Li-ion-akut

AkkuBongari

Perustelkaa tyhmälle, että miten Super B lithium ion akku 12,8 Ah voi painaa 7,4 kertaa niin paljoin kuin esimerkiksi Verkkokaupan myymä Verbatim Dual USB Power Pack 12.000 mAh varavirtalähde, ja hintakin on 20-kertainen. Ulostulojännite on toki erilainen (12 V vs 5 V) ja akkutekniikka todennäköisesti eri (LiFePO4 vs LiPo ehkä) myös. Kuvauksissa ilmoitetut kapasiteetit ovat kuitenkin melkein samat. Ohessa linkit.

https://www.marinea.fi/super_b_lithium_ion_akku_128_ah

https://www.verkkokauppa.com/fi/product/41909/dqqtc/Verbatim-Dual-USB-Power-Pack-12-000-mAh-varavirtalahde

9

468

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Joakim1

      12 V lienee 3 kennoinen eli sisällä on kolme 12,8 Ah 3,7 V kennoa. Noissa varavirtalähteissä on usein vain yksi 3,7 V kenno, mutta sen tietysti pitää olla hieman suurempi, jos tuosta tosiaan saa 12 Ah 5 V. 95% hyötysuhteella tuossa voisi olla 3,7 V 17 Ah kenno.

      Kennojen takia siis painoeroa voisi tulla 12,8*3/17 = 2,3 kertaisesti.

      Sitten toiselle luvataan 112 A hetkellinen ja 48 A jatkuva virta, kun toiselle vain 2 A ja lataus näyttää tapahtuvan alle 1 A virralla. Toisessa on tukeva kotelointi ja akkukengät, kun toisessa on minimaalinen microUSB-liitin.

      Hintaerosta toki suuri osa selittyy tuontantomäärillä ja kilpailulla, jotka lienevät useamman kertaluokan suurempia varavirtalähteissä.

      • Puoliplaanari

        Joakim kirjoitti kuten aina ansiokkaan vastauksen, mutta siltä varalta että pointti ei tullut kaikille selväksi: P=U*I. Ihan vain nimellisjännitteellä ja kapasiteetilla pelatessa 12V*12,8Ah=153,6Wh ja 5V*12Ah=60Wh. Totuus on jonkun verran ihmeellisempi mutta ei paljon.


      • AkkuBongari

        Hyviä kommentteja. Eli kun otetaan huomioon tehollinen kapasiteetti, saadaan kertoimeksi tuo 2,3. Se on kuitenkin vielä aika kaukana painosuhteiden kertoimesta 7,4. Eri kennoteknologioiden energiatiehys varmastikin vaikuttaa jonkun verran.

        Puoliplaanarin ja Teslafanin kirjoitusten pohjalta jos lasketaan kilowattitunnin hinta noille molemmille akuille, niin saadaan veneakulle 4400 €/kWh ja USB-akulle 580 €/kWh. Noin 7,7-kertainen ero. Ehkäpä se selittyy tuolla "venelisällä" tai myyntivoluumeilla.


      • Joakim1

        Tuo ulos saatava virta on myös hyvin oleellinen tekijä. En tiedä vaikuttaako se paljoa itse kennoon, mutta kaikki kotelon sisällä oleva kaapelointi ja elektroniikka pitää olla aivan eri luokkaa 112 A maksimivirralle vs. 2,1 A. Tuollaisesta virrasta tulee myös lämpöä, joka pitää saada pois. Ei voida tehdä aivan pientä.

        Hinta tuolle on sen sijaan älyttömän kova. Tässä toinen vaihtoehto, joka on paljon halvempi, mutta yhtä painava kapaseteettiin nähden: https://lime-power.se/sv/produkter/batterier/litiumbatteri-12v-20ah.html
        Noita on useammalla seurakaverilla veneissään, tosin isompia kokoja. Hinta on jo alle tonnin/kWh.


      • AkkuBongari

        Tuo on mielenkiintoinen vaihtoehto.


      • seuraavaksi.litiumit
        Joakim1 kirjoitti:

        Tuo ulos saatava virta on myös hyvin oleellinen tekijä. En tiedä vaikuttaako se paljoa itse kennoon, mutta kaikki kotelon sisällä oleva kaapelointi ja elektroniikka pitää olla aivan eri luokkaa 112 A maksimivirralle vs. 2,1 A. Tuollaisesta virrasta tulee myös lämpöä, joka pitää saada pois. Ei voida tehdä aivan pientä.

        Hinta tuolle on sen sijaan älyttömän kova. Tässä toinen vaihtoehto, joka on paljon halvempi, mutta yhtä painava kapaseteettiin nähden: https://lime-power.se/sv/produkter/batterier/litiumbatteri-12v-20ah.html
        Noita on useammalla seurakaverilla veneissään, tosin isompia kokoja. Hinta on jo alle tonnin/kWh.

        Jos ei akut olisi olleet vaihtovuorossa jo vuosi sitten, olisin ostanut noita. Silloin oli jo melkein tilaus lähdössä Kiinaan, mutta myöhästyin hiukan. Ehdot litiumakkujen rahditukseen olivat juuri ehtineet muuttumaan ja rahdin hinta noussut liki akun hintojen tasoon.


    • Se kova hinta on melkein pelkästään katetta.Akut tuohon vehkeeseen maksaa noin 100 € ja muut liittimet akunpitimet, valvontapiirit korkeintaan toiset sata.Oletan että tässä on käytetty kolmea sarjaan kytkettyä Li ion akkua.Tässä on huomattava "venelisä".

    • PuoletIlmaa

      Olennaisesti kalliimpi valmistaa, rahdata ja varastoida. Ja kun hinta on esim 10-kertainen, myös vero on 10-kertainen.

      On silti tapana laittaa n. puolet veneilylisää. Etenkin veneilykaudellla ja etenkin vähän hienompaa veneilykamaan.

    • Teslafani

      Jos nyt laskin oikein niin tuon veneakussa kilowattitunnin hinta on 4000€. Teslan akkujen valmistuskustannukset on saatu jo 200 dollariin kWh. Hieman on ylihintainen.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. SDP on vastuunkantaja, ja siksi suosituin kansan keskuudessa

      Kiusaamiseenkin SDP puuttuu heti sellaisen tultua ilmi. Esimerkiksi persut lakaisevat nämä maton alle ja pahentavat site
      Maailman menoa
      183
      6490
    2. Punavihreät puolueet haluavat Suomeen satoja tuhansia kehitysmaalaisia

      SDP, vihreät ja vassarit haluavat nostaa esim. pakolaiskiintiötä todella paljon. Orpon hallituksen aikana maahanmuutto
      Maailman menoa
      93
      5392
    3. Miksei Korhonen (pers) vastaa Kokon (sd) esittämiin kysymyksiin?

      Hyviin käytöstapoihin kuuluu kysymyksiin vastaaminen, eikä alkaa syyttelemään kysymyksen esittäjää. Mikä vaivaa Korhost
      Maailman menoa
      14
      3745
    4. Häirintäkohun keskellä olevalta kansanedustajalta Jani Kokolta (sd) rajua tekstiä somessa.

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000011772322.html Ajaakohan tämä SDP:n kansanedustaja Jani Kokko oikein täysillä valoi
      Maailman menoa
      123
      3387
    5. Nyt tuli Suomen somaleista todella ikävää faktaa

      sillä osa somalivanhemmista lähettää lapsiaan kotimaahansa kurinpitolaitoksiin, joissa heitä pahoinpidellään. Illan MOT
      Maailman menoa
      198
      3104
    6. Kähmijä puolueen kannatus romahtamassa

      Erityisesti naiset ovat suuttuneet SDP:lle kertoo asiantuntijat
      Maailman menoa
      74
      2345
    7. Kommentti: oikeuslaitos korvattava SDP:n johdolla

      Näkisin että Suomessa tuomiovalta pitäisi olla demareiden johtoportaalla. Koska porvarimedia säestettynä persujen kirku
      Maailman menoa
      1
      2098
    8. Persut pettävät ja valehtelevat aina

      Petoksistahan jää kiinni kuten olemme persujen kannatusromahduksesta nähneet, mutta siitä huolimatta persut jatkavat val
      Maailman menoa
      45
      1684
    9. Sinä et halunnut sitoutua

      Samalla tavalla kyin minä ja koen vihdoinkin että se on ihan ok. Sitoutuminen merkitsi meille erilaisia asioita, eikä ne
      Ikävä
      19
      1656
    10. Onko kaivattusi spesiaali?

      Millä tavalla ja miten?
      Ikävä
      98
      1356
    Aihe