Luterilaisen kirkon ja Setan yhteistyö

Älä hei viitti!
http://www.malkus.fi/index.php/toiminta/toimintamuodot/sateenkaarimessut

no kävisikö vaikka tämä.

"Sateenkaarimessuun ovat erityisen tervetulleita kaikki seksuaali- ja sukupuolivähemmistöihin kuuluvat ja heidän ystävänsä, myös heterot. Messun jälkeen on tarjolla kirkkokahvit.

Sateenkaarimessu on Tuomiokirkkoseurakunnan vakitoimintaa, joka järjestetään yhteistyössä vapaaehtoisten kanssa, mm. Pirkanmaan Setan hengellisen ryhmän kanssa."

http://www.malkus.fi/index.php/toiminta/paikkakunnat/tampere

Messut on tarkoitettu kaikille, jotka haluavat mennä mukaan .
Aloituksessa on mielenkiintoisesta liitetty messut ja sukupuolen korjaukset yhteen.
Luterilainen kirkko tekee omat linjauksensa siitä, millaisia messuja järjestää. Setan toiminta taas on Setan toimintaa. Sukupuolen korjaukset taas liittyvät lääketieteeseen. Seta ei ole korkein päättävä elin meidän yhteiskunnassamme tai luterilaisessa kirkossa. Setan esittäminen siinä valossa on hiukan epäreilua.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Messut on tarkoitettu kaikille, jotka haluavat mennä mukaan .
Aloituksessa on mielenkiintoisesta liitetty messut ja sukupuolen korjaukset yhteen.
Luterilainen kirkko tekee omat linjauksensa siitä, millaisia messuja järjestää. Setan toiminta taas on Setan toimintaa. Sukupuolen korjaukset taas liittyvät lääketieteeseen. Seta ei ole korkein päättävä elin meidän yhteiskunnassamme tai luterilaisessa kirkossa. Setan esittäminen siinä valossa on hiukan epäreilua.

Lue lisää

No jos vaikka uusnatsit haluaisivat omanalle ryhmälleen suunnatun Jumalanpalveluksen ja omat liput kirkkoon, olisiko se ok, olisiko sinulla siihen mitään sanomista. Olisi kirkollakin syytä jo avata silmät katsomaan minkälainen järjestä Seta on ja mitä se ajaa...

"Messut on tarkoitettu kaikille, jotka haluavat mennä mukaan . "

Kirkonmenot pitäisi olla tarkoitettu kaikille, mutta sateenkaarimessuihin eivät uskovat mene, koska menot on vaarana muistuttaa pakanallisia riittejä. Eli sateenkaarimessut lienee tarkoitettu vain liberaaleille ja homoseksuaaleille.

Mutta kristilliset Jumalan palvelukset ovat tarkoitettu kaikille, joita Jumalan Sana kiinnostaa.

"Seta ei ole korkein päättävä elin meidän yhteiskunnassamme tai luterilaisessa kirkossa. "

Se on kuitenkin selvää, että Setan "toivomuksia" ei kirkossa enää uskalleta evätä!!

Eerikatässämoi kirjoitti:

Messut on tarkoitettu kaikille, jotka haluavat mennä mukaan .
Aloituksessa on mielenkiintoisesta liitetty messut ja sukupuolen korjaukset yhteen.
Luterilainen kirkko tekee omat linjauksensa siitä, millaisia messuja järjestää. Setan toiminta taas on Setan toimintaa. Sukupuolen korjaukset taas liittyvät lääketieteeseen. Seta ei ole korkein päättävä elin meidän yhteiskunnassamme tai luterilaisessa kirkossa. Setan esittäminen siinä valossa on hiukan epäreilua.

Lue lisää

Miksi sitten tarvitaan sateenkaarimessuja koska homotkin voivat mennä kaikkiin messuihin?

ArtoTTT kirjoitti:

no kävisikö vaikka tämä.

"Sateenkaarimessuun ovat erityisen tervetulleita kaikki seksuaali- ja sukupuolivähemmistöihin kuuluvat ja heidän ystävänsä, myös heterot. Messun jälkeen on tarjolla kirkkokahvit.

Sateenkaarimessu on Tuomiokirkkoseurakunnan vakitoimintaa, joka järjestetään yhteistyössä vapaaehtoisten kanssa, mm. Pirkanmaan Setan hengellisen ryhmän kanssa."

http://www.malkus.fi/index.php/toiminta/paikkakunnat/tampere

Lue lisää

sinun edelleen sumealla logiikallasi sateenkaarimessut ovat seurakunnan vakiintunutta heteroille suunnattua toimintaa.
toki, jos jokaisessa saumassa vääntää vähän pieleen omaksi edukseen, niin eihän sitä voi valehteluksi kutsua, eihän?

lavean.tien.kulkijalle kirjoitti:

sinun edelleen sumealla logiikallasi sateenkaarimessut ovat seurakunnan vakiintunutta heteroille suunnattua toimintaa.
toki, jos jokaisessa saumassa vääntää vähän pieleen omaksi edukseen, niin eihän sitä voi valehteluksi kutsua, eihän?

Lue lisää

Onko sinulla mitään tolkkua mitä kirjoitat 😂😂😂

usko.vainen kirjoitti:

Onko sinulla mitään tolkkua mitä kirjoitat 😂😂😂

kas. sieltähän itse pukkikin ilmestyi kaalimaata vahtimaan.

komentatoor kirjoitti:

"Messut on tarkoitettu kaikille, jotka haluavat mennä mukaan . "

Kirkonmenot pitäisi olla tarkoitettu kaikille, mutta sateenkaarimessuihin eivät uskovat mene, koska menot on vaarana muistuttaa pakanallisia riittejä. Eli sateenkaarimessut lienee tarkoitettu vain liberaaleille ja homoseksuaaleille.

Mutta kristilliset Jumalan palvelukset ovat tarkoitettu kaikille, joita Jumalan Sana kiinnostaa.

"Seta ei ole korkein päättävä elin meidän yhteiskunnassamme tai luterilaisessa kirkossa. "

Se on kuitenkin selvää, että Setan "toivomuksia" ei kirkossa enää uskalleta evätä!!

Lue lisää

"Kirkonmenot pitäisi olla tarkoitettu kaikille, mutta sateenkaarimessuihin eivät uskovat mene, koska menot on vaarana muistuttaa pakanallisia riittejä. "

Se on tietysti ihan näiden "uskovien" oma asia menevätkö vai eivät mutta heidän tulemisistaan ja menemisistään huolimatta ne ovat tarkoitettu kaikille.

"Se on kuitenkin selvää, että Setan "toivomuksia" ei kirkossa enää uskalleta evätä!! "

Mielipide, ei fakta, jälleen kerran.

ArtoTTTT kirjoitti:

No jos vaikka uusnatsit haluaisivat omanalle ryhmälleen suunnatun Jumalanpalveluksen ja omat liput kirkkoon, olisiko se ok, olisiko sinulla siihen mitään sanomista. Olisi kirkollakin syytä jo avata silmät katsomaan minkälainen järjestä Seta on ja mitä se ajaa...

Lue lisää

>No jos vaikka uusnatsit haluaisivat omanalle ryhmälleen suunnatun Jumalanpalveluksen ja omat liput kirkkoon, olisiko se ok, olisiko sinulla siihen mitään sanomista.

Taidat olla vähän pöljä? Uusnatsismi on ihmisten eriarvoisuutta ja oman "rodun" ylemmyyttä saarnaava ideologia, seksuaalinen suuntautuminen taas ominaisuus jota ei voi valita ja jonka perusteella ihmisiä on syrjitty meillä oikein virallisesti 1800-luvulta näihin päiviin saakka – ja osin syrjitään yhä. Nämä sinä ällötys kehtaat rinnastaa...

ArtoTTTT kirjoitti:

No jos vaikka uusnatsit haluaisivat omanalle ryhmälleen suunnatun Jumalanpalveluksen ja omat liput kirkkoon, olisiko se ok, olisiko sinulla siihen mitään sanomista. Olisi kirkollakin syytä jo avata silmät katsomaan minkälainen järjestä Seta on ja mitä se ajaa...

Lue lisää

"No jos vaikka uusnatsit haluaisivat omanalle ryhmälleen suunnatun Jumalanpalveluksen ja omat liput kirkkoon, olisiko se ok..."

Ei sillä nuo ovat sotien jälkeen kriminalisoituja juttuja.

ArtoTTTT kirjoitti:

No jos vaikka uusnatsit haluaisivat omanalle ryhmälleen suunnatun Jumalanpalveluksen ja omat liput kirkkoon, olisiko se ok, olisiko sinulla siihen mitään sanomista. Olisi kirkollakin syytä jo avata silmät katsomaan minkälainen järjestä Seta on ja mitä se ajaa...

Lue lisää

Kirkko lähtökohtaisesti hyväksyy nuo riettailijat järjestämällä heille erikseen jumalanpalveluksia.
Jos heitä kehotetaan tekemään parannus kauhistuksistaan niin se on oikein - muutoin ei.

No hei hei, Repeliini. Oletko taas sanomassa väärrää todistusta lähimmäiisestäsi, Repeliini 😉

pertsa2012 kirjoitti:

Kirkko lähtökohtaisesti hyväksyy nuo riettailijat järjestämällä heille erikseen jumalanpalveluksia.
Jos heitä kehotetaan tekemään parannus kauhistuksistaan niin se on oikein - muutoin ei.

Lue lisää

Ei kirkkoa suotta sanota porttokirkoksi.

Ilmestyskirja kirjoitti:

Ei kirkkoa suotta sanota porttokirkoksi.

Aamen!

Miten joku saakin tekstinsä alkukirjaimen ja ensimmäisen pisteen väliin mahtumaan omasta itsestään kertovia ikäviä asioita noin paljon, kai se tulee sydämestä sekin.
"Sanoistaan mädät kalat tunnetaan."

jo.on.tuntemukset kirjoitti:

Miten joku saakin tekstinsä alkukirjaimen ja ensimmäisen pisteen väliin mahtumaan omasta itsestään kertovia ikäviä asioita noin paljon, kai se tulee sydämestä sekin.
"Sanoistaan mädät kalat tunnetaan."

Lue lisää

Täsmälleen noin.

Jos olet tuota mieltä niin miksi kuulut kirkkoon? Vai katsotko siis itse olevasi mätä kala?

"Kannattaa muistaa , että meidän tulkintamme ovat tulkintoja."

Juuri näin! Tulkinnat ovat tulkintoja, mutta kirjoitettu Jumalan Sana (=Jeesus Kristus) pysyy iäti.

Aaaameeeen kirjoitti:

"Kannattaa muistaa , että meidän tulkintamme ovat tulkintoja."

Juuri näin! Tulkinnat ovat tulkintoja, mutta kirjoitettu Jumalan Sana (=Jeesus Kristus) pysyy iäti.

Lue lisää

Tulee varmaan viä joskus seki päivä, jollonka Aaaameeeen:n tapaset tulkitsijakkin oppii pysyyn kirjoitetus Sanassa, eiväkkä pelkästään vaadi sitä muilta.

tulkinta.kannattaa kirjoitti:

Tulee varmaan viä joskus seki päivä, jollonka Aaaameeeen:n tapaset tulkitsijakkin oppii pysyyn kirjoitetus Sanassa, eiväkkä pelkästään vaadi sitä muilta.

"Tulee varmaan viä joskus seki päivä, jollonka Aaaameeeen:n tapaset tulkitsijakkin oppii pysyyn kirjoitetus Sanassa, eiväkkä pelkästään vaadi sitä muilta."

Ja on tullut jo! On tärkeää pysyä kirjoitetussa Jumalan Sanassa, sillä vain näin toimien voidaan opettaa kristinuskoa oikein.

Aaaameeeen kirjoitti:

"Tulee varmaan viä joskus seki päivä, jollonka Aaaameeeen:n tapaset tulkitsijakkin oppii pysyyn kirjoitetus Sanassa, eiväkkä pelkästään vaadi sitä muilta."

Ja on tullut jo! On tärkeää pysyä kirjoitetussa Jumalan Sanassa, sillä vain näin toimien voidaan opettaa kristinuskoa oikein.

Lue lisää

"Ja on tullut jo! On tärkeää pysyä kirjoitetussa Jumalan Sanassa, sillä vain näin toimien voidaan opettaa kristinuskoa oikein."

Mutta tehän pysytte vain siinä tulkinnassanne, ette kirjoitetussa Sanassa.

:-)

Aaaameeeen kirjoitti:

"Kannattaa muistaa , että meidän tulkintamme ovat tulkintoja."

Juuri näin! Tulkinnat ovat tulkintoja, mutta kirjoitettu Jumalan Sana (=Jeesus Kristus) pysyy iäti.

Lue lisää

>Juuri näin! Tulkinnat ovat tulkintoja, mutta kirjoitettu Jumalan Sana (=Jeesus Kristus) pysyy iäti.

Ja sitä sitten tulkitaan sadoin ellei tuhansin eri tavoin, koska Jumalan tahdon välittäjät eivät millään osanneet ilmaista viestiään niin että se olisi yksiselitteinen, selkeä ja noudatettavaksi kelpaava vielä tuhansien vuosien päästäkin eläville ihmisille.

Mitä esimerkiksi viestii meille se, että veljensä vihaaminen tuomitaan raamatussa, mutta sisarensa vihaamisesta ei sanota sanaakaan? Kuvitteliko kaikentietävä Jumala, että naiset ovat ikuisesti miesten omaisuutta ja koko ikänsä holhottavia sekundaihmisiä?

Ei tietenkään, vaan muinainen juutalainen siinä kirjoitti ylös omaa ääripatriarkaalista mielenmaisemaansa.

Eli pitäisikö sinusta esim. uusnatsien antaa järjestää kirkossa ihan omia Jumalanpalveluksia omilla lipuillaan, toki evankeliumi kuuluu heillekkin?

Evankeliumi kuuluu heillekin. Oletettavasti kuitenkin kaikki seksuaalivähemmistöille suunnatut messut ei ole ei-heterojen pappien järjestämiä? Joten hyvinkin voisin nähdä, että kirkko haluaisi lähestyä myös ääriajatteluun taipuvaisia rakkauden ja anteeksiannon sanomalla.

Poliittiset ideologiat ovat kuitenkin myös aikalailla eri sarjaa kuin sukupuolinen suuntaus. Vaikket itse ajattelisi niin, niin tärkeää siinä on se, miten ihminen itse sen kokee. Moni äärioikeistolainen puhuu siitä, kun on "herännyt" näkemään todellisuuden, toisinsanoen uusnatsismi ei ole sisäsyntyistä, toisin kuten seksuaalinen suuntautuminen on (ja vaikka olisitkin eri mieltä, jokaisen oma kokemus on tässä tärkeintä).

pyhätön.mies kirjoitti:

Evankeliumi kuuluu heillekin. Oletettavasti kuitenkin kaikki seksuaalivähemmistöille suunnatut messut ei ole ei-heterojen pappien järjestämiä? Joten hyvinkin voisin nähdä, että kirkko haluaisi lähestyä myös ääriajatteluun taipuvaisia rakkauden ja anteeksiannon sanomalla.

Poliittiset ideologiat ovat kuitenkin myös aikalailla eri sarjaa kuin sukupuolinen suuntaus. Vaikket itse ajattelisi niin, niin tärkeää siinä on se, miten ihminen itse sen kokee. Moni äärioikeistolainen puhuu siitä, kun on "herännyt" näkemään todellisuuden, toisinsanoen uusnatsismi ei ole sisäsyntyistä, toisin kuten seksuaalinen suuntautuminen on (ja vaikka olisitkin eri mieltä, jokaisen oma kokemus on tässä tärkeintä).

Lue lisää

Voisi vain kuvitella vihervasemmisto medioiden reaktioita jos uusnatsit pääsisivät lippuineen ja natsitervehdyksineen kirkkoon pitämään Jumalanpalvelusta. Möyke jatkuisi varmasti viikkokaupalla.

Kristinuskon perusideoita on myös sellainen asia kuin parannuksen teko niistä vanhoista synneistä, joka rikkouksensa tunnustaa ja hylkää se saa armon. Idea ei suinkaan ole avoimesti hyväksyä vääriä takoja ja kehottaa jatkamaan samaan malliin. Ja jos identisistä kaksosista toinen voi olla homo ja toinen hetero, on ihan turha alkaa puhumaan homouden synnynnäisestä ominaisuudesta.

"Näin ei-evankelisluterilaisena, miten te sitten ajattelette, että kirkkonne tulisi lähestyä tätä kansanosaa?"

No ei ainakaan sillä tapaa miten vihervasemmisto ja liberaalit lähestyvät homoseksuaaleja eli kertovat Jumalan tahdon valheen kautta.

pyhätön.mies kirjoitti:

Evankeliumi kuuluu heillekin. Oletettavasti kuitenkin kaikki seksuaalivähemmistöille suunnatut messut ei ole ei-heterojen pappien järjestämiä? Joten hyvinkin voisin nähdä, että kirkko haluaisi lähestyä myös ääriajatteluun taipuvaisia rakkauden ja anteeksiannon sanomalla.

Poliittiset ideologiat ovat kuitenkin myös aikalailla eri sarjaa kuin sukupuolinen suuntaus. Vaikket itse ajattelisi niin, niin tärkeää siinä on se, miten ihminen itse sen kokee. Moni äärioikeistolainen puhuu siitä, kun on "herännyt" näkemään todellisuuden, toisinsanoen uusnatsismi ei ole sisäsyntyistä, toisin kuten seksuaalinen suuntautuminen on (ja vaikka olisitkin eri mieltä, jokaisen oma kokemus on tässä tärkeintä).

Lue lisää

"Joten hyvinkin voisin nähdä, että kirkko haluaisi lähestyä myös ääriajatteluun taipuvaisia rakkauden ja anteeksiannon sanomalla."

Anteeksianto koskee vain syntisiä - ei synnittömiä. Kirkkohan julistaa, että homoseksuaalit seksuaalisissa suuntautumisissaan eivät tee syntiä. Näitä suuntatumisiahan on niin monenlaisia ja lisää tulee nyt koko ajan.

RakastaÄläVihaa kirjoitti:

"Näin ei-evankelisluterilaisena, miten te sitten ajattelette, että kirkkonne tulisi lähestyä tätä kansanosaa?"

No ei ainakaan sillä tapaa miten vihervasemmisto ja liberaalit lähestyvät homoseksuaaleja eli kertovat Jumalan tahdon valheen kautta.

Lue lisää

Uusnatsit ja palstan änkyräuskovat ovat liikuttavan yksimielisiä homoseksuaalien "sairaudesta."

Liberaaliset uskovat ja vihervasemmisto tunnustavat todellisuuden sellaisena kun se on. Myös porvaripuolueiden jäsenistön suuri enemmistö on samaa mieltä. Eli homoseksuaaliset ovat tasa-arvoisia kaikissa suhteissa heteroiden kanssa.

sage8.ei.kirj kirjoitti:

Uusnatsit ja palstan änkyräuskovat ovat liikuttavan yksimielisiä homoseksuaalien "sairaudesta."

Liberaaliset uskovat ja vihervasemmisto tunnustavat todellisuuden sellaisena kun se on. Myös porvaripuolueiden jäsenistön suuri enemmistö on samaa mieltä. Eli homoseksuaaliset ovat tasa-arvoisia kaikissa suhteissa heteroiden kanssa.

Lue lisää

Ei kaksi miestä tai kaksi naista todellakan ole tasa-arvoisia naisen ja miehen kanssa eikä niin pidä ollakaan koska naisen ja miehen suhde on ainutlaatuinen.

usko.vainen kirjoitti:

Ei kaksi miestä tai kaksi naista todellakan ole tasa-arvoisia naisen ja miehen kanssa eikä niin pidä ollakaan koska naisen ja miehen suhde on ainutlaatuinen.

Olet siis samaa mieltä uusnatsien, äärimuslimien

sage8 kirjoitti:

Olet siis samaa mieltä uusnatsien, äärimuslimien

Jos tarkoitat sirä, että homous on sairaus niin kyllä olen.

sage8 kirjoitti:

Olet siis samaa mieltä uusnatsien, äärimuslimien

Karkasi kun katselin koripallon loppuratkaisua, piti jatkaa: ja kommunistien kanssa.

sage8.ei.kirj kirjoitti:

Uusnatsit ja palstan änkyräuskovat ovat liikuttavan yksimielisiä homoseksuaalien "sairaudesta."

Liberaaliset uskovat ja vihervasemmisto tunnustavat todellisuuden sellaisena kun se on. Myös porvaripuolueiden jäsenistön suuri enemmistö on samaa mieltä. Eli homoseksuaaliset ovat tasa-arvoisia kaikissa suhteissa heteroiden kanssa.

Lue lisää

#Liberaaliset uskovat ja vihervasemmisto tunnustavat todellisuuden sellaisena kun se on. #

Niinkö, lisääntyykö luonnossa esim. kaksi urosta keskenään?

ArtoTTT kirjoitti:

#Liberaaliset uskovat ja vihervasemmisto tunnustavat todellisuuden sellaisena kun se on. #

Niinkö, lisääntyykö luonnossa esim. kaksi urosta keskenään?

Monesti luonnossa eivät lisäänny myöskään mies ja nainen kun on häiriö jossain mutta jos Jumala on olemassa, hän on luonut heidätkin kuten homoseksuaalit.

ArtoTTT kirjoitti:

Voisi vain kuvitella vihervasemmisto medioiden reaktioita jos uusnatsit pääsisivät lippuineen ja natsitervehdyksineen kirkkoon pitämään Jumalanpalvelusta. Möyke jatkuisi varmasti viikkokaupalla.

Kristinuskon perusideoita on myös sellainen asia kuin parannuksen teko niistä vanhoista synneistä, joka rikkouksensa tunnustaa ja hylkää se saa armon. Idea ei suinkaan ole avoimesti hyväksyä vääriä takoja ja kehottaa jatkamaan samaan malliin. Ja jos identisistä kaksosista toinen voi olla homo ja toinen hetero, on ihan turha alkaa puhumaan homouden synnynnäisestä ominaisuudesta.

Lue lisää

"Voisi vain kuvitella vihervasemmisto medioiden reaktioita jos uusnatsit pääsisivät lippuineen ja natsitervehdyksineen kirkkoon pitämään Jumalanpalvelusta. Möyke jatkuisi varmasti viikkokaupalla."

Varmaankin samanlainen mökkälä jota sinä nyt pidät täällä ja jota jatka viikkokaupalla.

usko.vainen kirjoitti:

Ei kaksi miestä tai kaksi naista todellakan ole tasa-arvoisia naisen ja miehen kanssa eikä niin pidä ollakaan koska naisen ja miehen suhde on ainutlaatuinen.

"Ei kaksi miestä tai kaksi naista todellakan ole tasa-arvoisia naisen ja miehen kanssa eikä niin pidä ollakaan koska naisen ja miehen suhde on ainutlaatuinen. "

Tietysti ovat tasa-arvoisia, senhän sanoo jo lakikin.

usko.vainen kirjoitti:

Jos tarkoitat sirä, että homous on sairaus niin kyllä olen.

"Jos tarkoitat sirä, että homous on sairaus niin kyllä olen. "

Sinulla on tietysti oikeus olla tuota mieltä mutta se ei muuta mielipidettäsi totuudeksi.

ArtoTTT kirjoitti:

Voisi vain kuvitella vihervasemmisto medioiden reaktioita jos uusnatsit pääsisivät lippuineen ja natsitervehdyksineen kirkkoon pitämään Jumalanpalvelusta. Möyke jatkuisi varmasti viikkokaupalla.

Kristinuskon perusideoita on myös sellainen asia kuin parannuksen teko niistä vanhoista synneistä, joka rikkouksensa tunnustaa ja hylkää se saa armon. Idea ei suinkaan ole avoimesti hyväksyä vääriä takoja ja kehottaa jatkamaan samaan malliin. Ja jos identisistä kaksosista toinen voi olla homo ja toinen hetero, on ihan turha alkaa puhumaan homouden synnynnäisestä ominaisuudesta.

Lue lisää

Onko natseilta kielletty menemästä kirkkoon?

ArtoTTT kirjoitti:

Voisi vain kuvitella vihervasemmisto medioiden reaktioita jos uusnatsit pääsisivät lippuineen ja natsitervehdyksineen kirkkoon pitämään Jumalanpalvelusta. Möyke jatkuisi varmasti viikkokaupalla.

Kristinuskon perusideoita on myös sellainen asia kuin parannuksen teko niistä vanhoista synneistä, joka rikkouksensa tunnustaa ja hylkää se saa armon. Idea ei suinkaan ole avoimesti hyväksyä vääriä takoja ja kehottaa jatkamaan samaan malliin. Ja jos identisistä kaksosista toinen voi olla homo ja toinen hetero, on ihan turha alkaa puhumaan homouden synnynnäisestä ominaisuudesta.

Lue lisää

>Voisi vain kuvitella vihervasemmisto medioiden reaktioita jos uusnatsit pääsisivät lippuineen ja natsitervehdyksineen kirkkoon pitämään Jumalanpalvelusta. Möyke jatkuisi varmasti viikkokaupalla.

Vastasin tähän kummallisuuteen jo ylempänä, kopsaanpa sen tähän:

Taidat olla vähän pöljä? Uusnatsismi on ihmisten eriarvoisuutta ja oman "rodun" ylemmyyttä saarnaava ideologia, seksuaalinen suuntautuminen taas ominaisuus jota ei voi valita ja jonka perusteella ihmisiä on syrjitty meillä oikein virallisesti 1800-luvulta näihin päiviin saakka – ja osin syrjitään yhä. Nämä sinä ällötys kehtaat rinnastaa...

>jos identisistä kaksosista toinen voi olla homo ja toinen hetero, on ihan turha alkaa puhumaan homouden synnynnäisestä ominaisuudesta.

Samahan koskee siis myös heteroutta. Jos halutaan hölmösti ajatella että suuntautuminen on valinta, heteroseksuaalisuus on kyllä kaikissa kulttuureissa maailman ylivoimaisesti helpoin valinta – helppoudessaan täysin vailla vertaa. Näin on oleva vastakin.

RakastaÄläVihaa kirjoitti:

"Joten hyvinkin voisin nähdä, että kirkko haluaisi lähestyä myös ääriajatteluun taipuvaisia rakkauden ja anteeksiannon sanomalla."

Anteeksianto koskee vain syntisiä - ei synnittömiä. Kirkkohan julistaa, että homoseksuaalit seksuaalisissa suuntautumisissaan eivät tee syntiä. Näitä suuntatumisiahan on niin monenlaisia ja lisää tulee nyt koko ajan.

Lue lisää

>Näitä suuntatumisiahan on niin monenlaisia ja lisää tulee nyt koko ajan.

Ei tue, kaikki ovat olleet olemassa aina, mutta uskonnon ja yhdenmukaisuutta osin käytännönkin pakosta vaalineen yhteisön paineet ovat pitäneet ne piilossa. Elintason ja ennen kaikkea yksilönvapauksien huimalla kasvulla on tällaisetkin seurauksensa, mutta silti vain harvat – yleensä uskovaiset tai äärioikeistolaiset – sitä kasvua vastustavat.

ArtoTTT kirjoitti:

#Liberaaliset uskovat ja vihervasemmisto tunnustavat todellisuuden sellaisena kun se on. #

Niinkö, lisääntyykö luonnossa esim. kaksi urosta keskenään?

>Niinkö, lisääntyykö luonnossa esim. kaksi urosta keskenään?

Eivät, mutta harjoittavat kyllä seksiä.

Aiotko sinä aina varmasti lisääntyä, kun nussit? Tai jos.

Kirkko kuyluu kaikille, Jumalan sana kuuluu kaikille. Viisas miettii ulosantiaan kuten Paavali kirjeessään opettaa, rooomalaiselle roomalainen, kreikkalaiselle kreikkalainen, heikolle heikko...eli ottaa huomion kuulijan. Tyhmä julistaa suureen ääneen tuomiota ja ikuista kidutusta iljettävyyksistä ja karkoittaa kuulijat pois. Tyhmä myös keskittyy vaahtoamaan yhdestä asiasta unohtaen, että kaikki ovat syntisiä ja kaikki ovat pois poikenneita ja kelvottomia ilman armoa tielle jääviä.
Huutakoon ja meuhkatkoon jos siten luulee jonkun tavoittavansa. Kannattaa miettiä omaa uskoon tuloaan. Auttoiko pelottelu, tuomion julistaminen, iljetyksenä pitäminen? Sekö sai etsiytymään sanan äärelle?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Kirkko kuyluu kaikille, Jumalan sana kuuluu kaikille. Viisas miettii ulosantiaan kuten Paavali kirjeessään opettaa, rooomalaiselle roomalainen, kreikkalaiselle kreikkalainen, heikolle heikko...eli ottaa huomion kuulijan. Tyhmä julistaa suureen ääneen tuomiota ja ikuista kidutusta iljettävyyksistä ja karkoittaa kuulijat pois. Tyhmä myös keskittyy vaahtoamaan yhdestä asiasta unohtaen, että kaikki ovat syntisiä ja kaikki ovat pois poikenneita ja kelvottomia ilman armoa tielle jääviä.
Huutakoon ja meuhkatkoon jos siten luulee jonkun tavoittavansa. Kannattaa miettiä omaa uskoon tuloaan. Auttoiko pelottelu, tuomion julistaminen, iljetyksenä pitäminen? Sekö sai etsiytymään sanan äärelle?

Lue lisää

"Huutakoon ja meuhkatkoon jos siten luulee jonkun tavoittavansa. Kannattaa miettiä omaa uskoon tuloaan. Auttoiko pelottelu, tuomion julistaminen, iljetyksenä pitäminen? Sekö sai etsiytymään sanan äärelle?"

Kylläpäs taas vuodatat sisimmästäsi kauheita asioita toisten ylle! Ei tuollainen ihmisten jaottelu nyt ainakaan kristinuskoa ole. Olet kuin se fariseus joka myös listasi kamalia asioita niistä muista.

mummomuori kirjoitti:

Onko natseilta kielletty menemästä kirkkoon?

Ei ole eikä ole homoiltakaan kielletty kirkkoon tulo parannusta tekemään. Mutta saavatko natsitkaan tulla natsiliput liehuen kirkkoon ja käsi ojossa ja saisiko olla pappi jo ovella lupaamassa taivaspaikkaa ja kovasti siunausta tällä tiellä????

Kyllä hyväksytään!

sage8 kirjoitti:

Monesti luonnossa eivät lisäänny myöskään mies ja nainen kun on häiriö jossain mutta jos Jumala on olemassa, hän on luonut heidätkin kuten homoseksuaalit.

Homot ovat sitä lustetta jonka vihamies kylvi.

pertsa2012 kirjoitti:

Homot ovat sitä lustetta jonka vihamies kylvi.

Minusta eivät ole, sillä jos Jumala on kaikkivaltias, hän on kaikkivaltias eikä luo turhaan mitään eikä hyväksy varpailleen astumisia. Synnynnäinen ominaisuus kuuluu luomiseen eikä mihinkään muuhun. VT on muutenkin mielestäni juutalaisten kansallisteos ja luomiskertomukset ja muut ovat siellä korkeintaan symbolisia.

pertsa2012 kirjoitti:

Homot ovat sitä lustetta jonka vihamies kylvi.

...loi ihmisen kuvakseen... mieheksi ja naiseksi hän loi heidät...

Onko Hän, siis mies ja nainen?

"Niin Setahan ajaa seksuaalista tasa-arvoa . Tämähän koskee ihan meitä kaikkia,

Miksei se sopisi "kirkon toimintaan" kirkkohan on jo kymmeniä vuosia ollut tasa-arvon ja ihmisoikeuksien puolella. "
_______
seurakunta ei ole mikään tasa-arvoliike paitsi ,että kaikki voivat tasa-arvoisesti tehdä parannusta.

Näinpä. Setanhan pitäisi jotenkin palkita nämä Artot . Heidän vouhkaaminen kun on ihan ilmaista mainontaa Setalle.

nähty.on kirjoitti:

Näinpä. Setanhan pitäisi jotenkin palkita nämä Artot . Heidän vouhkaaminen kun on ihan ilmaista mainontaa Setalle.

Malkuksen toiminta nousee juuri siitä, että heidän edustamansa ihmiset eivät näytä mahtuvan tavallisen kirkkokansan sekaan. Ja hyvinhän sen ymmärtää kun katsoo vaikkapa näitä meidän keskusteluja. On vaikea olla sellaisessa joukossa, jossa koko ajan kerrotaan, ettet voi olla sellainen kuin olet.
Messujahan järjestetään myös lapsille, perheille, muistisairaille.....kirkko ottaa huomioon erilaisia ryhmiä ja tekee siinä hyvin. Myös lapset ovat helposti ihmisryhmä, jonka olemassa olon jotkut kokevat häiritsevänä.
Itse en koe ongelmana sitä, että kirkko kutsuu erilaisia ihmisiä sanan kuuloon.Se on minusta kirkon perustehtävä. Välittää Jumalan sanaa tavalla ja toisella.

>> Vai onko se sinun [ArtoTTT] täydellistä väärinymmärrystäsi? <<

Kyllä se ArtoTTT on ihan vakavissaan. Hänellä kaikki paha kun tuntuu olevan Setan syy.
Liekö sattuma, mutta ihan samaa setan_syy-virttä veisasi ja veisaa US:n blogisti Arto Jääskeläinen, intohimoinen Aa-kerhon kannattaja.

Arto J. teki sen SETA-kielto paperinkin. Miten lienee ideansa mennyt kaupaksi ;-)

Eerikatässämoi kirjoitti:

Malkuksen toiminta nousee juuri siitä, että heidän edustamansa ihmiset eivät näytä mahtuvan tavallisen kirkkokansan sekaan. Ja hyvinhän sen ymmärtää kun katsoo vaikkapa näitä meidän keskusteluja. On vaikea olla sellaisessa joukossa, jossa koko ajan kerrotaan, ettet voi olla sellainen kuin olet.
Messujahan järjestetään myös lapsille, perheille, muistisairaille.....kirkko ottaa huomioon erilaisia ryhmiä ja tekee siinä hyvin. Myös lapset ovat helposti ihmisryhmä, jonka olemassa olon jotkut kokevat häiritsevänä.
Itse en koe ongelmana sitä, että kirkko kutsuu erilaisia ihmisiä sanan kuuloon.Se on minusta kirkon perustehtävä. Välittää Jumalan sanaa tavalla ja toisella.

Lue lisää

Näinpä. Jos nämä Artot saisivat päättää niin kirkkojemme edustalla olisi edelleen jalkapuut johon raahattaisiin aina muutama sellainen joka ei heidän pirtaansa sovi ja noita onnettomia saisi siihä sitten ohi mennessään syljeskellä ja heitellä vanhoilla eväillä.

Ja tuota tietenkin kutsuttaisiin lähimmäisenrakkaudeksi.

nähty.on kirjoitti:

Näinpä. Jos nämä Artot saisivat päättää niin kirkkojemme edustalla olisi edelleen jalkapuut johon raahattaisiin aina muutama sellainen joka ei heidän pirtaansa sovi ja noita onnettomia saisi siihä sitten ohi mennessään syljeskellä ja heitellä vanhoilla eväillä.

Ja tuota tietenkin kutsuttaisiin lähimmäisenrakkaudeksi.

Lue lisää

Ehkä ne jakapuut eivät enää fyysysesti ole siellä kirkon mäellä....henkisesti taas.....

Eerikatässämoi kirjoitti:

Malkuksen toiminta nousee juuri siitä, että heidän edustamansa ihmiset eivät näytä mahtuvan tavallisen kirkkokansan sekaan. Ja hyvinhän sen ymmärtää kun katsoo vaikkapa näitä meidän keskusteluja. On vaikea olla sellaisessa joukossa, jossa koko ajan kerrotaan, ettet voi olla sellainen kuin olet.
Messujahan järjestetään myös lapsille, perheille, muistisairaille.....kirkko ottaa huomioon erilaisia ryhmiä ja tekee siinä hyvin. Myös lapset ovat helposti ihmisryhmä, jonka olemassa olon jotkut kokevat häiritsevänä.
Itse en koe ongelmana sitä, että kirkko kutsuu erilaisia ihmisiä sanan kuuloon.Se on minusta kirkon perustehtävä. Välittää Jumalan sanaa tavalla ja toisella.

Lue lisää

"Messujahan järjestetään myös lapsille, perheille, muistisairaille.....kirkko ottaa huomioon erilaisia ryhmiä ja tekee siinä hyvin."

Aivan, ihan mukava juttu kun eri kohderyhmille on välillä jotain omaa. Ja Malkus on juuri siksi olemassa, että myös niille on oma kristillinen juttu, joita halutaan kaikkialta muualta karkottaa.

mummomuori kirjoitti:

"Messujahan järjestetään myös lapsille, perheille, muistisairaille.....kirkko ottaa huomioon erilaisia ryhmiä ja tekee siinä hyvin."

Aivan, ihan mukava juttu kun eri kohderyhmille on välillä jotain omaa. Ja Malkus on juuri siksi olemassa, että myös niille on oma kristillinen juttu, joita halutaan kaikkialta muualta karkottaa.

Lue lisää

Niinpä.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Malkuksen toiminta nousee juuri siitä, että heidän edustamansa ihmiset eivät näytä mahtuvan tavallisen kirkkokansan sekaan. Ja hyvinhän sen ymmärtää kun katsoo vaikkapa näitä meidän keskusteluja. On vaikea olla sellaisessa joukossa, jossa koko ajan kerrotaan, ettet voi olla sellainen kuin olet.
Messujahan järjestetään myös lapsille, perheille, muistisairaille.....kirkko ottaa huomioon erilaisia ryhmiä ja tekee siinä hyvin. Myös lapset ovat helposti ihmisryhmä, jonka olemassa olon jotkut kokevat häiritsevänä.
Itse en koe ongelmana sitä, että kirkko kutsuu erilaisia ihmisiä sanan kuuloon.Se on minusta kirkon perustehtävä. Välittää Jumalan sanaa tavalla ja toisella.

Lue lisää

On vaikea olla sellaisessa joukossa, jossa koko ajan kerrotaan, ettet voi olla sellainen kuin olet.
_____________
Homojen ei pidä ollakaan serakunnassa kuin vasta parannuksen teon jälkeen.


1.Korinttolaiskirje:
6:9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä MIEHIMYKSET,
6:10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
6:11 Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.

Tarkotakko sukupuolenkorjausleikkaustarpeittenki johtuvan meitin muitten ihmisten pirullisuudesta erilaisuutta kohtaan?

Asiaahan voi miettiä uskon näkökulmasta myös niin, että mitä merkitystä on sillä, mitä me olemme, kun kohtaamme toisiamme? Kaikki olemme syntisiä, minusta se riittää. Ei ole tarpeen erikseen mainita, että tuo sinun syntisi on kauhistus, tai tuo ominaisuutesi ei voi olla synnynnäinen.
Jäin miettimään sitä, oliko Jeesus kovasanainen koskaan muille kuin niille, jotka tunsivat kirjoitukset ja niillä taakoittivat ihmisiä, vaatien elämään siten kuin he kirjoituksia ymmärsivät?
Me olemme miehiä, naisia, muunsukupuolisia, isiä, äitejä....monella tavalla meitä voidaan määritellä, mutta mitä merkitystä noilla määreillä on kun kohdataan ihminen? Eikö kaikkia ihmisiä pidä kunnioittaa ja kohdella asiallisesti ja jopa hyvin? Eikö kaikkien tarpeita tule kuunnella? Eikö kaikilla ole lupa tulla, sillä kaikki on valmiina? Ei siksi, että me olemme valmistaneet, vaan siksi, että Jeesus on ja me kaikki olemme samoissa lähtökuopissa Hänen edessään, ei ole yksi parempi kuin toinen, eikä myöskään huonompi. Vain terveet eivät tarvitse Parantajaa.

ehkä.ehkä kirjoitti:

Tarkotakko sukupuolenkorjausleikkaustarpeittenki johtuvan meitin muitten ihmisten pirullisuudesta erilaisuutta kohtaan?

Korjauksen tarve on varmasti moninainen. Kaikki eivät koe tarvitsevansa korjausta muutoin kuin sotun osalta. Joku haluaa näyttää ulkoisesti siltä, mitä kokee olevansa.
Kyllä ihmisten asenteet vaikuttavat meissä kaikissa. Yhteisön paineet, yhteiskunnan paineet, ne vaikuttavat kyllä, vaikka eivät varmaankaan ole syy korjaukseen.
Asiahan voi pohtia vaikka siitä näkökulmasta, miten suhtaudumme mieheen, joka pukeutuu julkisesti naisen vaatteisiin? Tai miten suhtaudumme vaikka naiseen, joka on ollut mies? Siitähän täälläkin on käyty keskustelua, millaista se keskustelu on mielestäsi ollut?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Korjauksen tarve on varmasti moninainen. Kaikki eivät koe tarvitsevansa korjausta muutoin kuin sotun osalta. Joku haluaa näyttää ulkoisesti siltä, mitä kokee olevansa.
Kyllä ihmisten asenteet vaikuttavat meissä kaikissa. Yhteisön paineet, yhteiskunnan paineet, ne vaikuttavat kyllä, vaikka eivät varmaankaan ole syy korjaukseen.
Asiahan voi pohtia vaikka siitä näkökulmasta, miten suhtaudumme mieheen, joka pukeutuu julkisesti naisen vaatteisiin? Tai miten suhtaudumme vaikka naiseen, joka on ollut mies? Siitähän täälläkin on käyty keskustelua, millaista se keskustelu on mielestäsi ollut?

Lue lisää

Voisin kuvitella, ettei mikään läpihuuto juttu. Tosin kuin Arto tuossa aloituksessaan maalailee. Vuosien hoidothan siinä on edessä ja katsotaan myös, että se vinttikamari on kunnossa, että ei se nyt ihan noin yksinkertaista ole, että vehkeet vaan vaihdetaan.

Ja sitä ei voi olla ihmetettelemättä tätä tiettyjen uskovaisten loputonta kiinnostusta näihin seksuaaliasioihin. Kaikki ajatellaan aina housujen kautta, ikäänkuin elämässä ei olisi paljon muutakin.

Ja ylipäätänsä Artokin pesunkestävänä uskovaisena heterona voisi miettiä omalle kohdalleen, että häntä yritettäisiin eheyttää homoksi, että noinkohan se olisi niin helppoa.

nähty.on kirjoitti:

Voisin kuvitella, ettei mikään läpihuuto juttu. Tosin kuin Arto tuossa aloituksessaan maalailee. Vuosien hoidothan siinä on edessä ja katsotaan myös, että se vinttikamari on kunnossa, että ei se nyt ihan noin yksinkertaista ole, että vehkeet vaan vaihdetaan.

Ja sitä ei voi olla ihmetettelemättä tätä tiettyjen uskovaisten loputonta kiinnostusta näihin seksuaaliasioihin. Kaikki ajatellaan aina housujen kautta, ikäänkuin elämässä ei olisi paljon muutakin.

Ja ylipäätänsä Artokin pesunkestävänä uskovaisena heterona voisi miettiä omalle kohdalleen, että häntä yritettäisiin eheyttää homoksi, että noinkohan se olisi niin helppoa.

Lue lisää

Pesunkestävältä näyttävä uskovainen heterokin saattaa todellisuudessa olla juuri kiinnostuksensa kohteen kaltainen.
Ehkä hekin hakevat tietynlaista hyväksyntää omalle erilaisuudelleen, jota mahdollisesti yrittävät piilottaa jopa itseltään.
Jos näin on, heidänkin on kasvettava hyväksymään itsensä. Tai voivathan he tietysti olla aitoja heteroitakin (epäilen kyllä) ja aidon oikeasti yrittää SETA:n tavoin auttaa kohdehenkilöitään, omasta näkövinkkelistään.
Toivottavasti tällaiset keskustelut luovat pohjaa yhteiskunnallisen eriarvoisuuden syiden tiedostamiseen yksilötasolla ja sitten siinä kuuluisassa joukossa, jossa viisaus tiivistyy..

nähty.on kirjoitti:

Voisin kuvitella, ettei mikään läpihuuto juttu. Tosin kuin Arto tuossa aloituksessaan maalailee. Vuosien hoidothan siinä on edessä ja katsotaan myös, että se vinttikamari on kunnossa, että ei se nyt ihan noin yksinkertaista ole, että vehkeet vaan vaihdetaan.

Ja sitä ei voi olla ihmetettelemättä tätä tiettyjen uskovaisten loputonta kiinnostusta näihin seksuaaliasioihin. Kaikki ajatellaan aina housujen kautta, ikäänkuin elämässä ei olisi paljon muutakin.

Ja ylipäätänsä Artokin pesunkestävänä uskovaisena heterona voisi miettiä omalle kohdalleen, että häntä yritettäisiin eheyttää homoksi, että noinkohan se olisi niin helppoa.

Lue lisää

Teille jotka uskotte lääketieteen autuuteen ja tietoon, muistuttaisin vielä että lääketiedekin palvelee monesti juuri vallitsevaa ideologiaa ja tuottaa sen haluamia tuloksia,näinhän oli jo natsienkin aikana. Tässäkin suhteessa kannattaisi ne silmät jo avata.

"Cari oli asiakkaana paikassa nimeltä TransActive Gender Center, Oregonin Portlandissa Yhdysvalloissa. Hän oli aloittaessaan 16-vuotias. Hän kärsi masennuksesta ja oli vuotta aikaisemmin joutunut sairaalaan itsemurha-ajatusten ja itsetuhoisen toiminnan vuoksi. Transkeskuksessa hän aloitti käynnit terapeutilla sukupuolidysforian vuoksi. Käynnit tähtäsivät alusta lähtien lääketieteellisen sukupuolenvaihdoksen aloittamiseen ja Carin mukaan terapiakäynneillä pyrittiin ainoastaan vahvistamaan hänen transtuntemuksiaan, ei suinkaan miettimään, että mistä ne voisivat johtua ja mihin ne voisivat liittyä. Terapeutti ei koskaan esittänyt ajatusta, että Cari ei välttämättä olisi transsukupuolinen. Sekä itse terapiakäynneillä että transpiireissä, joissa Cari oli osallisena, hän aina koki, että hänelle esitettiin vain kolme vaihtoehtoa: vaihda sukupuolta nyt, vaihda sukupuolta myöhemmin tai elä elämäsi onnettomana/tee itsemurha. Mielenterveysongelmista kärsivälle teinille ajatus näyttäytyi houkuttelevana: "tässä on ratkaisu kaikkeen tuntemaasi henkiseen tuskaan"."

http://mustaorkidea.blogspot.fi

Jokaisella on tietysti oikeus olla oma itsensä. Myös sillä, joka suureen ääneen kertoo näkemyksiään jostakin asiasta. Aina on myös mahdollisuus kasvaa ihmisenä ja opetella kuulemaan myös niitä, jotka ajattelevat eri tavalla kuin itse ajattelee.
Se suuri kysymys sitten on se, kuinka sovitetaan yhteen eri tavoin ajattelevat, jotka eivät anna piiruakaan periksi omasta käsityksestään? Siinä sitä on haastetta kerrakseen.

ArtoTTTT kirjoitti:

Teille jotka uskotte lääketieteen autuuteen ja tietoon, muistuttaisin vielä että lääketiedekin palvelee monesti juuri vallitsevaa ideologiaa ja tuottaa sen haluamia tuloksia,näinhän oli jo natsienkin aikana. Tässäkin suhteessa kannattaisi ne silmät jo avata.

"Cari oli asiakkaana paikassa nimeltä TransActive Gender Center, Oregonin Portlandissa Yhdysvalloissa. Hän oli aloittaessaan 16-vuotias. Hän kärsi masennuksesta ja oli vuotta aikaisemmin joutunut sairaalaan itsemurha-ajatusten ja itsetuhoisen toiminnan vuoksi. Transkeskuksessa hän aloitti käynnit terapeutilla sukupuolidysforian vuoksi. Käynnit tähtäsivät alusta lähtien lääketieteellisen sukupuolenvaihdoksen aloittamiseen ja Carin mukaan terapiakäynneillä pyrittiin ainoastaan vahvistamaan hänen transtuntemuksiaan, ei suinkaan miettimään, että mistä ne voisivat johtua ja mihin ne voisivat liittyä. Terapeutti ei koskaan esittänyt ajatusta, että Cari ei välttämättä olisi transsukupuolinen. Sekä itse terapiakäynneillä että transpiireissä, joissa Cari oli osallisena, hän aina koki, että hänelle esitettiin vain kolme vaihtoehtoa: vaihda sukupuolta nyt, vaihda sukupuolta myöhemmin tai elä elämäsi onnettomana/tee itsemurha. Mielenterveysongelmista kärsivälle teinille ajatus näyttäytyi houkuttelevana: "tässä on ratkaisu kaikkeen tuntemaasi henkiseen tuskaan"."

http://mustaorkidea.blogspot.fi

Lue lisää

Yksittäisen tapauksen perusteella ei voi tehdä kaikkia koskevia johtopäätöksiä.
Minulle terapeutti sanoi aikanaan , että abortto olisi paras ratkaisu siinä elämäni tilanteessa, en kuitenkaan ajattele, että kaikki terapeutit ovat yhtä ....no.....keskeneräisiä.
Toisaalta yhden ihmisen kokemus ei ole perusta tehdä päätöksiä kaikkien kohdalla. On myös niitä transsukupuolisia, jotka päätyvät korjauttamaan kroppaansa ja ovat lopputulokseen tyytyväisiä.

ArtoTTTT kirjoitti:

Teille jotka uskotte lääketieteen autuuteen ja tietoon, muistuttaisin vielä että lääketiedekin palvelee monesti juuri vallitsevaa ideologiaa ja tuottaa sen haluamia tuloksia,näinhän oli jo natsienkin aikana. Tässäkin suhteessa kannattaisi ne silmät jo avata.

"Cari oli asiakkaana paikassa nimeltä TransActive Gender Center, Oregonin Portlandissa Yhdysvalloissa. Hän oli aloittaessaan 16-vuotias. Hän kärsi masennuksesta ja oli vuotta aikaisemmin joutunut sairaalaan itsemurha-ajatusten ja itsetuhoisen toiminnan vuoksi. Transkeskuksessa hän aloitti käynnit terapeutilla sukupuolidysforian vuoksi. Käynnit tähtäsivät alusta lähtien lääketieteellisen sukupuolenvaihdoksen aloittamiseen ja Carin mukaan terapiakäynneillä pyrittiin ainoastaan vahvistamaan hänen transtuntemuksiaan, ei suinkaan miettimään, että mistä ne voisivat johtua ja mihin ne voisivat liittyä. Terapeutti ei koskaan esittänyt ajatusta, että Cari ei välttämättä olisi transsukupuolinen. Sekä itse terapiakäynneillä että transpiireissä, joissa Cari oli osallisena, hän aina koki, että hänelle esitettiin vain kolme vaihtoehtoa: vaihda sukupuolta nyt, vaihda sukupuolta myöhemmin tai elä elämäsi onnettomana/tee itsemurha. Mielenterveysongelmista kärsivälle teinille ajatus näyttäytyi houkuttelevana: "tässä on ratkaisu kaikkeen tuntemaasi henkiseen tuskaan"."

http://mustaorkidea.blogspot.fi

Lue lisää

Aina varmasti löytyy kaikenlaisia esimerkkejä. Tuo sukupuolenvaihdos on kuitenkin niin iso operaatio, ettei sinne varmasti kevyin eväin lähdetä. Eli sitä täytyy todellakin haluta.

Varmasti tuossa ryhmässä on myös henkisesti sairaita jotka ensisijaisesti tarvitsevat psykiatrista apua mutta jopa sinulta olisi tyhmää väittää, että se olisi kaikkien kohdalla noin. Sinäkään kun et voi tietääkseni "toisen nahkoihin" mennä.

Ihan sellaisena tavallisena tallaajana tuota on edes vaikea kuvitella mutta se mikä nyt ei ainakaan auta heidän asiaansa on se, että jokin uskonnollinen ryhmä heidät tuomitsee ja harjottaa systemaattista syrjimistä Raamattuun vedoten.

ArtoTTTT kirjoitti:

Teille jotka uskotte lääketieteen autuuteen ja tietoon, muistuttaisin vielä että lääketiedekin palvelee monesti juuri vallitsevaa ideologiaa ja tuottaa sen haluamia tuloksia,näinhän oli jo natsienkin aikana. Tässäkin suhteessa kannattaisi ne silmät jo avata.

"Cari oli asiakkaana paikassa nimeltä TransActive Gender Center, Oregonin Portlandissa Yhdysvalloissa. Hän oli aloittaessaan 16-vuotias. Hän kärsi masennuksesta ja oli vuotta aikaisemmin joutunut sairaalaan itsemurha-ajatusten ja itsetuhoisen toiminnan vuoksi. Transkeskuksessa hän aloitti käynnit terapeutilla sukupuolidysforian vuoksi. Käynnit tähtäsivät alusta lähtien lääketieteellisen sukupuolenvaihdoksen aloittamiseen ja Carin mukaan terapiakäynneillä pyrittiin ainoastaan vahvistamaan hänen transtuntemuksiaan, ei suinkaan miettimään, että mistä ne voisivat johtua ja mihin ne voisivat liittyä. Terapeutti ei koskaan esittänyt ajatusta, että Cari ei välttämättä olisi transsukupuolinen. Sekä itse terapiakäynneillä että transpiireissä, joissa Cari oli osallisena, hän aina koki, että hänelle esitettiin vain kolme vaihtoehtoa: vaihda sukupuolta nyt, vaihda sukupuolta myöhemmin tai elä elämäsi onnettomana/tee itsemurha. Mielenterveysongelmista kärsivälle teinille ajatus näyttäytyi houkuttelevana: "tässä on ratkaisu kaikkeen tuntemaasi henkiseen tuskaan"."

http://mustaorkidea.blogspot.fi

Lue lisää

Ottaisitko ArtoTTTT kantaa selkeämmin tähän (kopsasin ylempää):

Onko mahdollista olla niin, että M e k a n s s a i h m i s e t kaikessa viisaudessamme (ml. ahdasmielisyys) luomme paineen transsukupuolisille i h m i s i l l e saavuttaa sama yhteiskunnallinen hyväksyttävyys kuin kaikilla muillakin on, sitten kiellämme hyväksyttävyyden vedoten Raamatun t u l k i n t a a m m e.

Pohdin tuota: "Jos ihmisen sukupuoleksi on kromosomitasolla tai jopa ennen sitä määräytynyt jokin muu, kuin ulkoinen olemus syntymässä antaa ymmärtää, mistä johtuu paine muuttaa ulkonäkö vastaamaan sitä asiantilaa joka vallitsee yksilön sisäisesti"?

Lisäksi.olen.Hetero kirjoitti:

Ottaisitko ArtoTTTT kantaa selkeämmin tähän (kopsasin ylempää):

Onko mahdollista olla niin, että M e k a n s s a i h m i s e t kaikessa viisaudessamme (ml. ahdasmielisyys) luomme paineen transsukupuolisille i h m i s i l l e saavuttaa sama yhteiskunnallinen hyväksyttävyys kuin kaikilla muillakin on, sitten kiellämme hyväksyttävyyden vedoten Raamatun t u l k i n t a a m m e.

Pohdin tuota: "Jos ihmisen sukupuoleksi on kromosomitasolla tai jopa ennen sitä määräytynyt jokin muu, kuin ulkoinen olemus syntymässä antaa ymmärtää, mistä johtuu paine muuttaa ulkonäkö vastaamaan sitä asiantilaa joka vallitsee yksilön sisäisesti"?

Lue lisää

#mistä johtuu paine muuttaa ulkonäkö vastaamaan sitä asiantilaa joka vallitsee yksilön sisäisesti"?#

Eikö juuri homojärjestöt aja ja mainosta kannattajilleen sitä "sukupuolenkorjausleikkausta", joka ei oikeasti miestä naiseksi tai päinvastoin ja monet haluavat että leikkauksia påitäisi suorittaa jo alaikäisille, ja juuri he tarjoavat ratkaisuksi leikkausta tyytymättömyyteen, vaikka hoito pitäisi ehkä aloittaa aivan muualta. Moni havaitsee vasta liian myöhään että on tehty valtava virhe.

"–Olen saanut todella monia puheluita ihmisiltä, jotka sanovat tehneensä ison virheen ja haluavansa uuden leikkauksen, joka palauttaisi heidät ennalleen. Mutta ei se ole mahdollista! "
https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/78212-sukupuolenvaihdos-mielijohteesta-kaduttaa-monia-thaimaa-muuttaa-lakia

ArtoTTT kirjoitti:

#mistä johtuu paine muuttaa ulkonäkö vastaamaan sitä asiantilaa joka vallitsee yksilön sisäisesti"?#

Eikö juuri homojärjestöt aja ja mainosta kannattajilleen sitä "sukupuolenkorjausleikkausta", joka ei oikeasti miestä naiseksi tai päinvastoin ja monet haluavat että leikkauksia påitäisi suorittaa jo alaikäisille, ja juuri he tarjoavat ratkaisuksi leikkausta tyytymättömyyteen, vaikka hoito pitäisi ehkä aloittaa aivan muualta. Moni havaitsee vasta liian myöhään että on tehty valtava virhe.

"–Olen saanut todella monia puheluita ihmisiltä, jotka sanovat tehneensä ison virheen ja haluavansa uuden leikkauksen, joka palauttaisi heidät ennalleen. Mutta ei se ole mahdollista! "
https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/78212-sukupuolenvaihdos-mielijohteesta-kaduttaa-monia-thaimaa-muuttaa-lakia

Lue lisää

Voisitko ArtoTTTT vastata ihan tähän kysymykseen:

Onko m a h d o l l i s t a olla niin, että Me k a n s s a i h m i s e t kaikessa viisaudessamme luomme paineen transsukupuolisille i h m i s i l l e saavuttaa sama yhteiskunnallinen hyväksyttävyys kuin kaikilla muillakin on, sitten kiellämme hyväksyttävyyden vedoten
Raamatun t u l k i n t a a m m e.

Lisäksi.olen.Hetero kirjoitti:

Voisitko ArtoTTTT vastata ihan tähän kysymykseen:

Onko m a h d o l l i s t a olla niin, että Me k a n s s a i h m i s e t kaikessa viisaudessamme luomme paineen transsukupuolisille i h m i s i l l e saavuttaa sama yhteiskunnallinen hyväksyttävyys kuin kaikilla muillakin on, sitten kiellämme hyväksyttävyyden vedoten
Raamatun t u l k i n t a a m m e.

Lue lisää

Luoko sukuelinten leikkely ja uudelleen muotoilu jonkin hyväksyttävyyden, ei ainakaan minusta????

ArtoTTTT kirjoitti:

Luoko sukuelinten leikkely ja uudelleen muotoilu jonkin hyväksyttävyyden, ei ainakaan minusta????

Kiitos vastauksestasi, se oikeastaan kertoo enemmän kuin suora vastaus olisi kertonut.

ArtoTTT kirjoitti:

#mistä johtuu paine muuttaa ulkonäkö vastaamaan sitä asiantilaa joka vallitsee yksilön sisäisesti"?#

Eikö juuri homojärjestöt aja ja mainosta kannattajilleen sitä "sukupuolenkorjausleikkausta", joka ei oikeasti miestä naiseksi tai päinvastoin ja monet haluavat että leikkauksia påitäisi suorittaa jo alaikäisille, ja juuri he tarjoavat ratkaisuksi leikkausta tyytymättömyyteen, vaikka hoito pitäisi ehkä aloittaa aivan muualta. Moni havaitsee vasta liian myöhään että on tehty valtava virhe.

"–Olen saanut todella monia puheluita ihmisiltä, jotka sanovat tehneensä ison virheen ja haluavansa uuden leikkauksen, joka palauttaisi heidät ennalleen. Mutta ei se ole mahdollista! "
https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/78212-sukupuolenvaihdos-mielijohteesta-kaduttaa-monia-thaimaa-muuttaa-lakia

Lue lisää

Asiat on meillä pikkaisen eritavalla kuin tuolla Thaimaassa.

Suomessa ei tulla taatusti tulla näkemään ala-ikäisille tehtäviä sukupuolenkorjauksia. Sen kun kieltää ihan lakikin.

ArtoTTTT kirjoitti:

Luoko sukuelinten leikkely ja uudelleen muotoilu jonkin hyväksyttävyyden, ei ainakaan minusta????

Näyttää siltä, että liberaalit poliittisista syistä ovat hyväksymässä lasten sukuelinten leikkelyn ja heidän psyykkeensä uudelleen muovailun huumaavien aineiden kautta. Kuinka pitkälle liberaalit poliittisissa intohimoissaan ovat valmiita menemään. Ainakin jo Hitlerin saavutuksia lähellä ollaan ihmisten leikkelyissä.

nähty.on kirjoitti:

Asiat on meillä pikkaisen eritavalla kuin tuolla Thaimaassa.

Suomessa ei tulla taatusti tulla näkemään ala-ikäisille tehtäviä sukupuolenkorjauksia. Sen kun kieltää ihan lakikin.

Lue lisää

Maailmalla niitä tapahtuu ja Suomelakin on ikävä taipumus toistaa muiden virheitä.

"Transsukupuolisuustutkimuksia koskevassa asetuksessa 1053/2002 ei ole ikärajaa eli alaikäisillä on pääsy sukupuolen muuttamiseen tähtääviin tutkimuksiin ja hoitoihin. Asetus on ollut voimassa vuodesta 2002 lähtien. "

"Transsukupuolisuus tarkoittaa sitä, että henkilö kokee olevansa vastakkaista sukupuolta.
Asetuksesta puuttuva ikäraja on alkanut huolestuttaa nuorisopsykiatrian asiantuntijoita. He ovat tuoneet asian esille Pirkanmaan sairaanhoitopiirin (PSHP) hoitoeettisessä neuvottelukunnassa."

"Tampereen Setan sosiaalisihteeri Minna Minkkinenei pidä ongelmallisena sitä, että alaikäiset pääsevät transsukupuolisuustutkimuksiin."
"On mahdollista esimerkiksi viivästyttää sukupuoliristiriitaa kokevan nuorten murrosiän etenemistä niin, että murrosiän aiheuttamia peruuttamattomia fyysisiä muutoksia ei tapahdu,"

http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/49201-sukupuolenvaihdokset-puhuttavat-missa-iassa-voi-paattaa-oman-sukupuolensa

MissäRajaTulee kirjoitti:

Näyttää siltä, että liberaalit poliittisista syistä ovat hyväksymässä lasten sukuelinten leikkelyn ja heidän psyykkeensä uudelleen muovailun huumaavien aineiden kautta. Kuinka pitkälle liberaalit poliittisissa intohimoissaan ovat valmiita menemään. Ainakin jo Hitlerin saavutuksia lähellä ollaan ihmisten leikkelyissä.

Lue lisää

Kaksi samaa sukupuolta olevaa rakastuu toisiinsa ja he haluavat viettää elämänsä yhdessä. Mistä syntyy tarve avioliittoon, joka ei ole edes miehen ja naisen välinen luonnonlakien mukainen toimenpide?
Voiko olla niin, että M e k a n s s a i h m i s e t kaikessa viisaudessamme luomme paineen tuolle pariskunnalle saavuttaa saman hyväksyttävyyden kuin kaikilla muillakin on, sitten kiellämme hyväksyttävyyden vedoten Raamatun t u l k i n t a a m m e.

Pariskunta tekee päätöksen ja toinen heistä päätyy tuskallisiin ja terveyden vaarantaviin sukupuolenvaihdosleikkauksiin voidakseen viettää yhteisen elämänsä muiden ihmisten luoman keinotekoisen hyväksynnän mukaisesti.

Mistä siis on kysymys?

ArtoTTTT kirjoitti:

Maailmalla niitä tapahtuu ja Suomelakin on ikävä taipumus toistaa muiden virheitä.

"Transsukupuolisuustutkimuksia koskevassa asetuksessa 1053/2002 ei ole ikärajaa eli alaikäisillä on pääsy sukupuolen muuttamiseen tähtääviin tutkimuksiin ja hoitoihin. Asetus on ollut voimassa vuodesta 2002 lähtien. "

"Transsukupuolisuus tarkoittaa sitä, että henkilö kokee olevansa vastakkaista sukupuolta.
Asetuksesta puuttuva ikäraja on alkanut huolestuttaa nuorisopsykiatrian asiantuntijoita. He ovat tuoneet asian esille Pirkanmaan sairaanhoitopiirin (PSHP) hoitoeettisessä neuvottelukunnassa."

"Tampereen Setan sosiaalisihteeri Minna Minkkinenei pidä ongelmallisena sitä, että alaikäiset pääsevät transsukupuolisuustutkimuksiin."
"On mahdollista esimerkiksi viivästyttää sukupuoliristiriitaa kokevan nuorten murrosiän etenemistä niin, että murrosiän aiheuttamia peruuttamattomia fyysisiä muutoksia ei tapahdu,"

http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/49201-sukupuolenvaihdokset-puhuttavat-missa-iassa-voi-paattaa-oman-sukupuolensa

Lue lisää

Wikipedian mukaan:
Transsukupuolisuudelle ei ole löydetty yksiselitteistä aiheuttajaa. Vallitsevan käsityksen mukaan sukupuoli-identiteetin kehittyminen ja muuttuminen on useiden sikiö- ja nuoruusajan hormonaalisten, geneettisten sekä joidenkin psyykkisten ja sosiaalisten tekijöiden summa. Varsinaista aikuisiän transsukupuolisuutta selittänevät kuitenkin yksinomaan geneettiset ja sikiöajan hormonaaliset tekijät eikä sosiaalisen kasvuympäristön yhteyttä transsukupuolisuuteen ole pystytty osoittamaan.

Kyseessä ei näyttäisi olevan henkilön omaan valintaan perustuva asia, vaan luonnollinen ihmisyyteen hyväksyttävä asia.

ihmettelen.kauhiast kirjoitti:

Wikipedian mukaan:
Transsukupuolisuudelle ei ole löydetty yksiselitteistä aiheuttajaa. Vallitsevan käsityksen mukaan sukupuoli-identiteetin kehittyminen ja muuttuminen on useiden sikiö- ja nuoruusajan hormonaalisten, geneettisten sekä joidenkin psyykkisten ja sosiaalisten tekijöiden summa. Varsinaista aikuisiän transsukupuolisuutta selittänevät kuitenkin yksinomaan geneettiset ja sikiöajan hormonaaliset tekijät eikä sosiaalisen kasvuympäristön yhteyttä transsukupuolisuuteen ole pystytty osoittamaan.

Kyseessä ei näyttäisi olevan henkilön omaan valintaan perustuva asia, vaan luonnollinen ihmisyyteen hyväksyttävä asia.

Lue lisää

Edelleen wikipediasta poimittua: Eerääksi transsukupuolisuuden syyksi onkin esitetty isoäidiltä periytyvää X-kromosomaalista leimautumista, jossa alun perin isoäidin isältä peritty X-kromosomi ei inaktivoidu oikein. Toisessa sukupolvessa virheellinen inaktivaatio voi johtaa miespuolisten sikiöiden varhaiseen keskenmenoon ja kolmannessa sukupolvessa feminisoivien geenien virheelliseen ekspressioon ja transsukupuolisuuteen. Varsinaiset kromosomipoikkeavuudet selittävät transsukupuolisuutta vain erittäin harvoin.

ihmettelen.kauhiast kirjoitti:

Edelleen wikipediasta poimittua: Eerääksi transsukupuolisuuden syyksi onkin esitetty isoäidiltä periytyvää X-kromosomaalista leimautumista, jossa alun perin isoäidin isältä peritty X-kromosomi ei inaktivoidu oikein. Toisessa sukupolvessa virheellinen inaktivaatio voi johtaa miespuolisten sikiöiden varhaiseen keskenmenoon ja kolmannessa sukupolvessa feminisoivien geenien virheelliseen ekspressioon ja transsukupuolisuuteen. Varsinaiset kromosomipoikkeavuudet selittävät transsukupuolisuutta vain erittäin harvoin.

Lue lisää

Wikipediaa:
Transsukupuolisuuden keskeinen oire on voimakas sukupuoliristiriidan eli sukupuolidysforian tunne. Dysforiaa voivat aiheuttaa niin fyysiset kuin sosiaalisetkin tekijät.
Kehodysforiasta kärsivä voi kokea murrosiän aiheuttamat kehon muutokset vääränlaisiksi ja pyrkiä peittämään kehossaan tapahtuvia muutoksia esimerkiksi sitomalla rintojaan. Sukupuolityyppiset ominaisuudet kuten lantion muoto tai puheääni voivat tuntua omaan kehoon sopimattomilta. Sosiaalista dysforiaa voivat aiheuttaa muun muassa muiden ihmisten fyysisten ominaisuuksien perusteella itseen liitetyt sukupuolirooliodotukset ja sukupuolittunut puhe. Monet transsukupuoliset vetäytyvätkin sosiaalisista tilanteista ja ihmissuhteiden solmimisesta voi tulla hankalaa.
Transsukupuolisuus voi ilmetä missä iässä ja kehitysvaiheessa tahansa. Monet transsukupuoliset kuvaavat sukupuoliristiriidan kokemusten ajoittuvan ensimmäistä kertaa varhaislapsuuteen, mutta transsukupuolisuus voi ilmetä myös aikuisiässä ilman aikaisempia kokemuksia ja ilman vahvaa kehodysforian tuntemusta.
Hoitamaton sukupuoliristiriita voi johtaa masennukseen, ahdistuneisuuteen ja aiheuttaa esimerkiksi epätoivon tai riittämättömyyden tunnetta. Myös itsemurhariski on merkittävästi kohonnut ja kyselytutkimuksen mukaan 41% transsukupuolisista on yrittänyt itsemurhaa.

ArtoTTTT kirjoitti:

Maailmalla niitä tapahtuu ja Suomelakin on ikävä taipumus toistaa muiden virheitä.

"Transsukupuolisuustutkimuksia koskevassa asetuksessa 1053/2002 ei ole ikärajaa eli alaikäisillä on pääsy sukupuolen muuttamiseen tähtääviin tutkimuksiin ja hoitoihin. Asetus on ollut voimassa vuodesta 2002 lähtien. "

"Transsukupuolisuus tarkoittaa sitä, että henkilö kokee olevansa vastakkaista sukupuolta.
Asetuksesta puuttuva ikäraja on alkanut huolestuttaa nuorisopsykiatrian asiantuntijoita. He ovat tuoneet asian esille Pirkanmaan sairaanhoitopiirin (PSHP) hoitoeettisessä neuvottelukunnassa."

"Tampereen Setan sosiaalisihteeri Minna Minkkinenei pidä ongelmallisena sitä, että alaikäiset pääsevät transsukupuolisuustutkimuksiin."
"On mahdollista esimerkiksi viivästyttää sukupuoliristiriitaa kokevan nuorten murrosiän etenemistä niin, että murrosiän aiheuttamia peruuttamattomia fyysisiä muutoksia ei tapahdu,"

http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/49201-sukupuolenvaihdokset-puhuttavat-missa-iassa-voi-paattaa-oman-sukupuolensa

Lue lisää

Wikipediasta: Sukupuolenkorjausprosessi on ainoa toimivaksi osoitettu hoitokeino transsukupuolisuudesta aiheutuvan sukupuoliristiriidan lievittämiseen ja transsukupuolisten toimintakyvyn palauttamiseen. Sukupuolenkorjausprosessi koostuu yksilöidystä kokoelmasta erilaisia hormonaalisia, kirurgisia ja psykiatrisia hoitokeinoja. Kaikki transsukupuoliset eivät tarvitse kaikkia hoitoja vaan hoitomuodot vaihtelevat koetun sukupuoliristiriidan vahvuuden ja sen aiheuttajien mukaan.
Sukupuolenkorjausprosessista aiemmin käytetty nimitys sukupuolenvaihdos katsotaan nykyään useimmiten harhaanjohtavaksi, sillä prosessin tavoitteena ei ole vaihtaa potilaan kokemaa sukupuoli-identiteettiä vaan korjata fyysinen ja sosiaalinen sukupuoli olemassa olevaa identiteettiä vastaavaksi

ArtoTTTT kirjoitti:

Maailmalla niitä tapahtuu ja Suomelakin on ikävä taipumus toistaa muiden virheitä.

"Transsukupuolisuustutkimuksia koskevassa asetuksessa 1053/2002 ei ole ikärajaa eli alaikäisillä on pääsy sukupuolen muuttamiseen tähtääviin tutkimuksiin ja hoitoihin. Asetus on ollut voimassa vuodesta 2002 lähtien. "

"Transsukupuolisuus tarkoittaa sitä, että henkilö kokee olevansa vastakkaista sukupuolta.
Asetuksesta puuttuva ikäraja on alkanut huolestuttaa nuorisopsykiatrian asiantuntijoita. He ovat tuoneet asian esille Pirkanmaan sairaanhoitopiirin (PSHP) hoitoeettisessä neuvottelukunnassa."

"Tampereen Setan sosiaalisihteeri Minna Minkkinenei pidä ongelmallisena sitä, että alaikäiset pääsevät transsukupuolisuustutkimuksiin."
"On mahdollista esimerkiksi viivästyttää sukupuoliristiriitaa kokevan nuorten murrosiän etenemistä niin, että murrosiän aiheuttamia peruuttamattomia fyysisiä muutoksia ei tapahdu,"

http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/49201-sukupuolenvaihdokset-puhuttavat-missa-iassa-voi-paattaa-oman-sukupuolensa

Lue lisää

Edellä olevien wikipediasta lainattujen otteiden mukaan lienee mahdollista, että transsukupuolinen ihminen on täysin luonnollinen ihminen jonka sukupuolisuus ei määräydy ihmisen itsensä halun mukaan.

Aloittajan aiemmista kommenteista muissa yhteyksissä on jäänyt itselleni kuva, että hän pitää transsukupuolta luonnottomana.

Aiempaa kommentoijaa siteeraten: Kaikella on tarkoitus ja Jumala ei tee virheitä!

Herää kysymys: -Minkälaisen ihmisen Jumala on luonut kuvakseen?
Aloittajanko? vai kaikki ihmiset? vai ei ketään? Todennäköisempää ettei ainakaan ketään meistä tavallisista ihmisistä, ehkä aloittajan tapaiset yli-ihmiset on rodunjalostuksella saatu kelpaaviksi vaikka mihin, tai ainakin kuvitellaan niin.

Lääketiede on kyennyt selittämään jopa kromosomitasolta lähtien, miten ihmisen sukupuolisuus kehittyy, mutta ei ole kyennyt osoittamaan kromosomien käyttäytymisestä sitä, m i k s i kehittyy miehiä ja toisista naisia.

Ihan oikeesti hei, on aika kasvaa aikuiseksi ja alkaa hyväksymään meissä jokaisessa olevia erilaisuuksia!!!
Ihan vapaasti saa sitten olla eri mieltä, mutta mielestäni aloituksessa ei ollut edes pisaran vertaa Raamatun mukaista kristillisyyttä, paitsi ehkä sopivasti tulkiten! senhän te osaatte.

#Pariskunta tekee päätöksen ja toinen heistä päätyy tuskallisiin ja terveyden vaarantaviin sukupuolenvaihdosleikkauksiin voidakseen viettää yhteisen elämänsä muiden ihmisten luoman keinotekoisen hyväksynnän mukaisesti.#

Ai nytkö yhtä-äkkiä onkin kyse pariskunnista ja hyväksynnän hakemisesta muilta, jossa toinen uhrautuu toisen takia, eikä yksilön tyytymättömyydestä itseensä......

#Transsukupuolisuudelle ei ole löydetty yksiselitteistä aiheuttajaa. Vallitsevan käsityksen mukaan#

Siis vallitsevan käsityksen mukaan, tuo tarkoittanee varmaankin vallitsevan homopropagandan mukaan....

#Sukupuolenkorjausprosessi on ainoa toimivaksi osoitettu hoitokeino transsukupuolisuudesta aiheutuvan sukupuoliristiriidan lievittämiseen ja transsukupuolisten toimintakyvyn palauttamiseen.#

Ai että ainoa toimiva hoitokeino itseensä tyytymättömyyteen olisi vaarallinen leikkaus hormonihoitoineen, eli periaatteessa mielenterveysongelmaa(Dysforialla tarkoitetaan epämiellyttävää oloa tai huonovointisuutta) hoidetaan vaarallisella leikkauksella. Ja tätäkö te haluatte koululapsille kertoa, jos olet tyytymätön itseesi ja sukupuoleesi, ainoa toimiva hoito on sukupuolenkorjausprosessi ja nyt heti murrosikäsimuutokset pitää estää hormonihoidoilla. Toivottavasti ihmiset tulisivat mahd. pian järkiinsä ja estäisivät tällaisen toiminnan.

ArtoTTT kirjoitti:

#Pariskunta tekee päätöksen ja toinen heistä päätyy tuskallisiin ja terveyden vaarantaviin sukupuolenvaihdosleikkauksiin voidakseen viettää yhteisen elämänsä muiden ihmisten luoman keinotekoisen hyväksynnän mukaisesti.#

Ai nytkö yhtä-äkkiä onkin kyse pariskunnista ja hyväksynnän hakemisesta muilta, jossa toinen uhrautuu toisen takia, eikä yksilön tyytymättömyydestä itseensä......

#Transsukupuolisuudelle ei ole löydetty yksiselitteistä aiheuttajaa. Vallitsevan käsityksen mukaan#

Siis vallitsevan käsityksen mukaan, tuo tarkoittanee varmaankin vallitsevan homopropagandan mukaan....

#Sukupuolenkorjausprosessi on ainoa toimivaksi osoitettu hoitokeino transsukupuolisuudesta aiheutuvan sukupuoliristiriidan lievittämiseen ja transsukupuolisten toimintakyvyn palauttamiseen.#

Ai että ainoa toimiva hoitokeino itseensä tyytymättömyyteen olisi vaarallinen leikkaus hormonihoitoineen, eli periaatteessa mielenterveysongelmaa(Dysforialla tarkoitetaan epämiellyttävää oloa tai huonovointisuutta) hoidetaan vaarallisella leikkauksella. Ja tätäkö te haluatte koululapsille kertoa, jos olet tyytymätön itseesi ja sukupuoleesi, ainoa toimiva hoito on sukupuolenkorjausprosessi ja nyt heti murrosikäsimuutokset pitää estää hormonihoidoilla. Toivottavasti ihmiset tulisivat mahd. pian järkiinsä ja estäisivät tällaisen toiminnan.

Lue lisää

Vieläkö pilvessä riittää ylemmyyttä kantovoimaksi, vai joko uskallat aloituksesi innoittamana miettiä syytä korjausleikkausten tarpeeseen?

ihmettelen.kauhiast kirjoitti:

Vieläkö pilvessä riittää ylemmyyttä kantovoimaksi, vai joko uskallat aloituksesi innoittamana miettiä syytä korjausleikkausten tarpeeseen?

Ylemmyyttäkö, kun edes joku saisi estettyä tuon propagandan julistamisen lapsille, jossa tyytymättömyyden AINOAKSI hoitokeinoksi tarjotaan täysin elämästä tietämättömille lapsille murrosiän pysäyttämistä hormonihoidoilla ja sukupuolenkorjausleikkausta. Järkyttävää että tämä voi olla mahdollista nyky Suomessa.

Lue sellaisen kertomus joka itse on tuon läpikäynyt.

"elin kahdeksan vuotta naisena nimellä Laura Jensen. Lopulta sain kerättyä rohkeutta myöntää, että leikkaus ei ollut korjannut mitään. Se oli vain naamioinut ja kärjistänyt syvempiä psykologisia ongelmia. Petos ja peittely, jota itse koin 1980-luvulla, ympäröivät sukupuolenkorjausleikkauksia yhä vieläkin. Niiden ihmisten tähden en voi pysyä vaiti, jotka kipuilevat sukupuoli-dysforian kanssa.
On älyllisesti epärehellistä jättää huomioimatta ne tosiasiat, että kirurgia ei ole koskaan ollut lääketieteellisesti tarpeellinen toimenpide sukupuoli-dysforian hoitamisessa, ja että sukupuolinhormonien ottaminen voi olla vahingollista. Nykyiset transaktivistit, jotka kulkevat Kinseyn, Benjaminin ja John Moneyn jalanjäljissä, pitävät elossa lääketieteellisesti tarpeettomia sukupuolenkorjausleikkausten käytäntöä hallitsemalla julkaistun tiedon virtaa ja tukahduttamalla tutkimusta sekä niiden ihmisten henkilökohtaisia kokemuksia, jotka kertovat katuvansa leikkaushoitoja, olevansa onnettomia tai jotka ovat tehneet itsemurhan. Kielteisistä kokemuksista kerrotaan vain, koska niiden avulla yhteiskuntaa voidaan syyttää transfobiasta.
Transsukupuoliset asiakkaat, joita heidän valitsemansa polku kaduttaa, ovat usein täynnä häpeää ja katumusta. Niillä, jotka katuvat päätöstään, ei juuri ole mitään tahoja, joiden puoleen kääntyä transaktivismia myötäilevässä maailmassa. Minulta vei vuosia kerätä rohkeutta ja astua esiin puhumaan suoraan katumuksesta.
Kunpa tohtori Paul Walkeria olisi vaadittu kertomaan minulle molemmista raporteista, kun kysyin hänen neuvoansa: Hopkinsin tutkimuksesta, joka osoitti, että kirurgia ei lievitä vakavia psykologia ongelmia sekä Ihlenfieldin havainnoista, että hormoni- ja leikkaushoitojen jälkeenkin transsukupuoliset kokevat olevansa onnettomia ja heillä on korkea itsemurhariski. Nämä tiedot eivät välttämättä olisi estäneet minua tekemästä katastrofaalista päätöstä. Mutta ainakin olisin osannut varautua edessä oleviin vaaroihin ja kipuihin.
*Dysforialla tarkoitetaan epämiellyttävää oloa tai huonovointisuutta. Se on euforian vastakohta. Dysforiasta kärsivä henkilö ajattelee, että mikään ei ole oikein. Yhden tyypin dysforia on sukupuoli-dysforia, josta kärsivä ei ole tyytyväinen omaan sukupuoleensa. (Wikipedia)
——
WALT HEYER on kirjailija ja luennoitsija, joka haluaa auttaa niitä, joita heidän sukupuolenvaihdoksensa kaduttaa. Verkkosivujensa SexChangeRegret.com, ja bloginsa WaltHeyer.com kautta Heyer lisää yleistä tietoisuutta siitä kuinka yleistä sukupuolenkorjauksen jälkeinen katumus on ja sen aiheuttamista traagisista seurauksista. Heyerin tarinan voi lukea romaanimuodossa teoksesta Kid Dakota and The Secret at Grandma’s House sekä hänen omaelämänkerrassaan A Transgender’s Faith. Heyer on myös kirjoittanut kirjat Paper Genders sekä  Gender, Lies and Suicide.
Artikkeli on alunperin ilmestynyt Public Discourse -verkkolehdessä 27.4.2015 otsikolla “Sex Change” Surgery: What Bruce Jenner, Diane Sawyer, and You Should Know. Käännetty luvalla."
http://aitoavioliitto.fi/artikkelit/kirurgisen-sukupuolenvaihdoksen-pimea-historia-mita-sinun-tulisi-tietaa-trans-liikkeesta/

ArtoTTT kirjoitti:

Ylemmyyttäkö, kun edes joku saisi estettyä tuon propagandan julistamisen lapsille, jossa tyytymättömyyden AINOAKSI hoitokeinoksi tarjotaan täysin elämästä tietämättömille lapsille murrosiän pysäyttämistä hormonihoidoilla ja sukupuolenkorjausleikkausta. Järkyttävää että tämä voi olla mahdollista nyky Suomessa.

Lue sellaisen kertomus joka itse on tuon läpikäynyt.

"elin kahdeksan vuotta naisena nimellä Laura Jensen. Lopulta sain kerättyä rohkeutta myöntää, että leikkaus ei ollut korjannut mitään. Se oli vain naamioinut ja kärjistänyt syvempiä psykologisia ongelmia. Petos ja peittely, jota itse koin 1980-luvulla, ympäröivät sukupuolenkorjausleikkauksia yhä vieläkin. Niiden ihmisten tähden en voi pysyä vaiti, jotka kipuilevat sukupuoli-dysforian kanssa.
On älyllisesti epärehellistä jättää huomioimatta ne tosiasiat, että kirurgia ei ole koskaan ollut lääketieteellisesti tarpeellinen toimenpide sukupuoli-dysforian hoitamisessa, ja että sukupuolinhormonien ottaminen voi olla vahingollista. Nykyiset transaktivistit, jotka kulkevat Kinseyn, Benjaminin ja John Moneyn jalanjäljissä, pitävät elossa lääketieteellisesti tarpeettomia sukupuolenkorjausleikkausten käytäntöä hallitsemalla julkaistun tiedon virtaa ja tukahduttamalla tutkimusta sekä niiden ihmisten henkilökohtaisia kokemuksia, jotka kertovat katuvansa leikkaushoitoja, olevansa onnettomia tai jotka ovat tehneet itsemurhan. Kielteisistä kokemuksista kerrotaan vain, koska niiden avulla yhteiskuntaa voidaan syyttää transfobiasta.
Transsukupuoliset asiakkaat, joita heidän valitsemansa polku kaduttaa, ovat usein täynnä häpeää ja katumusta. Niillä, jotka katuvat päätöstään, ei juuri ole mitään tahoja, joiden puoleen kääntyä transaktivismia myötäilevässä maailmassa. Minulta vei vuosia kerätä rohkeutta ja astua esiin puhumaan suoraan katumuksesta.
Kunpa tohtori Paul Walkeria olisi vaadittu kertomaan minulle molemmista raporteista, kun kysyin hänen neuvoansa: Hopkinsin tutkimuksesta, joka osoitti, että kirurgia ei lievitä vakavia psykologia ongelmia sekä Ihlenfieldin havainnoista, että hormoni- ja leikkaushoitojen jälkeenkin transsukupuoliset kokevat olevansa onnettomia ja heillä on korkea itsemurhariski. Nämä tiedot eivät välttämättä olisi estäneet minua tekemästä katastrofaalista päätöstä. Mutta ainakin olisin osannut varautua edessä oleviin vaaroihin ja kipuihin.
*Dysforialla tarkoitetaan epämiellyttävää oloa tai huonovointisuutta. Se on euforian vastakohta. Dysforiasta kärsivä henkilö ajattelee, että mikään ei ole oikein. Yhden tyypin dysforia on sukupuoli-dysforia, josta kärsivä ei ole tyytyväinen omaan sukupuoleensa. (Wikipedia)
——
WALT HEYER on kirjailija ja luennoitsija, joka haluaa auttaa niitä, joita heidän sukupuolenvaihdoksensa kaduttaa. Verkkosivujensa SexChangeRegret.com, ja bloginsa WaltHeyer.com kautta Heyer lisää yleistä tietoisuutta siitä kuinka yleistä sukupuolenkorjauksen jälkeinen katumus on ja sen aiheuttamista traagisista seurauksista. Heyerin tarinan voi lukea romaanimuodossa teoksesta Kid Dakota and The Secret at Grandma’s House sekä hänen omaelämänkerrassaan A Transgender’s Faith. Heyer on myös kirjoittanut kirjat Paper Genders sekä  Gender, Lies and Suicide.
Artikkeli on alunperin ilmestynyt Public Discourse -verkkolehdessä 27.4.2015 otsikolla “Sex Change” Surgery: What Bruce Jenner, Diane Sawyer, and You Should Know. Käännetty luvalla."
http://aitoavioliitto.fi/artikkelit/kirurgisen-sukupuolenvaihdoksen-pimea-historia-mita-sinun-tulisi-tietaa-trans-liikkeesta/

Lue lisää

Edelleenkään et halua pohtia syitä, miksi ihminen tuntee tarvetta korjata fyysinen ja sosiaalinen sukupuolensa olemassa olevaa identiteettiä vastaavaksi.
Tärkeämpää on tietenkin osoitella syyttävällä sormella niitä joiden varjolla oman tekopyhyyden siiville saa kantoa. Jatka vaan pumppaamista, maaliviivaan on vielä matkaa.

Onko mahdollista, että me muut ihmiset luomme omilla asenteillamme ja jopa raamatun tulkinnallamme sellaisia muureja yhteiskuntaan, jotka asettavat erilaisiksi asemoimamme ihmiset ikäänkuin selkä seinää vasten?

Löysitkö linkin kommenttiisi seiska-lehdestä, vai alkaako inhimillinen kehitys pakottaa jäsenissä?

ArtoTTT kirjoitti:

#Pariskunta tekee päätöksen ja toinen heistä päätyy tuskallisiin ja terveyden vaarantaviin sukupuolenvaihdosleikkauksiin voidakseen viettää yhteisen elämänsä muiden ihmisten luoman keinotekoisen hyväksynnän mukaisesti.#

Ai nytkö yhtä-äkkiä onkin kyse pariskunnista ja hyväksynnän hakemisesta muilta, jossa toinen uhrautuu toisen takia, eikä yksilön tyytymättömyydestä itseensä......

#Transsukupuolisuudelle ei ole löydetty yksiselitteistä aiheuttajaa. Vallitsevan käsityksen mukaan#

Siis vallitsevan käsityksen mukaan, tuo tarkoittanee varmaankin vallitsevan homopropagandan mukaan....

#Sukupuolenkorjausprosessi on ainoa toimivaksi osoitettu hoitokeino transsukupuolisuudesta aiheutuvan sukupuoliristiriidan lievittämiseen ja transsukupuolisten toimintakyvyn palauttamiseen.#

Ai että ainoa toimiva hoitokeino itseensä tyytymättömyyteen olisi vaarallinen leikkaus hormonihoitoineen, eli periaatteessa mielenterveysongelmaa(Dysforialla tarkoitetaan epämiellyttävää oloa tai huonovointisuutta) hoidetaan vaarallisella leikkauksella. Ja tätäkö te haluatte koululapsille kertoa, jos olet tyytymätön itseesi ja sukupuoleesi, ainoa toimiva hoito on sukupuolenkorjausprosessi ja nyt heti murrosikäsimuutokset pitää estää hormonihoidoilla. Toivottavasti ihmiset tulisivat mahd. pian järkiinsä ja estäisivät tällaisen toiminnan.

Lue lisää

Onko sinulla Arto Jääskeläinen käynyt koskaan edes mielessä, että olisit niin yksinkertainen ettet ymmärtäisi kuin omat kuvitelmasi?

Uskovat emme tulkitse, vaan luemme miten kirjoitettu on - kuten Jeesus teki aikoinaan.

eivalheita kirjoitti:

Uskovat emme tulkitse, vaan luemme miten kirjoitettu on - kuten Jeesus teki aikoinaan.

Kyllä tulkitsette. Ihan omasta taustastanne, maailmankuvastanne ja kulttuuriperinnöstänne lähtien. Turha sitä on kiistää.

aaltovaasi kirjoitti:

Kyllä tulkitsette. Ihan omasta taustastanne, maailmankuvastanne ja kulttuuriperinnöstänne lähtien. Turha sitä on kiistää.

Et siis tunne kristinuskoa. Kun ihminen uudestisyntyy, niin siinä kulttuurit, maailmankuvat ja perinnöt jää. Syntyy kokonaan uusi ihminen Jumalan voimasta, joka seuraa Jeesusta myös siinä, että Sanaa luetaan Jeesuksen tavoin kuten kirjoitettu on.

eivalheita kirjoitti:

Uskovat emme tulkitse, vaan luemme miten kirjoitettu on - kuten Jeesus teki aikoinaan.

Tuo ei pidä paikkaansa, jo täällä palstalla kukin fundiskin tulkitsee melkein kaikkia raamatunkohtia eri lailla.

ÄläSyyttele kirjoitti:

Et siis tunne kristinuskoa. Kun ihminen uudestisyntyy, niin siinä kulttuurit, maailmankuvat ja perinnöt jää. Syntyy kokonaan uusi ihminen Jumalan voimasta, joka seuraa Jeesusta myös siinä, että Sanaa luetaan Jeesuksen tavoin kuten kirjoitettu on.

Lue lisää

Kyllä sinä silti ihmisenä pysyt vaikka "uudesti syntyisitkin" ja toimit edelleen ihmisen tavoin.

Sanoja eli symboleja sinäkin tulkitset omista lähtökohdistasi kuten kaikki muutkin ihmiset. Toki voit kuvitella ihan mitä haluat itsestäsi.

sage8 kirjoitti:

Tuo ei pidä paikkaansa, jo täällä palstalla kukin fundiskin tulkitsee melkein kaikkia raamatunkohtia eri lailla.

Turhaa on syyttelysi. Miksi väkisin tahdotte syyllistää uskovaiset tulkinnoista, kun me seuraamme Jeesusta, joka opetti meille, että Sanaa luetaan, ei tulkita. Katso monta kertaa Jeesus toteaa, että "Kirjoitettu on" tai "On kirjoitettu". Taitaa löytyä noin sata tällaista kohtaa?

Kirjoitettu.On kirjoitti:

Turhaa on syyttelysi. Miksi väkisin tahdotte syyllistää uskovaiset tulkinnoista, kun me seuraamme Jeesusta, joka opetti meille, että Sanaa luetaan, ei tulkita. Katso monta kertaa Jeesus toteaa, että "Kirjoitettu on" tai "On kirjoitettu". Taitaa löytyä noin sata tällaista kohtaa?

Lue lisää

Jostain syystä teikäläisille ei tunnu se mitä on kirjoitettu kuitenkaan kelpaavan vaan esitätte niitä tulkintoja joita sitten väitätte kirjoitetuksi sanaksi.

aaltovaasi kirjoitti:

Kyllä sinä silti ihmisenä pysyt vaikka "uudesti syntyisitkin" ja toimit edelleen ihmisen tavoin.

Sanoja eli symboleja sinäkin tulkitset omista lähtökohdistasi kuten kaikki muutkin ihmiset. Toki voit kuvitella ihan mitä haluat itsestäsi.

Lue lisää

"Sanoja eli symboleja sinäkin tulkitset omista lähtökohdistasi kuten kaikki muutkin ihmiset. Toki voit kuvitella ihan mitä haluat itsestäsi."

Uskova ei tulkitse Sanoja Raamattua lukiessaan, vaan uskova lukee kuten "Kirjoitettu on" ja sitten Pyhä Henki selittää mitä Jumala minulle juuri tänään, juuri tässä kristillisen kasvun vaiheessa haluaa sanoa. On aina tärkeää, ettei itse mene mitään tulkitsemaan, vaan aina tulee lukea sellaiseen Jumalan Sanaa. Vain näin toimien Sana pureutuu Jumalan tarkoittamalla tavalla.

Kirjoitettu.On kirjoitti:

Turhaa on syyttelysi. Miksi väkisin tahdotte syyllistää uskovaiset tulkinnoista, kun me seuraamme Jeesusta, joka opetti meille, että Sanaa luetaan, ei tulkita. Katso monta kertaa Jeesus toteaa, että "Kirjoitettu on" tai "On kirjoitettu". Taitaa löytyä noin sata tällaista kohtaa?

Lue lisää

Näppiksesi ovat "kirjoitettu onin," mutta ajatuksesi ovat "usko.vaisen."

Älä.Tulkitse kirjoitti:

"Sanoja eli symboleja sinäkin tulkitset omista lähtökohdistasi kuten kaikki muutkin ihmiset. Toki voit kuvitella ihan mitä haluat itsestäsi."

Uskova ei tulkitse Sanoja Raamattua lukiessaan, vaan uskova lukee kuten "Kirjoitettu on" ja sitten Pyhä Henki selittää mitä Jumala minulle juuri tänään, juuri tässä kristillisen kasvun vaiheessa haluaa sanoa. On aina tärkeää, ettei itse mene mitään tulkitsemaan, vaan aina tulee lukea sellaiseen Jumalan Sanaa. Vain näin toimien Sana pureutuu Jumalan tarkoittamalla tavalla.

Lue lisää

Höpsistä. Kuten kirjoitin, niin sanat ovat aina symboleja jostakin. Jotta osaisit ymmärtää, sinun täytyy tietää, mitä milläkin symbolilla tarkoitetaan eli osata tulkita niitä. Lisäksi näiden symbolien merkitykset muuttuvat ajankuluessa, jopa kulttuurin sisällä, puhumattakaan siitä, että ne ovat erilaisia erilaisissa kulttuureissa tai vaikkapa jopa erilaisissa uskonnollisissa viiteryhmissä. Siis ympäröivän maailmankin muuttuessa tulkinnat muuttuvat.

Niin kuin kirjoitin, niin toki voit itse uskoa omasta "tulkitsemattomuudestasi" ihan mitä haluat, mutta ei kannata kuvitella, että muut siihen uskoisivat.

aaltovaasi kirjoitti:

Höpsistä. Kuten kirjoitin, niin sanat ovat aina symboleja jostakin. Jotta osaisit ymmärtää, sinun täytyy tietää, mitä milläkin symbolilla tarkoitetaan eli osata tulkita niitä. Lisäksi näiden symbolien merkitykset muuttuvat ajankuluessa, jopa kulttuurin sisällä, puhumattakaan siitä, että ne ovat erilaisia erilaisissa kulttuureissa tai vaikkapa jopa erilaisissa uskonnollisissa viiteryhmissä. Siis ympäröivän maailmankin muuttuessa tulkinnat muuttuvat.

Niin kuin kirjoitin, niin toki voit itse uskoa omasta "tulkitsemattomuudestasi" ihan mitä haluat, mutta ei kannata kuvitella, että muut siihen uskoisivat.

Lue lisää

" Kuten kirjoitin, niin sanat ovat aina symboleja jostakin. Jotta osaisit ymmärtää, sinun täytyy tietää, mitä milläkin symbolilla tarkoitetaan eli osata tulkita niitä."

Et siis tosiaankaan ymmärrä kristinuskoa. Sanat ovat Jumalan keksintöä juuri sitä varten, että oikein luemme Jumalan Sanaa. Ja Jumala taatusti osaa huolehtia, että Hänen kirjoituttamaansa Sanaa oikein osataan lukea eikä siihen ihminen omine tulkintoineen saa mennä väliin.


"Niin kuin kirjoitin, niin toki voit itse uskoa omasta "tulkitsemattomuudestasi" ihan mitä haluat, mutta ei kannata kuvitella, että muut siihen uskoisivat."

Ja koska kuitenkin nämä "tulkitsijat" tekevät kaikkensa tuottaakseen vahinkoa uskoville, niin emmehän me missään nimessä voi uskoa pahaa tarkoittaviin ihmisiin. Meidän uskomme on Jeesuksessa Kristuksessa, sillä Hän on se Sana, joka tuli keskellemme. Amen

Kirjoituksesi oli oiva esimerkki tulkinnasta.

aaltovaasi kirjoitti:

Kirjoituksesi oli oiva esimerkki tulkinnasta.

Kuten sanoin, niin et edes voi ymmärtää kristinuskoa! Jumalan tahdon ymmärtää vain nöyrä sydän, jolla on kuulevat korvat ja näkevät silmät. Ja nämä kuulevat korvat ja näkevät silmät voi luoda hengellisessä mielessä vain Jumala. Amen

Älä.tulkitse kirjoitti:

Kuten sanoin, niin et edes voi ymmärtää kristinuskoa! Jumalan tahdon ymmärtää vain nöyrä sydän, jolla on kuulevat korvat ja näkevät silmät. Ja nämä kuulevat korvat ja näkevät silmät voi luoda hengellisessä mielessä vain Jumala. Amen

Lue lisää

Ja jatkat tulkintaa ;D

aaltovaasi kirjoitti:

Ja jatkat tulkintaa ;D

Siinä sinulle hyvää opetusta!

Älä.tulkitse kirjoitti:

Siinä sinulle hyvää opetusta!

Kiitos opetuksestasi, sillä kirjoituksesi jälleen vahvisti sen, että kukaan ei ole tulkinnasta vapaa, vaikka niin yrittäisi toista väittää.

Jos homot hakuavat tulla hyväksytyiksi miksi he sitten eivät elä kuin muutkin vaan haluavat aina erottauatua omalla homouden teemallaan jopa messuissa?

Onko sukupuolenpuoskaroinnit sinusta ok. vaikka jokainen tietää, ettei siinä mikään sukupuoli vaihdu?

usko.vainen kirjoitti:

Jos homot hakuavat tulla hyväksytyiksi miksi he sitten eivät elä kuin muutkin vaan haluavat aina erottauatua omalla homouden teemallaan jopa messuissa?

Onko sukupuolenpuoskaroinnit sinusta ok. vaikka jokainen tietää, ettei siinä mikään sukupuoli vaihdu?

Lue lisää

Eivät he oikein helposti taida vieläkään tulla hyväksytyiksi, mutta en tiedä, miksi he haluavat erottautua tai haluavatko he. Ehkä he haluaisivat vain olla rauhassa?

Puoskarointi on useimmiten haitallista, olipa kyse sitten vaikkapa hampaan poistosta.

Kuusenjuuret kirjoitti:

Eivät he oikein helposti taida vieläkään tulla hyväksytyiksi, mutta en tiedä, miksi he haluavat erottautua tai haluavatko he. Ehkä he haluaisivat vain olla rauhassa?

Puoskarointi on useimmiten haitallista, olipa kyse sitten vaikkapa hampaan poistosta.

Lue lisää

Minä en näe sitä hakuna olla rauhassa kun jokaisesta asiasta mitä tekevät lyövät rumpua sateenkaariliput liehuen.
Eihän kukaan muukaan niin tee.
Vertaat hampaanpoistoa rintojen ja peniksen poistoon - mielenkiintoista 😏

usko.vainen kirjoitti:

Minä en näe sitä hakuna olla rauhassa kun jokaisesta asiasta mitä tekevät lyövät rumpua sateenkaariliput liehuen.
Eihän kukaan muukaan niin tee.
Vertaat hampaanpoistoa rintojen ja peniksen poistoon - mielenkiintoista 😏

Lue lisää

Usein tärkeinä pitämiään asioita ajavat ihmiset jollain lailla lyövät rumpua asiansa puolesta.

Kun oikein tarkkaan luet, en vertaa mitään mihinkään. Totean, että puoskarointi on useimmiten haitallista.

Kuusenjuuret kirjoitti:

Usein tärkeinä pitämiään asioita ajavat ihmiset jollain lailla lyövät rumpua asiansa puolesta.

Kun oikein tarkkaan luet, en vertaa mitään mihinkään. Totean, että puoskarointi on useimmiten haitallista.

Lue lisää

Rummunlyöminen ei osoita halua olla rauhassa vaan huomion hakemista.

Sukupuolen puoskarointi on aina haitallista koska siinä ei koskaan saavuteta tavoitetta, sukupuolta ei voi vaihtaa.

usko.vainen kirjoitti:

Rummunlyöminen ei osoita halua olla rauhassa vaan huomion hakemista.

Sukupuolen puoskarointi on aina haitallista koska siinä ei koskaan saavuteta tavoitetta, sukupuolta ei voi vaihtaa.

Lue lisää

Ehkä he haluavat olla rauhassa, mutta koska siihen ei oikein anneta mahdollisuutta, niin sitten täytyy hetki rummuttaa.

Itse yritän vältellä sellaisia ilmaisuja kuten "aina", "ei koskaan", "kaikki", "ei kukaan". Ja niin kuin sanoin, puoskarointi on useimmiten haitallista.

Kuusenjuuret kirjoitti:

Ehkä he haluavat olla rauhassa, mutta koska siihen ei oikein anneta mahdollisuutta, niin sitten täytyy hetki rummuttaa.

Itse yritän vältellä sellaisia ilmaisuja kuten "aina", "ei koskaan", "kaikki", "ei kukaan". Ja niin kuin sanoin, puoskarointi on useimmiten haitallista.

Lue lisää

Mietis nyt mitä sanoit 😂

usko.vainen kirjoitti:

Mietis nyt mitä sanoit 😂

Kyllä minä yleensä mietin, mitä sanon. Mihinkähän mahdat nyt erityisesti viitata?

Kuusenjuuret kirjoitti:

Kyllä minä yleensä mietin, mitä sanon. Mihinkähän mahdat nyt erityisesti viitata?

Halustko avata sitä miksi rauhassa haluava ihminen löisi rumpua ja hakisi huomiota?

usko.vainen kirjoitti:

Halustko avata sitä miksi rauhassa haluava ihminen löisi rumpua ja hakisi huomiota?

Et ymmärtänyt sitä tuosta kommentistani vai?

Kuusenjuuret kirjoitti:

Et ymmärtänyt sitä tuosta kommentistani vai?

En todellakaan. Kuka menee torille huutamaan: ANTAKAA MINUN OLLA RAUHASSA, ÄLKÄÄ TUIJOTTAKO?!

usko.vainen kirjoitti:

En todellakaan. Kuka menee torille huutamaan: ANTAKAA MINUN OLLA RAUHASSA, ÄLKÄÄ TUIJOTTAKO?!

Vaikkapa se, jolle ei anneta mahdollisuutta olla rauhassa.

Kuusenjuuret kirjoitti:

Vaikkapa se, jolle ei anneta mahdollisuutta olla rauhassa.

Sikikö pitää lyödä rumpua ja hankkia lisää huomiota, että saisi olla rauhassa?
En ymmärrä....

usko.vainen kirjoitti:

Sikikö pitää lyödä rumpua ja hankkia lisää huomiota, että saisi olla rauhassa?
En ymmärrä....

Niin, sitä voi olla vaikea ymmärtää.

Kuusenjuuret kirjoitti:

Niin, sitä voi olla vaikea ymmärtää.

Mahdotonta on vaikea ymmärtää.

usko.vainen kirjoitti:

Jos homot hakuavat tulla hyväksytyiksi miksi he sitten eivät elä kuin muutkin vaan haluavat aina erottauatua omalla homouden teemallaan jopa messuissa?

Onko sukupuolenpuoskaroinnit sinusta ok. vaikka jokainen tietää, ettei siinä mikään sukupuoli vaihdu?

Lue lisää

Kiva nähdä sinuan pitkästä aikaa ja otin purkan valmiiksi pois suustani.

Wikipediasta: Sukupuolenkorjausprosessi on ainoa toimivaksi osoitettu hoitokeino transsukupuolisuudesta aiheutuvan sukupuoliristiriidan lievittämiseen ja transsukupuolisten toimintakyvyn palauttamiseen. Sukupuolenkorjausprosessi koostuu yksilöidystä kokoelmasta erilaisia hormonaalisia, kirurgisia ja psykiatrisia hoitokeinoja. Kaikki transsukupuoliset eivät tarvitse kaikkia hoitoja vaan hoitomuodot vaihtelevat koetun sukupuoliristiriidan vahvuuden ja sen aiheuttajien mukaan.
Sukupuolenkorjausprosessista aiemmin käytetty nimitys sukupuolenvaihdos katsotaan nykyään useimmiten harhaanjohtavaksi, sillä prosessin tavoitteena ei ole vaihtaa potilaan kokemaa sukupuoli-identiteettiä vaan korjata fyysinen ja sosiaalinen sukupuoli olemassa olevaa identiteettiä vastaavaksi

ihmettelen.vaan kirjoitti:

Kiva nähdä sinuan pitkästä aikaa ja otin purkan valmiiksi pois suustani.

Wikipediasta: Sukupuolenkorjausprosessi on ainoa toimivaksi osoitettu hoitokeino transsukupuolisuudesta aiheutuvan sukupuoliristiriidan lievittämiseen ja transsukupuolisten toimintakyvyn palauttamiseen. Sukupuolenkorjausprosessi koostuu yksilöidystä kokoelmasta erilaisia hormonaalisia, kirurgisia ja psykiatrisia hoitokeinoja. Kaikki transsukupuoliset eivät tarvitse kaikkia hoitoja vaan hoitomuodot vaihtelevat koetun sukupuoliristiriidan vahvuuden ja sen aiheuttajien mukaan.
Sukupuolenkorjausprosessista aiemmin käytetty nimitys sukupuolenvaihdos katsotaan nykyään useimmiten harhaanjohtavaksi, sillä prosessin tavoitteena ei ole vaihtaa potilaan kokemaa sukupuoli-identiteettiä vaan korjata fyysinen ja sosiaalinen sukupuoli olemassa olevaa identiteettiä vastaavaksi

Lue lisää

Ai niin unohdin pisteen lopusta.

usko.vainen kirjoitti:

Mahdotonta on vaikea ymmärtää.

Jollekin se on mahdotonta, jollekin mahdollista.

ihmettelen.vaan kirjoitti:

Kiva nähdä sinuan pitkästä aikaa ja otin purkan valmiiksi pois suustani.

Wikipediasta: Sukupuolenkorjausprosessi on ainoa toimivaksi osoitettu hoitokeino transsukupuolisuudesta aiheutuvan sukupuoliristiriidan lievittämiseen ja transsukupuolisten toimintakyvyn palauttamiseen. Sukupuolenkorjausprosessi koostuu yksilöidystä kokoelmasta erilaisia hormonaalisia, kirurgisia ja psykiatrisia hoitokeinoja. Kaikki transsukupuoliset eivät tarvitse kaikkia hoitoja vaan hoitomuodot vaihtelevat koetun sukupuoliristiriidan vahvuuden ja sen aiheuttajien mukaan.
Sukupuolenkorjausprosessista aiemmin käytetty nimitys sukupuolenvaihdos katsotaan nykyään useimmiten harhaanjohtavaksi, sillä prosessin tavoitteena ei ole vaihtaa potilaan kokemaa sukupuoli-identiteettiä vaan korjata fyysinen ja sosiaalinen sukupuoli olemassa olevaa identiteettiä vastaavaksi

Lue lisää

Sinustako sukupuoli on kokemus eikä biologinen tosiasia?

Kuusenjuuret kirjoitti:

Jollekin se on mahdotonta, jollekin mahdollista.

Toki ja kun syö määrättyjä sieniä aina vaan mahdollisemmaksi käy 🤗

usko.vainen kirjoitti:

Sinustako sukupuoli on kokemus eikä biologinen tosiasia?

Kopsaan tuolta ylempää kun en ymmärrä asiasta yhtään mitään:

Wikipedian mukaan:
Transsukupuolisuudelle ei ole löydetty yksiselitteistä aiheuttajaa. Vallitsevan käsityksen mukaan sukupuoli-identiteetin kehittyminen ja muuttuminen on useiden sikiö- ja nuoruusajan hormonaalisten, geneettisten sekä joidenkin psyykkisten ja sosiaalisten tekijöiden summa. Varsinaista aikuisiän transsukupuolisuutta selittänevät kuitenkin yksinomaan geneettiset ja sikiöajan hormonaaliset tekijät eikä sosiaalisen kasvuympäristön yhteyttä transsukupuolisuuteen ole pystytty osoittamaan.
Hyvä, nyt on piste paikoillaan.

usko.vainen kirjoitti:

Toki ja kun syö määrättyjä sieniä aina vaan mahdollisemmaksi käy 🤗

Valitettavasti en voi tässä tilanteessani syödä sieniä, en määrättyjä enkä määräämättömiä. Ehkä vielä joskus, jos Luoja suo.

ihmettelen.vaan kirjoitti:

Kopsaan tuolta ylempää kun en ymmärrä asiasta yhtään mitään:

Wikipedian mukaan:
Transsukupuolisuudelle ei ole löydetty yksiselitteistä aiheuttajaa. Vallitsevan käsityksen mukaan sukupuoli-identiteetin kehittyminen ja muuttuminen on useiden sikiö- ja nuoruusajan hormonaalisten, geneettisten sekä joidenkin psyykkisten ja sosiaalisten tekijöiden summa. Varsinaista aikuisiän transsukupuolisuutta selittänevät kuitenkin yksinomaan geneettiset ja sikiöajan hormonaaliset tekijät eikä sosiaalisen kasvuympäristön yhteyttä transsukupuolisuuteen ole pystytty osoittamaan.
Hyvä, nyt on piste paikoillaan.

Lue lisää

Sukupuoli on ihmisen soluissa ja kromosomeissa.
Vai onkom sukupuoli sinusta kokemus eikä biologinen tosiasia?

Kuusenjuuret kirjoitti:

Valitettavasti en voi tässä tilanteessani syödä sieniä, en määrättyjä enkä määräämättömiä. Ehkä vielä joskus, jos Luoja suo.

Miten muuten voit?

usko.vainen kirjoitti:

Sinustako sukupuoli on kokemus eikä biologinen tosiasia?

Vieläkään en ymmärrä, voitko auttaa yksinkertasta ymmrtään?
Geneettisessä sukupuolen määräytymisessä yksilön perimät geenit määräävät sen sukupuolen. Geneettinen sukupuolen määräytyminen on yleensä epäsuhtaisesti riippuvaista niistä perityistä sukupuolikromosomeista, jotka määräävät organismin sukupuolen.

usko.vainen kirjoitti:

Sukupuoli on ihmisen soluissa ja kromosomeissa.
Vai onkom sukupuoli sinusta kokemus eikä biologinen tosiasia?

Musta tuntuu, ettei ihminen voi itse valita sukupuoltaan. Ja ton transsukupuolisuuden ristiriitatilanne oudoksuttaa. Mistä se johtuu?

ihmettelen.vaan kirjoitti:

Vieläkään en ymmärrä, voitko auttaa yksinkertasta ymmrtään?
Geneettisessä sukupuolen määräytymisessä yksilön perimät geenit määräävät sen sukupuolen. Geneettinen sukupuolen määräytyminen on yleensä epäsuhtaisesti riippuvaista niistä perityistä sukupuolikromosomeista, jotka määräävät organismin sukupuolen.

Lue lisää

Niin, sukupuoli on ihmisen soluissa ja kromosomeissa eikä yrityksillä muuttaa ihmitä ulkoisesti muuteta ihmsen soluja tai kromoseja.

ihmettelen.vaan kirjoitti:

Musta tuntuu, ettei ihminen voi itse valita sukupuoltaan. Ja ton transsukupuolisuuden ristiriitatilanne oudoksuttaa. Mistä se johtuu?

Korvien välistä se johtuu 😏

usko.vainen kirjoitti:

Sukupuoli on ihmisen soluissa ja kromosomeissa.
Vai onkom sukupuoli sinusta kokemus eikä biologinen tosiasia?

Tämä menee aina vaan vaikeemmaksi mulle...
Ihmisen sukupuolilla on tutkimuksissa havaittu erilaisia kognitiivisia ja käyttäytymisen eroja. Ei ole kuitenkaan aina selvää, missä määrin sukupuolien väliset erot ovat seurausta biologisesta ja missä määrin sosiaalisesta sukupuolesta.

ihmettelen.vaan kirjoitti:

Tämä menee aina vaan vaikeemmaksi mulle...
Ihmisen sukupuolilla on tutkimuksissa havaittu erilaisia kognitiivisia ja käyttäytymisen eroja. Ei ole kuitenkaan aina selvää, missä määrin sukupuolien väliset erot ovat seurausta biologisesta ja missä määrin sosiaalisesta sukupuolesta.

Lue lisää

Ihminen on sitä sukupuolta mitkä ovat hänen kromosominsa ja solunsa. Jos korvien väi muuta väittää pitää mennä korvienvälitohtorille..

usko.vainen kirjoitti:

Niin, sukupuoli on ihmisen soluissa ja kromosomeissa eikä yrityksillä muuttaa ihmitä ulkoisesti muuteta ihmsen soluja tai kromoseja.

Wikipedia: Prosessin tavoitteena ei ole vaihtaa potilaan kokemaa sukupuoli-identiteettiä vaan korjata fyysinen ja sosiaalinen sukupuoli olemassa olevaa identiteettiä vastaavaksi.
Mitähän toi nut sitten tarkottaa

ihmettelen.vaan kirjoitti:

Wikipedia: Prosessin tavoitteena ei ole vaihtaa potilaan kokemaa sukupuoli-identiteettiä vaan korjata fyysinen ja sosiaalinen sukupuoli olemassa olevaa identiteettiä vastaavaksi.
Mitähän toi nut sitten tarkottaa

Lue lisää

Mutta kun niitä soluja ja kromosomeja ei voida muuttaa. On vain itsensä pettämistä muokata kroppaansa niiden vastaiseksi.

usko.vainen kirjoitti:

Miten muuten voit?

Kiitos kysymästä. Yritän välttää ihmisten ahdistelua täällä.

usko.vainen kirjoitti:

Korvien välistä se johtuu 😏

Olet varmaan oikeessa, yläkerran vaikutus syntyneellä on huomattava,

mutta missä vaiheessa sukupuolen erilaistuminen sukupuolikromosomien perusteella tapahtuu?

Sukupuoli-identiteetillä tarkoitetaan yksilön sisäistä kokemusta ja tietoisuutta sukupuolestaan. Se muodostuu useimmilla varhaislapsuudessa monitekijäisesti biologisen, anatomisen, psykologisen ja sosiaalisen sukupuolen mukaan.

Kuusenjuuret kirjoitti:

Kiitos kysymästä. Yritän välttää ihmisten ahdistelua täällä.

Stemppiä yritykseen 😉

usko.vainen kirjoitti:

Mutta kun niitä soluja ja kromosomeja ei voida muuttaa. On vain itsensä pettämistä muokata kroppaansa niiden vastaiseksi.

Niin tuostahan siinä jutussa juuri on kyse, miksi ulkoista olemusta ja sukuelimiä pitää muokata? Mulla ei ole mitään käsitystä siitä kriisijutusta, jolla prosessia perustellaan. Mut jos sen perusteella ihmiset tekee itsateitakin, niin jotain siinä sitten varmaan on.

usko.vainen kirjoitti:

Ihminen on sitä sukupuolta mitkä ovat hänen kromosominsa ja solunsa. Jos korvien väi muuta väittää pitää mennä korvienvälitohtorille..

Noista ihmisistä varmaan iso osa nykyään käypi siellä tohtorilla ja sieltä kautta sitten ohjautuvat eri hoitomuotoihin. Luulisin, vitsi et osaa olla vaikeeta.
Pitäskö tämmösen taviksen ymmärtää asiasta jotain, ymmärrätkö sä?

usko.vainen kirjoitti:

Stemppiä yritykseen 😉

Stemppi? Mitä se on?

ihmettelen.vaan kirjoitti:

Olet varmaan oikeessa, yläkerran vaikutus syntyneellä on huomattava,

mutta missä vaiheessa sukupuolen erilaistuminen sukupuolikromosomien perusteella tapahtuu?

Sukupuoli-identiteetillä tarkoitetaan yksilön sisäistä kokemusta ja tietoisuutta sukupuolestaan. Se muodostuu useimmilla varhaislapsuudessa monitekijäisesti biologisen, anatomisen, psykologisen ja sosiaalisen sukupuolen mukaan.

Lue lisää

Sikiön sukupuoli voidaan luotettavasti todeta ainakin jo 7 raskausviikolla.
Se, että haluaa olla toista sukupuolta kuin on johtuu monesta eri syystä
Tässä eräs ihminen kertoo omakohtaisesti asiasta
http://patmos.studio24.fi/arkisto-audio/noora_natkin/3362?p2=2&archivetype=2#ui-tabs-1

ihmettelen.vaan kirjoitti:

Noista ihmisistä varmaan iso osa nykyään käypi siellä tohtorilla ja sieltä kautta sitten ohjautuvat eri hoitomuotoihin. Luulisin, vitsi et osaa olla vaikeeta.
Pitäskö tämmösen taviksen ymmärtää asiasta jotain, ymmärrätkö sä?

Lue lisää

Käytä vain maalaisjärkeäsi.

uusisanako kirjoitti:

Stemppi? Mitä se on?

Se on kirjoitusvirhe sanasta Tsemppi 🤗

usko.vainen kirjoitti:

Sikiön sukupuoli voidaan luotettavasti todeta ainakin jo 7 raskausviikolla.
Se, että haluaa olla toista sukupuolta kuin on johtuu monesta eri syystä
Tässä eräs ihminen kertoo omakohtaisesti asiasta
http://patmos.studio24.fi/arkisto-audio/noora_natkin/3362?p2=2&archivetype=2#ui-tabs-1

Lue lisää

Mulla ei linkit toimi. Mut olin Mäkkärissä syömässä tänään ja kavereitten kans naurettiin vähä kovaan ääneen juuri tolle asialle kun nyt sattu oleen puhelimessa uutiset auki.
Viereisessä pöydässä oli jotain lukioikäisiä tyttöjä ja poikia, ne alko nauraan meille ettei me ymmärretä koko asiasta yhtään mitään ja sit ne muutamalla sanalla nolas meidät kaikkien nähden.
Kotona googletin asian, enkä ymmärrä siitä oikeestaan mitään. ketuttaa.

usko.vainen kirjoitti:

Käytä vain maalaisjärkeäsi.

Mun mielestä koko asiaa ei kannata miettii ees maalaisjärellä kun ei se kerta ittee koske, mut jatkossa kyl piän naamani kiinni julkisel paikal.
Ihmetyttää kuka täällä palstalla niin viisas on että ymmärtäis oikeesti noista asioista. No sää nyt tietty ymmärrät varmaan kaikkee mut ehket säkään tarpeeksi.

ihmettelen.vaan kirjoitti:

Mulla ei linkit toimi. Mut olin Mäkkärissä syömässä tänään ja kavereitten kans naurettiin vähä kovaan ääneen juuri tolle asialle kun nyt sattu oleen puhelimessa uutiset auki.
Viereisessä pöydässä oli jotain lukioikäisiä tyttöjä ja poikia, ne alko nauraan meille ettei me ymmärretä koko asiasta yhtään mitään ja sit ne muutamalla sanalla nolas meidät kaikkien nähden.
Kotona googletin asian, enkä ymmärrä siitä oikeestaan mitään. ketuttaa.

Lue lisää

Eiks ookkin jännää, että nykyään tuntuu olevan oikein muotiasia olla se muu-sukupuolinen tai jotain muuta jota ei oikesti olla vaikka oikeesti hekin ovat joko tyttöjä tai poikia ja sen voi jokainen hyvin helposti tarkistaa 🤗
Mitä muuten söit?

usko.vainen kirjoitti:

Käytä vain maalaisjärkeäsi.

Muuten se sun sukupuoles jäi mietityttään kun yks tuttu väitti et sä oot mies ja sit katottiin noit sun kommenttejas nii oikeesti sä vaihtelet välillä kirjotustyyliä aika lailla tai mä luulen niin.
Reagointitapa on jees, ihan kivan naisellinen, mut kiihdytysvaihteella välil menee vähä miesmäisen yksinkertaseks. Ja nyt ei oo tarkotus loukata. Please kerro jo????? Saat sydämen jos kerrot.

ihmettelen.vaan kirjoitti:

Mun mielestä koko asiaa ei kannata miettii ees maalaisjärellä kun ei se kerta ittee koske, mut jatkossa kyl piän naamani kiinni julkisel paikal.
Ihmetyttää kuka täällä palstalla niin viisas on että ymmärtäis oikeesti noista asioista. No sää nyt tietty ymmärrät varmaan kaikkee mut ehket säkään tarpeeksi.

Lue lisää

Minä ymmärrän oikein hyvin, että sukupuolia on vain kaksi mutta jotkut pojat haluais olla tyttöjä ja jotkut tytöt poikia. Tulos noista on koominen tyyppi 😏 joka ei petä kuin itseään.

ihmettelen.vaan kirjoitti:

Muuten se sun sukupuoles jäi mietityttään kun yks tuttu väitti et sä oot mies ja sit katottiin noit sun kommenttejas nii oikeesti sä vaihtelet välillä kirjotustyyliä aika lailla tai mä luulen niin.
Reagointitapa on jees, ihan kivan naisellinen, mut kiihdytysvaihteella välil menee vähä miesmäisen yksinkertaseks. Ja nyt ei oo tarkotus loukata. Please kerro jo????? Saat sydämen jos kerrot.

Lue lisää

Nyt kuule saat ihan itse päättää kumpi minä olen, vaihtoehtoja on tasan kaksi 😉
Kun emme ole treffipalstalla niin sukupuoli ei ole olleellinen 🤗

usko.vainen kirjoitti:

Eiks ookkin jännää, että nykyään tuntuu olevan oikein muotiasia olla se muu-sukupuolinen tai jotain muuta jota ei oikesti olla vaikka oikeesti hekin ovat joko tyttöjä tai poikia ja sen voi jokainen hyvin helposti tarkistaa 🤗
Mitä muuten söit?

Lue lisää

Muistaakseni se oli Double Quarter juustolla siis tajuton nälkä. Kuis?

ihmettelen.vaan kirjoitti:

Muistaakseni se oli Double Quarter juustolla siis tajuton nälkä. Kuis?

Ihan muuten kysyin. Mä tykkään enemmän Hesen burgereista ja ranskiksista. Mun lempi Hese on Hakiksen Hese. Siellä on aina freesit burgerit ja kullankeltaiset rapeat ranskikset 😗 ja aina kuumana tarjoillaan.

usko.vainen kirjoitti:

Minä ymmärrän oikein hyvin, että sukupuolia on vain kaksi mutta jotkut pojat haluais olla tyttöjä ja jotkut tytöt poikia. Tulos noista on koominen tyyppi 😏 joka ei petä kuin itseään.

Lue lisää

Mut mistä siinä on kysymys? Maalaisjärki ei ehkä riitä menemään toisten pään sisälle, vai riittääks?

ihmettelen.vaan kirjoitti:

Mut mistä siinä on kysymys? Maalaisjärki ei ehkä riitä menemään toisten pään sisälle, vai riittääks?

Kautta maailman sivun on ollut naismaisia miehiä ja miesmäisiä naisia. Yksi mielestäni hyvä selvitys on se , että ei tunne olevansa riittävä naisena tai miehenä vastakkaiselle sukupuolelle ja alkaa siksi jäljitellä toista sukupuolta. Useinhan he ovat myös homoseksuaaleja.

usko.vainen kirjoitti:

Ihan muuten kysyin. Mä tykkään enemmän Hesen burgereista ja ranskiksista. Mun lempi Hese on Hakiksen Hese. Siellä on aina freesit burgerit ja kullankeltaiset rapeat ranskikset 😗 ja aina kuumana tarjoillaan.

Lue lisää

Mä en oo käyny siä pitkään aikaan, varmaan yli vuotten. Siel oli vähä epämäärästä touhuu.
Onks se siistiytyny yhtää, no varmaan jos säkin tykkäät siitä.

ihmettelen.vaan kirjoitti:

Mä en oo käyny siä pitkään aikaan, varmaan yli vuotten. Siel oli vähä epämäärästä touhuu.
Onks se siistiytyny yhtää, no varmaan jos säkin tykkäät siitä.

On tosi siisti paikka nykyään ja hyvä nopea palvelu. Kivaa porukkaa töissä. Tosin kokemukseni on päivasaikaan joten en tiedä iltameningistä.

usko.vainen kirjoitti:

Kautta maailman sivun on ollut naismaisia miehiä ja miesmäisiä naisia. Yksi mielestäni hyvä selvitys on se , että ei tunne olevansa riittävä naisena tai miehenä vastakkaiselle sukupuolelle ja alkaa siksi jäljitellä toista sukupuolta. Useinhan he ovat myös homoseksuaaleja.

Lue lisää

Mä tunnen joitain homoja ja lesboja, niillä on vähä samoja juttuja ku sie Hakikses sillon sekotti. Muuten ne on ihan jees porukkaa. Mä en osaa pitää niit mitenkää erityisinä, ihmetyttää miks raamatus niistä puhutaan niinku puhutaan, ei ne sen kummempia oo ku muutkaan ihmiset.
Siis en mä enää asu stadis, mut käydään välil katteleen paikkoi.

Tietenkin olisi mukava asia, jos voisi vaan ohitta kaiken sellaisen ,joka ei käy omaan järkeen, mutta kun se ei nyt mene niin. Sukupuoli on asia, joka ei ratkea sillä, että täällä suomi24 sitkeästi toistaa, ettei ole kuin poikia ja tyttöjä.
On ihmisiä, joille sukupuoli on selvä, kroppa vain ei ole oikea ja he eivät lakkaa olemasta sillä, että hoetaan, että on vain poikia ja tyttöjä. He taitavat useimmiten olla poikia tai tyttöjä, kroppa vain ei vastaa sukupuolta. Toki sitten myös muunsukupuolisia.
Koska meidän yhteiskuntamme pyrkii palvelemaan asukkaita, on erilaisia asioita vain käsiteltävä ja todettava että ajan saatossa yhä harvempi asia on kiveen kirjoitettu. Varmasti kaikeea on aina ollut kuten Saarnaaja sanoo, ei ole mitään uutta auringon alla ja nyt on aika myöntää, että emme voi vain katsoa sivusta kärsimystä, jos sille on jotain tehtävissä.
Seksuaali..vai sukupuolivähemmistöt...termit vähän hakusessa...ovat olemassa halusimme tai emme. Osa heistä on äänekkäitä,kuten mekin täällä keskustelussa välillä olemme, osa ei ole äänekkäitä.
Aikanaan ihmiset marssivat punaliput liehuen ja olivat äänekkäitä, jokunen vuosi sitten Jeesus-marssijat marssivat banderollit kourassa ja megafoni toisessa ja olivat äänekkäitä....miksi ihmeessä....olisiko heillä ollut tärkeää sanottavaa?
on tieteysti mukava täällä suomi24 päättää kuinka maailma makaa...paitsi että emme pääse siitä yksimielisyyteen, päätöksiä on siis tehtävä muualla.
Lääketiede tekee mitä sen kuuluu tehdä ja lääkärit tekevät sitä mitä heidän kuuluu tehdä, yhteiskunta vetää rajat. Ei suomi24, vaikka toki suurin viisaus asuu täällä.

ihmettelen.vaan kirjoitti:

Mä en oo käyny siä pitkään aikaan, varmaan yli vuotten. Siel oli vähä epämäärästä touhuu.
Onks se siistiytyny yhtää, no varmaan jos säkin tykkäät siitä.

Ihmettelen.vaan, kuiskaan sulle niin että muut eivät kuule,mutta tuo "otan purkan valmiiksi suusta" on vaan niin hervoton, että näin vanhemmalla täti-immeisellä on pikkusen vaikeuksia kun naurattaa niin hervottomasti. Pitää pistää kintut ristiin.... :D

ihmettelen.vaan kirjoitti:

Mä tunnen joitain homoja ja lesboja, niillä on vähä samoja juttuja ku sie Hakikses sillon sekotti. Muuten ne on ihan jees porukkaa. Mä en osaa pitää niit mitenkää erityisinä, ihmetyttää miks raamatus niistä puhutaan niinku puhutaan, ei ne sen kummempia oo ku muutkaan ihmiset.
Siis en mä enää asu stadis, mut käydään välil katteleen paikkoi.

Lue lisää

Homot ja lesbot jotka harjoittavat seksiä toimivat Jumalan luomityön ja tahdon vaataisesti. Se on Jumalalle kauhistus. Samoin Jumalan luoman sukupuolen puoskarointi on vastoin luomistyötä.
Ei kaikki paha ihmisestä päällepäin näykään.
Kaikki mitä ihminen keksii tehdä ei todellakaan ole ihmiselle hyväksi eikä Jumalalle kunniaksi.

usko.vainen kirjoitti:

Kautta maailman sivun on ollut naismaisia miehiä ja miesmäisiä naisia. Yksi mielestäni hyvä selvitys on se , että ei tunne olevansa riittävä naisena tai miehenä vastakkaiselle sukupuolelle ja alkaa siksi jäljitellä toista sukupuolta. Useinhan he ovat myös homoseksuaaleja.

Lue lisää

Wikipedia: Transsukupuoliset kärsivät sukupuolenkorjausprosessinkin jälkeen keskimääräistä väestöä enemmän muun muassa masennuksesta ja kohonneesta itsemurhariskistä, kuitenkin merkittävästi korjausprosessin läpikäymättömiä transsukupuolisia vähemmän.
Jotkut transsukupuoliset valitsevat prosessin jälkeen elämän täysin identiteettinsä mukaisesti salaten syntymässä määritellyn sukupuolensa kokonaan muun muassa syrjinnän tai väkivallan ehkäisemiseksi.

Tuola aiemmin joku näkyi heittäneen, et toi muutoshalu ja vvarmaan se kriisi kans vois johtua toisten ihmisten asettamista vaateista ja ikäänkuin yhteiskunnallisen hyväksymisen vuoks.
Mitä sä olet mieltä siitä? Voidaanks me muut niinku vaikuttaa siihen, et joku oikeesti menee leikattavaksi.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Ihmettelen.vaan, kuiskaan sulle niin että muut eivät kuule,mutta tuo "otan purkan valmiiksi suusta" on vaan niin hervoton, että näin vanhemmalla täti-immeisellä on pikkusen vaikeuksia kun naurattaa niin hervottomasti. Pitää pistää kintut ristiin.... :D

Lue lisää

Kiitti, tää on välil niin järkyttävän vakavaa ja voidaan kai näistä asioista tälleenkin keskustella, kun oikeesti ei itellä tietoo oo mut siis inhottava tilanne oli siä mäkkärissä. Nuoremmille ihan itsestäänselvältä vaikutti ja ite en ymmärtäny enkä ymmärrä viäkään. Toi sun teksti oli hyvä, noista lähtökohdista olis hienoo päästä lähteen eteenpäin. Ton eriarvoistamisen kanssa joudutaan oleen tekemisissä ihan jokainen ja itekki tuntemani homot ja lesbot ei oikein sovi siihen kuvaan minkä raamattu antaa.

ihmettelen.vaan kirjoitti:

Wikipedia: Transsukupuoliset kärsivät sukupuolenkorjausprosessinkin jälkeen keskimääräistä väestöä enemmän muun muassa masennuksesta ja kohonneesta itsemurhariskistä, kuitenkin merkittävästi korjausprosessin läpikäymättömiä transsukupuolisia vähemmän.
Jotkut transsukupuoliset valitsevat prosessin jälkeen elämän täysin identiteettinsä mukaisesti salaten syntymässä määritellyn sukupuolensa kokonaan muun muassa syrjinnän tai väkivallan ehkäisemiseksi.

Tuola aiemmin joku näkyi heittäneen, et toi muutoshalu ja vvarmaan se kriisi kans vois johtua toisten ihmisten asettamista vaateista ja ikäänkuin yhteiskunnallisen hyväksymisen vuoks.
Mitä sä olet mieltä siitä? Voidaanks me muut niinku vaikuttaa siihen, et joku oikeesti menee leikattavaksi.

Lue lisää

Nimenomaan, nuo jotka amtavat itsensä leikellä ovat itsemurha-alttiita koska tajuavat mitä kauheaa olivat menneet tekemään. Koska nuo leikkaukset eivät millään vastaa sitä mitä niiltä odottavat.
Rujoa jälkeä niistä yleensä tulee eikä sen jälkeen ainakkaan ihminen tiedä mitä sukupuolta on 😔
Ei kai me voida vaikuttaa jos joku ei suotaan kysy kantaamme mutta aina kun asiasta puhutaan tulee tuoda tosiasiat esille eikä uskotelle kenellekään, että hänestä oikeati tulisi toista sukupuolta.
Leveäharteiset "naiset " ja leveä lantioset "miehet " voi voi.....

usko.vainen kirjoitti:

Homot ja lesbot jotka harjoittavat seksiä toimivat Jumalan luomityön ja tahdon vaataisesti. Se on Jumalalle kauhistus. Samoin Jumalan luoman sukupuolen puoskarointi on vastoin luomistyötä.
Ei kaikki paha ihmisestä päällepäin näykään.
Kaikki mitä ihminen keksii tehdä ei todellakaan ole ihmiselle hyväksi eikä Jumalalle kunniaksi.

Lue lisää

Joo, niinhän siä raamatus sanotaan ja käsketään surmaan ne vaik viides käsky sen kieltääki.
Ihmetyttää miks Jumala luo sellasta mitä ei hyväksy, ton wikipedian mukaan ihminen ei ite pysty päättään syntyykö transsukupuoliseksi, mieheks, naiseks. Homoista ja lesboista en sitte tiä kun en o ehtiny ja viittinny kattoo. ja oikeesti en kehtaakkaan kun kuitenkin tunnen heitä.

usko.vainen kirjoitti:

Nimenomaan, nuo jotka amtavat itsensä leikellä ovat itsemurha-alttiita koska tajuavat mitä kauheaa olivat menneet tekemään. Koska nuo leikkaukset eivät millään vastaa sitä mitä niiltä odottavat.
Rujoa jälkeä niistä yleensä tulee eikä sen jälkeen ainakkaan ihminen tiedä mitä sukupuolta on 😔
Ei kai me voida vaikuttaa jos joku ei suotaan kysy kantaamme mutta aina kun asiasta puhutaan tulee tuoda tosiasiat esille eikä uskotelle kenellekään, että hänestä oikeati tulisi toista sukupuolta.
Leveäharteiset "naiset " ja leveä lantioset "miehet " voi voi.....

Lue lisää

Mä ymmärsin et he tekee itsetuhosia juttuja siin vaihees eniten ku ei viel tiedetä kirurgisista tai muista hoitomuodoista. Voin olla vääräski, mut jos se on niin, niin noi leikkelyt olis ihan kullanarvonen juttu.

ihmettelen.vaan kirjoitti:

Joo, niinhän siä raamatus sanotaan ja käsketään surmaan ne vaik viides käsky sen kieltääki.
Ihmetyttää miks Jumala luo sellasta mitä ei hyväksy, ton wikipedian mukaan ihminen ei ite pysty päättään syntyykö transsukupuoliseksi, mieheks, naiseks. Homoista ja lesboista en sitte tiä kun en o ehtiny ja viittinny kattoo. ja oikeesti en kehtaakkaan kun kuitenkin tunnen heitä.

Lue lisää

Ei kukaan ole homo tai transu syntyessään. Ihminen kierouttu monesta syystä ja jos siihen ei hae oikeaa apua se vie yliotteen ihmisestä.
Minäkin tunnen monta kivaa homoa ja lesboa mutta siitä huolimatta heidän seuksuaalinen käytöksensä on väärin.
Nyt muuten alkaa silmä lumppaan - on alettava nukkuun kun aamutta duuniin.
Näppäilen tässä iPadi vatsan päällä......😴😴😴😴Hyvää yötä, kirjoitelllaan taas ja vaihdetaan mielipiteitä ja kokemuksia.!

ihmettelen.vaan kirjoitti:

Mä ymmärsin et he tekee itsetuhosia juttuja siin vaihees eniten ku ei viel tiedetä kirurgisista tai muista hoitomuodoista. Voin olla vääräski, mut jos se on niin, niin noi leikkelyt olis ihan kullanarvonen juttu.

Lue lisää

Korvien välit kuntoon ja vahvistamaan omaa sukupuoltaan jota oikeasti ovat .
Hyvää yötä 😴

Kun "tiedostetaan" toisen puolesta asia , tehdään väkivaltaa. Ihan yksinkertaisesti väkivaltaa.
Transihminen joutuu miettimään asiaa pitkään ja hartaasti , eikä päätös korjauksesta ole mitään hetken päähän pisto.
On tietenkin vaikea kuvitella, jos ei ole yhtään asiaan perehtynyt, mistä on kysymys ja varsinkin jos ei edes halua ymmärtää, silloin se ei ole edes mahdollista.
On varmaankin helpompi selittää, että itsestä poikkeavat ovat hukassa itsensä kanssa tai ovat kauhistus Jumalalle. Jospa he ovatkin kauhistus sinulle?
Ja usko.vainen...sinun näppikseltäsi kauhistus Jumalalle jonkun ihmisen kohdalle sanottuna tuntuu lähinnä vitsiltä.
Pahoittelen, ettei asiaa voi sanoa kauniimmin ja hempeämmin.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Kun "tiedostetaan" toisen puolesta asia , tehdään väkivaltaa. Ihan yksinkertaisesti väkivaltaa.
Transihminen joutuu miettimään asiaa pitkään ja hartaasti , eikä päätös korjauksesta ole mitään hetken päähän pisto.
On tietenkin vaikea kuvitella, jos ei ole yhtään asiaan perehtynyt, mistä on kysymys ja varsinkin jos ei edes halua ymmärtää, silloin se ei ole edes mahdollista.
On varmaankin helpompi selittää, että itsestä poikkeavat ovat hukassa itsensä kanssa tai ovat kauhistus Jumalalle. Jospa he ovatkin kauhistus sinulle?
Ja usko.vainen...sinun näppikseltäsi kauhistus Jumalalle jonkun ihmisen kohdalle sanottuna tuntuu lähinnä vitsiltä.
Pahoittelen, ettei asiaa voi sanoa kauniimmin ja hempeämmin.

Lue lisää

Joo, toi äkkijyrkkä lähestymistapa tuntuu aika järkyltä. Ja viä kun raamatus käsketään surmaamaan miehen kans makaavat miehet ja kumminkin viides käsky kieltää tappamisen.
Itse en tunne ketään transsukupuolista, mut joitakin homoja ja lesboja kuuluu tuttavapiiriin. Niitten seksijutut ei kuulu eikä kiinnosta mua, mut ihmetyttää ne raamatun jutut aiheesta.

ihmettelen.vaan kirjoitti:

Joo, toi äkkijyrkkä lähestymistapa tuntuu aika järkyltä. Ja viä kun raamatus käsketään surmaamaan miehen kans makaavat miehet ja kumminkin viides käsky kieltää tappamisen.
Itse en tunne ketään transsukupuolista, mut joitakin homoja ja lesboja kuuluu tuttavapiiriin. Niitten seksijutut ei kuulu eikä kiinnosta mua, mut ihmetyttää ne raamatun jutut aiheesta.

Lue lisää

No minun on vähän huono sanoa siihen mitään, kun se saa aikaan yhtä ja toista. Olen joskus yrittänyt tuoda esiin sitä, että Sodoman synti ei ollut homoseksualisuus, vaan joku ihan muu.
Myös ne muut kohdat, joita tässä yhteydessä esiin tuodaan eivät ole ihan niin itsestään selviä tai korjaan, ne eivät ole minusta ihan niin itsestään selviä ja sellaisia kuin niiden sanotaan olevan täälläkin käytävässä keskustelussa.
Ja sanottiin siellä Raamatussa mitä tahansa ja tarkoitettiin mitä tahansa, kukaan ei Raamatun mukaan ole synnitön, joten yhden asian kaivelu ei ole kovin järkevää. Tai sitten mielummin kannattaisi kaivella vaikka sitä riitely ja ivailu kohtaa, koska se on lähempänä meitä kaikkia. Homoseksuaaleja ei taida loppupeleissä olla kovin paljoa ja uskossa olevia homoseksuaaleja vielä vähemmän.

ihmettelen.vaan kirjoitti:

Mä ymmärsin et he tekee itsetuhosia juttuja siin vaihees eniten ku ei viel tiedetä kirurgisista tai muista hoitomuodoista. Voin olla vääräski, mut jos se on niin, niin noi leikkelyt olis ihan kullanarvonen juttu.

Lue lisää

Ongelmaa voi tulla siitäkin, että heitä leikellään jo ennen kuin he voivat itse sanoa, kumpaa sukupuolta kokevat olevansa, jos nyt siis kumpaakaan. Ja ongelmaa tulee varmaan siitäkin, että asioita hyssytellään ja piilotellaan, jolloin lapselle helposti tulee sellainen kuva, että hänessä on jotain vikaa.

Kuusenjuuret kirjoitti:

Ongelmaa voi tulla siitäkin, että heitä leikellään jo ennen kuin he voivat itse sanoa, kumpaa sukupuolta kokevat olevansa, jos nyt siis kumpaakaan. Ja ongelmaa tulee varmaan siitäkin, että asioita hyssytellään ja piilotellaan, jolloin lapselle helposti tulee sellainen kuva, että hänessä on jotain vikaa.

Lue lisää

Synnytykseen liittyen ensimmäiset kirurgiset operaatiot ilmeisti tehään, jos on molemmat sukuelimet. Mytologian aikaan sellaiset lapset ilmeisesti surmattiin heti synnytyksen jälkeen.

Tuolla aiemmin joku mainitsi että kaikella on tarkoitus ja Jumala ei tee virheitä, niin kai meidän varmaan pitäis oppii hyväksyyn ittemme ja toisemme juuri sellasina kuin olemme.

ihmettelen.vaan kirjoitti:

Synnytykseen liittyen ensimmäiset kirurgiset operaatiot ilmeisti tehään, jos on molemmat sukuelimet. Mytologian aikaan sellaiset lapset ilmeisesti surmattiin heti synnytyksen jälkeen.

Tuolla aiemmin joku mainitsi että kaikella on tarkoitus ja Jumala ei tee virheitä, niin kai meidän varmaan pitäis oppii hyväksyyn ittemme ja toisemme juuri sellasina kuin olemme.

Lue lisää

Tähän sanon Amen

ihmettelen.vaan kirjoitti:

Synnytykseen liittyen ensimmäiset kirurgiset operaatiot ilmeisti tehään, jos on molemmat sukuelimet. Mytologian aikaan sellaiset lapset ilmeisesti surmattiin heti synnytyksen jälkeen.

Tuolla aiemmin joku mainitsi että kaikella on tarkoitus ja Jumala ei tee virheitä, niin kai meidän varmaan pitäis oppii hyväksyyn ittemme ja toisemme juuri sellasina kuin olemme.

Lue lisää

Hyväksyminen, itsensä ja toisten, tekisi elämästä varmaan piirun verran helpompaa. Paitsi tietysti niille, joille helpotusta tuo toisten paheksuminen. Kumpia mahtaa olla enemmän?

Eerikatässämoi kirjoitti:

No minun on vähän huono sanoa siihen mitään, kun se saa aikaan yhtä ja toista. Olen joskus yrittänyt tuoda esiin sitä, että Sodoman synti ei ollut homoseksualisuus, vaan joku ihan muu.
Myös ne muut kohdat, joita tässä yhteydessä esiin tuodaan eivät ole ihan niin itsestään selviä tai korjaan, ne eivät ole minusta ihan niin itsestään selviä ja sellaisia kuin niiden sanotaan olevan täälläkin käytävässä keskustelussa.
Ja sanottiin siellä Raamatussa mitä tahansa ja tarkoitettiin mitä tahansa, kukaan ei Raamatun mukaan ole synnitön, joten yhden asian kaivelu ei ole kovin järkevää. Tai sitten mielummin kannattaisi kaivella vaikka sitä riitely ja ivailu kohtaa, koska se on lähempänä meitä kaikkia. Homoseksuaaleja ei taida loppupeleissä olla kovin paljoa ja uskossa olevia homoseksuaaleja vielä vähemmän.

Lue lisää

Sinä ja Kuusenjuuret luette jotenki erilailla raamattua ku monet muut jokka tuntuu löytävän sieltä pelkkiä tuomioita ja pahuutta, te olette löytäny sieltä myös elämän valoisia puolia. Niitä oikeesti tarvitaan arjes jaksamises. Jaa mut kai se aikanen herätys on kans otettava huomioon.
Öitä vaan kaikille jokka hereillä viä on!

ihmettelen.vaan kirjoitti:

Sinä ja Kuusenjuuret luette jotenki erilailla raamattua ku monet muut jokka tuntuu löytävän sieltä pelkkiä tuomioita ja pahuutta, te olette löytäny sieltä myös elämän valoisia puolia. Niitä oikeesti tarvitaan arjes jaksamises. Jaa mut kai se aikanen herätys on kans otettava huomioon.
Öitä vaan kaikille jokka hereillä viä on!

Lue lisää

Hyvää yötä sinullekin , kiitos keskustelusta, on ollut mielenkiintoista. Älä pistä purkkaa suuhun, ettei mene kurkkuun nukkuessa :D

Kuusenjuuret kirjoitti:

Hyväksyminen, itsensä ja toisten, tekisi elämästä varmaan piirun verran helpompaa. Paitsi tietysti niille, joille helpotusta tuo toisten paheksuminen. Kumpia mahtaa olla enemmän?

Lue lisää

Hyvää yötä myös sinulle Kuusenjuuret ja tietysti kaikille muillekin, jotka vielä kukkuvat ylhäällä. Tää lähtis nyt nukkumaan....

Eerikatässämoi kirjoitti:

Hyvää yötä myös sinulle Kuusenjuuret ja tietysti kaikille muillekin, jotka vielä kukkuvat ylhäällä. Tää lähtis nyt nukkumaan....

Hyvää yötä täältäkin. Kai sitä kohta joutaa unille.

Eerikatässämoi kirjoitti:

No minun on vähän huono sanoa siihen mitään, kun se saa aikaan yhtä ja toista. Olen joskus yrittänyt tuoda esiin sitä, että Sodoman synti ei ollut homoseksualisuus, vaan joku ihan muu.
Myös ne muut kohdat, joita tässä yhteydessä esiin tuodaan eivät ole ihan niin itsestään selviä tai korjaan, ne eivät ole minusta ihan niin itsestään selviä ja sellaisia kuin niiden sanotaan olevan täälläkin käytävässä keskustelussa.
Ja sanottiin siellä Raamatussa mitä tahansa ja tarkoitettiin mitä tahansa, kukaan ei Raamatun mukaan ole synnitön, joten yhden asian kaivelu ei ole kovin järkevää. Tai sitten mielummin kannattaisi kaivella vaikka sitä riitely ja ivailu kohtaa, koska se on lähempänä meitä kaikkia. Homoseksuaaleja ei taida loppupeleissä olla kovin paljoa ja uskossa olevia homoseksuaaleja vielä vähemmän.

Lue lisää

Eerikan teologia näyttää olevan, että koska kaikki ovat syntisiä, kenenkään ei tarvitse tehdä parannusta...

ArtoTTT kirjoitti:

Eerikan teologia näyttää olevan, että koska kaikki ovat syntisiä, kenenkään ei tarvitse tehdä parannusta...

Älä viitsi Arto valehdella. Jos sinun on pako selitellä minun ajatuksiani, tee se sitten edes valehtelematta. Ymmärrän ettet tunne kovin lämpimiä tunteita minua kohtaan syystä tai toisesta, mutta en silti hyväksy sitä, että kerrot suoranaisia valheita. Ja jos esität olevasi minua pyhempi uskova, mustamaalaaminen ja juoruilu vailla totuuden häivääkään sopii siihen kovin huonosti.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Älä viitsi Arto valehdella. Jos sinun on pako selitellä minun ajatuksiani, tee se sitten edes valehtelematta. Ymmärrän ettet tunne kovin lämpimiä tunteita minua kohtaan syystä tai toisesta, mutta en silti hyväksy sitä, että kerrot suoranaisia valheita. Ja jos esität olevasi minua pyhempi uskova, mustamaalaaminen ja juoruilu vailla totuuden häivääkään sopii siihen kovin huonosti.

Lue lisää

Niin ehkä sanoin väärin, ilmeisesti parannusta tarvitsevat teologiasi mukaan ainoastaan sellaiset jotka sanovat että parannus pitäisi tehdä.

ArtoTTT kirjoitti:

Eerikan teologia näyttää olevan, että koska kaikki ovat syntisiä, kenenkään ei tarvitse tehdä parannusta...

"Eerikan teologia näyttää olevan, että koska kaikki ovat syntisiä, kenenkään ei tarvitse tehdä parannusta..."

Tällainen ajattelu on seurausta väärästä opista. Liberaalit haluaa homoseksuaalit kadotukseen siitä syystä, että kaikki ovat syntisiä.

Jeesuksen opetus on täysin päinvastainen. Koska kaikki ovat syntisiä, niin kaikkien tulee tehdä parannus, myös homoseksuaalien.

Yksinkertaista.On kirjoitti:

"Eerikan teologia näyttää olevan, että koska kaikki ovat syntisiä, kenenkään ei tarvitse tehdä parannusta..."

Tällainen ajattelu on seurausta väärästä opista. Liberaalit haluaa homoseksuaalit kadotukseen siitä syystä, että kaikki ovat syntisiä.

Jeesuksen opetus on täysin päinvastainen. Koska kaikki ovat syntisiä, niin kaikkien tulee tehdä parannus, myös homoseksuaalien.

Lue lisää

"Koska kaikki ovat syntisiä, niin kaikkien tulee tehdä parannus"

Hyvä kun myönnät olevasi syntinen.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Koska kaikki ovat syntisiä, niin kaikkien tulee tehdä parannus"

Hyvä kun myönnät olevasi syntinen.

Ja siksi sinunkin tulee tehdä se parannus!!! Tämä on tärkeä asia tulevaisuutesi kannalta!

Yksinkertaista.On kirjoitti:

Ja siksi sinunkin tulee tehdä se parannus!!! Tämä on tärkeä asia tulevaisuutesi kannalta!

Kuin myös sinun.

Kuusenjuuret kirjoitti:

Kuin myös sinun.

Ei silloin jos on parannuksen jo tehnyt!

Mitä nyt toteuttaa joka päivä - joka aamu - armo uusi.

Mutta nim. YEV haluan julistaa parannuksen tekoa kuten myös parannuksen teko ja syntiensä katuminen on myös homoseksuaalien oikeus.

Yksinkertaista.On kirjoitti:

Ei silloin jos on parannuksen jo tehnyt!

Mitä nyt toteuttaa joka päivä - joka aamu - armo uusi.

Mutta nim. YEV haluan julistaa parannuksen tekoa kuten myös parannuksen teko ja syntiensä katuminen on myös homoseksuaalien oikeus.

Lue lisää

Oletko tehnyt?
Onko tässä ketjussa joku erityinen homoseksuaali, jolle parannusta julistat?

Kuusenjuuret kirjoitti:

Oletko tehnyt?
Onko tässä ketjussa joku erityinen homoseksuaali, jolle parannusta julistat?

Kiusaavaan kuulusteluun en nyt lähde mukaan. Enkä koskaan muutenkaan osallistu minkäänlaisiin kiusaamisiin, en täällä enkä missään.

Mutta ihminen kun tulee uskoon, että hän tunnustaa syntinsä, tekee täyden parannuksen elämässään, ottaa vastaan uskon Jeesukseen, ja kaikki muuttuu, alkaa uusi elämä Kristuksessa Jeesuksessa. Itse muistan suurimpana asiana sen suunnattoman ilon, joka sykäyksittäin tunkeutui läpi kaikkien syntisyyksien ja epätoivoisuuksien muurien, että Jeesus minuakin näin paljon rakastaa. Se oli kokemus, jonka muistan elämäni. Uskoontullessa suunnaton ilo on eräs päällimmäisistä asioista ja pyhyyden tuntu, kun Pyhä Henki on siinä niin konkreettinen asia. Ja toinen asia mitä ihmettelin ja yhä ihmettelen, että miksi ihmeessä kaikki ihmiset eivät ota vastaan Jeesusta, koska Hän on kuitenkin niin todellinen myös tässä ajassa?

Mitä homoseksuaaleihin tulee, niin tässä ei yksilöidä ihmisiä, vaan kaikkien heidän tulee tunnustaa syntinsä. tehdä parannus ja ottaa vastaan usko Jeesukseen. Myös heidän puolestaan Jeesus on kuollut.

Yksinkertaista.On kirjoitti:

Kiusaavaan kuulusteluun en nyt lähde mukaan. Enkä koskaan muutenkaan osallistu minkäänlaisiin kiusaamisiin, en täällä enkä missään.

Mutta ihminen kun tulee uskoon, että hän tunnustaa syntinsä, tekee täyden parannuksen elämässään, ottaa vastaan uskon Jeesukseen, ja kaikki muuttuu, alkaa uusi elämä Kristuksessa Jeesuksessa. Itse muistan suurimpana asiana sen suunnattoman ilon, joka sykäyksittäin tunkeutui läpi kaikkien syntisyyksien ja epätoivoisuuksien muurien, että Jeesus minuakin näin paljon rakastaa. Se oli kokemus, jonka muistan elämäni. Uskoontullessa suunnaton ilo on eräs päällimmäisistä asioista ja pyhyyden tuntu, kun Pyhä Henki on siinä niin konkreettinen asia. Ja toinen asia mitä ihmettelin ja yhä ihmettelen, että miksi ihmeessä kaikki ihmiset eivät ota vastaan Jeesusta, koska Hän on kuitenkin niin todellinen myös tässä ajassa?

Mitä homoseksuaaleihin tulee, niin tässä ei yksilöidä ihmisiä, vaan kaikkien heidän tulee tunnustaa syntinsä. tehdä parannus ja ottaa vastaan usko Jeesukseen. Myös heidän puolestaan Jeesus on kuollut.

Lue lisää

Miksi Jumalan antamasta ominaisuudesta pitäisi tehdä parannus?

Jumalahan on kaikkivaltias ja kaiken luoja ainakin niille, jotka häneen uskovat. Vai eikö hän olekaan kaikkivaltias ja kaiken luoja?

Yksinkertaista.On kirjoitti:

Kiusaavaan kuulusteluun en nyt lähde mukaan. Enkä koskaan muutenkaan osallistu minkäänlaisiin kiusaamisiin, en täällä enkä missään.

Mutta ihminen kun tulee uskoon, että hän tunnustaa syntinsä, tekee täyden parannuksen elämässään, ottaa vastaan uskon Jeesukseen, ja kaikki muuttuu, alkaa uusi elämä Kristuksessa Jeesuksessa. Itse muistan suurimpana asiana sen suunnattoman ilon, joka sykäyksittäin tunkeutui läpi kaikkien syntisyyksien ja epätoivoisuuksien muurien, että Jeesus minuakin näin paljon rakastaa. Se oli kokemus, jonka muistan elämäni. Uskoontullessa suunnaton ilo on eräs päällimmäisistä asioista ja pyhyyden tuntu, kun Pyhä Henki on siinä niin konkreettinen asia. Ja toinen asia mitä ihmettelin ja yhä ihmettelen, että miksi ihmeessä kaikki ihmiset eivät ota vastaan Jeesusta, koska Hän on kuitenkin niin todellinen myös tässä ajassa?

Mitä homoseksuaaleihin tulee, niin tässä ei yksilöidä ihmisiä, vaan kaikkien heidän tulee tunnustaa syntinsä. tehdä parannus ja ottaa vastaan usko Jeesukseen. Myös heidän puolestaan Jeesus on kuollut.

Lue lisää

Tarkoitukseni ei ole kiusata eikä kuulustella. Emme siis jatka keskustelua tässä.

sage8 kirjoitti:

Miksi Jumalan antamasta ominaisuudesta pitäisi tehdä parannus?

Jumalahan on kaikkivaltias ja kaiken luoja ainakin niille, jotka häneen uskovat. Vai eikö hän olekaan kaikkivaltias ja kaiken luoja?

Lue lisää

"Miksi Jumalan antamasta ominaisuudesta pitäisi tehdä parannus? "

Jumalan antamisista ei tule tehdä parannusta, sillä suurin niistä on usko Jeesukseen ja rakkaus Jeesuksessa Kristuksessa, mutta synnistä tulee tehdä parannus.

Kuusenjuuret kirjoitti:

Tarkoitukseni ei ole kiusata eikä kuulustella. Emme siis jatka keskustelua tässä.

Hyvä kun et jatka - on ahdistavaa aina kun täällä aletaan kiusaava kuulustelu, kun itse asia loppuu. Meidän se itse asiahan loppui jo ja siksi on turhaa vatvoa uudestaan samoja asioita.

Yksinkertaista.On kirjoitti:

Hyvä kun et jatka - on ahdistavaa aina kun täällä aletaan kiusaava kuulustelu, kun itse asia loppuu. Meidän se itse asiahan loppui jo ja siksi on turhaa vatvoa uudestaan samoja asioita.

Lue lisää

Meidän asiahan ei sinänsä loppunut. Minun pari kommenttiani sinulle vain tuntuivat sinusta kiusaavalta kuulustelulta, joten siksi keskustelua on turha jatkaa.

Kuusenjuuret kirjoitti:

Meidän asiahan ei sinänsä loppunut. Minun pari kommenttiani sinulle vain tuntuivat sinusta kiusaavalta kuulustelulta, joten siksi keskustelua on turha jatkaa.

"Minun pari kommenttiani sinulle vain tuntuivat sinusta kiusaavalta kuulustelulta, joten siksi keskustelua on turha jatkaa."

Näinhän siinä taas kerran kävi. Kiusaava kuulustelu, mikä on osa liberaalien taktiikkaa, tuntuu todella pahalta. Ja he tietävät tämän ...

Mutta itse asiaan liittyen kannattaa tarkkaan lukea viimeisin asiapitoinen viestini. Siinä selvitetään kristinuskon perusperiaatteet parannuksesta ja uskoontulosta. Tietenkään se ei ole läheskään tyhjentävä, sillä itse uskoontuloon liittyen tapoja on yhtä monta kuin uskoontulluttakin eli tällä hetkellä noin miljardi kappaletta ympäri maailmaa. Maailmaan ei mahdu kirjat, jos kaikki nämä tapaukset setvittäisiin perusteellisesti.

Yksinkertaista.On kirjoitti:

"Minun pari kommenttiani sinulle vain tuntuivat sinusta kiusaavalta kuulustelulta, joten siksi keskustelua on turha jatkaa."

Näinhän siinä taas kerran kävi. Kiusaava kuulustelu, mikä on osa liberaalien taktiikkaa, tuntuu todella pahalta. Ja he tietävät tämän ...

Mutta itse asiaan liittyen kannattaa tarkkaan lukea viimeisin asiapitoinen viestini. Siinä selvitetään kristinuskon perusperiaatteet parannuksesta ja uskoontulosta. Tietenkään se ei ole läheskään tyhjentävä, sillä itse uskoontuloon liittyen tapoja on yhtä monta kuin uskoontulluttakin eli tällä hetkellä noin miljardi kappaletta ympäri maailmaa. Maailmaan ei mahdu kirjat, jos kaikki nämä tapaukset setvittäisiin perusteellisesti.

Lue lisää

Mikäli koet minun kaksi tarkentavaa kysymystäni jo kiusaavaksi kuulusteluksi, niin kannattaa ehkä miettiä, pystyykö täällä osallistumaan keskusteluihin. Ei kannata menettää mielenrauhaansa tämän palstan takia.

ArtoTTT kirjoitti:

Niin ehkä sanoin väärin, ilmeisesti parannusta tarvitsevat teologiasi mukaan ainoastaan sellaiset jotka sanovat että parannus pitäisi tehdä.

Ehkä sinä sanoit väärin ja mitä silloin tehdään?
Voidaanko sopia niin, että minä kerron omat ajatukseni ja sinä kerrot omasi, siisn ne siellä sinun pääsi sisällä, etkä selitä minun ajatuksiani, koska ylläri....taas meni väärin.
Oletko Arto kuullut sellaisesta kuin väärä todistus lähimmäisestä? Onko mitenkään tuttu, entä juoruilu, valehtelu....noita kaikkia sinä nyt teet, kun levittelet omia tulkintojasi minun ajatuksistani.

Yksinkertaista.On kirjoitti:

"Minun pari kommenttiani sinulle vain tuntuivat sinusta kiusaavalta kuulustelulta, joten siksi keskustelua on turha jatkaa."

Näinhän siinä taas kerran kävi. Kiusaava kuulustelu, mikä on osa liberaalien taktiikkaa, tuntuu todella pahalta. Ja he tietävät tämän ...

Mutta itse asiaan liittyen kannattaa tarkkaan lukea viimeisin asiapitoinen viestini. Siinä selvitetään kristinuskon perusperiaatteet parannuksesta ja uskoontulosta. Tietenkään se ei ole läheskään tyhjentävä, sillä itse uskoontuloon liittyen tapoja on yhtä monta kuin uskoontulluttakin eli tällä hetkellä noin miljardi kappaletta ympäri maailmaa. Maailmaan ei mahdu kirjat, jos kaikki nämä tapaukset setvittäisiin perusteellisesti.

Lue lisää

Missä se sinun viimeinen asiapitoinen viestisi on? Nämä muut viestisi kun eivät taida olla kovin asiapitoisia....

Eerikatässämoi kirjoitti:

Missä se sinun viimeinen asiapitoinen viestisi on? Nämä muut viestisi kun eivät taida olla kovin asiapitoisia....

Löydät kyllä - kiusaavat viestit kannattaa kaikkien kannalta lopettaa kokonaan myös sinun kohdallasi.

Viestini ovat asiapitoisia ja muistuttavia, koska kiusaaminen on niin kauhea asia, että sen kautta tuhotaan kymmeniä tuhansia nuoria ja aikuisia kaikkialla ja siitä huomauttaminen on aina asiaa ja tarpeellista.

Yksinkertaista.On kirjoitti:

Löydät kyllä - kiusaavat viestit kannattaa kaikkien kannalta lopettaa kokonaan myös sinun kohdallasi.

Viestini ovat asiapitoisia ja muistuttavia, koska kiusaaminen on niin kauhea asia, että sen kautta tuhotaan kymmeniä tuhansia nuoria ja aikuisia kaikkialla ja siitä huomauttaminen on aina asiaa ja tarpeellista.

Lue lisää

Sanoit itse siitä asiapitoisesta kommentistasi, joka siis oli kai joku muu kommentti kuin se, jossa siitä mainitsit.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Ehkä sinä sanoit väärin ja mitä silloin tehdään?
Voidaanko sopia niin, että minä kerron omat ajatukseni ja sinä kerrot omasi, siisn ne siellä sinun pääsi sisällä, etkä selitä minun ajatuksiani, koska ylläri....taas meni väärin.
Oletko Arto kuullut sellaisesta kuin väärä todistus lähimmäisestä? Onko mitenkään tuttu, entä juoruilu, valehtelu....noita kaikkia sinä nyt teet, kun levittelet omia tulkintojasi minun ajatuksistani.

Lue lisää

Artohan totesi näin: "Eerikan teologia näyttää olevan, että koska kaikki ovat syntisiä, kenenkään ei tarvitse tehdä parannusta..."

Et ole vastannut mikä tässä on väärin!!

Näin kirjoitit: "Ja sanottiin siellä Raamatussa mitä tahansa ja tarkoitettiin mitä tahansa, kukaan ei Raamatun mukaan ole synnitön, joten yhden asian kaivelu ei ole kovin järkevää. Tai sitten mielummin kannattaisi kaivella vaikka sitä riitely ja ivailu kohtaa, koska se on lähempänä meitä kaikkia. Homoseksuaaleja ei taida loppupeleissä olla kovin paljoa ja uskossa olevia homoseksuaaleja vielä vähemmän."

Tuossahan itse sanot, että "kukaan ei Raamatun mukaan ole synnitön, joten yhden asian kaivelu ei ole kovin järkevää" eli tarkoitatko mitä Arto esitti?

Ymmärrän sanomasi näin, että koska kukaan ei ole synnitön, niin homoseksuaalisuuden synnin kaivelu ei ole järkevää? Tämänkö haluat sanoa?

Eli ajatuksen juoksusi tuossa menee, että koska kaikki ovat syntisiä, niin ei kenenkään (ei siis minkään ihmisryhmän syntejä tarvitse kaivella) ihmisryhmän tarvitse tehdä parannusta. Näinhän sinä esitit!!

Miksi muuten ei kannattaisi kaivella ivailu ja riitely asioita (joihin osallistut jatkuvasti ja lähes loputtomiin) , jos kerran homoseksuaalien tekemiä syntejä ei tarvitse kaivella?

Homoseksuaaleja ei ole paljoa, mutta hekin ovat ihmisiä! Oletko tätä puolta ajatellut? Hekin tarvitsevat parannusta synneistään ja tätä ihanaa evankeliumia tulee myös homoseksuaaleille julistaa. Jos sinä ajattelet vaan itse "kaivaa rusinat pullasta" pelastuksen suhteen, niin eihän tämä ole kristillistä. Myös homoseksuaaleille tulee julistaa, että tulevat mukaan pelastukseen ja taivaan iloon. Eikö sinustakin olisi ihanaa, että taivaassa olisi myös entisiä homoseksuaaleja?

Olikohan Eerika tuo vihaa tihkuva viestisi Artolle nyt vähän liian ennenaikainen ja pikaistuksissaan tehty?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Sanoit itse siitä asiapitoisesta kommentistasi, joka siis oli kai joku muu kommentti kuin se, jossa siitä mainitsit.

Lopeta nyt nuo kiusaavat ja näsäviisastelevat viestisi! Tiedät kyllä mistä sen asiapitoisen viestini löytää!

Yksinkertaista.On kirjoitti:

Lopeta nyt nuo kiusaavat ja näsäviisastelevat viestisi! Tiedät kyllä mistä sen asiapitoisen viestini löytää!

Niitä taitaa olla niin vähän, että on mennyt ihan ohi..

Yksinkertaista.On kirjoitti:

Artohan totesi näin: "Eerikan teologia näyttää olevan, että koska kaikki ovat syntisiä, kenenkään ei tarvitse tehdä parannusta..."

Et ole vastannut mikä tässä on väärin!!

Näin kirjoitit: "Ja sanottiin siellä Raamatussa mitä tahansa ja tarkoitettiin mitä tahansa, kukaan ei Raamatun mukaan ole synnitön, joten yhden asian kaivelu ei ole kovin järkevää. Tai sitten mielummin kannattaisi kaivella vaikka sitä riitely ja ivailu kohtaa, koska se on lähempänä meitä kaikkia. Homoseksuaaleja ei taida loppupeleissä olla kovin paljoa ja uskossa olevia homoseksuaaleja vielä vähemmän."

Tuossahan itse sanot, että "kukaan ei Raamatun mukaan ole synnitön, joten yhden asian kaivelu ei ole kovin järkevää" eli tarkoitatko mitä Arto esitti?

Ymmärrän sanomasi näin, että koska kukaan ei ole synnitön, niin homoseksuaalisuuden synnin kaivelu ei ole järkevää? Tämänkö haluat sanoa?

Eli ajatuksen juoksusi tuossa menee, että koska kaikki ovat syntisiä, niin ei kenenkään (ei siis minkään ihmisryhmän syntejä tarvitse kaivella) ihmisryhmän tarvitse tehdä parannusta. Näinhän sinä esitit!!

Miksi muuten ei kannattaisi kaivella ivailu ja riitely asioita (joihin osallistut jatkuvasti ja lähes loputtomiin) , jos kerran homoseksuaalien tekemiä syntejä ei tarvitse kaivella?

Homoseksuaaleja ei ole paljoa, mutta hekin ovat ihmisiä! Oletko tätä puolta ajatellut? Hekin tarvitsevat parannusta synneistään ja tätä ihanaa evankeliumia tulee myös homoseksuaaleille julistaa. Jos sinä ajattelet vaan itse "kaivaa rusinat pullasta" pelastuksen suhteen, niin eihän tämä ole kristillistä. Myös homoseksuaaleille tulee julistaa, että tulevat mukaan pelastukseen ja taivaan iloon. Eikö sinustakin olisi ihanaa, että taivaassa olisi myös entisiä homoseksuaaleja?

Olikohan Eerika tuo vihaa tihkuva viestisi Artolle nyt vähän liian ennenaikainen ja pikaistuksissaan tehty?

Lue lisää

Jos ei omaa kapasiteettia ymmärtää lukemaansa, voisi keskittyä ihan vaan kertomaan omista käsityksiään vaikka Ramatun teksteistä, eikä yrittää analysoida toisen tekstiä.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Jos ei omaa kapasiteettia ymmärtää lukemaansa, voisi keskittyä ihan vaan kertomaan omista käsityksiään vaikka Ramatun teksteistä, eikä yrittää analysoida toisen tekstiä.

Tottakai me yritämme ymmärtää mitä olet todennut. Jos et halua että sinun tekstejäsi analysoidaan ja luetaan, niin miksi ihmeessä tänne kirjoittelet?

Ja toiseksi se, että et kyennyt vastaamaan tuohon analysointiini asiallisesti, niin taisi mennä aika nappiin? Et ainakaan pääse siinä mihinkään virheeseen tarttumaan. Taisi nyt käydä niin, että itsekin pelästyit omaa sanomaasi? Eli kannattaa olla vähän tarkempi viesteissään.

Ja jos nyt jatkossa kirjoittelet, niin ota totta vieköön huomioon, että niitä myöskin luetaan - ja tätä rataa analysoidaan!!

Eerikatässämoi kirjoitti:

Jos ei omaa kapasiteettia ymmärtää lukemaansa, voisi keskittyä ihan vaan kertomaan omista käsityksiään vaikka Ramatun teksteistä, eikä yrittää analysoida toisen tekstiä.

Mitä mieltä muuten olet tuosta, kun kirjoitin, että "Homoseksuaaleja ei ole paljoa, mutta hekin ovat ihmisiä! Oletko tätä puolta ajatellut? Hekin tarvitsevat parannusta synneistään ja tätä ihanaa evankeliumia tulee myös homoseksuaaleille julistaa. Jos sinä ajattelet vaan itse "kaivaa rusinat pullasta" pelastuksen suhteen, niin eihän tämä ole kristillistä. Myös homoseksuaaleille tulee julistaa, että tulevat mukaan pelastukseen ja taivaan iloon. Eikö sinustakin olisi ihanaa, että taivaassa olisi myös entisiä homoseksuaaleja?"

Tuleeko myös homoseksuaaleja evankelioida kuten muitakin ihmisiä?

Yksinkertaista.On kirjoitti:

Tottakai me yritämme ymmärtää mitä olet todennut. Jos et halua että sinun tekstejäsi analysoidaan ja luetaan, niin miksi ihmeessä tänne kirjoittelet?

Ja toiseksi se, että et kyennyt vastaamaan tuohon analysointiini asiallisesti, niin taisi mennä aika nappiin? Et ainakaan pääse siinä mihinkään virheeseen tarttumaan. Taisi nyt käydä niin, että itsekin pelästyit omaa sanomaasi? Eli kannattaa olla vähän tarkempi viesteissään.

Ja jos nyt jatkossa kirjoittelet, niin ota totta vieköön huomioon, että niitä myöskin luetaan - ja tätä rataa analysoidaan!!

Lue lisää

Puhutko itsestäsi monikossa?
Totta kai te yritätte ymmärtää, se ei vain näy onnistuvan kovin hyvin.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Puhutko itsestäsi monikossa?
Totta kai te yritätte ymmärtää, se ei vain näy onnistuvan kovin hyvin.

Lopeta nälvintä ja vastaa itse asiaan mikä meni pieleen? Niin sitten voin taas vastata sinulle.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Ehkä sinä sanoit väärin ja mitä silloin tehdään?
Voidaanko sopia niin, että minä kerron omat ajatukseni ja sinä kerrot omasi, siisn ne siellä sinun pääsi sisällä, etkä selitä minun ajatuksiani, koska ylläri....taas meni väärin.
Oletko Arto kuullut sellaisesta kuin väärä todistus lähimmäisestä? Onko mitenkään tuttu, entä juoruilu, valehtelu....noita kaikkia sinä nyt teet, kun levittelet omia tulkintojasi minun ajatuksistani.

Lue lisää

Sanotaanko vaikka niin että jos joku seisoo lavean tien varressa ja toivottaa kulkijoille siunausta ja turvallista matkaa, lupaa kulkijoille että kyllä tämä tie on oikea, kaikki muutkin ovat menneet tästä, jatkakaa samaan malliin, siunausta kovasti.

Niin kysymys sinulle, arveletko että minä arvostaisin tällaista toimintaa ????

ArtoTTT kirjoitti:

Sanotaanko vaikka niin että jos joku seisoo lavean tien varressa ja toivottaa kulkijoille siunausta ja turvallista matkaa, lupaa kulkijoille että kyllä tämä tie on oikea, kaikki muutkin ovat menneet tästä, jatkakaa samaan malliin, siunausta kovasti.

Niin kysymys sinulle, arveletko että minä arvostaisin tällaista toimintaa ????

Lue lisää

Ihmehän se olisi ollutkin...saat kuitenkin anteeksi, että levittelet minusta asioita, jotka eivät pidä paikkaansa.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Ihmehän se olisi ollutkin...saat kuitenkin anteeksi, että levittelet minusta asioita, jotka eivät pidä paikkaansa.

Voisitko kuitenkin kertoa mikä Arton viestissä meni pieleen! Et ole vielä vastannut analyysiini siitä, mitä opetat. Mikä asia ei pitänyt paikkaansa? Tässä on esitetty perusteltu epäilys, että syyttelet lähimmäistäsi syyttä suotta. Ei kai seurakuntasi tällaiseen syyttelyyn ole sinua opettanut?

Yksinkertaista.On kirjoitti:

Voisitko kuitenkin kertoa mikä Arton viestissä meni pieleen! Et ole vielä vastannut analyysiini siitä, mitä opetat. Mikä asia ei pitänyt paikkaansa? Tässä on esitetty perusteltu epäilys, että syyttelet lähimmäistäsi syyttä suotta. Ei kai seurakuntasi tällaiseen syyttelyyn ole sinua opettanut?

Lue lisää

En voi kertoa. En keskustele kanssasi Arton ja minun välisistä asioista. Ne eivät kuulu sinulle.

Yksinkertaista.On kirjoitti:

Tottakai me yritämme ymmärtää mitä olet todennut. Jos et halua että sinun tekstejäsi analysoidaan ja luetaan, niin miksi ihmeessä tänne kirjoittelet?

Ja toiseksi se, että et kyennyt vastaamaan tuohon analysointiini asiallisesti, niin taisi mennä aika nappiin? Et ainakaan pääse siinä mihinkään virheeseen tarttumaan. Taisi nyt käydä niin, että itsekin pelästyit omaa sanomaasi? Eli kannattaa olla vähän tarkempi viesteissään.

Ja jos nyt jatkossa kirjoittelet, niin ota totta vieköön huomioon, että niitä myöskin luetaan - ja tätä rataa analysoidaan!!

Lue lisää

Ihan vain vinkkinä sinulle, että jos haluat keskustella jonkun henkilön kanssa, niin keskustele silloin sen ko. henkilön kanssa, äläkä toistele totuutena, mitä joku kolmas osapuoli on asiasta sanonut. Käytät muuten paljon sellaisia ilmaisuja, joita täällä viljellään. Pistää vähän miettimään, että kenenkähän sanoja/ajatuksia kirjoittelet.

Eerikatässämoi kirjoitti:

En voi kertoa. En keskustele kanssasi Arton ja minun välisistä asioista. Ne eivät kuulu sinulle.

"En voi kertoa. "

Tiesinkin kyllä että voi etkä osaa kertoa! Kiitos rehellisyydestäsi. Mitä tulee keskusteluihin täällä niin ne ovat julkisia. Etkö tosiaankaan ole huomannut?

Kuusenjuuret kirjoitti:

Ihan vain vinkkinä sinulle, että jos haluat keskustella jonkun henkilön kanssa, niin keskustele silloin sen ko. henkilön kanssa, äläkä toistele totuutena, mitä joku kolmas osapuoli on asiasta sanonut. Käytät muuten paljon sellaisia ilmaisuja, joita täällä viljellään. Pistää vähän miettimään, että kenenkähän sanoja/ajatuksia kirjoittelet.

Lue lisää

Huono neuvo! Täällä keskustellaan jatkuvasti mitä joku kolmas henkilö tai media on sanonut - kuten tuossa toisessa ketjussa Susanna Koivulasta, Teemu Laajasalosta jne jne - ihan loputtomiin.

Yksinkertaista.On kirjoitti:

Huono neuvo! Täällä keskustellaan jatkuvasti mitä joku kolmas henkilö tai media on sanonut - kuten tuossa toisessa ketjussa Susanna Koivulasta, Teemu Laajasalosta jne jne - ihan loputtomiin.

Lue lisää

Ihan hyvä neuvo se on, et vain tainnut ymmärtää pointtia. Jos haluat keskustella jonkun täällä kirjoittavan kanssa, niin keskustele hänen kanssaan, äläkä toistele, mitä joku kolmas osapuoli hänen kertoo sanoneen. Tällä nimittäin nämä keskustelut ovat julkisia ja tuon henkilön kommentit voi lukaista ihan itse, ettei tarvitse muiden käsityksiä toistella.

ArtoTTT kirjoitti:

Sanotaanko vaikka niin että jos joku seisoo lavean tien varressa ja toivottaa kulkijoille siunausta ja turvallista matkaa, lupaa kulkijoille että kyllä tämä tie on oikea, kaikki muutkin ovat menneet tästä, jatkakaa samaan malliin, siunausta kovasti.

Niin kysymys sinulle, arveletko että minä arvostaisin tällaista toimintaa ????

Lue lisää

Arto on hyvällä asialla, tästä on hyvä jatkaa...
Ovatko vanhemmat edesvastuuttomia aiheuttaessaan haureudellaan ja siveettömyydellään maailmaan lapsia, jotka joutuvat kärsimään mahdollisesti jo elämänsä aikana transsukupuolisuudesta tai homoseksuaalisuudesta. Hedelmöityshetkellä kukaan ei voi varmuudella tietää millainen seksuaalinen suuntaus lapsella on geeneissään.

Uskonnollisten ihmisten raamatuntulkintojen mukaan ainakin homoseksuaalit miehet ovat seksiä keskenään harrastaessaan verivelan alaisia ja he eivät voi periä taivasten valtakuntaa, kohtalona saattaa olla ikuinen kärsimys.
Inhimillinen valinta varmistaa ettei aiheuta rakastamilleen lapsille kärsimyksiä, on ettei tee lapsia ja jos on jo ennättänyt tekemään, niin lääkäreiden suorittamalla steriloinnilla voi varmistaa ettei tee enempää.
Lisäksi kehotetaan kannattamaan KANSALAISALOITE.FI –sivustolla olevaa aloitetta: Steriloimislain ikäraja pohjoismaiseksi eli 25 vuotta ja lapsiluvuksi kaksi lasta.
Vielä on joitakin viikkoja aikaa kannattaa, ajatelkaa millaisiin kärsimyksiin lapsenne joutuvat jos heitä maailmaan teette.

Jokainen kärsimään tehty lapsi on liikaa, varsinkin vanhempiensa syntien vuoksi kärsimään joutuva.

usko.vainen kirjoitti:

En todellakaan. Kuka menee torille huutamaan: ANTAKAA MINUN OLLA RAUHASSA, ÄLKÄÄ TUIJOTTAKO?!

Miksi maailmaan tehdään lapsia, vaikka tiedetään millaiset kärsimykset heillä on edessään?
Jokainen hedelmöittämätön ja syntymätön on yksi kärsijä vähemmän, eihän anneta kärsimysnäytelmän jatkua.

kärsimykselle.ei kirjoitti:

Miksi maailmaan tehdään lapsia, vaikka tiedetään millaiset kärsimykset heillä on edessään?
Jokainen hedelmöittämätön ja syntymätön on yksi kärsijä vähemmän, eihän anneta kärsimysnäytelmän jatkua.

Lue lisää

Ei kaltaistesi pidäkään tehdä lapsia!

lasten.asialla kirjoitti:

Arto on hyvällä asialla, tästä on hyvä jatkaa...
Ovatko vanhemmat edesvastuuttomia aiheuttaessaan haureudellaan ja siveettömyydellään maailmaan lapsia, jotka joutuvat kärsimään mahdollisesti jo elämänsä aikana transsukupuolisuudesta tai homoseksuaalisuudesta. Hedelmöityshetkellä kukaan ei voi varmuudella tietää millainen seksuaalinen suuntaus lapsella on geeneissään.

Uskonnollisten ihmisten raamatuntulkintojen mukaan ainakin homoseksuaalit miehet ovat seksiä keskenään harrastaessaan verivelan alaisia ja he eivät voi periä taivasten valtakuntaa, kohtalona saattaa olla ikuinen kärsimys.
Inhimillinen valinta varmistaa ettei aiheuta rakastamilleen lapsille kärsimyksiä, on ettei tee lapsia ja jos on jo ennättänyt tekemään, niin lääkäreiden suorittamalla steriloinnilla voi varmistaa ettei tee enempää.
Lisäksi kehotetaan kannattamaan KANSALAISALOITE.FI –sivustolla olevaa aloitetta: Steriloimislain ikäraja pohjoismaiseksi eli 25 vuotta ja lapsiluvuksi kaksi lasta.
Vielä on joitakin viikkoja aikaa kannattaa, ajatelkaa millaisiin kärsimyksiin lapsenne joutuvat jos heitä maailmaan teette.

Jokainen kärsimään tehty lapsi on liikaa, varsinkin vanhempiensa syntien vuoksi kärsimään joutuva.

Lue lisää

"...aiheuttaessaan haureudellaan ja siveettömyydellään maailmaan lapsia..."

Vaikka näitä lapsia syntyy ihan kenelle tahansa - jopa syvästi uskovaan perheeseen?

Olet aika lailla hakoteillä.

Onko sitten abortit hyvä ratkaisu siihen, ettei "ei toivottu" kansanosa lisäänny?

mummomuori kirjoitti:

"...aiheuttaessaan haureudellaan ja siveettömyydellään maailmaan lapsia..."

Vaikka näitä lapsia syntyy ihan kenelle tahansa - jopa syvästi uskovaan perheeseen?

Olet aika lailla hakoteillä.

Onko sitten abortit hyvä ratkaisu siihen, ettei "ei toivottu" kansanosa lisäänny?

Lue lisää

Yhteiskunnassamme esiintyvien, ihmisten tekemiin raamatuntulkintoihin perustuvan ahdasmielisyyden vuoksi kaikkien ihmisten pitäisi pidättäytyä seksistä ilman luotettavaa ehkäisyä.
Sanokaa mitä sanotte, mun mielestä ei ole hyväksyttävää tehdä lapsia maailmaan jossa ihmisiä ei hyväksytä ihmisinä, luonnollisesta tehdään luonnotonta.
Kuka voi tietää lapsen hedelmöityshetkellä, millainen tulevaisuus lapsella on?
Väärin siis viattomia lapsia kohtaan, on tällaisessa epävarmuuden tilassa tehdä lisää kärsijöitä maailmaan.
Ihminen tulkitsee raamattua miten tahtoo ja oikeuttaa siten toisten asettamisen eriarvoiseen asemaan ihmisenä.

vedäkäteenvaan kirjoitti:

Ei kaltaistesi pidäkään tehdä lapsia!

Oletko sinä valmis tekemään viattomia lapsia kärsimään maailmaan sinun syntiesi tähden?
Kanna vastuusi ihmisenä ja huolehdi rakkaudella jo tekemistäsi lapsista, mutta miksi tekisit lisää kärsijöitä.
Ajattele millaista vastuuttomuutta lapsesi joutuvat kohtaamaan ymmärtämättömyydestäsi, mitä niin pahaa he ovat tehneet ansaitakseen tuollaisen vanhemman?

Niin varmaan!

Irjan.määräys kirjoitti:

Niin varmaan!

Aivan.

Eihän toisen asemaan asettuminen käy päinsä. Moraalinen ylemmyys on mahtava asia, kiitos Jeesus että voimme tuomita heidät.

Siinä on sinulle ihan hyvää pohdittavaa. Miksi nämä henkilöt lähtevät hyvinkin vaikeisiin prosesseihin vaikka joutuvat vieläpä melkoisen kiusaamisen kohteiksi vain siksi, etteivät ole samanlaisia muiden kanssa?

mummomuori kirjoitti:

Siinä on sinulle ihan hyvää pohdittavaa. Miksi nämä henkilöt lähtevät hyvinkin vaikeisiin prosesseihin vaikka joutuvat vieläpä melkoisen kiusaamisen kohteiksi vain siksi, etteivät ole samanlaisia muiden kanssa?

Lue lisää

Niin, oikeastaan haluaisin Arton vastaavan esittämääni kysymykseen, koska hän toistuvasti tekee aloituksia ymmärtääkseni huomioimatta erilaisuuden merkitystä luonnollisena asiana ja ottaa kantaa noihin asioihin syyllistäen erilaisuudestaan kärsiviä ja auttamaan pyrkiviä tahoja.

Erilaisuuden hyväksyminen tuntuu olevan yhteiskunnassamme aikamoinen juopa vielä/jo 2017 vuonnakin.

mummomuori kirjoitti:

Siinä on sinulle ihan hyvää pohdittavaa. Miksi nämä henkilöt lähtevät hyvinkin vaikeisiin prosesseihin vaikka joutuvat vieläpä melkoisen kiusaamisen kohteiksi vain siksi, etteivät ole samanlaisia muiden kanssa?

Lue lisää

#Miksi nämä henkilöt lähtevät hyvinkin vaikeisiin prosesseihin #

Siksi että heille kerrotaan sen olevan ainoa toimiva ratkaisu heidän ongelmiinsa, voit saada avun ongelmiisi jos menet hormonihoitoihin ja mahdolliseen leikkaukseen ja alaikäisten lasten murrosikä kehitys haluttaisiin pysäyttää ja aloittaa myöhemmin hormonihoidot ja kaiki tämä koska ideologisen näkemyksen leikkaus olisi ratkaisu tyytymättömyyteen. Vaikka todellisuudessa valtaosa lasten ongelmista häviää itsestään ajan myötä. Mutta monille se voi olla jo liian myöhäistä.

Kuinka moni herää siihen todellisuuteen että minut on leikelty, mutta ongelmat eivät poistuneet, pitääkö syntyä kokonainen tuhottujen lasten sukupolvi, ennen kuin ihmisten silmät avautuvat.

"Voiko jo alaikäinen tietää olevansa toista sukupuolta ja päästä tutkimukseen, jossa sukupuoli määritellään uudelleen? Lain mukaan voi.
Transsukupuolisuustutkimuksia koskevassa asetuksessa 1053/2002 ei ole ikärajaa eli alaikäisillä on pääsy sukupuolen muuttamiseen tähtääviin tutkimuksiin ja hoitoihin. Asetus on ollut voimassa vuodesta 2002 lähtien.
Transsukupuolisuus tarkoittaa sitä, että henkilö kokee olevansa vastakkaista sukupuolta.
Asetuksesta puuttuva ikäraja on alkanut huolestuttaa nuorisopsykiatrian asiantuntijoita. He ovat tuoneet asian esille Pirkanmaan sairaanhoitopiirin (PSHP) hoitoeettisessä neuvottelukunnassa.
Nyt PSHP:n hoitoeettinen neuvottelukunta toivoo, että asiasta keskusteltaisiin valtakunnallisessa sosiaali- ja terveysalan eettisessä neuvottelukunnassa ETENE:ssä.
Myös Taysin nuorisopsykiatrian ylilääkäri, professori Riittakerttu Kaltiala-Heino pitää alaikäisille tehtäviä transsukupuolisuustutkimuksia ongelmallisina.
– Alaikäisellä identiteetin kehitys on vielä kesken. Minä antaisin alaikäiselle kasvurauhan enkä herkästi puuttuisi kehitykseen esimerkiksi hormonihoidoilla."
(Tamperelainen)

ArtoTTT kirjoitti:

#Miksi nämä henkilöt lähtevät hyvinkin vaikeisiin prosesseihin #

Siksi että heille kerrotaan sen olevan ainoa toimiva ratkaisu heidän ongelmiinsa, voit saada avun ongelmiisi jos menet hormonihoitoihin ja mahdolliseen leikkaukseen ja alaikäisten lasten murrosikä kehitys haluttaisiin pysäyttää ja aloittaa myöhemmin hormonihoidot ja kaiki tämä koska ideologisen näkemyksen leikkaus olisi ratkaisu tyytymättömyyteen. Vaikka todellisuudessa valtaosa lasten ongelmista häviää itsestään ajan myötä. Mutta monille se voi olla jo liian myöhäistä.

Kuinka moni herää siihen todellisuuteen että minut on leikelty, mutta ongelmat eivät poistuneet, pitääkö syntyä kokonainen tuhottujen lasten sukupolvi, ennen kuin ihmisten silmät avautuvat.

"Voiko jo alaikäinen tietää olevansa toista sukupuolta ja päästä tutkimukseen, jossa sukupuoli määritellään uudelleen? Lain mukaan voi.
Transsukupuolisuustutkimuksia koskevassa asetuksessa 1053/2002 ei ole ikärajaa eli alaikäisillä on pääsy sukupuolen muuttamiseen tähtääviin tutkimuksiin ja hoitoihin. Asetus on ollut voimassa vuodesta 2002 lähtien.
Transsukupuolisuus tarkoittaa sitä, että henkilö kokee olevansa vastakkaista sukupuolta.
Asetuksesta puuttuva ikäraja on alkanut huolestuttaa nuorisopsykiatrian asiantuntijoita. He ovat tuoneet asian esille Pirkanmaan sairaanhoitopiirin (PSHP) hoitoeettisessä neuvottelukunnassa.
Nyt PSHP:n hoitoeettinen neuvottelukunta toivoo, että asiasta keskusteltaisiin valtakunnallisessa sosiaali- ja terveysalan eettisessä neuvottelukunnassa ETENE:ssä.
Myös Taysin nuorisopsykiatrian ylilääkäri, professori Riittakerttu Kaltiala-Heino pitää alaikäisille tehtäviä transsukupuolisuustutkimuksia ongelmallisina.
– Alaikäisellä identiteetin kehitys on vielä kesken. Minä antaisin alaikäiselle kasvurauhan enkä herkästi puuttuisi kehitykseen esimerkiksi hormonihoidoilla."
(Tamperelainen)

Lue lisää

Miten sinä Arto itse parantaisit transseksuaalisten ja intersukupuolisten ihmisten tilannetta?

Yhteiskunnallisten asenteisen muuttuminen erilaisuutta hyväksyvämmäksi vie tunnetusti aikaa, joten erilaisia jokaiselle yksilölle räätälöityjä vaihtoehtoja tarvitaan.
Omasta mielestäni henkilöille itselleen haitalliset ja tietämättömyyteen perustuvat vaihtoehdot pitäisi saada karsittua lääketieteen avulla ennen lopullisten päätösten tekemistä.

SETA vaikuttaa yhdeltä merkittävimmistä toimijoista, joka on nostanut asian esille. Ilman heitä asiaa hyssyteltäisiin edelleen eräänlaisena ihmisyyteen kuulumattomana ongelmana joka lakaistiin maton alle.

Teksteistäsi on jäänyt mielikuva, ettet halua hyväksyä homo- ja transseksuaalisten sekä intersukupuolisten ihmisten olemassaoloa, olenko väärässä?

Lisäksi.olen.Hetero kirjoitti:

Miten sinä Arto itse parantaisit transseksuaalisten ja intersukupuolisten ihmisten tilannetta?

Yhteiskunnallisten asenteisen muuttuminen erilaisuutta hyväksyvämmäksi vie tunnetusti aikaa, joten erilaisia jokaiselle yksilölle räätälöityjä vaihtoehtoja tarvitaan.
Omasta mielestäni henkilöille itselleen haitalliset ja tietämättömyyteen perustuvat vaihtoehdot pitäisi saada karsittua lääketieteen avulla ennen lopullisten päätösten tekemistä.

SETA vaikuttaa yhdeltä merkittävimmistä toimijoista, joka on nostanut asian esille. Ilman heitä asiaa hyssyteltäisiin edelleen eräänlaisena ihmisyyteen kuulumattomana ongelmana joka lakaistiin maton alle.

Teksteistäsi on jäänyt mielikuva, ettet halua hyväksyä homo- ja transseksuaalisten sekä intersukupuolisten ihmisten olemassaoloa, olenko väärässä?

Lue lisää

#Omasta mielestäni henkilöille itselleen haitalliset ja tietämättömyyteen perustuvat vaihtoehdot pitäisi saada karsittua lääketieteen avulla ennen lopullisten päätösten tekemistä.#

Voiko olla sen pahempaa vaihtoehtoa kuin omaan ideologiaan pohjautuen rohkaistaan leikkaukseen jossa sukuelimet leikellään ja hormonihoitoihin jolla mm. tuhotaan ihmisen lisääntymiskyky. Tällaisista tukijoista ja kehoittajista kannattaisi pysyä todella kaukana. Nyt kun lääketieteen asiantuntijat transideologian vastaisesti esittivät että lasten pitäisi saada kasvaa ilman hormonihoitoja, seurauksena oli tappouhkauksia, siihen nähden puheesi aika onttoa, todellisuudessa siis lääketieteenkin pitäisi mukautua ideologianne mukaan.

#Miten sinä Arto itse parantaisit transseksuaalisten ja intersukupuolisten ihmisten tilannetta?#

Valtava parannus olisi pitää homojärjestöt ymv. transideologioineen mahdollisimman kaukana näistä ihmisistä. Erityisesti lapsia tulisi suojella tällaiselta uskonnolta joka haluaisi pysäyttää heidän murrosiän kehityksen kemiallisesti ja viedä heidät hormonihoitoihin joka aiheuttaisi heille pysyviä vaurioita.

ArtoTTT kirjoitti:

#Omasta mielestäni henkilöille itselleen haitalliset ja tietämättömyyteen perustuvat vaihtoehdot pitäisi saada karsittua lääketieteen avulla ennen lopullisten päätösten tekemistä.#

Voiko olla sen pahempaa vaihtoehtoa kuin omaan ideologiaan pohjautuen rohkaistaan leikkaukseen jossa sukuelimet leikellään ja hormonihoitoihin jolla mm. tuhotaan ihmisen lisääntymiskyky. Tällaisista tukijoista ja kehoittajista kannattaisi pysyä todella kaukana. Nyt kun lääketieteen asiantuntijat transideologian vastaisesti esittivät että lasten pitäisi saada kasvaa ilman hormonihoitoja, seurauksena oli tappouhkauksia, siihen nähden puheesi aika onttoa, todellisuudessa siis lääketieteenkin pitäisi mukautua ideologianne mukaan.

#Miten sinä Arto itse parantaisit transseksuaalisten ja intersukupuolisten ihmisten tilannetta?#

Valtava parannus olisi pitää homojärjestöt ymv. transideologioineen mahdollisimman kaukana näistä ihmisistä. Erityisesti lapsia tulisi suojella tällaiselta uskonnolta joka haluaisi pysäyttää heidän murrosiän kehityksen kemiallisesti ja viedä heidät hormonihoitoihin joka aiheuttaisi heille pysyviä vaurioita.

Lue lisää

Sain tekstistäsi erikoisen mielikuvan sinusta:
-yritätkö nyt selittää, että transseksuaaliset ja intersukupuoliset ihmiset pitäisi jättää taas kerran oman onnensa nojaan kuten he ovat olleet tuhansia vuosia?
-ylenkatsotko lääketieteen pyrkimyksiä auttaa noita ihmisiä?
-mitä konkreettista olisit valmis tekemään heidän asemansa parantamiseksi? (toi mainitsemasi valtava parannus ehkä auttaa sinua tekopyhyydessäsi ummistamaan iltaisin simmusi ennen nukkumatin tuloa, mutta kun ihmisillä todetut inhimilliset ongelmat eivät poistu sillä että vedät peiton korviisi).

Mielipiteeni oli sinusta siis onttoa puhetta: "Omasta mielestäni henkilöille itselleen haitalliset ja tietämättömyyteen perustuvat vaihtoehdot pitäisi saada karsittua lääketieteen avulla ennen lopullisten päätösten tekemistä".
Kenen ihmisiä pitäisi tutkia ja hoitaa ellei lääkäreiden? Jos sinulla sitten on lääkäreitä parempi pätevyys-osaaminen-kyky siihen, miksi itket täällä, mikset ole auttamassa noita ihmisiä parhaan kykysi mukaan?

En ole koskaan ollut SETA:n kanssa missään tekemisissä, palstan kirjoitusten perusteella googletin ja jouduin myöntämään omat ennakkoluuloni typerän lapsellisiksi. SETA näkyy olevan ihmisoikeusjärjestö joka tekee töitä eriarvoistamisen poistamiseksi yhteiskunnastamme, töitä paremman ihmisyyden eteen.
Kommenttiesi perusteella meillä kaikilla (myös sinulla Arto) olisi opittavaa aika tavalla heiltä suhtautumisessamme ihmisiin.

Lisäksi.olen.Hetero kirjoitti:

Sain tekstistäsi erikoisen mielikuvan sinusta:
-yritätkö nyt selittää, että transseksuaaliset ja intersukupuoliset ihmiset pitäisi jättää taas kerran oman onnensa nojaan kuten he ovat olleet tuhansia vuosia?
-ylenkatsotko lääketieteen pyrkimyksiä auttaa noita ihmisiä?
-mitä konkreettista olisit valmis tekemään heidän asemansa parantamiseksi? (toi mainitsemasi valtava parannus ehkä auttaa sinua tekopyhyydessäsi ummistamaan iltaisin simmusi ennen nukkumatin tuloa, mutta kun ihmisillä todetut inhimilliset ongelmat eivät poistu sillä että vedät peiton korviisi).

Mielipiteeni oli sinusta siis onttoa puhetta: "Omasta mielestäni henkilöille itselleen haitalliset ja tietämättömyyteen perustuvat vaihtoehdot pitäisi saada karsittua lääketieteen avulla ennen lopullisten päätösten tekemistä".
Kenen ihmisiä pitäisi tutkia ja hoitaa ellei lääkäreiden? Jos sinulla sitten on lääkäreitä parempi pätevyys-osaaminen-kyky siihen, miksi itket täällä, mikset ole auttamassa noita ihmisiä parhaan kykysi mukaan?

En ole koskaan ollut SETA:n kanssa missään tekemisissä, palstan kirjoitusten perusteella googletin ja jouduin myöntämään omat ennakkoluuloni typerän lapsellisiksi. SETA näkyy olevan ihmisoikeusjärjestö joka tekee töitä eriarvoistamisen poistamiseksi yhteiskunnastamme, töitä paremman ihmisyyden eteen.
Kommenttiesi perusteella meillä kaikilla (myös sinulla Arto) olisi opittavaa aika tavalla heiltä suhtautumisessamme ihmisiin.

Lue lisää

# SETA näkyy olevan ihmisoikeusjärjestö#

Seta on itse nimittänyt itsensä seksuaalijärjestöstä ihmisoikeusjärjestöksi imago syistä, tämäkin näyttää joidenkin kohdalla menevän läpi.

#Kenen ihmisiä pitäisi tutkia ja hoitaa ellei lääkäreiden? -ylenkatsotko lääketieteen pyrkimyksiä auttaa noita ihmisiä? #

Edelleen siis vetoat lääketieteeseen vaikka silloin kun lääketiede esittää transideologiasta poikkeavia näkemyksiä, niin lääketieteen edustajia uhkaillaan ja painostetaan muuttamaan näkemyksiään transideologian mukaiseksi. Ja julkisuuteen näistäkin asioista pääsee vain murto-osa. Todellisuudessa homojärjestöt ovat ajaneet nämä sukupuolenkorjaus leikkaus uskomushoidot osaksi terveydenhoitojärjestelmää erilaisilla painostuskeinoilla esim. mediaa ja hyväuskoisia ihmisiä hyödyntämällä. Valitettavasti tämä ilmiö ei ole edes lääketieteelle uusi, jos katsotaan taaksepäin esim. mielenterveyspotilaiden hoitoja, niin se on synkkää luettavaa, löytyy sitomista, kuumia kylpyjä, sterilisaatiota, sähköshokkeja, lobotomiaa ymv. Lääketiede ei suinkaan ole erillinen saareke yhteiskunnan keskellä vaan erilaiset aatevirtaukset vaikuttavat myös siihen, toivottavasti mahdollisimman pian herättäisiin näiden sukupuolenkorjausleikkausten ja hormonihoitojen haitallisuuteen ja ne nopeasti lopetettaisiin nyt heti eikä vasta 30 vuoden kuluttua.

#yritätkö nyt selittää, että transseksuaaliset ja intersukupuoliset ihmiset pitäisi jättää taas kerran oman onnensa nojaan kuten he ovat olleet tuhansia vuosia#

"Uskonto/ideologia", jonka mukaan ainoa keino auttaa heitä on mennä hormonihoitoihin ja mahd. korjausleikkauksiin, ei auta näitä ihmisiä, paremminkin päinvastoin tuhoaa monien elämän lopullisesti. Monet ovat uskoneet ideologiset puheet että korjausprosessi poistaa heidän ongelmansa ja tekee heistä ehjiä ja he odottavat korjausleikkausta kuin kuuta nousevaa. Monien pettymys on valtava kun he huomaavat ettei kultaruukku ollutkaan sateenkaaren päässä, eivätkä ongelmat poistuneet ja nyt on jäljellä vain silvottu ihminen.

ArtoTTT kirjoitti:

# SETA näkyy olevan ihmisoikeusjärjestö#

Seta on itse nimittänyt itsensä seksuaalijärjestöstä ihmisoikeusjärjestöksi imago syistä, tämäkin näyttää joidenkin kohdalla menevän läpi.

#Kenen ihmisiä pitäisi tutkia ja hoitaa ellei lääkäreiden? -ylenkatsotko lääketieteen pyrkimyksiä auttaa noita ihmisiä? #

Edelleen siis vetoat lääketieteeseen vaikka silloin kun lääketiede esittää transideologiasta poikkeavia näkemyksiä, niin lääketieteen edustajia uhkaillaan ja painostetaan muuttamaan näkemyksiään transideologian mukaiseksi. Ja julkisuuteen näistäkin asioista pääsee vain murto-osa. Todellisuudessa homojärjestöt ovat ajaneet nämä sukupuolenkorjaus leikkaus uskomushoidot osaksi terveydenhoitojärjestelmää erilaisilla painostuskeinoilla esim. mediaa ja hyväuskoisia ihmisiä hyödyntämällä. Valitettavasti tämä ilmiö ei ole edes lääketieteelle uusi, jos katsotaan taaksepäin esim. mielenterveyspotilaiden hoitoja, niin se on synkkää luettavaa, löytyy sitomista, kuumia kylpyjä, sterilisaatiota, sähköshokkeja, lobotomiaa ymv. Lääketiede ei suinkaan ole erillinen saareke yhteiskunnan keskellä vaan erilaiset aatevirtaukset vaikuttavat myös siihen, toivottavasti mahdollisimman pian herättäisiin näiden sukupuolenkorjausleikkausten ja hormonihoitojen haitallisuuteen ja ne nopeasti lopetettaisiin nyt heti eikä vasta 30 vuoden kuluttua.

#yritätkö nyt selittää, että transseksuaaliset ja intersukupuoliset ihmiset pitäisi jättää taas kerran oman onnensa nojaan kuten he ovat olleet tuhansia vuosia#

"Uskonto/ideologia", jonka mukaan ainoa keino auttaa heitä on mennä hormonihoitoihin ja mahd. korjausleikkauksiin, ei auta näitä ihmisiä, paremminkin päinvastoin tuhoaa monien elämän lopullisesti. Monet ovat uskoneet ideologiset puheet että korjausprosessi poistaa heidän ongelmansa ja tekee heistä ehjiä ja he odottavat korjausleikkausta kuin kuuta nousevaa. Monien pettymys on valtava kun he huomaavat ettei kultaruukku ollutkaan sateenkaaren päässä, eivätkä ongelmat poistuneet ja nyt on jäljellä vain silvottu ihminen.

Lue lisää

Huomaan olevani tavallista yksinkertaisempi; vastasit hienon ammattitaitoisesti esittämiini kysymyksiin, jopa niin hienosti etten ymmärtänyt sinun vastanneen.

Jos oikein ymmärsin syvällisestä paneutumisestasi asiaan, niin kaikkien kannalta paras vaihtoehto olisi meidän jokaisen kasvaminen erilaisuuden hyväksymiseen, jolloin jokainen voisi hyväksyä itsensä sellaisena kuin on.
Ymmärsin varmaan taas väärin, mutta asia ei näköjään kummene meidän kahden välisessä keskustelussa. Joten ei maksa vaivaa jatkaa.

Kiitos vaivannäöstäsi ja uhrautumisestasi ongelmissaan kärsivien ihmisten parissa.
Eilisen - Tämän päivän - Huomisen ihmisyys todellakin tarvitsee tuollaisia täydellisiä ihmisiä kuin sinä olet.

Lisäksi.olen.Hetero kirjoitti:

Sain tekstistäsi erikoisen mielikuvan sinusta:
-yritätkö nyt selittää, että transseksuaaliset ja intersukupuoliset ihmiset pitäisi jättää taas kerran oman onnensa nojaan kuten he ovat olleet tuhansia vuosia?
-ylenkatsotko lääketieteen pyrkimyksiä auttaa noita ihmisiä?
-mitä konkreettista olisit valmis tekemään heidän asemansa parantamiseksi? (toi mainitsemasi valtava parannus ehkä auttaa sinua tekopyhyydessäsi ummistamaan iltaisin simmusi ennen nukkumatin tuloa, mutta kun ihmisillä todetut inhimilliset ongelmat eivät poistu sillä että vedät peiton korviisi).

Mielipiteeni oli sinusta siis onttoa puhetta: "Omasta mielestäni henkilöille itselleen haitalliset ja tietämättömyyteen perustuvat vaihtoehdot pitäisi saada karsittua lääketieteen avulla ennen lopullisten päätösten tekemistä".
Kenen ihmisiä pitäisi tutkia ja hoitaa ellei lääkäreiden? Jos sinulla sitten on lääkäreitä parempi pätevyys-osaaminen-kyky siihen, miksi itket täällä, mikset ole auttamassa noita ihmisiä parhaan kykysi mukaan?

En ole koskaan ollut SETA:n kanssa missään tekemisissä, palstan kirjoitusten perusteella googletin ja jouduin myöntämään omat ennakkoluuloni typerän lapsellisiksi. SETA näkyy olevan ihmisoikeusjärjestö joka tekee töitä eriarvoistamisen poistamiseksi yhteiskunnastamme, töitä paremman ihmisyyden eteen.
Kommenttiesi perusteella meillä kaikilla (myös sinulla Arto) olisi opittavaa aika tavalla heiltä suhtautumisessamme ihmisiin.

Lue lisää

-"...mitä konkreettista olisit valmis tekemään heidän asemansa parantamiseksi?"

Huomannet ettei tähän kysymykseen koskaan vastata. Ehkä siksi, että vastaus olisi paljastava?

mummomuori kirjoitti:

-"...mitä konkreettista olisit valmis tekemään heidän asemansa parantamiseksi?"

Huomannet ettei tähän kysymykseen koskaan vastata. Ehkä siksi, että vastaus olisi paljastava?

Lue lisää

Olen laittanut merkille ja ihmettelen miksi ihmisyyteen kuuluvan erilaisuuden hyväksyminen on niin niin vaikeaa ihmisille jotka eivät pidä itseään erilaisina.

Arto sotkee käsitteet ja liioittelee evl.kirkon ja setan yhteistyötä. Minä en tiedä tuosta yhteistyöstä onko sitä käytännössä ollenkaan.

sage8 kirjoitti:

Arto sotkee käsitteet ja liioittelee evl.kirkon ja setan yhteistyötä. Minä en tiedä tuosta yhteistyöstä onko sitä käytännössä ollenkaan.

Askola palaveeraa säännöllisesti Setan kanssa.

Jfkfek kirjoitti:

Askola palaveeraa säännöllisesti Setan kanssa.

Ahaa, taas uusi valeuutinen.

Jfkfek kirjoitti:

Askola palaveeraa säännöllisesti Setan kanssa.

Todisteet vaan esiin.

sage8 kirjoitti:

Todisteet vaan esiin.

Osa ei erota väitettä perustelusta ja niille "se nyt vaan on niin".
Niiden kanssa keskustelu on kuin olisi eksynyt apinoiden planeetalle.

qwertyilija kirjoitti:

Osa ei erota väitettä perustelusta ja niille "se nyt vaan on niin".
Niiden kanssa keskustelu on kuin olisi eksynyt apinoiden planeetalle.

Kyllä. Nämä elävät valheellisten ja vihaisten luulojensa kanssa eikä mistään kontaktista, edes hetkeksi, heidän kanssaan ole toivoakaan.

sage8 kirjoitti:

Kyllä. Nämä elävät valheellisten ja vihaisten luulojensa kanssa eikä mistään kontaktista, edes hetkeksi, heidän kanssaan ole toivoakaan.

Toisaalta, eihän nämä palstan fundamentalistitkaan keskustele vaan ne vain julistaa omaa totuuttaan, evankelioi. Poikkeuksena tuo yksi hihhulitrolli joka pyrkii ainoastaan häiritsemään, herättämään huomiota ja pyörimään tuon huomion valokeilassa kuin huomionhaluinen narsisti ainakin.

qwertyilija kirjoitti:

Toisaalta, eihän nämä palstan fundamentalistitkaan keskustele vaan ne vain julistaa omaa totuuttaan, evankelioi. Poikkeuksena tuo yksi hihhulitrolli joka pyrkii ainoastaan häiritsemään, herättämään huomiota ja pyörimään tuon huomion valokeilassa kuin huomionhaluinen narsisti ainakin.

Lue lisää

Tämä hihhulitrolli tosiaan ihmetyttää kun ilmoittaa olevansa syvästi uskovainen ja sitten kuitenkin aivan selvästi käyttäytyy alkeellisimpiakin inhimillisiä tapoja ja Raamatun ohjeita vastaan mikäli nyt raamatunohjeista jotain ymmärrän.

Jostain syystä se näyttö kuitekin puuttui tuossa jutussa.

EI ollut näyttöä, oli vain mielipiteitä ja arveluja.

Yllätävääkö? Ei tietenkään kun kyseessä "oikea" media.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Jostain syystä se näyttö kuitekin puuttui tuossa jutussa.

EI ollut näyttöä, oli vain mielipiteitä ja arveluja.

Yllätävääkö? Ei tietenkään kun kyseessä "oikea" media.

Lue lisää

Minusta kyllä jutussa oli kyllä paljon enemmän kuin vain mielipiteitä tai arveluja esim.


"Sukupuolidysforia (GD), joka on aiemmin nimetty sukupuoli-identiteetin häiriöksi (GID), on tunnistettu henkiseksi häiriöksi American Psychiatric Associationin diagnostiikka- ja tilastollisen käsikirjan viimeisimmässä versiossa (DSM-V).
DSM-V: n mukaan jopa 98 prosenttia pojista ja 88 prosenttia tytöistä, jotka ovat sukupuolestaan epävarmoja, lopulta hyväksyvät biologisen sukupuolensa murrosiän jälkeen. Lasten ehdollistaminen uskomaan, että elinikäinen vastakkaisen sukupuolen kemiallinen ja kirurginen jäljittely on normaalia ja terveellistä, on lasten hyväksikäyttöä.
Samoin Nuorten Transkriittiset ammattilaiset - organisaatio sanoo olevan vaarallista vahvistaa transnuorten käsityksiä tarjoamalla heille hormoni- ja kirurgisia hoitoja, joilla muutetaan heidän ruumiinsa.
Järjestö koostuu psykologeista, sosiaalityöntekijöistä, lääkäreistä ja asiantuntijoista.
Heidän verkkosivuillaan todetaan näin:
"Huolenaiheemme liittyvät lasten ja nuorten lääketieteelliseen sukupuolenvaihtamiseen. Tarpeettomat leikkaukset ja / tai hormonaaliset hoidot, jotka eivät ole osoittautuneet turvallisiksi pitkällä aikavälillä, ovat merkittäviä riskejä nuorille."
Lisäksi:
"Politiikat, jotka kannustavat - joko suoraan tai epäsuorasti - sellaisia nuorten lääketieteellisiä hoitoja, joiden riskejä ja hyötyjä nuoret eivät pysty arvioimaan, ovat mielestämme erittäin epäilyttäviä."
Asiantuntijat pitävät "hälyttävänä", että nykyään vallitseva transsukupuolisuus nähdään trendikkäänä ja sen vuoksi monet nuoret ovat päättäneet ryhtyä vastakkaiseksi sukupuoleksi yksinkertaisesti esimerkiksi sosiaalisen median sivustoja "ahmimalla". He kuvaavat transsukupuoliaktivistien prosessin olevan tällaisten nuorten "rekrytoimista kulttiinsa".
"On näyttöä siitä, että alttiita nuoria aktiivisesti rekrytoidaan ja koulutetaan tällaisilla sivustoilla uskomaan, että he ovat transsukupuolisia", asiantuntijat sanovat."

ArtoTTT kirjoitti:

Minusta kyllä jutussa oli kyllä paljon enemmän kuin vain mielipiteitä tai arveluja esim.


"Sukupuolidysforia (GD), joka on aiemmin nimetty sukupuoli-identiteetin häiriöksi (GID), on tunnistettu henkiseksi häiriöksi American Psychiatric Associationin diagnostiikka- ja tilastollisen käsikirjan viimeisimmässä versiossa (DSM-V).
DSM-V: n mukaan jopa 98 prosenttia pojista ja 88 prosenttia tytöistä, jotka ovat sukupuolestaan epävarmoja, lopulta hyväksyvät biologisen sukupuolensa murrosiän jälkeen. Lasten ehdollistaminen uskomaan, että elinikäinen vastakkaisen sukupuolen kemiallinen ja kirurginen jäljittely on normaalia ja terveellistä, on lasten hyväksikäyttöä.
Samoin Nuorten Transkriittiset ammattilaiset - organisaatio sanoo olevan vaarallista vahvistaa transnuorten käsityksiä tarjoamalla heille hormoni- ja kirurgisia hoitoja, joilla muutetaan heidän ruumiinsa.
Järjestö koostuu psykologeista, sosiaalityöntekijöistä, lääkäreistä ja asiantuntijoista.
Heidän verkkosivuillaan todetaan näin:
"Huolenaiheemme liittyvät lasten ja nuorten lääketieteelliseen sukupuolenvaihtamiseen. Tarpeettomat leikkaukset ja / tai hormonaaliset hoidot, jotka eivät ole osoittautuneet turvallisiksi pitkällä aikavälillä, ovat merkittäviä riskejä nuorille."
Lisäksi:
"Politiikat, jotka kannustavat - joko suoraan tai epäsuorasti - sellaisia nuorten lääketieteellisiä hoitoja, joiden riskejä ja hyötyjä nuoret eivät pysty arvioimaan, ovat mielestämme erittäin epäilyttäviä."
Asiantuntijat pitävät "hälyttävänä", että nykyään vallitseva transsukupuolisuus nähdään trendikkäänä ja sen vuoksi monet nuoret ovat päättäneet ryhtyä vastakkaiseksi sukupuoleksi yksinkertaisesti esimerkiksi sosiaalisen median sivustoja "ahmimalla". He kuvaavat transsukupuoliaktivistien prosessin olevan tällaisten nuorten "rekrytoimista kulttiinsa".
"On näyttöä siitä, että alttiita nuoria aktiivisesti rekrytoidaan ja koulutetaan tällaisilla sivustoilla uskomaan, että he ovat transsukupuolisia", asiantuntijat sanovat."

Lue lisää

Sitä näyttöä ei esitetty aktiivisesta rekrytöinnista tai koulutuksesta.

Esitettiin vain väite ja mielipiteitä, ei näyttöä että sitä oikeasti tapahtuisi.

Mielipide tai väite ei ole näyttö ,se on vain mielipide ja väite.