Mistä papeille töitä?

evita-ei.kirj

Uuden tilanteen edessä papeille ei enää tahdo löytyä töitä.
Koulutetaanko tielogeja liikaa? Vai joko kirkon jäsenmäärän väheeminen näkyy jo kirkon työntekijöiden tarpeen vähenemisenä?

Onko tilanne hyvä vai huono asia?
Keiden arvelette jatkossa täyttävän papin virat. Liberaalin vai konservatiivisen suunnan papi?
Epäilempä, että jatkossa ei juuri perinteisen kristinuskon omaavan papin saarnaa enää kuule kirkoissamme kun vanhemmat papit jäävät eläkkeelle.

https://yle.fi/uutiset/3-9804429

23

229

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 9 euron risunkeräyshommiin niinkuin muutkin.

    • Toivottavasti liberaalipapit ovat tulevaisuudessa valtavirtaa sillä täytyyhän uskonnonkin mennä eteenpäin kuten se on mennyt tähänkin asti.
      Koulutusmääriä vähentämällä tietenkin pappien työttömyyttä voidaan ehkäistä jos niitä liikaa tulee.

      • selkeä_opetus

        Itsepähän sen sanoit: puhut uskonnosta. Myös pakanat harjoittavat uskontoa. Uskonto on ihmisen tekemää oman valintansa mukaan valitsemaa epäjumalanpalvelusta eikä pitäytymistä siihen ja vain siihen, minkä Herra on käskenyt. Martti Lutherkin joutui puhdistamaan kristillistä uskoa katolilaisten itsensä rakentamista inhimillisistä lisäyksistä eli katolisesta uskonnosta, joka oli hävittänyt kristillisen uskon julistuksen kirkosta eli pistänyt sen "penkin alle" kuten Martti Luther sanoi.

        Suomen ev.-lut. kirkkokin on näinä aikoina panemassa kristillisen uskon julistusta penkin alle ja päästämässä tilalle ihmisten itsensä rakentamat väärät opit eli uskonnon harjoituksen. Kristillinen elävä usko on Jumalan työ alusta loppuun ihmisen kohdalla eli Jumalan lahja eikä siihen saa lisätä mitään ihmisen omaa farisealaista rakennelmaa. Vääristä opeista ei tule loppua, kun aletaan itse valitsemaan ihmisten itse rakentelemia opetuksia, joita Jumala ei ole käskenyt. Ihmiset tekevät sitä väärässä luulossa, kun heiltä puuttuu elävä Jumalan lahjoittama omakohtainen usko eikä Pyhä Henki ole sydämessä opettamassa pitäytymään kirjoitettuun Jumalan sanaan. Järjen luulo(uskomus) on epäuskon hedelmä ja epäusko on elävän uskon vastakohta.


    • SaisiKarsiaReilusti

      Suomessa tarvittaisiin oikeastaan vain yksi kirkko ja kaksi pappia jokaista 10 000 asukasta kohden. Suomen väkiluku on noin 5 500 000 askuasta eli 5,5 miljoonaa, joten hyvin tultaisiin toimeen jos kirkkojen määrä karsittaisiin 550 rakennukseen rajulla kädellä ja loput vaikka purettaisiin maantasalle. Nyt kirkkoja ja pappeja on huomattavasti liikaa esim Helsingissä kirkkoja on kohtuuttomasti noin 70 kappaletta vaikka koko kaupunki pärjäisi hyvin 1-3 kirkolla piittaamatta siitä mihin kirkkokuntaan sen jäsenet kuuluvat.

      • Ahdistava ajatus tuo kirkkorakennusten purkaminen, vaikka purkuvaraa aina onkin.

        Ovat nimittäin täysin käyttökelpoisia uusiokäyttöön useimmat.

        Mikkelin tuomiokirkostakin saisi jumalattoman hyvän bilepaikan keskelle kaupunkia. Alttarin ristin vaan kääntää väärinpäin ja death metallia soimaan!


      • SaisiKarsiaReilusti
        he-ma kirjoitti:

        Ahdistava ajatus tuo kirkkorakennusten purkaminen, vaikka purkuvaraa aina onkin.

        Ovat nimittäin täysin käyttökelpoisia uusiokäyttöön useimmat.

        Mikkelin tuomiokirkostakin saisi jumalattoman hyvän bilepaikan keskelle kaupunkia. Alttarin ristin vaan kääntää väärinpäin ja death metallia soimaan!

        Kuten on jo ennen sanottu, nyt jo nähtävissä ja vielä jatkumassa, niin kaupunkien ja muiden kylien keskustat, kaupat ja muut palvelut siirtyvät yhä useammin moottoriteiden varsille suuriin automarketteihin. Joten kaupunkien ja kylien keskustoihin ei kaivata enään yhtään turhaa liiketilaa. Suurimmalla osalla kirkoista ei edes toteudu vaadittu rakennustehokkuus, esimerkiksi vaikka Temppeliaukion kirkko, ruman ja matalan rakennuksen tilalle mahtuisi hyvin kokonainen asuinkortteli tai jopa satojametriä korkea pilvenpiirtäjä. Ja mitä tulee purkamiseen, niin vanhoja ja tarpeettomia rakennuksia on putettu ennenkin, niin mitä niitä jättää silloin nurkkiin pyörimään tyhjiltään. Uutta tilalle ja rakennustehokkuus toteutuu ja soveltuvat paremmin nykyajan vaatimuksiin.


      • SaisiKarsiaReilusti

        Niin ja vielä, ei tästä ole kuin pari vuotta aikaa siitä kun Ossuskauppa Keskimaan toimitusjohtaja kaavaily Jyväskylässä pidetyssä yleisötilaisuudessa Suomen kaupungeille sellaista tulevaisuutta, että jo kohta puoliin kulttuuritapahtunat, pankit, apteekit, terveyskeskukset, kirjastot, koulut ja Kelat löytyy Prismijen yhteydestä moottoriteiden varsilta. Sillä jokaisen on helppo saavuttaa marketit omilla autoillaan ja pysäköinti parkkipaikoille on maksutonta. Tokihan kaupunkien keskustoista ja lähiöistä tulee vain paikkoja joissa ihmiset käyvät nopeasti nukkumassa työvuorojen välissä jotta sitten jaksaa rehkiä töissä seuraavankin työvuoron. Tästä syystä minunmielestäni kirkot saisi purkaa kokonaan ja käyttää vapautunut tila tehokkaammin esim kapselihotelleille ja pilvenpiirtäjille.


    • töitä_löytyy

      Lahkoon pääsee lahkosaarnaajaksi kunhan osaa puhua "kielillä" ja tyrkkiä ihmisiä otsasta nurin. Vaatimukset eivät ole kovin korkeat.

      • Rikollinen menneisyys on kyllä suuri etu. Mikään ei kirkasta Jeesusta niin mahtavasti kuin psykopaatin kutsuminen lahkosaarnaajan toimeen.


      • CV-esiin

        Missä lahkossa olet saarnaajana?


    • Jos laskee kaikkien kirkon työntekijöiden määrän, niin se on tuplaantunut 1970-luvulta, eikä se siitä ole paljoa vielä laskenut.

      Kirkko siis elää reippaasti yli varojensa.

      Pappien työ on suurimmaksi osaksi muutoinkin korvattavissa helposti teknisillä ratkaisuilla ja yksinkertaisuudessaan soveltuu muillekin kuin papeille.

    • evita-ei.kirj

      Taitaa kirkot muuttua ravintoloiksi ja teattereiksi. Näinhän on ennustettukin. Tuskin kirkkoon muutaman vuoden päästä enää tullaan Sanan kuuloon, kun kaikkea muuta hömppää on tarjolla. Täytyyhän kansan saada leipää ja sirkushuveja, jotta olisi tyytyväinen.
      Uskovat joutuvat kokoontumaan sitten kodeissa tai maan alla kun uskontoa ei saa enää julkisesti harjoittaa

      • >Taitaa kirkot muuttua ravintoloiksi ja teattereiksi. Näinhän on ennustettukin.

        Ja sinä uskot, kun joku muka osaa ennustaa...?

        Kerropa siis, mikä merkittävä taho Suomessa ajaa uskonnonvapauden kumoamista tai edes huomattavaa rajoittamista, jotta kaikki tiedämme. Luulen näet että monikaan ei ole saanut minkäänlaista vihiä tuosta katalasta hankkeesta.


      • VP-LiitonAloiteesta
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Taitaa kirkot muuttua ravintoloiksi ja teattereiksi. Näinhän on ennustettukin.

        Ja sinä uskot, kun joku muka osaa ennustaa...?

        Kerropa siis, mikä merkittävä taho Suomessa ajaa uskonnonvapauden kumoamista tai edes huomattavaa rajoittamista, jotta kaikki tiedämme. Luulen näet että monikaan ei ole saanut minkäänlaista vihiä tuosta katalasta hankkeesta.

        Vapaa-ajattelijoiden liitto on esittänyt uskonnonvapauslain poistamista Suomen perustuslaista ja lakiloista ylipäätään. Itsekkin tuen ja näen hyväksi tämän Vapaa-ajattelioden tekemän aloitteen jolle annan kannatukseni täysillä.


      • Yljän_saapuessa
        VP-LiitonAloiteesta kirjoitti:

        Vapaa-ajattelijoiden liitto on esittänyt uskonnonvapauslain poistamista Suomen perustuslaista ja lakiloista ylipäätään. Itsekkin tuen ja näen hyväksi tämän Vapaa-ajattelioden tekemän aloitteen jolle annan kannatukseni täysillä.

        Lukekaapa Raamatun vertaus kymmenestä neitsyestä, joista viisi olivat viisaita ja loput viisi tyhmiä. Ylkää odotellessa kaikki nukkuivat, mutta viisailla oli öljyä lampuissaan, jotka saattoi sytyttää palamaan. Tyhmät eivät olleet huolehtineet öljystä, joten he pyysivät saada öljyä viisailta, kun Yljän saapumisesta ilmoitettiin. Viisailla ei kuitenkaan ollut antaa tyhmille, vaan heitä kehotettiin lähtemään ja ostamaan kauppamiehiltä. He menivät, mutta Ylkä saapuikin ja viisaat menivät häihin Yljän kanssa ja ovet suljettiin. Kun tyhmät tulivat ostosmatkaltaan, niin ovet olikin jo suljettu eivätkä he päässeet sisään. Nyt kuuluu kehotus hankkia ajoissa öljyä lamppuihin, ettei käy huonosti ja tule jäänti oven ulkopuolelle Yljän saapuessa.


      • VP-LiitonAloiteesta kirjoitti:

        Vapaa-ajattelijoiden liitto on esittänyt uskonnonvapauslain poistamista Suomen perustuslaista ja lakiloista ylipäätään. Itsekkin tuen ja näen hyväksi tämän Vapaa-ajattelioden tekemän aloitteen jolle annan kannatukseni täysillä.

        1300 jäsenen yhdistys tuskin on varsinaisesti merkittävä taho.


    • Voisko kirkoista tehdä pappien haukkumapaikkoja, kun fariseusten haukkuminen on jo aikansa elänyt ja muutenkin vastenmielistä.
      Ikäänkuin oikeuden toteutuksena, kullekkin tekojensa mukaan.

      • Jeesuksen ristillä patsaat pitäisi lailla kieltää, ei kestä katella kidutuksen palvontaa, se on sairasta.


    • turhaatyötä

      Eikä pappien puheita kukaan jaksa enää edes kuunnella. Jos kaikilta suomalaisilta nyt kysyttäisiin, että mistä pappi puhui viime sunnuntaina, niin ei löydy Suomen maasta ihmistä , joka muistaisi - riippumatta kävikö kirkossa vai ei.

      Ihmisten kohtaaminen taitaa olla ainut pappien työ, jolla voi olla merkitystä (edellyttäen että se puhe ei ole siinäkin lässyn lässyä).

    • Hyvä kysymys. Kyllä jäsenmäärän väheneminen saattaa näkyä työntekijöiden tarpeen vähenemisenä. Tilanne on mielestäni huono, mutta osittain kirkko saattaa olla itse vastuussa siitä. Minusta on huolestuttavaa, että niin monet papit ja muut kirkon työntekijät eivät usko Raamatun opetuksiin. En tiedä, onko se uusi ilmiö, mutta se jotenkin vie uskottavuutta koko kirkolta.

      Papeille voisi löytyä työsarkaa vaikkapa terapeutteina, opettajina ja muissa humanistisissa tehtävissä. Toki se voi vaatia hieman lisää kouluttautumista alan tarpeiden mukaan. Ihmisten auttamista tarvitaan yhä enenevissä määrin.

      • Varmasti tuo jäsenmäärän vähentyminen aiheuttaa paineita, etenkin pienissä maaseutu pitäjissä joita suomessa riittää . Teologejahan on jo nyt opettajina , ja monissa muissakin töissä kuin pappeina.

        Kirkon työntekijöitten ei käsittääkseni ole mikään pakko edes uskoa, toki kirkon jäsenyys vissiin edelleen vaaditaan. Tuossa täytyy muistaa se, että kirkollahan on paljon erillaisia työntekijöitä jotka hoitavat ihan ns. käytännönasioita eli työtehtävät ei edes suoranaisesti liity mitenkään vaikkapa jumalanpalveluksiin.


      • nähty.on kirjoitti:

        Varmasti tuo jäsenmäärän vähentyminen aiheuttaa paineita, etenkin pienissä maaseutu pitäjissä joita suomessa riittää . Teologejahan on jo nyt opettajina , ja monissa muissakin töissä kuin pappeina.

        Kirkon työntekijöitten ei käsittääkseni ole mikään pakko edes uskoa, toki kirkon jäsenyys vissiin edelleen vaaditaan. Tuossa täytyy muistaa se, että kirkollahan on paljon erillaisia työntekijöitä jotka hoitavat ihan ns. käytännönasioita eli työtehtävät ei edes suoranaisesti liity mitenkään vaikkapa jumalanpalveluksiin.

        Tuo on ihan totta. Onhan siellä paljon sellaisiakin toimia, joissa sillä uskolla ei ole niin näkyvää osaa. Mutta se, että jos pappi, joka hoitaa mm. sielunhoitoa, ei usko itsekään puheitaan, on vähän huono uskonasioissa kamppailevan auttaja. Toki voi olla myötätuntoinen, mutta olisi mielenkiintoista tietää, mitä he sanovat esim. sellaiselle, joka epäilee omaa uskoaan.

        Toisaalta kun miettii mitä tahansa ammattia, niin usko sen ammatin kohteeseen on aika tärkeä. Jos esim. myy jotain tuotetta, jonka ominaisuuksiin ei yhtään usko, niin voi sillä olla jokin vaikutus ostajaan. Tai jos vaikka lääkäri ei usko pystyvänsä ketään parantamaan tai ei usko lääketieteen etiikkaan, niin voiko se vaikuttaa lopputulokseen?


      • Kuusenjuuret kirjoitti:

        Tuo on ihan totta. Onhan siellä paljon sellaisiakin toimia, joissa sillä uskolla ei ole niin näkyvää osaa. Mutta se, että jos pappi, joka hoitaa mm. sielunhoitoa, ei usko itsekään puheitaan, on vähän huono uskonasioissa kamppailevan auttaja. Toki voi olla myötätuntoinen, mutta olisi mielenkiintoista tietää, mitä he sanovat esim. sellaiselle, joka epäilee omaa uskoaan.

        Toisaalta kun miettii mitä tahansa ammattia, niin usko sen ammatin kohteeseen on aika tärkeä. Jos esim. myy jotain tuotetta, jonka ominaisuuksiin ei yhtään usko, niin voi sillä olla jokin vaikutus ostajaan. Tai jos vaikka lääkäri ei usko pystyvänsä ketään parantamaan tai ei usko lääketieteen etiikkaan, niin voiko se vaikuttaa lopputulokseen?

        Varmasti papeissa on monelaisia . Itse en ole kyllä kohdannut sellaista joka olisi ilmoittanut, että "ihan vaan huvikseni tässä paasaan" Toisaalta tuo myyntimieheen vertaus oli sinulta kyllä hyvä koska tavallaanhan papit ovat , jos ei nyt ihan myyjiä niin jonkunsortin markkinoijia.

        Ja onhan nuo papitkin ihmisiä ja se usko saattaa matkanvarrella horjua, etenkin kun ottaa juuri sen huomioon, että paljon kohtaavat juuri ihmisiä vaikeilla hetkillä.

        Se mitä sitten papit tänä päivänä puhuu tai saarnaa niin kyllähän heille on ohjeistusta ihan varmasti sieltä esimiesten kautta tullut. Ja tuossa on sekin, että luterilainen kirkko on niin iso laitos , että pakkohan siinä jonkunlainen yhteinenlinja on olla. Ja tuollainen iso kansankirkko ei nyt vaan voi esimerkiksi alkaa homoista puhumaan samaan sävyyn kuin joku pieni uskonyhteisö. Muutenkaan sellainen mikään syrjiminen ei oikein istu nykykirkon menoon kun on vuosikausia pyritty nimenomaan vastustamaan kaikenlaista syrjimistä ja kannatettu tasa-arvoa. Ihan vaikka lähtien naisten tasa-arvosta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Paskakaivo Kuhmo

      Moniko teki uuden saostuskaivon, joka erittelee paskan ja nesteet imeytyskenttineen maassa taloissa. Kaikkien talojen pi
      Kuhmo
      67
      4222
    2. Uskotko yliluonnolliseen?

      Mitä jos tämä ns. kaivattusi on loitsunut sinut? Olettekos sitä ajatelleet, niinpä. Ette todellakaan. :D
      Ikävä
      86
      3804
    3. Miten sinut

      Voisi hurmata uudelleen?
      Ikävä
      43
      3296
    4. Mitä kuuluu?

      Toivottavasti sulla oli hyvä päivä tänään. Täällä on taas ollut niin negatiivista juttua. Oli pakko tulla sanomaan sinul
      Ikävä
      19
      2598
    5. Keilahalli

      Onneksi rakennettiin aikoinaan se keilahalli, se pelastaa eläinpuistoyhtiöiden sekä koko Ähtärin kaupungin talouden!
      Ähtäri
      23
      2469
    6. Uskallatko katsoa pitkään silmiin

      kaivattuasi, jos olette samassa tilassa? Alkaako sydän jyskyttää, jos katseet jumittuvat? Pelkäätkö ulkopuolisten huomaa
      Ikävä
      56
      2313
    7. Heippa mies......

      Milloin rakastellaan vai odotetaanko vielä 10 vuotta?
      Ikävä
      48
      2135
    8. Huomenta rakas

      Olet varmasti jo työn touhussa. Ahkera alfamies kun olet. 😅❤️
      Ikävä
      47
      1828
    9. Elämäni rakkaus

      Olet aina ollut ja luultavasti niin pysyykin 😘
      Ikävä
      36
      1770
    10. Alkaa olemaan

      IRL tylsää, vinkki ehkä
      Ikävä
      30
      1596
    Aihe