauksia muiden ajatuksista ja muiden kirjoittamista asioista. Miksi et halua tuoda mitään omaa esille? Mieluiten lukisin sen, mitä mieltä sinä olet asioista itse!<<

        >>>"Saviseutulainen" tuo esille juuri kerskausta Herrasta Jeesuksesta, sillä onhan kirjoitettu, mistä Jumalan seurakunnan tunnistaa.<<<

        Tuossa sen Usko.Toivonen taisi esille tuodakin.
        Olen kokenut, että Jeesuksen Kristuksen koroittaminen, Hänestä, ja vain Hänestä, kerskaaminen - Jeesusta Kristusta, ja vain Jeesusta Kristusta koroittavien, Hänestä kerskaavien, totisten Jumalan palvelijoiden raittiiden ja Herran Jeesuksen evankeliumille uskollisten Raamatun opetusten kautta/välityksellä - on hyvä tapa ja menetelmä.
        Jos kohta ymmärrän, etteivät Roseniuksen, lyhenneltyinäkin, pitkät opetuspätkät jaksa kiinnittää ehkä monien mieltä.

        Minulla ei ole mitään "omaa" tuotavana Herran Jeesuksen Kristuksen evankeliumiin!!

        Enkä minä ole "mitään mieltä" Herran Jeesuksen Kristuksen evankeliumista!!

        Sitä mieltä kuitenkin edelleen olen , että Raamatun ohella C.O.Rosenius on hyvää, turvallista ja totista hengellistä luettavaa.
        Muiden hyvien, turvallisten ja totisten Jumalan Sanan opettajien joukossa.


    • Ja minä olen sitä mieltä että sun täytyisi miettiä saviseutulainen että voisko olla niin että Kristus on skitsofreeninen tänä päivänä kun on ottanut sisään itsessään lihallisia ihmisiä jolla on jopa percelen henkiä lihassa?? Vai olisko se valhe koko oppi saada ihmisiä uskomaan valheen ja saada uskon valheen mukaan ,, elikkä niittää sen muka mitä uskoo ??

      • saviseutulainen

        Tähän viestiisi ei, "savis", ole tarvis vastata muuta kuin, että KATSO PEILIIN!


    • Vastasit aivan tyhjentävästi ! Tu pois valheesta ja rosenqvistin oppeista niin saat silmät auki missä mennään ja mitä Pyhä Henki opettaa ja näytää Tie joka ei ole saasteen peitossa suressa feikkiarmossa tai ehkä sä niin opettelet tai ajattelet kun et muuta tee kun postitat muitten opetukset ??

      • saviseutulainen

        Savis,

        kyllä alkaisi jo olla vihoviimeinen aika suostua sinunkin tyhjentämään oma takkisi!
        Vaan ei sitä ihminen itse kykene tyhjentämään, ellei Jumala sitä armossaan hänelle tee.


    • saviseutulainen? Tarkoitatko suostua olemaan syntinen loppuun asti? Suvakki-syntinen ?? selainenko ??

      • saviseutulainen

        Suostua tyhjentymään omavanhurskaudestasi!!
        Jeesukseen Kristukseen uskova, uudesti syntyä saanut ihminen ON ARMAHDETTU SYNTINEN.
        Synti ei lihastamme lähde tämän elämämme aikana. Ts. synnittömiä ei meistä täällä ajassa tule.
        "Henki tosin on altis, mutta liha on heikko"!

        Jos me väitämme olevamme ilman syntiä - teemme Hänet, Jeesuksen Kristuksen, valehtelijaksi.


    • saviseutulainen suostut siis pysymään valheessa ? No saat uskosi mukaan --> synti ! Mutta minä uskon että jokainen tekee Jeesus valehtelijaksi jos väittämme että meillä on syntiä ja senjälkeen että meidän tulis pysyä synnissä. Joo kyllä ihan oikein että jokaisen alku on synnissä mutta missäkö lukee Pyhässä Raamatussa että meidän tulis pysyä synnissä? Eikö koko Pyhä Raamatun linja on että meidän tulis pyrkiä synnistä eroon Jumalan avulla !!

      • saviseutulainen

        >>Eikö koko Pyhä Raamatun linja on että meidän tulis pyrkiä synnistä eroon Jumalan avulla !!<<

        "Onko siis synti sallittua, että armo suureksi tulisi?"
        POIS SE! Synti ei ole sallittua, ei ole - kuinka voisi ollakaan!
        Meidän tulee pyrkiä - kuten kirjoitat - synnistä eroon Jumalan avulla.
        Ei siis omin voimin, vaan juuri Jeesukseen Kristukseen turvautuen, Häntä avuksi huutaen.

        Tuleehan meidän Paavalinkin mukaan taistella "verille asti syntiä vastaan".

        Mutta SYNNITTÖMIÄ MEISTÄ EI TULE TÄMÄN ELÄMÄN AIKANA.
        Eikä kysymys ole siitä, että siihen vetoamalla ja tuudittautumalla me saisimme heittäytyä Jumalan armoa väärin käyttämällä välinpitämättömiksi, ts. tulla sokeiksi omalle syntisyydellemme, lakata alati taistelemasta lihassamme asuvaa syntiä vastaan. Tai tulla niin sokeiksi, että alkaisimme kuvitella, ettemme enää syntiä laisinkaan tekisi.
        Jo ajatuksin, asentein, rakkaudettomuuksinemme, itsekkyyksinemme ....kaikkine kelvottomuuksinemme Pyhän Jumalan edessä, olemme kaikin ajoin itsessämme kadotustuomion ansainneita.
        Jumala katsoo meitä/näkee meidät vain Jeesuksen Kristuksen ristinuhrin kautta.
        Olemme joka hetki täysin riippuvaisia Jeesuksen Kristuksen vanhurskaudesta.
        Jos yritämme tuoda hivenenkin jotain itsestämme Herran Jeesuksen täydelliseen sovitus - ja lunastustyöhön meidän edestämme, olemme poissa armon alta.
        Kuvitelmat siitä, että saattaisimme vähitellen tulla synnittömiksi, Kristuksen kaltaisiksi, tässä liharuumiissa eläessämme, ovat Jumalalle kauhistus ja Jeesuksen Kristuksen kärsimysten, Hänen kuolemansa - ja ylösnousemuksensa turhentamista.

        Meidän tulisi pyrkiä Kristuksen kaltaisuuteen. Vaan peräti vaillinaiseksi se täällä ajassa jää - ihan jokaisen uskovan, "parhaimmankin", kohdalla.

        "Sillä armosta te olette pelastetut, uskon kautta. Ette itsenne kautta. Se on Jumalan lahja. Ette tekojen tähden, ettei kukaan kerskaisi".


    • saviseutulainen << kumma juttu että et näe että sinun pitäisi tulla Pyhän Hengen Temppeliä ? Jos Jumala aikoo asua sinussa niin eiköhän Hän ensin puhdistaa Temppelin ennen kuin Hän sinne asettuu asumaan vaikka Rosenqvist sanoisi mitä ?? Minä ainakaan uskoo Pyhä Raamatun enemmän kun joku liperiaalinen pappi .

      • saviseutulainen

        >>Jos Jumala aikoo asua sinussa niin eiköhän Hän ensin puhdistaa Temppelin ennen kuin Hän sinne asettuu asumaan vaikka Rosenqvist sanoisi mitä ?? Minä ainakaan uskoo Pyhä Raamatun enemmän kun joku liperiaalinen pappi .<<

        Halpoina saviastioina me itse pysymme, vaikka Pyhän Hengen Jumalan lahjana saammekin, kun olemme Hänen armostaan saaneet syntyä uudesti ylhäältä.
        Otettuamme Jumalan armosta vastaan Jeesuksen Kristuksen, syntiemme sovittajana ja lunastajanamme, Herranamme ja Vapahtajanamme.
        Kuitenkin meistä saviastioista tarttuu koko ajan ASTIAN MAKUA kaikkeen tekemiseemme, olivatpa ne mitä hyvänsä.
        Rukouksiimme, katumukseemme, rakkauteemme, pyhitykseemme ... ihan kaikkeen tarttuu tämän ajallisen vaelluksemme loppuun asti ASTIAN MAKUA.
        JOKAISEN USKOVAN KOHDALLA!

        >>> ... vaikka Rosenqvist sanoisi mitä ?? Minä ainakaan uskoo Pyhä Raamatun enemmän kun joku liperiaalinen pappi .<<<

        Kun et Carl Olof Roseniuksesta mitä ilmeisemmin tiedä mitään, etkä hänen opetuksiaan tunne, etkä niistä - jos luetkaan - mitään ymmärrä, niin ole ääneti!!


      • saviseutulainen

        Jos te lihan mukaan elätte, on teidän kuoleminen. Room. 8:13.


        Lyhyesti ja suoraan apostoli tässä julistaa tuomion kaikille lihan mukaan eläville. Hän tahtoo erikoisesti herättää niitä, jotka evankelisen vapauden varjossa noudattavat himoja. Sillä apostoli puhuu tässä eräille kristityille. Hän tahtoo mikäli mahdollista herättää heidät eksyttävästä harhaluulosta, etteivät he jäisi iankaikkiseen kuolemaan sen elämän ja armon sijasta, josta he kerskaavat.

        Hän vakuuttaa, ettei ollenkaan sovi, että te, jotka nyt olette pelastetut synnistä ja kuolemasta ja tulleet osallisiksi Kristuksen armosta, jatkatte entistä lihallista elämäänne. Sillä jos niin teette, älkää luulkokaan saavuttavanne elämää ja tulevanne autuaiksi, vaan teidän täytyy jäädä iankaikkiseen kuolemaan.

        Kristuksen ansio ei suinkaan hyödytä niitä, jotka tahtovat pysyä synneissään. Ei, vaan Kristuksen kuolema koituu vain niiden hyödyksi, jotka mielellään tahtovat vapautua synneistään, mutta eivät itse voi niistä vapautua.

        Mutta tässä on selvästi käsitettävä, mitä lihan mukaan eläminen merkitsee. Sydän tavallisesti selittää sen oman tilansa mukaan. Ulkokullatut arvelevat sen merkitsevän vain törkeätä julkisynneissä elämistä, vakavat ja arat sielut taas pelkäävät, että jokainen heikkoudensynti on osoitus lihan mukaan elämisestä. Näitä sanoja selitettäessä on usein oltu sangen horjuvia ja varomattomia, joka on hyvin vaarallista, kun on kysymys elämästä ja kuolemasta, kuten tässäkin.

        Mitä tarkoitetaan sitten lihan mukaan elämisellä? Ensinnäkin huomaamme, ettei lihalla tarkoiteta mitään erityistä syntiä tai himoa, vaan koko meidän turmeltunutta luontoamme, sellaisena kuin sen syntymässämme olemme isältä ja äidiltä perineet. Kristus sanookin: »Mikä lihasta on syntynyt, se on liha.» Mutta nyt muutamat sanovat: »Lihan mukaan eläminen merkitsee, että liha saa vapaasti tehdä, mitä se haluaa.» Se on vain niin epäselvä ilmaisu, että se helposti voidaan käsittää väärin. Tuskin löytyy jumalatonta, joka ei jossakin suhteessa taistele lihaansa vastaan ja voisi silloin ajatella: minä en anna lihalleni kaikkea vapautta ja niin muodoin en myöskään elä lihan mukaan.

        Toisaalta ei ole yhtään uskovaista kristittyä, jonka ei katuen täytyisi tunnustaa sanoin ja teoin rikkovansa. Mutta sekin aina edellyttää, että liha on saanut joitakin vapauksia. Siksi tarvitaan selvempi käsitys asiasta.

        Ne, jotka ovat vakavasti tutkien ja laajemmin tätä lausetta selittäneet, ovat usein sanoneet: apostoli tarkoittaa, että jos kristityt tulevat välinpitämättömiksi ja tekevät lihalle myönnytyksiä, saattavat he siten hengellisesti kuolla, kun synti vaikuttaa joko uneliaisuutta tai paatumusta, epäuskoa tai epätoivoa. Tämä on kyllä kristillistä tulkintaa mutta epäilemättä muudan toinen selitys on oikeampi.

        Apostolin sanat ovat nimittäin paljon tarkemmat kuin äsken mainittu selitys. Välinpitämättömyys ja lihalle myöntyminen on tosin pelottavan vaarallista, mutta se ei ole vielä samaa kuin lihan mukaan eläminen.

        Ja sanat »teidän on kuoleminen», tarkoittavat apostolin puhetavan mukaan enemmän kuin hengellistä kuolemaa. Huomaamme nimittäin toisista kohdista, joissa apostoli varoittaa kristittyjä uhkaavaa kieltä käyttäen, että hän julistaa heille varsinaisen kuolemantuomion, puhuen iankaikkisesta kuolemasta, joka on synnin palkka. Juuri tämä apostolin puhetapa on tärkein selitysperuste.

        Niin siis »lihan mukaan eläminen», kuten elää sana osoittaa, ei merkitse vain tilapäistä lankeemusta, vaan jatkuvaa elämistä lihan ja langenneen luonnon mukaan.

        Lihan mukaan eläminen merkitsee siis samaa, kuin »lihan mukaan vaeltaminen», niin että noudatetaan langennutta luontoa mielessä ja elämässä. Nyt tiedämme, että lankeemus toisinaan tapahtuu oikealle, omaan vanhurskauteen, laintekoihin, kuten galatalaisten lankeemus, josta apostoli sanoo: »Olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi. olette langenneet pois armosta.» Juuri tästä tapauksesta hän sanoo: »Te aloititte Hengessä, lihassako nyt päätätte?»

        Toisella kertaa lankeemus taas tapahtuu vasemmalle, synnin saastaan, josta Pietari sanoo, että ne, jotka kerran »Herramme Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta ovat päässeetkin maailman saastutuksia pakoon», tulevat taas niihin kiedotuiksi ja voitetuiksi. He ovat etsineet väärää puolustusta synnilleen alkaen tahallisesti elää siinä, niin kuin Juudas. Ja heillä on aina sama tunnusmerkki kuin hänellä, nim. että he eivät enää tunnusta Herrallensa syntiänsä etsien pelastusta, vaan suosivat ja puolustavat rikkomuksiansa.

        Tai he elävät salaisessa epäilyksessä »työnnettyään luotaan hyvän omantunnon ja jouduttuaan haaksirikkoon», niin etteivät enää eläkään armoistuimen luona. Tämä kaikki on »lihan mukaan elämistä.»

        Se on aivan toista kuin tilapäinen joutuminen sen »synnin lain vangitsemaksi, joka jäsenissäni on», jonka alaisena henki sotii syntiä vastaan ja vielä kiittää »Jumalaa Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme kautta».

        C.O.Rosenius


    • sanansuojassa

      Samaa mietin minäkin, vaikka saviseutulainen et pitäisikään omien mietteiden esille tuomisesta. Olit kirjoittanut näin:
      Mutta SYNNITTÖMIÄ MEISTÄ EI TULE TÄMÄN ELÄMÄN AIKANA.

      Eipä niin tulekkaan, mutta ylhäältä uudestisyntynyt saa VOIMAN VASTUSTAA SYNTIÄ! Jos saviseutulainen luet raamattua vielä eteenpäin ja alusta loppuun uudelleen ja uudelleen niistä paikoista, joista tämä asia selviää, niin näet asian itsekkin. Enkä minä tarkoittanut, että sinun pitäisi tänne tuoda jotain omia aatoksiasi ohi raamatun Sanan tai raamatun Sanaa väärentäen, vaan nimenomaan sitä tekstiä, millä jo savikselle vastasitkin. Ja tuomalla tämän C.O.Roseniuksen tekstejä myös sinä ohitat raamatun Sanan, niin että sekin voi mennä huomaamatta Sanan ohi.
      Jostain syystä helluntailaisuudessa korostuu aivan erityisesti tuo oppi, jossa ihmisten tulisi jäädä tekemään syntiä, ikäänkuin se olisi jokin tavoite. Sillä ikävä kyllä sehän on perisynnin seurausta, niinkuin me kaikki sen tiedämme, mutta Sana ei kehoita siihen jäämään. Minusta sinun saviseutulainen ja monen muunkin tulisi katsoa vain ja ainoastaan raamatun Sanaan, eikä jäädä kiinni ihmisten kirjoituksiin. Onhan meillä kaikilla omat aivot, joilla ajatella. Halusit heti ojentaa, ettet sinä tuo omia ajatuksiasi tänne, mutta kaiketi Roseniuskin on pelkästään ihminen, niinkuin mekin. Etsit jotenkin tukea sille opille, jonka mukaan olisi jotenkin hyvä jäädä syntiin kiinni. Mehän jo olemme siinä kiinni muutoinkin.

      Ei Kristus sen tähden mennyt puolestamme ristille, että me jäisimme tekemään syntejä jatkossakin, vaan sen takia, että olemme perisyntien orjia, emmekä voisi ilman Jeesuksen sovitustyötä muulla tavoin pelastua. Aika moni on jäänyt kiinni tuohon synnittömyys sanaan ja on vieläpä onnistunut väärentämään sen tukemaan syntisyyteen jäävää oppia. Mutta tästähän on olemassa tämä raamatun mukainen keskitie, joka on kaita. Emme voi olla synnittömiä, mutta saamme voiman vastustaa syntiä, kunnes se meistä pakenee. Ja sitä en tiedä mitä tähän on sanonut Rosenius, mutta sen tiedän mitä sanoo raamatun Sana.

    • sanansuojassa

      Jäin ihan miettimään, että miksi olette jääneet raamatun Sanasta huolimatta tuohon synti ajatukseen kiinni. Vanhan liiton aikana kaikki olivat lain alla, koska kaikesta tehdystä synnistä oli Jumala määrännyt rangaistuksen. He olivat siis lain alla, eikä Jeesuksen ristinkuoleman myötä tullutta armoa vielä voinut olla olemassa. Toki se siellä jo ennalta ilmoitettiin Sanan kautta, mutta ymmärrystä siihen ei ollut.

      Nyt meillä on todellakin se armo, eikä meitä tässä ajassa rangaista kivittämällä, ruoskan iskuilla, eikä muillakaan tavoin, mutta silti ajatellaan ikäänkuin syntien tekeminen olisi jokin välttämätön pakko. Aivan turhaanko te luette raamattua, jos te ette kuitenkaan suostu syömään sitä joka päiväsenä leipänänne, josta meidän tulisi myös elää ja olla olemassa. Aivanko te oikeasti haluatte peittää silmänne näkemästä totuutta, vaikka se edessänne Sanassa seisoo näin:

      Room. 6:
      1 Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
      2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
      3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
      4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.

      7 sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.

      11 Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.

      Mikä on siis tuo peite silmillänne, jos te ohitatte kaikki nämäkin opetukset ja sallitte lihan hallita itseänne? Jos olisimme vanhan liiton lain alla, liekkö meistä kukaan olisi enää rangaistusten jälkeen hengissäkään. Mutta nyt kun olemme armon alla, niin saamme syntimme anteeksi, mutta ei niihin silti jäädä väärinkään kiinni, kuten saviseutulainen asian ilmaisi. Silti jotkut eivät halua syödä Sanan leivästä muuta kuin leivän hyvät päälliset ja he jättävät itse leivän syömättä, jotta liha saisi tyydytyksen oikeassa olemisesta syyttäen niitä, jotka leivän syövät päällisten mukana. Ja se on sitten heidän mielestään harhaoppi, vaikka raamatun Sana jo sen ilmaisee olevan totta. Niin, mihin sitten katoavat roomalaiskirjeen luvun 6 tekstit?

    • Hyvin toit asian esille Rakas sanansuojassa ja toivon että Jumala tosiaan pääsisi näyttämään heissä että voiman jotka he hylkäävät niinkuin Sana sen ilmaise. Voisi tässä Uudessa Liitossa tehdä heitä vapaaksi synneistä. Ettei he niitä tarvis tehdä, mutta nyt kun he kääntävät selkään Jumalan Voimaan ja kieltää sen . Niin joutuvat loppuun asti olemaan synneissä kiinni ja Ristintyö ja turhaksi ja pelkään että he kohtaavat hirveä Jumalan viha kun he pyrkivät olemaan synneissä loppuun asti vaikka Jeesus on tullut ottamaan pois maailman synnin heistä ja vapauttamaan kokonaan heitä.

    • viisaudentie

      2.kor. 6.

      14. Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
      15. Ja miten sopivat yhteen KRISTUS ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
      16. Ja miten soveltuvat yhteen JUMALAN TEMPPELI ja epäjumalat? Sillä me olemme ELÄVÄN JUMALAN TEMPPELI, niinkuin JUMALA on sanonut: Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän JUMALANSA, ja he ovat minun kansani.

      • Usko.Toivonen

        Niin, Jumalan seurakunta on Jumalan huone.

        15. että, jos viivyn, tietäisit, miten tulee olla Jumalan huoneessa, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden pylväs ja perustus.
        ( 1. Tim. 3. )

        Jumalan seurakuntaan kuuluvan tuntomerkin antaa Raamatun ilmoitus:

        2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        ( 1. Kor. 1. )

        22. Pakene nuoruuden himoja, harrasta vanhurskautta, uskoa, rakkautta, rauhaa niiden kanssa, jotka huutavat avuksensa Herraa puhtaasta sydämestä.
        ( 2. Tim. 2. )

        Jumalan seurakuntaan kuuluva Jeesuksen pyhä, puhdas sydäminenkin, huutaa siis avuksensa Herraa jatkuvasti.

        Kuka ei tarvitse huutaa avuksensa Herraa?
        Onko joku uskova sellainen?

        Miksi tarvitsee joka hetki avukseen Herraa?
        Jos on puhdas, niin tarvitseeko rukoilla armahdusta synneistään?


    • Tuossa on viisautta mitä viisaudentie postitti ja tulis miettiä tarkka tuota kohta ennenkuin alkaa vaatia että meidän pitäisi pysyä lihassa jossa asuu synti ---> 16. Ja miten soveltuvat yhteen JUMALAN TEMPPELI ja epäjumalat? Sillä me olemme ELÄVÄN JUMALAN TEMPPELI, niinkuin JUMALA on sanonut: Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän JUMALANSA, ja he ovat minun kansani.

      • Usko.Toivonen

        Jumala on sydämen puhdistaja, ei ihminen.

        7. Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
        8. Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
        9. eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
        ( Apt. 15. )

        Pyhä Henki annettiin armosta niille, jotka uskoivat Jeesukseen.

        11. Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."

        Armosta, ei ihmisen omien tekojen vuoksi.


    • Armosta pääsemme Kristukseen´ja sinne ei pääsee miten epäpyhä !

      • Usko.Toivonen

        Jumala kehoittaa : Anna sovittaa itsesi.

        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        ( 2. Kor. 5. )

        Kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla. Ei synnitön tarvitse armoa.

        Sen sijaan syntinen ihminen, synnin tunnossa, kääntyessään Herran Jeesuksen puoleen, armoistuimen ääreen, saa synnit anteeksi uskomalla Jeesuksen sovitukseen.

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        ( Room. 3. )

        Ja "Savis", sen saa lahjaksi. " Saavat lahjaksi vanhurskauden".

        "Antakaa sovittaa itsenne", itse ei kannata yrittää itseään sovittaa Jumalan kanssa.


    • sanansuojassa

      Käsittääkseni jokainen kirjoittaa samasta asiasta, mutta sen eri näkökulmista. Käsittääkseni savis myös ymmärtää, että saamme vanhurskauden lahjaksi, sitä ei voi tienata, eikä sillä tavoin ansaita, vaan Herra itse vanhurskauttaa, jos niin haluaa.
      Me olemme kaikki Jeesuksessa ja Jeesuksen puolella. Nämä ovat tärkeitä asioita, mutta ei se silti tarkoita sitä, että joku voisi toiselleen sanoa, sinä tyhjänpäiväinen. Me kaikki tulemme menemään aikanamme elävän Jumalan eteen ja Hän tuomitsee kunkin tehtyjen tekojen mukaan, Sanan mukaisesti.

      Jotenkin tuolta kirjoituksien välistä kuultaa Savis ja se, että muut tuntevat hänet, mutta teillä on tullut keskenänne jokin aikaisempi konflikti. Tai sitten Savis on kirjoittanut palstalla jo niin kauan, että muut ovat oppineet tuntemaan hänet sitä kautta.
      Voimakkaasti näkyy myös joidenkin saama oppi eksytyksen etsijä suuntauksena, vaikka jokaisen on ehdottamasti pidettävä henkilökohtainen tiliväli kunnossa Herraan. Vaanitaan ikäänkuin toisia, vaikka meille ei siihen ole lupaa annettu. Jokainen pitäköön oman uskonsa ensin kunnossa, ettei sokea ala sokeita taluttamaan kuoppiin. Kaikkein voimakkaimmin on nyt esillä ajatus siitä, että vain osa Sanasta syödään ja loppu jätetään nielemättä. Mistähän sekin on peräisin?

    • siiis

      KYLLÄ OM IHMEELLISTÄ !! Että väkisin haluavata pakottaa meidät pysymään synneissä taän armollisen opin mukaan joka vallitsee ja on tarjoilla tänä päivänä ja joka myös Rosenqvist edustaa.. Lihassa jossa asuu synti on välttämättä pysyä loppuun asti pelastuakseen opettaa he !! Huh heijjaa ei tietoa että joka tunnustaa synti hylkää sen ja tekee parannuksen saa armon. Elikkä nä uusoppineita jotka pitäytyy isien opittu perinnäisopittu peritty oppi joka vuosi toisensa jälkeen opetetaan seurakunnissa ihan niin kuin se olis totuudellinen vaikka se on valheellinen oppi ovat joutuneet kokonaan ARMON ULKOPUOLELLE !!

    • viisaudentie

      1. Tessal 5.

      2. Sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että HERRAN päivä tulee niinkuin varas yöllä.
      4. Mutta te, veljet, ette ole pimeydessä, niin että se päivä voisi yllättää teidät niinkuin varas.
      5. Sillä kaikki te olette valkeuden lapsia ja päivän lapsia, me emme ole yön emmekä pimeyden lapsia.
      6. Älkäämme siis nukkuko niinkuin muut, vaan VALVOKAAMME, ja olkaamme raittiit.
      8. Mutta me, jotka olemme päivän lapsia, olkaamme raittiit, ja olkoon pukunamme USKON JA RAKKAUDEN HAARNISKA ja KYPÄRINÄMME PELASTUKSEN TOIVO.
      9. Sillä ei JUMALA ole määrännyt meitä vihaan, vaan saamaan pelastuksen HERRAMME JEESUKSEN KRISTUKSEN kautta.
      10. Joka on KUOLLUT meidän edestämme, että me, valvoimmepa tai nukuimme, eläisimme yhdessä hänen kanssaan.

    • sanansuojassa

      Niin, Herrahan tuli vahvistamaan lain, eikä kumoamaan. Vanhan liiton aikana rangaistukset kurittomuudesta pantiin heti täytäntöön ja nyt kun on uuden liiton aika, niin eihän se toki tarkoita sitä, että edelleenkään niihin synteihin jäätäisiin. Synnittömiä meistä ei voi tulla, koska Jeesus oli ainoa synnitön, mutta emme voi myöskään ohittaa raamatun Sanaa ja lakeja. Emmekä voi tuudittautua siihen, että armon päälle saisi syntiä vieläkin tehdä.

    • kysymys kuuluu mitä jokainen pitäisi itsellemme laittaa !! Olemmeko ne jotka ovat kuin Viisas mies ---> 24 Sentähden on jokainen, joka kuulee nämä minun sanani ja tekee niiden mukaan, verrattava ymmärtäväiseen mieheen, joka huoneensa kalliolle rakensi.

    • Ihminen ei voi ottaa Kristukseen mukaan Aadam ! Toinen kumoa toinen !!!

    Ketjusta on poistettu 79 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      42
      2197
    2. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      51
      1728
    3. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      37
      1548
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      43
      1511
    5. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      3
      1459
    6. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      8
      1454
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      4
      1430
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      3
      1361
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      5
      1281
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      8
      1245
    Aihe