Ruotsin yo-kirjoituksen vapaus mursi selkärangan

"Kielten opiskelu on useimmille kaukana ihanasta vapaasta valinnasta. Ihan sama on armeijan käynti. Ei sitä juuri kukaan rakasta mutta pakko se on hoitaa. Ja kunnialla on hoidettu paitsi jotkut fanaatikot."

Tarkotat sä Ahvenanmaalaisia?

Totta on , että kielten aktiivisuus kielten opiskelussa on vähentynyt sitten vuodesta 2005, joillain ruotsin yo-kirjoitus vapaehtoistettiin. Vapaaehtoistamisessa annettiin ymmärtää vaikkei kerrottu, ettei muulla kielitaidolla kuin englannilla ole juuri väliä. Monet vanhemmat joutuivatkin selittämään lapsilleen toisin kuin koulu, miten tärkeää on osata useampia kieliä.
Näin syntyi kahtiajako kielten opiskelussa ja se on valitettava tosiasia. Olisi kannattanut olla vähän harkitsevampi tuossa ruotsin vapauttamisessa.

Harkintainen kirjoitti:

Totta on , että kielten aktiivisuus kielten opiskelussa on vähentynyt sitten vuodesta 2005, joillain ruotsin yo-kirjoitus vapaehtoistettiin. Vapaaehtoistamisessa annettiin ymmärtää vaikkei kerrottu, ettei muulla kielitaidolla kuin englannilla ole juuri väliä. Monet vanhemmat joutuivatkin selittämään lapsilleen toisin kuin koulu, miten tärkeää on osata useampia kieliä.
Näin syntyi kahtiajako kielten opiskelussa ja se on valitettava tosiasia. Olisi kannattanut olla vähän harkitsevampi tuossa ruotsin vapauttamisessa.

Lue lisää

Mutta kun pakkoruotsittajatkin vetoavat suomalaisten pisamenestykseen; kielitaitomme on teidän mukaan vähintäänkin hyvä maailman mittapuulla, ei siis syytä pakokauhun lietsontaan.

teemitäsaarnaat kirjoitti:

Mutta kun pakkoruotsittajatkin vetoavat suomalaisten pisamenestykseen; kielitaitomme on teidän mukaan vähintäänkin hyvä maailman mittapuulla, ei siis syytä pakokauhun lietsontaan.

Lue lisää

Niin, ne perheet ja vanhemmat, jotka ymmärtävät kieliopintojen tärkeyden valistavat lapsiaan opiskelemaan ja kirjoittamaan ruotsin ja vapaaehtoista kieliä. Suomen kieliosaaminen on ollut tällaisten perheiden nuorten varassa ja tulee olemaan. Ruotsin pakollisuus tai vapaaehtoisuus ei hetkauta Suomen kieliosaamista mihinkän suuntaan nykyisestään. Vain pakollisuus ja pakollinen yo-kirjoittaminen voisi parantaa hieman tilannetta.

Olisi hyvä myös että pitkä matematiikka tulisi samalla pakolliseksi niin silläkin saisi eroteltua oikeasti fiksut muka fiksuista lyhyen matematiikan kirjoittajista. Kyllä yliopisto tasolla tämän tasoisen osaamisen pitäisi olla minimi eikä mikään lisä.

Pakkopata kirjoitti:

Niin, ne perheet ja vanhemmat, jotka ymmärtävät kieliopintojen tärkeyden valistavat lapsiaan opiskelemaan ja kirjoittamaan ruotsin ja vapaaehtoista kieliä. Suomen kieliosaaminen on ollut tällaisten perheiden nuorten varassa ja tulee olemaan. Ruotsin pakollisuus tai vapaaehtoisuus ei hetkauta Suomen kieliosaamista mihinkän suuntaan nykyisestään. Vain pakollisuus ja pakollinen yo-kirjoittaminen voisi parantaa hieman tilannetta.

Lue lisää

AAAHH, upeata elitismiä.
Kun hyväksyt pakkoruotsituksesi olet osa paremmista ihmisistä.

hhehrturty kirjoitti:

AAAHH, upeata elitismiä.
Kun hyväksyt pakkoruotsituksesi olet osa paremmista ihmisistä.

Kielten osaamisen merkityksen korostaminen elämässä ei ole elitismiä, vaan se on sivistystä. Jokainen ihminen, siivoojasta yliopiston proffaan, tarvitsee vieraita kieliä elämässään. Oli millä alalla tahansa, kannattaa satsata vieraisiin kieliin.

Pitkää matematiikka tarvitaan taas erikoisaloilla. Sitä ei tarvitse kaikkien hallita.

0099900 kirjoitti:

Kielten osaamisen merkityksen korostaminen elämässä ei ole elitismiä, vaan se on sivistystä. Jokainen ihminen, siivoojasta yliopiston proffaan, tarvitsee vieraita kieliä elämässään. Oli millä alalla tahansa, kannattaa satsata vieraisiin kieliin.

Pitkää matematiikka tarvitaan taas erikoisaloilla. Sitä ei tarvitse kaikkien hallita.

Lue lisää

"Kielten osaamisen"

Heti vaihtui monikoksi kun alettiin puhumaan asiaa.
Kyse viestissäsi oli tietenkin pakkoruotsista ei kielistä.

0099900 kirjoitti:

Kielten osaamisen merkityksen korostaminen elämässä ei ole elitismiä, vaan se on sivistystä. Jokainen ihminen, siivoojasta yliopiston proffaan, tarvitsee vieraita kieliä elämässään. Oli millä alalla tahansa, kannattaa satsata vieraisiin kieliin.

Pitkää matematiikka tarvitaan taas erikoisaloilla. Sitä ei tarvitse kaikkien hallita.

Lue lisää

Matematiikkaa tarvitaan kaikkialla, ruotsia tarvitaan siihen että pääsee julkiselle töihin. Olisiko näin että svekomaani ei olisi selviytynyt pitkästä matematiikasta ja siksi vastustaa pitkän matematiikan pakollisuutta? Kyllä suurempi osa maailman korkeakoulutetuista osaa pitkässä matematiikassa opetettavia asioita kuin ruotsia. Vaihtoehtona on että koko muu maailma on väärässä ja Suomi oikessa siinä että korkeakouluissa ruotsi on tärkeämpi kuin kattava matematiikan osaaminen.

Harkintainen kirjoitti:

Totta on , että kielten aktiivisuus kielten opiskelussa on vähentynyt sitten vuodesta 2005, joillain ruotsin yo-kirjoitus vapaehtoistettiin. Vapaaehtoistamisessa annettiin ymmärtää vaikkei kerrottu, ettei muulla kielitaidolla kuin englannilla ole juuri väliä. Monet vanhemmat joutuivatkin selittämään lapsilleen toisin kuin koulu, miten tärkeää on osata useampia kieliä.
Näin syntyi kahtiajako kielten opiskelussa ja se on valitettava tosiasia. Olisi kannattanut olla vähän harkitsevampi tuossa ruotsin vapauttamisessa.

Lue lisää

Ruotsin kirjoittaa enää harva. Ruotsia ei osaa enää edes ylioppilaat. Ruotsi on suomenkieliselle turha kieli.

Perusnuori kirjoitti: "Ruotsin kirjoittaa enää harva. Ruotsia ei osaa enää edes ylioppilaat. Ruotsi on suomenkieliselle turha kieli."


On totta, että ruotsin kirjoittaa yo-kirjoituksissa vuositain yhä harvempi. On myös totta, että ruotsin osaamisen taso on suomenkielisellä puolella selvästi laskenut, pakko- ja virkamiesruotsista huolimatta, tai ehkäpä osittain niiden johdosta. Ne kumpikin luovat kitkerää asennetta pakkopulla kohtaan. Mutta väite siitä, että ruotsi olisi suomenkieliselle turha kieli, oli liioiteltu. Melko monelle suomenkieliselle tuo pitää paikkansa, mutta toisenlaisiakin tapauksia on. Aika usealla suomenkielisellä on ruotsinkielisiä sukulaisia tai tuttavia, ja jotkut kaavailevat menevänsä töihin ruotsinkieliselle alueelle. Tällöin ruotsin osaaminen on iso etu, joisakin tapauksissa jopa välttämättömyys. Lisäksi tietynasteista perustarvetta ruotsin osaajista on olemassa, ja nyt kun ruotsia hyvin osaavien tarjonta on vähentynyt, niin ne, joilla tuo valmius on olemassa, voivat saada siitä itselleen suuren rekrytointiedun.

Tietenkään ruotsin ei ole kielenopiskelun Pyhä Graalin malja, vaan itseään voi urallaan autta eteenpäin muillakin kielillä. En kiistä englannin merkitystä globaalina yleiskielenä, mutta tällä hetkellä Suomessa on suuri pula saksan osaajista. He työllistyvät erittäinkin helposti.

Muuan tuttavani tunsi erään rakennusalan yrittäjän, joka reilut kymmenen vuotta sitten etsiskeli latviaa taitavaa insinööriä. Tuo yrittäjä oli aikeissa käynnistää Latviassa suuren projektin, mutta ongelmana oli se, ettei kukaan tuon yrityksen työntekijä osannut latviaa. Kovan yrityksen jälkeen haaviin tarttui insinööri, joka hieman aiemmin oli kansalaisopistossa opiskellut yhden (!) kauden latviaa. Siis vain aivan perusasiat, mutta tässä tapauksessa se riitti. Hän sai paikan.

Mielestäni on aivan turha yrittää saada ruotsista yo-kirjoitusten pakollinen aine. Se ei taatusti tule onnistumaan. On totta, että muiden kielten kuin englannin opiskelu on vähentynyt suuresti, mutta tämä kehitys on ollut vallalla jo useita kymmeniä vuosia.

Pakkopata kirjoitti:

Niin, ne perheet ja vanhemmat, jotka ymmärtävät kieliopintojen tärkeyden valistavat lapsiaan opiskelemaan ja kirjoittamaan ruotsin ja vapaaehtoista kieliä. Suomen kieliosaaminen on ollut tällaisten perheiden nuorten varassa ja tulee olemaan. Ruotsin pakollisuus tai vapaaehtoisuus ei hetkauta Suomen kieliosaamista mihinkän suuntaan nykyisestään. Vain pakollisuus ja pakollinen yo-kirjoittaminen voisi parantaa hieman tilannetta.

Lue lisää

Suomalaiset vierastavat sanaa pakko. Jos ruotsinkielen opiskelu olisi täysin vapaaehtoista, siitä poistuisi se inhottava pakkosana ja nuoret valitsisivat senkin kielen useammin sekä vapaaehtoisena myös haluaisivat oppia sen.

..........,,Yo-kirjoitusten ruotsin vapaa-ehtoisuus on askel oikeaan suuntaan.
Todellisuudessa vapaaehtoistaminen on toiminut huonompaan suuntaan. Aivan niin kuin aloittaja toi esille.

Kiihkosta huolimatta kannattaa lopettaa älytön haikailu pakkoruotsin yo-pakkokirjoittelun paluusta. Sellaista ei voi mitenkään perustella, ei valtakunnan kielitarpeiden perusteella, eikä yksittäisten opiskelijoiden tarpeilla.
Jospa siis hillittäisiin kiihkoa. Todettaisiin silloin, että eteenpäin pääsee puoltamalla kahta pakollista valinnaiskieltä peruskouluun, lukioon ja yo-kirjoituksiin.

Pelkät ruotsin yo-pakkokirjoitukset eivät siis ikinä palaa.
MUTTA kahden valinnaisen kielen yo-pakkokirjoittamisen saattaa Eduskunta hyväksyä.
Valittavissa olevia kieliä kuitenkin oltava vähintään neljä. Näistä vähintään kaksi pitää valita.
SIIS :
- ruotsi (suomenkielisessä koulussa) tai suomi (ruotsinkielisessä koulussa)
- englanti
- 2 kieltä vaihtoehdoista: saksa, venäjä, ranska, tai koulukohtaisesti sopien joku muu kieli.

Tällä tavalla pääsisimme yhdessä eteenpäin ja kielirauhakin palautuisi!
Me tarvitsemme monipuolisemmin kieliä osaavia. Näin Heitä saisimme nuorisosta!

Vi har ju alla sett vad slopandet av obligatorisk studentsvenska förde med sig.

Vapaus tarkoittaa fennolle laiskuutta. Mutta laiskuus ei tarkoita vapautta.

"Kun pakkoruotsista mahdollisesti luovutaan, meidän on syytä palauttaa ruotsin tilalle tulevan kielen yo-kirjoittamisen pakollisuus. "


Tuossa voisi kyllä olla ideaa. Mutta tietenkin meidän on pakkoruotsin poistamisen yhteydessä katkaistava myös tutkintovaatimusten ja ruotsin kielen välinen automaattinen yhteys. Muuten ruotsin aikoinaan valitsematta jättäneet joutuvat kielipoliittiseen motiin myöhemmässä opiskelunsa vaiheessa.

Ei semmosella kielellä tee mitään , jota ei osaa. Se on ainoa totuus kielten ympärillä. Ruotsilla tekee harvinaisen paljon, jos sitä osaa.

Pakollisuuden vastustamisessa on kysymys 85%:sti fennojen laiskuudesta ja 15% on kysymys fennomaanien poliittisista tavoitteista. Tämän totuuden tietää valtiovalta erittäin hyvin. Siksi vapaaehtoistaminen ei tule kysymymykseen ollenkaan. Sensijaan kieliopetus uudistetaan ja pakollisuus yo-kirjoituksissa palautuu valinnaisilla kielille.

Pakkokunniaan kirjoitti:

Pakollisuuden vastustamisessa on kysymys 85%:sti fennojen laiskuudesta ja 15% on kysymys fennomaanien poliittisista tavoitteista. Tämän totuuden tietää valtiovalta erittäin hyvin. Siksi vapaaehtoistaminen ei tule kysymymykseen ollenkaan. Sensijaan kieliopetus uudistetaan ja pakollisuus yo-kirjoituksissa palautuu valinnaisilla kielille.

Lue lisää

Pakkokunniaan kirjoitti: "Pakollisuuden vastustamisessa on kysymys 85%:sti fennojen laiskuudesta ja 15% on kysymys fennomaanien poliittisista tavoitteista. Tämän totuuden tietää valtiovalta erittäin hyvin. Siksi vapaaehtoistaminen ei tule kysymymykseen ollenkaan."


Oma käsitykseni tästä asiasta on se, että pakkoruotsi on polittinen ja aivan erityisesti valtapoliittinen oppinaine. Sitä käytetään astalona, jolla lyödään ja nöyryytetään suomenkielisiä. Mitä tulee laiskuuteen, niin tutkimusten mukaan suomenkieliset koululaiset käyttävät läksyihinsä noin tuplamäärän aikaa suomenruotsalaisiin koululaisiin verrattuna. Kuitenkaan noiden kahden ryhmän välillä ei ole suurta lahjakkuuseroa, ja sekin ero, mikä on havaittu, on ollut suomenkielisten eduksi. Ruotsinkielisellä puolella ongelmana on saattanut olla sisäsiittoisuus, eli Ankkalampi on ollut liian pieni.

Jankutat samaa soopaa jo 10:ttä vuotta? Pakkomielle?

samaajankuttaa- kirjoitti:

Jankutat samaa soopaa jo 10:ttä vuotta? Pakkomielle?

"Jankutat samaa soopaa jo 10:ttä vuotta? Pakkomielle?"

Itse jankutat tosiasioita vastaan. Tämä on tosiasia:

"Vuoden 1994 jälkeen opetuksen järjestäjillä [kunnilla] ei ole enää ollut velvoitetta tarjota 8. luokalta alkavaa valinnaista kieltä, ja valinnaisaineiden kokonaistuntimäärää on muutenkin supistettu.”

Kasvisto on hyvin yhtenäistä Pohjoismaissa eli tuonti ja vienti ovat tapahtuneet itsestään luonnonmukaisesti. Samoin ihmiset ovat vaeltaneet Pohjoismaiden sisällä ihan luonnonmukaisesti. Sama pätee myöskin kielien suhteen. Ruotsin kielessäkään ei ole kysymys mistään tuontikielestä vaan luonnonmukaisuudesta.

Hookanin on nyt vain ymmärrettävä, että demokratia on viisaampi kuin hän itse.

Pieni saariyhdyskunta on aivan eri asia, kuin yli 5miljoonan asukkaan valtio. Suomessa ei ruotsin opetus uhkaa pääkielen asemaa.

suomfin kirjoitti:

Pieni saariyhdyskunta on aivan eri asia, kuin yli 5miljoonan asukkaan valtio. Suomessa ei ruotsin opetus uhkaa pääkielen asemaa.

"Suomessa ei ruotsin opetus uhkaa pääkielen asemaa."

Pakkoruotsin opetus on rapauttanut mahdollisuuden monipuoliseen kielivarantoon. Englanti ja vaivainen pakkoruotsi eivät muodosta monipuolista kielivarantoa. Lukion kolme vuotta menee pakkoruotsin opiskeluun valinnaisten kielten sijasta.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Suomessa ei ruotsin opetus uhkaa pääkielen asemaa."

Pakkoruotsin opetus on rapauttanut mahdollisuuden monipuoliseen kielivarantoon. Englanti ja vaivainen pakkoruotsi eivät muodosta monipuolista kielivarantoa. Lukion kolme vuotta menee pakkoruotsin opiskeluun valinnaisten kielten sijasta.

Lue lisää

Roskaa ja vääristelyä. Kielivarannossamme ei ole vikaa.

suoraansanoen kirjoitti:

Roskaa ja vääristelyä. Kielivarannossamme ei ole vikaa.

"Roskaa ja vääristelyä. Kielivarannossamme ei ole vikaa."

Miksi kiellät tilastojen tosiasiat. Englanti ja kaikkien pakkoruotsi ei edusta monipuolista kielivaratoa.

Tämä on faktaa, joka ei näytä pakkoruotsin kannattajille kelpaavan. Vuonna 2012 peruskoulussa vuosiluokilla 7-9 opiskeli 177764 oppilasta, joista esimerkiksi englantia 176648 ja ruotsia 163883, osuuksiltaan 99,4 % englantia, 92,2 % ruotsia, 10,5 % saksaa, 5,9 % ranskaa, 1,9 % venäjää ja 1,7 % espanjaa:
http://www.stat.fi/til/ava/2012/02/ava_2012_02_2013-05-24_tie_001_fi.html

Prosentit johtuvat siitä, mitä kieliä opiskellaan. Etkö tätä huomannut Nettisuomalainen. Jos halutaan enemmän esim. saksan kielen opiskelua niin se on pistettävä pakolliseksi. Etkö millään tajua Nettisuomalainen.?

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Suomessa ei ruotsin opetus uhkaa pääkielen asemaa."

Pakkoruotsin opetus on rapauttanut mahdollisuuden monipuoliseen kielivarantoon. Englanti ja vaivainen pakkoruotsi eivät muodosta monipuolista kielivarantoa. Lukion kolme vuotta menee pakkoruotsin opiskeluun valinnaisten kielten sijasta.

Lue lisää

"Lukion kolme vuotta menee pakkoruotsin opiskeluun valinnaisten kielten sijasta."

Jos on noin heikko pää ja ennen kaikkea asenne, kannattanee miettiä toisenlaisia urapolkuja?

Miksi aiemmin ei ollut suurempaa ongelmaa lukea ruotsia, suomea ja englantia alakoulussa, johon saksa tuli lisäksi yläkoulussa ja sen päälle myöhemmin ranska. Opiskelujen jatkuessa, ei ollut tavatonta, että kylkeen tuli vielä pari kieltä lisää.
Miksi tänään valitetaan, että äidinkieli, toinen kotimainen ja englanti täyttävät aivot kielten osalta? Onko tämä totta, vai pelkkää fennuleiden harhaa? Katsoessani ympärilleni huomaan, että tämän päivän yliopisto-opiskelijat taitavat helposti 4 – 5 kieltä. Onko fennuli vain tippunut vankkurien takalaudan yli?

Fennomaanit ovatkin nyhvelöitä ja epäsuomalaisia. Aliarvioivat täysin nykynuorten kyvyt oppia kieliä ja aliarvioivat myöskin nuorten halun oppia kieliä. Vanhat fennomaanit eivät pääse irti omasta koulusaamattomuudestaan.

Reino ihmetteli täyttääkö suomalaisilla aivot parilla kielellä ainakin ahvenanmaalla tuntuu täyttyvän .
Jos nykypäivän lukiolainen hallitsee 4-5 kieltä niin sehän on hyvä mutta mitä v....a hän tekee ruotsinkielellä palvelee pyllyreinoa varmaan .
Kyllä pyllykin ymmärtää että pakkoruotsi on pelkkä rasite nykypäivän suomalaiselle ilkeyksissään määrätty.

Peppu-Reino kirjoitti:

"Lukion kolme vuotta menee pakkoruotsin opiskeluun valinnaisten kielten sijasta."

Jos on noin heikko pää ja ennen kaikkea asenne, kannattanee miettiä toisenlaisia urapolkuja?

Miksi aiemmin ei ollut suurempaa ongelmaa lukea ruotsia, suomea ja englantia alakoulussa, johon saksa tuli lisäksi yläkoulussa ja sen päälle myöhemmin ranska. Opiskelujen jatkuessa, ei ollut tavatonta, että kylkeen tuli vielä pari kieltä lisää.
Miksi tänään valitetaan, että äidinkieli, toinen kotimainen ja englanti täyttävät aivot kielten osalta? Onko tämä totta, vai pelkkää fennuleiden harhaa? Katsoessani ympärilleni huomaan, että tämän päivän yliopisto-opiskelijat taitavat helposti 4 – 5 kieltä. Onko fennuli vain tippunut vankkurien takalaudan yli?

Lue lisää

Ruotsin opiselu ei ole vaikea, vaan turha.
Kuopiossa ei kukaan puhu ruotsia.

Perusnuori kirjoitti:

Ruotsin opiselu ei ole vaikea, vaan turha.
Kuopiossa ei kukaan puhu ruotsia.

"Kuopiossa ei kukaan puhu ruotsia."

- eikä elä omilla tuloillaan.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Suomessa ei ruotsin opetus uhkaa pääkielen asemaa."

Pakkoruotsin opetus on rapauttanut mahdollisuuden monipuoliseen kielivarantoon. Englanti ja vaivainen pakkoruotsi eivät muodosta monipuolista kielivarantoa. Lukion kolme vuotta menee pakkoruotsin opiskeluun valinnaisten kielten sijasta.

Lue lisää

"Pakkoruotsin opetus on rapauttanut mahdollisuuden monipuoliseen kielivarantoon."

Juurihan itse toteat ylempänä, että kunta rapautti monipuolisen kielivarannon 90-luvun alusta alkaen.

Sitä ennen meillä luettiin ja kirjoitettiin riittävästi ns. lyhyitä kieliä. Kun pakkoruotsin yo-pakollsiusus poistui, myös lyhyiden kielten kirjoittajien määrät romahtivat. Olisi luullut käyvän päinvastoin.

sekavaa.on kirjoitti:

"Pakkoruotsin opetus on rapauttanut mahdollisuuden monipuoliseen kielivarantoon."

Juurihan itse toteat ylempänä, että kunta rapautti monipuolisen kielivarannon 90-luvun alusta alkaen.

Sitä ennen meillä luettiin ja kirjoitettiin riittävästi ns. lyhyitä kieliä. Kun pakkoruotsin yo-pakollsiusus poistui, myös lyhyiden kielten kirjoittajien määrät romahtivat. Olisi luullut käyvän päinvastoin.

Lue lisää

Tämä on hyvä esimerkki siitä, että kun annetaan vapauksia ja kuvitellaan että se vaikuttaa positiivisesti kaikkien kielten oppimiseen, niin käykin päinvastoin. Siksi mahdollinen pakkoruotsin poisto vaatii asintuntijoiden suurta harkintaa, että saadaan kokonaisuus toimimaan. Jos B1-kielestä tehdään kokonaan vapaaehtoinen, niin kielten osaamisen lopullinen mahalasku alkaa.

Hookkani kirjoitti: "Ahvenanmaalla ovat lopettaneet suomenkielen opetuksen kouluissa jo vuonna 2007 siitä oli kuulemma haittaa tärkeämpien kielten opiskelulle "


Ei nyt ihan noin sentään. Ahvenanmaalla on lopetettu pakollinen suomi, ei suomen kielen opetusta. Kun suomesta tuli vuonna 2007 Ahvenanmaalla vaihtoehtoinen kieli, niin sen valitsi noin 70% koululaista, sangen korkea luku. Myöhemmin suomen valinneiden osuus on pudonnut tuosta selvästi.

mahalaskua_kohden kirjoitti:

Tämä on hyvä esimerkki siitä, että kun annetaan vapauksia ja kuvitellaan että se vaikuttaa positiivisesti kaikkien kielten oppimiseen, niin käykin päinvastoin. Siksi mahdollinen pakkoruotsin poisto vaatii asintuntijoiden suurta harkintaa, että saadaan kokonaisuus toimimaan. Jos B1-kielestä tehdään kokonaan vapaaehtoinen, niin kielten osaamisen lopullinen mahalasku alkaa.

Lue lisää

Mahalaskua_kohden kirjoitti: "Siksi mahdollinen pakkoruotsin poisto vaatii asintuntijoiden suurta harkintaa, että saadaan kokonaisuus toimimaan. Jos B1-kielestä tehdään kokonaan vapaaehtoinen, niin kielten osaamisen lopullinen mahalasku alkaa. "


Pakkoruotsi on poistettava, tämä on aivan selvää. Mutta minustakaan ratkaisu ei ole se, että ruotsista tehtäisiin vapaaehtoinen. Kyllä siinä vaihtoehdossa mahalasku olisi varsin mahdollinen lopputulos. Suhteessa selvästi parempi skenaario olisi tehdä ruotsista vaihtoehtoinen kieli kuten suomi on nyt Ahvenanmaalla. Se, että tässä vaihehdossa ruotsi tai sen korvannut kieli olisi abille yo-kirjoituksissa pakollinen, olisi harkitsemisen arvoinen.

Perusnuori kirjoitti:

Ruotsin opiselu ei ole vaikea, vaan turha.
Kuopiossa ei kukaan puhu ruotsia.

Människor från Kuopio borde inte flytta hit till tvåspråkiga orter.De kunde hållas där i hemknutarna.

Onneksi suomalaiset eivät ole alkuunkaan samaa mieltä kuin "isänmaanveli".

Yo-pakkokirjoittaminen luo toki paineita oppimiseen.
Ihmettelen siksi Teitä ruotsikiihkoilijoita.
Miksi Te vastustatte kahden valinnaisen kielen pakkokirjoittamista, kun valinnaisiin kuuluisi yhtenä ruotsi (suomenkielisille ja suomi ruotsinkielisille) englannin JA VÄHINTÄÄN yksi muu kieli (saksa, venäjä, ranska ..) ???
Tällaisen ratkaisun Eduskunta saattaisi hyväksyä Suomen kieliosaamisen yksipuolisuuden korjaamiseksi.

Suomalaiset ovat täysin pakkoruotsin lopettamisen kannalla vain politiikot eivät. Koululaiset eivät opiskele ruotsia, ainoastaan istuvat tunneilla.

Isänmaanveli kirjoitti:

Suomalaiset ovat täysin pakkoruotsin lopettamisen kannalla vain politiikot eivät. Koululaiset eivät opiskele ruotsia, ainoastaan istuvat tunneilla.

Tyhmyydestä sakotetaan . Tämä koskee myöskin koululaisia. Jos vanhemmat sekoilevat, sekoilevat nuoret vielä enemmän.

Isänmaanveli kirjoitti:

Suomalaiset ovat täysin pakkoruotsin lopettamisen kannalla vain politiikot eivät. Koululaiset eivät opiskele ruotsia, ainoastaan istuvat tunneilla.

Suomalaiset eivät "täysin" pakkoruotsin lopettamisen kannalla. Kun erottelee eri kriteerein valittuja vastaajia mm. taloustutkimuksen vuoden 2013 tutkimuksesta, voi todeta että naisilla prosentti on 55%, asiantuntijoilla ja ylemmillä toimihenkilöillä 49% jne. Eläkeläiset / miehet ovat suurin yksittäinen vastustajien ryhmä.

suoraanjaselkeästi kirjoitti:

Yo-pakkokirjoittaminen luo toki paineita oppimiseen.
Ihmettelen siksi Teitä ruotsikiihkoilijoita.
Miksi Te vastustatte kahden valinnaisen kielen pakkokirjoittamista, kun valinnaisiin kuuluisi yhtenä ruotsi (suomenkielisille ja suomi ruotsinkielisille) englannin JA VÄHINTÄÄN yksi muu kieli (saksa, venäjä, ranska ..) ???
Tällaisen ratkaisun Eduskunta saattaisi hyväksyä Suomen kieliosaamisen yksipuolisuuden korjaamiseksi.

Lue lisää

"Ihmettelen teitä ruotsikiihkoilijoita." Kiihkoilija tulee palstalle syyttäen vähemmistöä kielikiihkoilusta, vaikka kukaan ei kiihkoile, paitsi pari äärifennoa. Ruotsinkielisten kiihkoilua ei näy.

Viime vuonna oli kansalaisaloite kielenopetuksen muuttamisesta, se sai tosi heikon kannatuksen, n. 20.000 nimeä. Tämä todistaa kuinka epävarmoja tällaiset kyselyt ovat, vaikka olisi yliopiston tekemä. Kyselyissä voidaan olla mitä mieltä vain, ja seuraavassa kyselyssä ihan taas toista mieltä ihan samasta asiasta. Kyselyjen perusteella jos aletaan päätöksiä tehdä, sekasorto on selvä, koska saataisiin muuttaa jo tehtyjä päätöksiä, uuden kyselyn valmistuessa.

On tiedostettu tosiasia, että sekä Suomessa että ulkomailla koululaisten kiinnostus vieraisiin kieliin on vähentynyt, englantia lukuunottamatta. Eli kyse on nimenomaan tahdosta - sitä halua ei ole.

Mursiko pakkoruotsin yo-kirjoitusten poisto tämän tahdon, niin tässäkin voi todeta ainakin sen, että kun yo-ruotsi poistui, niin nk. lyhyiden kielten (kuten vaikkapa saksan ja ranskan) kirjoittajien määrät romahtivat. Eikö olisi pitänyt käydä juuri päinvastoin? Kun saatiin helpotusta kieltenopiskeluun ruotsin osalta, niin sen olisi kaiken järjen mukaan pitänyt lisätä muiden kielten opiskelua. Näin ei käynyt, ja siksi tästä voidaan tehdä päätelmä, että pakko on usein paras opettaja.

ölödlfödflölf kirjoitti:

On tiedostettu tosiasia, että sekä Suomessa että ulkomailla koululaisten kiinnostus vieraisiin kieliin on vähentynyt, englantia lukuunottamatta. Eli kyse on nimenomaan tahdosta - sitä halua ei ole.

Mursiko pakkoruotsin yo-kirjoitusten poisto tämän tahdon, niin tässäkin voi todeta ainakin sen, että kun yo-ruotsi poistui, niin nk. lyhyiden kielten (kuten vaikkapa saksan ja ranskan) kirjoittajien määrät romahtivat. Eikö olisi pitänyt käydä juuri päinvastoin? Kun saatiin helpotusta kieltenopiskeluun ruotsin osalta, niin sen olisi kaiken järjen mukaan pitänyt lisätä muiden kielten opiskelua. Näin ei käynyt, ja siksi tästä voidaan tehdä päätelmä, että pakko on usein paras opettaja.

Lue lisää

Koululaisten ajankäytölle on tarjolla hirveän paljon eri asioita ja eniten on tarjolla koulun ulkopuolisia virikkeitä. Kaikki eivät pysty keskittymään riittävästi kouluaineisiin. Siksi koulun olisi laadittava lukujärjesty ja aineyhdistelmä mahdollisimman selkeiksi. Pakollisuus on silloin paikallaan, kun vapaaehtoisuus ei tuota riittävän hyviä tuloksia. Kieliopiskelun kohdalla on nähty, ettei vapaaehtoistaminen ole tuonut positiivisia tuloksia vaan täysin päinvastoin. Kun kieliopintoihin annetaan lisää valinnan mahdollisuuksia, on täysin selvää, että vastaavasti on lisättävä pakollisuutta. Täysin selvää, että pakko palautuu muodossa kuin toisessa kieliopintoja uudistettaessa.

Palautuspakko kirjoitti:

Koululaisten ajankäytölle on tarjolla hirveän paljon eri asioita ja eniten on tarjolla koulun ulkopuolisia virikkeitä. Kaikki eivät pysty keskittymään riittävästi kouluaineisiin. Siksi koulun olisi laadittava lukujärjesty ja aineyhdistelmä mahdollisimman selkeiksi. Pakollisuus on silloin paikallaan, kun vapaaehtoisuus ei tuota riittävän hyviä tuloksia. Kieliopiskelun kohdalla on nähty, ettei vapaaehtoistaminen ole tuonut positiivisia tuloksia vaan täysin päinvastoin. Kun kieliopintoihin annetaan lisää valinnan mahdollisuuksia, on täysin selvää, että vastaavasti on lisättävä pakollisuutta. Täysin selvää, että pakko palautuu muodossa kuin toisessa kieliopintoja uudistettaessa.

Lue lisää

"Kun kieliopintoihin annetaan lisää valinnan mahdollisuuksia, on täysin selvää, että vastaavasti on lisättävä pakollisuutta."

Teepä valintasi näiden pakkojen välillä: yhden kielen pakko (nykyinen pakkoruotsi), kahden valinnaisen kielen pakko, kolmen valinnaisen kielen pakko. Mikä pakko sinulle kelpaisi? Itse valitsisin kahden valinnaisen tarjolla olevan kielen pakon.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Kun kieliopintoihin annetaan lisää valinnan mahdollisuuksia, on täysin selvää, että vastaavasti on lisättävä pakollisuutta."

Teepä valintasi näiden pakkojen välillä: yhden kielen pakko (nykyinen pakkoruotsi), kahden valinnaisen kielen pakko, kolmen valinnaisen kielen pakko. Mikä pakko sinulle kelpaisi? Itse valitsisin kahden valinnaisen tarjolla olevan kielen pakon.

Lue lisää

On syytä aina muistuttaa fennomaaneja ja muitakin, että meillä on ollut n. 50 vuotta käytännön pakkoenglanti, 10 vuoden putkena. 95% on lukenut sitä, vailla mahdollisuutta valita toista kieltä sen tilalle, puhumattakaan sen pois jättämisestä. Jos joku puhuu vielä vapaaehtoisesta englannista, niin perustelkoon väitteensä. Älkää selitelkö ainakaan lakipykälillä.

Nyt on sentään tapahtunut tässä suhteessa erinomaista kehitystä, kun isoissa kouluissa on mahdollista valita A1-kieli runsaasta tarjonnasta. Kun A1-kieli ja B1-kieli (oli se sitten mikä tahansa) ovat pakollisia, syntyy toivottua kielten oppimista. Eli pakolla paras. Jos ruotsi vapaaehtoistetaan, niin se ei saa tarkoittaa B1-kielen vapaaehtoistamista - se olisi katastrofi!

åpiiioioio kirjoitti:

On syytä aina muistuttaa fennomaaneja ja muitakin, että meillä on ollut n. 50 vuotta käytännön pakkoenglanti, 10 vuoden putkena. 95% on lukenut sitä, vailla mahdollisuutta valita toista kieltä sen tilalle, puhumattakaan sen pois jättämisestä. Jos joku puhuu vielä vapaaehtoisesta englannista, niin perustelkoon väitteensä. Älkää selitelkö ainakaan lakipykälillä.

Nyt on sentään tapahtunut tässä suhteessa erinomaista kehitystä, kun isoissa kouluissa on mahdollista valita A1-kieli runsaasta tarjonnasta. Kun A1-kieli ja B1-kieli (oli se sitten mikä tahansa) ovat pakollisia, syntyy toivottua kielten oppimista. Eli pakolla paras. Jos ruotsi vapaaehtoistetaan, niin se ei saa tarkoittaa B1-kielen vapaaehtoistamista - se olisi katastrofi!

Lue lisää

"On syytä aina muistuttaa fennomaaneja ja muitakin, että meillä on ollut n. 50 vuotta käytännön pakkoenglanti"

Svekomaaneja ja svekomielisiä fennoja on syytä muistutta siitä, lain mukaan meillä on vain yksi pakkokieli: pakkoruotsi. Englannin useimmat valitsevat joka tapuksessa ensimmäiseksi kielekseen, olkoonpa muita suuria kieliä tarjolla tai ei.

Jos pakkokieliä on oltava, niiden on oltava valinnaisia. Mikä olisi paras ratkaisu? Yksi pakkokieli (pakkoruotsi), kaksi valinnaista pakkokieltä tarjolla olevista kielistä, kolme valinnaista pakkokieltä? Kaksi valinnaista pakkokieltä tarjolla olevista kielistä vastaa parhaiten vapaan kielivalinnan kannattajien ajatuksia. Se loisi maalle myös monipuolisen kielivarannon nykyisen englannin ja vaivaisen pakkoruotsin tilalle.

Ei vienyt ennen ruotsin-yo kirjoitusten vapauttamista. Vapauttamista edeltävänä aikana saksaa ja ranskaa opiskeltiin riittävällä tasolla mutta sen jälkei opiskelu on laskenut huolestuttavasti. Asiaa saa tietysti selittää miten haluaa mutta millään ei voi vetää johtopäätöstä, että vapauttaminen olisi lisännyt kieliopiskelua.

Miinustasyy kirjoitti:

Ei vienyt ennen ruotsin-yo kirjoitusten vapauttamista. Vapauttamista edeltävänä aikana saksaa ja ranskaa opiskeltiin riittävällä tasolla mutta sen jälkei opiskelu on laskenut huolestuttavasti. Asiaa saa tietysti selittää miten haluaa mutta millään ei voi vetää johtopäätöstä, että vapauttaminen olisi lisännyt kieliopiskelua.

Lue lisää

"Vapauttamista edeltävänä aikana saksaa ja ranskaa opiskeltiin riittävällä tasolla mutta sen jälkei opiskelu on laskenut huolestuttavasti."

8. luokalla pikku kunnissakin oli tarjolla pakkoruotsin lisäksi ainakin saksa, ranska, espanja ja venäjä. Niiden tarjonta loppui siihen, kun valtiovalta vapautti kunnat niiden tarjoamiselta valtion säästötalkoiden vuoksi. Valtion säästöt olivat perussyy kielitarjonnan ja siten myös niiden opiskelun vähenemiseen. Se ongelma olisi voitu ratkaista tietenkin niin, että sillä rahalla, mikä meni vaikapa viiden luokan pakkoruotsin opettamiseen, olisi yhdelle luokalle opetettu saksaa, toiselle ranskaa, kolmannelle espanjaa, neljännelle venäjää ja viidennelle luokalle kysynnän mukaan vaikka ruotsia. Sehän ei tietenkään olisi sopinut RKP:n kellokkaille.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Vapauttamista edeltävänä aikana saksaa ja ranskaa opiskeltiin riittävällä tasolla mutta sen jälkei opiskelu on laskenut huolestuttavasti."

8. luokalla pikku kunnissakin oli tarjolla pakkoruotsin lisäksi ainakin saksa, ranska, espanja ja venäjä. Niiden tarjonta loppui siihen, kun valtiovalta vapautti kunnat niiden tarjoamiselta valtion säästötalkoiden vuoksi. Valtion säästöt olivat perussyy kielitarjonnan ja siten myös niiden opiskelun vähenemiseen. Se ongelma olisi voitu ratkaista tietenkin niin, että sillä rahalla, mikä meni vaikapa viiden luokan pakkoruotsin opettamiseen, olisi yhdelle luokalle opetettu saksaa, toiselle ranskaa, kolmannelle espanjaa, neljännelle venäjää ja viidennelle luokalle kysynnän mukaan vaikka ruotsia. Sehän ei tietenkään olisi sopinut RKP:n kellokkaille.

Lue lisää

"Se ei sopinut RKP:n kellokkaille."
Enemmistö päättää asioista, ei RKP.

vääräpuu kirjoitti:

"Se ei sopinut RKP:n kellokkaille."
Enemmistö päättää asioista, ei RKP.

"Enemmistö päättää asioista, ei RKP.."

Se hyvin tiedetään, se kuuluu demokratiaan. Valitettavasti enemmistöllä on ollut paha taipumus kuunnella enemmän RKP:n kellokkaita kuin enemmistön omia asiantuntijoita. Viimeksi se paljastui, kun RKP:n kellokkaiden tahdosta pakkoruotsi aikaistettiin alkavaksi jo ala-asteella.

Onneksi demokratiassa enemmistö voi myös kumota aikaisempia päätöksiään, kuten tehtiin asetukselle yo-kirjoitusten pakkoruotsista.

Onneksi demokratiassa enemmistö voi myös jatkaa vanhojen päätösten olemassaoloa, kuten ruotsin pakollisuuden kohdalla onkin tehty ja viimeksi vuonna 2015.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Enemmistö päättää asioista, ei RKP.."

Se hyvin tiedetään, se kuuluu demokratiaan. Valitettavasti enemmistöllä on ollut paha taipumus kuunnella enemmän RKP:n kellokkaita kuin enemmistön omia asiantuntijoita. Viimeksi se paljastui, kun RKP:n kellokkaiden tahdosta pakkoruotsi aikaistettiin alkavaksi jo ala-asteella.

Onneksi demokratiassa enemmistö voi myös kumota aikaisempia päätöksiään, kuten tehtiin asetukselle yo-kirjoitusten pakkoruotsista.

Lue lisää

Enemmistödemokratia vapaassa Suomessa on valitettava asia maaniselle vääristelijälle ja fanaatikolle. Tuli selväksi.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Vapauttamista edeltävänä aikana saksaa ja ranskaa opiskeltiin riittävällä tasolla mutta sen jälkei opiskelu on laskenut huolestuttavasti."

8. luokalla pikku kunnissakin oli tarjolla pakkoruotsin lisäksi ainakin saksa, ranska, espanja ja venäjä. Niiden tarjonta loppui siihen, kun valtiovalta vapautti kunnat niiden tarjoamiselta valtion säästötalkoiden vuoksi. Valtion säästöt olivat perussyy kielitarjonnan ja siten myös niiden opiskelun vähenemiseen. Se ongelma olisi voitu ratkaista tietenkin niin, että sillä rahalla, mikä meni vaikapa viiden luokan pakkoruotsin opettamiseen, olisi yhdelle luokalle opetettu saksaa, toiselle ranskaa, kolmannelle espanjaa, neljännelle venäjää ja viidennelle luokalle kysynnän mukaan vaikka ruotsia. Sehän ei tietenkään olisi sopinut RKP:n kellokkaille.

Lue lisää

"Sehän ei tietenkään olisi sopinut RKP:n kellokkaille."

Taas syytät väärää puuta, eli RKP:ta. Merkillistä omassa argumentoinnissa on se, että ymmärrät ja myönnät kyllä hyvin sen, että kunnat järjestivät asian niin, että kielitarjonta loppui. Mutta sitten, ikään kuin varmuuden vuoksi, syytät tästä heti perään RKP:n "kellokkaita". Etkö voisi kerrankin reilusti myöntää, että pelkkä RKP ei ole voinut junailla näin suurta muutosta kielten opiskeluun?

Sinua on ilmeisesti syytä muistuttaa (ehkä 100. kerran), että 90-luvulla ns. lyhyitä kieliä kirjoitettiin riittävästi, ja silloin meillä oli pakkoruotsi - jopa pakollisena yo:ssa.

Jos nuo kielifanaatikkofennomaanit ovat vähääkään oikeassa, seuraa johtopäätös, että fennopuolueet ovat todella surkeita kielipolitiikan hoitamisessa. RKP pystyy hoitamaan koko Suomen kuntienkin kieliopetukseen liityvät asiat.

Merkillistä_ kirjoitti:

"Sehän ei tietenkään olisi sopinut RKP:n kellokkaille."

Taas syytät väärää puuta, eli RKP:ta. Merkillistä omassa argumentoinnissa on se, että ymmärrät ja myönnät kyllä hyvin sen, että kunnat järjestivät asian niin, että kielitarjonta loppui. Mutta sitten, ikään kuin varmuuden vuoksi, syytät tästä heti perään RKP:n "kellokkaita". Etkö voisi kerrankin reilusti myöntää, että pelkkä RKP ei ole voinut junailla näin suurta muutosta kielten opiskeluun?

Sinua on ilmeisesti syytä muistuttaa (ehkä 100. kerran), että 90-luvulla ns. lyhyitä kieliä kirjoitettiin riittävästi, ja silloin meillä oli pakkoruotsi - jopa pakollisena yo:ssa.

Lue lisää

Merkillistä_ kirjoitti: "Sinua on ilmeisesti syytä muistuttaa (ehkä 100. kerran), että 90-luvulla ns. lyhyitä kieliä kirjoitettiin riittävästi, ja silloin meillä oli pakkoruotsi - jopa pakollisena yo:ssa."


Itse asiassa 90-luvun kuluessa alkoi jo näkyä lyhyiden kielten suosion selvä lasku, ja se on jatkunut näihin päiviin saakka. Ruotsin kielen pakollisuuden lopettaminen yo-kokeissa ei vaikuttanut tuohon laskevaan trendiin. On tietenkin muistetettava, että ruotsia pakollisena aineena ei poistettu, eikä sen tunteja enää 2000-luvulla vähennetty. Suurin syy pienten kielten suoision laskuun lienee ollut englannin kielen ylivallan vahvistuminen, mikä on erityisesti nuoren polven mieliin iskostanut ajatuksen muiden kielten osaamisen hyödyttömyydestä. Englanti on kuitenkin tietokonepelien vallitseva kieli ja myös hyvin vahva kieli somessa.

Se, että ruotsille palautettaisiin sen asema yo-kirjoitusten pakollisena aineena, on täysin epärealistinen. Jos kuitenkin sekä pakko- että virkamiesruotsi poistettaisiin, ei liene mahdotonta lisätä pakollisiin yo-kokeiden aineisiin yksi kieli, joka olisi joko ruotsi tai sitten sen sijasta opiskeltu kieli.

VesaKaitera kirjoitti:

Merkillistä_ kirjoitti: "Sinua on ilmeisesti syytä muistuttaa (ehkä 100. kerran), että 90-luvulla ns. lyhyitä kieliä kirjoitettiin riittävästi, ja silloin meillä oli pakkoruotsi - jopa pakollisena yo:ssa."


Itse asiassa 90-luvun kuluessa alkoi jo näkyä lyhyiden kielten suosion selvä lasku, ja se on jatkunut näihin päiviin saakka. Ruotsin kielen pakollisuuden lopettaminen yo-kokeissa ei vaikuttanut tuohon laskevaan trendiin. On tietenkin muistetettava, että ruotsia pakollisena aineena ei poistettu, eikä sen tunteja enää 2000-luvulla vähennetty. Suurin syy pienten kielten suoision laskuun lienee ollut englannin kielen ylivallan vahvistuminen, mikä on erityisesti nuoren polven mieliin iskostanut ajatuksen muiden kielten osaamisen hyödyttömyydestä. Englanti on kuitenkin tietokonepelien vallitseva kieli ja myös hyvin vahva kieli somessa.

Se, että ruotsille palautettaisiin sen asema yo-kirjoitusten pakollisena aineena, on täysin epärealistinen. Jos kuitenkin sekä pakko- että virkamiesruotsi poistettaisiin, ei liene mahdotonta lisätä pakollisiin yo-kokeiden aineisiin yksi kieli, joka olisi joko ruotsi tai sitten sen sijasta opiskeltu kieli.

Lue lisää

Ugh! Herra 2 oma ääni on jälleen puhunut. Se tietää nää jutut.

paljastavaa kirjoitti:

Enemmistödemokratia vapaassa Suomessa on valitettava asia maaniselle vääristelijälle ja fanaatikolle. Tuli selväksi.

"Enemmistödemokratia vapaassa Suomessa on valitettava asia maaniselle vääristelijälle ja fanaatikolle. Tuli selväksi."

Itsehän vääristelet maanisesti mielipiteitäni. Olen tuhkatiheään kirjoittanut, että demokratiassa noudatetaan demokraattisia päätöksiä tarkasti siihen saakka kuin päätös yhtä demokraattisesti kumotaan. Se on mielipiteeni demokratista, mutta se se ei sinuun ja viiteryhmääsi tartu, vaikka jokaisessa mielipiteessäni sen toistaisin.

Aikanaan kielipolitiikassa tehdään kolmen neljäsosan mielipide-enemmistön mielipiteen mukaiset demokraattiset päätökset. Niin tapahtui jo yo-kirjoitusten asetukselle pakkoruotsista alkusoittona sille, mitä tuleman pitää.

Saamatont kirjoitti:

Jos nuo kielifanaatikkofennomaanit ovat vähääkään oikeassa, seuraa johtopäätös, että fennopuolueet ovat todella surkeita kielipolitiikan hoitamisessa. RKP pystyy hoitamaan koko Suomen kuntienkin kieliopetukseen liityvät asiat.

Lue lisää

"RKP pystyy hoitamaan koko Suomen kuntienkin kieliopetukseen liityvät asiat."

Kunnat eivät voi rikkoa lakia, joka säätää kaikille suomenkielisille pakkoruotsin. Laki on ensin kumottava demokraattisesti.

Kerro, miksi RKP:n kellokkaat ovat aina ensimmäisenä olleet vaatimassa milloin mitäkin pakkoruotsin muotoa, viimeksi sen aloittamista jo ala-asteella, vaikka pakkoruotsi ei edes koske RKP:n kannattajia. RKP:n svekomaanit eivät lainkaan kuunnelleet asiantuntijoita. Se, että RKP:n kellokkaat saavat lähes aina tahtonsa läpi itse päätöksen teossa, kielii siitä, että kansalaistoimintaa on entisestään tehostettava kielipolitiikan muuttamiseksi enemmistön selvän mielipiteen mukaiseksi. Netissä kansalaisten toimintaa svekomaanit ja heitä tukeva svekomielisten, sinunkin, neljäsosan fennovähemmistö eivät ole pystyneet estämään eivätkä pysty.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Enemmistödemokratia vapaassa Suomessa on valitettava asia maaniselle vääristelijälle ja fanaatikolle. Tuli selväksi."

Itsehän vääristelet maanisesti mielipiteitäni. Olen tuhkatiheään kirjoittanut, että demokratiassa noudatetaan demokraattisia päätöksiä tarkasti siihen saakka kuin päätös yhtä demokraattisesti kumotaan. Se on mielipiteeni demokratista, mutta se se ei sinuun ja viiteryhmääsi tartu, vaikka jokaisessa mielipiteessäni sen toistaisin.

Aikanaan kielipolitiikassa tehdään kolmen neljäsosan mielipide-enemmistön mielipiteen mukaiset demokraattiset päätökset. Niin tapahtui jo yo-kirjoitusten asetukselle pakkoruotsista alkusoittona sille, mitä tuleman pitää.

Lue lisää

Pieleen meni Nettisuomalaisen kielipoliittinen ennuste pakollisuus/vapaaehtoisuuspäätöksestä. Nyt ollaan viisaampia.
Englannin kieli pysyy vapaaehtoisena , koska sitä opiskelee kaikki ja se kirjoitetaan myös yo-kokeena. Sen lisäksi on vähintään yksi pakollinen mutta valinnainen kieli. Valinnaisia kieliä voivat olla ruotsi, saksa, ranska, espanja, Italia, viro, japani, venäjä ja kiina. Opetusvalmius kaikkiin näihin kieliin hankitaan kaikkiin Suomen kouluihin. Valittu kieli on pakko kirjoittaa yo- kokeena. Näin ruotsin pakollisuus yo- kokeena palautetaan. Suurin osa opiskelijoista valitsee ruotsin ja siihen löytyy lukuisia järkisyitä. Saattaa mennä monta sukupolvea ennenkuin ollaan valmiit tuohon muutokseen.

VesaKaitera kirjoitti:

Merkillistä_ kirjoitti: "Sinua on ilmeisesti syytä muistuttaa (ehkä 100. kerran), että 90-luvulla ns. lyhyitä kieliä kirjoitettiin riittävästi, ja silloin meillä oli pakkoruotsi - jopa pakollisena yo:ssa."


Itse asiassa 90-luvun kuluessa alkoi jo näkyä lyhyiden kielten suosion selvä lasku, ja se on jatkunut näihin päiviin saakka. Ruotsin kielen pakollisuuden lopettaminen yo-kokeissa ei vaikuttanut tuohon laskevaan trendiin. On tietenkin muistetettava, että ruotsia pakollisena aineena ei poistettu, eikä sen tunteja enää 2000-luvulla vähennetty. Suurin syy pienten kielten suoision laskuun lienee ollut englannin kielen ylivallan vahvistuminen, mikä on erityisesti nuoren polven mieliin iskostanut ajatuksen muiden kielten osaamisen hyödyttömyydestä. Englanti on kuitenkin tietokonepelien vallitseva kieli ja myös hyvin vahva kieli somessa.

Se, että ruotsille palautettaisiin sen asema yo-kirjoitusten pakollisena aineena, on täysin epärealistinen. Jos kuitenkin sekä pakko- että virkamiesruotsi poistettaisiin, ei liene mahdotonta lisätä pakollisiin yo-kokeiden aineisiin yksi kieli, joka olisi joko ruotsi tai sitten sen sijasta opiskeltu kieli.

Lue lisää

"Se, että ruotsille palautettaisiin sen asema yo-kirjoitusten pakollisena aineena, on täysin epärealistinen. "

Kuka tällä palstalla on palauttamassa ruotsin yo-kirjoitusta pakolliseksi? En ole lukenut kenenkään ehdottavan tällaista.

On ainoastaan todettu, että kun ruotsin yo oli pakollinen, myös lyhyiden kielten suosio oli jotain aivan muuta kuin nykyään, ja niitä kirjoitettiin riittävästi. Tämä viittaa siihen, että kun vaatimustaso kielikoulutuksessa pidetään korkeana, niin myös tuloksia syntyy. Kun aletaan höllentää vaatimuksia, se vaikuttaa välitttömästi myös muihin aineisiin. Siksi B1-kielen vapaaehtoistaminen olisi kielten opstuksellemme katastrofi

Kummiajuttuja kirjoitti:

"Se, että ruotsille palautettaisiin sen asema yo-kirjoitusten pakollisena aineena, on täysin epärealistinen. "

Kuka tällä palstalla on palauttamassa ruotsin yo-kirjoitusta pakolliseksi? En ole lukenut kenenkään ehdottavan tällaista.

On ainoastaan todettu, että kun ruotsin yo oli pakollinen, myös lyhyiden kielten suosio oli jotain aivan muuta kuin nykyään, ja niitä kirjoitettiin riittävästi. Tämä viittaa siihen, että kun vaatimustaso kielikoulutuksessa pidetään korkeana, niin myös tuloksia syntyy. Kun aletaan höllentää vaatimuksia, se vaikuttaa välitttömästi myös muihin aineisiin. Siksi B1-kielen vapaaehtoistaminen olisi kielten opstuksellemme katastrofi

Lue lisää

Täysin samaa mieltä. Kielissä ei ole kyse siitä onko jokin aine vapaaehtoinen / pakollinen, vaan kyse on aina TAVOITTEISTA. Jos tavoitteet kadotetaan, ei motivaatio riitä. Tällainen tavoite voi olla esim. juuri pakollinen YO, se voi olla halu jatkaa kielten opintoja lukion jälkeen, se voi olla mitä vain. Mutta nyt valinnaisten kohdalla tehdään usein niin, että taktikoiden luetaan lukiossa yksi kurssi jotain kieltä, ja saadaan siitä merkintä, ja kuvitellaan että osataan kieltä. Ei se näin mene. Kielten luku on aina tavoitteellista, pitkäjänteistä toimintaa, ja vain ne, jotka menevät loppuun asti, eli oikeasti asettavat tavoitteita itselleen, saavuttavat jotain, eivät muut. Siksi kielen pakollinen YO on ollut erinomainen asia mittaamaan kielten osaamista: kun kieli on pakko kirjoittaa, sitä myös osataan.Hyvät oppilaat osaavat mitä vain, heidän kohdallaan tällainen ei muodostu ongelmaksi. Keskitason oppilaat ja heikot menevät sieltä, missä aita on matalin. Eli jos heille ei aseteta selkeitä tavoitteita, he eivät niitä myöskään itse itselleen aseta.

Syyjärki kirjoitti:

Pieleen meni Nettisuomalaisen kielipoliittinen ennuste pakollisuus/vapaaehtoisuuspäätöksestä. Nyt ollaan viisaampia.
Englannin kieli pysyy vapaaehtoisena , koska sitä opiskelee kaikki ja se kirjoitetaan myös yo-kokeena. Sen lisäksi on vähintään yksi pakollinen mutta valinnainen kieli. Valinnaisia kieliä voivat olla ruotsi, saksa, ranska, espanja, Italia, viro, japani, venäjä ja kiina. Opetusvalmius kaikkiin näihin kieliin hankitaan kaikkiin Suomen kouluihin. Valittu kieli on pakko kirjoittaa yo- kokeena. Näin ruotsin pakollisuus yo- kokeena palautetaan. Suurin osa opiskelijoista valitsee ruotsin ja siihen löytyy lukuisia järkisyitä. Saattaa mennä monta sukupolvea ennenkuin ollaan valmiit tuohon muutokseen.

Lue lisää

"Englannin kieli pysyy vapaaehtoisena , koska sitä opiskelee kaikki ja se kirjoitetaan myös yo-kokeena. Sen lisäksi on vähintään yksi pakollinen mutta valinnainen kieli. Valinnaisia kieliä voivat olla ruotsi, saksa, ranska, espanja, Italia, viro, japani, venäjä ja kiina."

Ei minulta mennyt mitään pieleen, sillä olen samaa mieltä kanssasi. Miten lienetkään ymmärtänyt kirjoituksesni?

Olen tuhkatiheään kirjoittanut sisällöltään samaan tapaan kuin sinä kieltenopetuksen tavoitteista, näin: englannin tai jonkin suuren maailmankielen rinnalla pitää saada opiskella julkisessa koulutuksessa toisena vieraana kielenään valinnaisesti mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä. Tarjolla voivat olla luettelemasi kielet, joista on valittava vähintään (toistan: vähintään) yksi kieli jonkin suuren maailmankielen, useimmin juuri englannin rinnalle. Valinta pysyy yo-kirjoituksiin saakka.

Selkeä tavoite on vähintään kahden valinnaisen vieraan kielen opiskelu, joukossa ruotsikin valinnaisena muiden joukossa. Klassiset kielet, latina ja kreikka voivat olla myös joukossa mukana.

Olet ensimmäinen, joka olet selvästi, siis selvästi samaa mieltä kanssani.

Kolme (3) lievästi pakkomielteestä kärsivää eläkepappaa (äärifennoa) sekoilee RKP:n palstalla, eksyksissä kaikin tavoin.

Nimim. "Syyjärki" totesi, että pakolliset valinnaiset kielet tulevat ja valinnaisten joukossa on myös ruotsi. Eli ruotsin pakollisuus säilyy mutta valinnaisena. Valinnaiset on kirjoitettava yo- kokeissa, joten ruotsin yo-pakollisuus palautetaan. Näin se varmasti tulee käymään.

Ruotsin suosio tulisi tuolla järjestelyllä kasvamaan. Tämä ei sovi tietenkään fennomaanifanaatikoille. Mutta eipä heiltä mitään kysytäkään.

Tulloo kirjoitti:

Nimim. "Syyjärki" totesi, että pakolliset valinnaiset kielet tulevat ja valinnaisten joukossa on myös ruotsi. Eli ruotsin pakollisuus säilyy mutta valinnaisena. Valinnaiset on kirjoitettava yo- kokeissa, joten ruotsin yo-pakollisuus palautetaan. Näin se varmasti tulee käymään.

Lue lisää

"Valinnaiset on kirjoitettava yo- kokeissa, joten ruotsin yo-pakollisuus palautetaan."

Pakollisuus tarkoittaa pakollisuutta kaikille. Sehän juuri poistuu valinnaisuuden mukana. Ruotsin valitsee varmasti ne, jotka edustavat neljänneksen osuutta suomalaisista. Se riittää liiankin hyvin Suomen tarpeisiin. Kolmen neljäsosan kielipoliittinen mielipide-enemmistö suomalaisista valitee minkä tahansa muun kielen tarjolla olevista ja vievät taitonsa mitattavaksi ylioppilaskirjoituksissa lyhyenä tai pitkänä kurssina. Se rikastuttaisi Suomen kielivarannon nykyistä englantia ja kaikkien vaivaista pakkoruotsia monipuolisemmaksi.

Karvasta näyttää olevan Nettisuomalaiselle hyväksyä tosiasioita. Pitää näköjään kiertää totuutta kuin kissa kuumaa puuroa.

Kuumapuuro kirjoitti:

Karvasta näyttää olevan Nettisuomalaiselle hyväksyä tosiasioita. Pitää näköjään kiertää totuutta kuin kissa kuumaa puuroa.

Nettisuomalainen on yksin sen väitteensä kanssa, et Suomen kielivaranto on "katastrofaalinen", niinkuin on palstalla esittänyt. Hänellä on päähänpinttymiä, joita jankkaa loputtomiin nähtävästi.

vastalause- kirjoitti:

Nettisuomalainen on yksin sen väitteensä kanssa, et Suomen kielivaranto on "katastrofaalinen", niinkuin on palstalla esittänyt. Hänellä on päähänpinttymiä, joita jankkaa loputtomiin nähtävästi.

Lue lisää

"Nettisuomalainen on yksin sen väitteensä kanssa, et Suomen kielivaranto on "katastrofaalinen", niinkuin on palstalla esittänyt."

Sinä olet yksin sen väitteen kanssa, että Suomen kielivaranto on muka monipuolinen, kun se yli 90-prosenttisesti muodostuu englannin ja vaivaisen pakkoruotsin osaajista, kuten Tilastokeskuksen tilasto osoittavat. Lukion vain kolme vuotta ei riitä mihinkään kielivarannon monipuolistamisessa. Lähinnä vain englanti ja vaivainen pakkoruotsi kielivarantona on todellakin katassrofi verrattuna vaikkapa Ruotsin kielivarantoon. Siellä englannin sisäksi opiskellaan ja ilmeisesti osataankin saksaa, ranskaa ja eityisesti espanjaa selvästi enemmän kuin Suomessa.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Nettisuomalainen on yksin sen väitteensä kanssa, et Suomen kielivaranto on "katastrofaalinen", niinkuin on palstalla esittänyt."

Sinä olet yksin sen väitteen kanssa, että Suomen kielivaranto on muka monipuolinen, kun se yli 90-prosenttisesti muodostuu englannin ja vaivaisen pakkoruotsin osaajista, kuten Tilastokeskuksen tilasto osoittavat. Lukion vain kolme vuotta ei riitä mihinkään kielivarannon monipuolistamisessa. Lähinnä vain englanti ja vaivainen pakkoruotsi kielivarantona on todellakin katassrofi verrattuna vaikkapa Ruotsin kielivarantoon. Siellä englannin sisäksi opiskellaan ja ilmeisesti osataankin saksaa, ranskaa ja eityisesti espanjaa selvästi enemmän kuin Suomessa.

Lue lisää

Engelska och svenska är helt användbara språk, men tänk på alla stackare som har blivit våldtagna av den komplicerade och helt onödiga finskan. Se blott på dig själv, en virrig maniker som inte kan något språk ordentligt.

Peppu-Reino kirjoitti:

Engelska och svenska är helt användbara språk, men tänk på alla stackare som har blivit våldtagna av den komplicerade och helt onödiga finskan. Se blott på dig själv, en virrig maniker som inte kan något språk ordentligt.

Lue lisää

Svenskan är anvanbär språk i Sverige. Alla vi som talar varje dag onödig finska i vårt vardagsliv i studerande och arbete är rätt så nöjda med språket.
Ruotsinkieliset jatkuvasti kiukuttelevat, kun eivät saa palvelua ruotsiksi.
Suuri ihmetyksen aihe on se, ettei suomenkieliset saa opiskella ruotsia.
Luultavasti vapaaehtoinen kielen opiskelu tuottaisi ruotsia puhuvia.
Nykyinen pakkoruotsi karkoittaa kielen parista 60% koululaisista. Vaikea ymmärtää, että näin taataan ruotsinkieliset palvelut tai kielen säilyminen.
Vakaa usko, että 60% koululaisista, jotka jättävät osallistumasta ruotsin yo-kokeeseen muodostavat tulevaisuudessa vankan ruotsinkielen vastaisen voiman. Suurten ikäluokkien vaikutus näkyy vielä politiikassa, mutta ei kauan.

Ruotsinkieliset "språkfanatiker" joutuvat pahoittamaan mielensä päivittäin.
Peppukin pääsisi vihaamastaan suomesta ja fennoista eroon helposti.
Muutto Ahvenanmaalle olisi ratkaisu ensihätään. Mikäli sielläkin ahdistaa on Ruotsi houkuttelevine työmarkkinoineen hyvä vaihtoehto. Tag det.
Taitaa vain olla niin, että veronmaksajien varoilla eläminen Suomessa on mukavampaa kaikesta huolimatta. Reino puhuu suomea joka päivä.
Suomi on hyvin erityislaatuinen kaunis kieli. Ruotsi tavanomainen, mutta onneksi erittäin rumalta kuulostava kieli. Samaan kieliperheeseen kuuluvat saksa ja ranska ovat kauniilta kuullostavia kieliä.

Tulloo kirjoitti:

Nimim. "Syyjärki" totesi, että pakolliset valinnaiset kielet tulevat ja valinnaisten joukossa on myös ruotsi. Eli ruotsin pakollisuus säilyy mutta valinnaisena. Valinnaiset on kirjoitettava yo- kokeissa, joten ruotsin yo-pakollisuus palautetaan. Näin se varmasti tulee käymään.

Lue lisää

Tulloo kirjoitti: "Nimim. "Syyjärki" totesi, että pakolliset valinnaiset kielet tulevat ja valinnaisten joukossa on myös ruotsi. Eli ruotsin pakollisuus säilyy mutta valinnaisena. Valinnaiset on kirjoitettava yo- kokeissa, joten ruotsin yo-pakollisuus palautetaan. Näin se varmasti tulee käymään."


Oma käsitykseni on se, ettei ruotsin kieli koskaan tule tekemään Suomessa paluuta yo-kirjoitusten pakolliseksi aineeksi, jos pakkoruotsista pidetään nykyisellä tavalla kiinni. Jos kuitenkin pakkoruotsista luovutaan ja ruotsista tulisi vaihtoehtoinen kieli, niin tämän vaihtoehtoisen kielen pakollisuus yo-kirjoituksissa saattaisi olla kokonaisuuden kannalta järkevä teko. Siis vain ne, jotka valitsevat vapaaehtoisesti ruotsin, joutuvat kirjoittamaan sen yo-kirjoituksissa. Ja ne, jotka valitsisivat jonkin muun kielen, joutuisivat kirjoittamaan sitten sen. Minusta se olisi aivan OK.

VesaKaitera kirjoitti:

Tulloo kirjoitti: "Nimim. "Syyjärki" totesi, että pakolliset valinnaiset kielet tulevat ja valinnaisten joukossa on myös ruotsi. Eli ruotsin pakollisuus säilyy mutta valinnaisena. Valinnaiset on kirjoitettava yo- kokeissa, joten ruotsin yo-pakollisuus palautetaan. Näin se varmasti tulee käymään."


Oma käsitykseni on se, ettei ruotsin kieli koskaan tule tekemään Suomessa paluuta yo-kirjoitusten pakolliseksi aineeksi, jos pakkoruotsista pidetään nykyisellä tavalla kiinni. Jos kuitenkin pakkoruotsista luovutaan ja ruotsista tulisi vaihtoehtoinen kieli, niin tämän vaihtoehtoisen kielen pakollisuus yo-kirjoituksissa saattaisi olla kokonaisuuden kannalta järkevä teko. Siis vain ne, jotka valitsevat vapaaehtoisesti ruotsin, joutuvat kirjoittamaan sen yo-kirjoituksissa. Ja ne, jotka valitsisivat jonkin muun kielen, joutuisivat kirjoittamaan sitten sen. Minusta se olisi aivan OK.

Lue lisää

Jos ei olisi toimittu noin lyhytnäköisesti ruotsin yo- pakollisuuden poistamisen kanssa, meillä olisi jo valinnaiset kielet jotka on pakko kirjoittaa yo- kokeena. Tämä on takuuvarmasti näin.

VesaKaitera kirjoitti:

Tulloo kirjoitti: "Nimim. "Syyjärki" totesi, että pakolliset valinnaiset kielet tulevat ja valinnaisten joukossa on myös ruotsi. Eli ruotsin pakollisuus säilyy mutta valinnaisena. Valinnaiset on kirjoitettava yo- kokeissa, joten ruotsin yo-pakollisuus palautetaan. Näin se varmasti tulee käymään."


Oma käsitykseni on se, ettei ruotsin kieli koskaan tule tekemään Suomessa paluuta yo-kirjoitusten pakolliseksi aineeksi, jos pakkoruotsista pidetään nykyisellä tavalla kiinni. Jos kuitenkin pakkoruotsista luovutaan ja ruotsista tulisi vaihtoehtoinen kieli, niin tämän vaihtoehtoisen kielen pakollisuus yo-kirjoituksissa saattaisi olla kokonaisuuden kannalta järkevä teko. Siis vain ne, jotka valitsevat vapaaehtoisesti ruotsin, joutuvat kirjoittamaan sen yo-kirjoituksissa. Ja ne, jotka valitsisivat jonkin muun kielen, joutuisivat kirjoittamaan sitten sen. Minusta se olisi aivan OK.

Lue lisää

Ruotsin opiskelu ei ole tasa-arvoista. Toiset opiskelevat ruotsin kielisissä kouluissa. Toisilla ruotsi on vain este opiskella tärkeämpiä kieliä. Pakkoruotsin avulla ei ole ikinä samalla viivalla ruotsin kielisissä kouluissa opiskelleiden kanssa. Täytyy siis opiskella jotain muuta kieltä, jotta löytää oman paikkansa työelämässä. Jätetään ne työt, missä ruotsia tarvitaan kieltä hyvin osaaville. Etsitään muut työ kansainvälisistä yrityksistä. Kodinhoito ruotsiksi ei maistu.

Jankuttajaveljet vauhdissa taas....:D

Syrjään jäätettyjen likkojen elämä on tunnetusti karmea!

Miksi ulkoinen ja sisäinen rumuus kulkevat käsikädessä?

Karmee kirjoitti:

Syrjään jäätettyjen likkojen elämä on tunnetusti karmea!

Meitä ei ole jätetty syrjään. Kaikki ihmiset joka paikassa ymmärtävät hyvin meitä, kun puhumme suomea. Vad är läget på andra sidan?

Sensuuri todellakin pelaa. Toki se palvelee erinomaisesti pakkoruotsin vastustajia. Pitää vain kirjata jokainen poistettu kirjoitus ja olet hyvin kartalla, mitkä ovat kriittiset asiat. Kriittiset asiat voi tuoda sitten esille muulla foorumilla. Työ pakkoruotsin poistamiseksi ei kuitenkaan lopu ikinä.

"Tällä palstalla "puolustusvoimat" torjuvat nettifennon valeuutisia, propagandaa, valeita ja vääristelyjä. "

Kirjoitetaanpa lauseesi tähän muotoon:

Tällä palstalla "puolustusvoimat", joka muodostuu suomalaisten kolmen neljäsosan mielipide-enemmistöön kuuluvista pakkoruotsin vastustajista, torjuvat svekojen ja svekomielisten nettifennojen neljäsosavähemmistön valeuutisia (alkaen valheesta: perustuslaki vaatii pakkoruotsin opiskelua jne.), propagandaa ("onhan meillä pakkomatematiikkakin"), valheita ja vääristelyjä olkiukkojen avulla (kuuluisin niistä on turpaanvetojupakka).

Demokraattisesti säädettyä lakia noudatetaan tarkkaan siihen saakka, kunne se yhtä demokraattisesti kumotaan, kuten tehtiin säädökselle yo-kirjoitusten pakkoruotsista.

Kahteen palstan vakihäirikköön osui ja upposi.

Aloittaja kirjoitti: Ruotsin yo-kirjoituksen vapaus mursi selkärangan kielten opiskelulta. Näin on todellakin tapahtunut ja tapahtunutta ei rehellisesti ottaen voi kiistää.
Fennomaanit kuitenkin selittelevät, että kyseessä olisi jokin hyökkäys svekomaanien taholta ja hyökkäys täytyy " puolustusvoimien" kukistaa ja kukistamiseen löytyy 3/4 osaa suomalaisten voima.
- Todellisuudessa Suomen kansa ihmettelee, mistä fennomaanien sodanlietsonnasta on kysymys. Fennomaniaa onkin alettu karttaa ja ihmetellä sen suomalaisvastaisuutta ja uhittelua.
-

Puolustajat kirjoitti:

Aloittaja kirjoitti: Ruotsin yo-kirjoituksen vapaus mursi selkärangan kielten opiskelulta. Näin on todellakin tapahtunut ja tapahtunutta ei rehellisesti ottaen voi kiistää.
Fennomaanit kuitenkin selittelevät, että kyseessä olisi jokin hyökkäys svekomaanien taholta ja hyökkäys täytyy " puolustusvoimien" kukistaa ja kukistamiseen löytyy 3/4 osaa suomalaisten voima.
- Todellisuudessa Suomen kansa ihmettelee, mistä fennomaanien sodanlietsonnasta on kysymys. Fennomaniaa onkin alettu karttaa ja ihmetellä sen suomalaisvastaisuutta ja uhittelua.
-

Lue lisää

"Todellisuudessa Suomen kansa ihmettelee, mistä fennomaanien sodanlietsonnasta on kysymys. Fennomaniaa onkin alettu karttaa ja ihmetellä sen suomalaisvastaisuutta ja uhittelua."

Valetaanpa lauseesi tähän muottiin:

Todellisuudessa Suomen kansan kolmen neljäsosan kielipoliittinen mielipide-enemmistö ihmettelee, mistä svekomaanien ja heitä tukevien svekomielisten fennojen perinteistä rikas sodanlietsonnasta, hurrivihan kerjäämisessä on kysymys (Talan tekstien vääristely esimerkkinä). Svekomaniaa onkin alettu karttaa (Se jätettiin rannalle hallitusta muodostettaessa.) ja ihmetellä sen suomalaisvastaisuutta ja uhittelua (RKP:n kellokkaiden vaatimus, että pakkoruotsiin ei saa koskea, esitetään joka ikisessä hallitusneuvottelussa), mikä - siis uhittelu ja suomalaisvastaisuus - ilmenee säälittävänä kuvitelmana, että kielivähemmistön kielellisiin oikeuksiin muka kuuluu enemmistölle säädetty vähemmistökielipakko kansainvälisesti tunnustettujen kielellisten oikeuksien lisäksi.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Todellisuudessa Suomen kansa ihmettelee, mistä fennomaanien sodanlietsonnasta on kysymys. Fennomaniaa onkin alettu karttaa ja ihmetellä sen suomalaisvastaisuutta ja uhittelua."

Valetaanpa lauseesi tähän muottiin:

Todellisuudessa Suomen kansan kolmen neljäsosan kielipoliittinen mielipide-enemmistö ihmettelee, mistä svekomaanien ja heitä tukevien svekomielisten fennojen perinteistä rikas sodanlietsonnasta, hurrivihan kerjäämisessä on kysymys (Talan tekstien vääristely esimerkkinä). Svekomaniaa onkin alettu karttaa (Se jätettiin rannalle hallitusta muodostettaessa.) ja ihmetellä sen suomalaisvastaisuutta ja uhittelua (RKP:n kellokkaiden vaatimus, että pakkoruotsiin ei saa koskea, esitetään joka ikisessä hallitusneuvottelussa), mikä - siis uhittelu ja suomalaisvastaisuus - ilmenee säälittävänä kuvitelmana, että kielivähemmistön kielellisiin oikeuksiin muka kuuluu enemmistölle säädetty vähemmistökielipakko kansainvälisesti tunnustettujen kielellisten oikeuksien lisäksi.

Lue lisää

Aika lapsellinen olet eläkeikäiseksi, ilkeillä ja jankuttaa samaa pikkupuolueen palstalla. Olisiko syytä kasvaa?

selkeähuomio kirjoitti:

Aika lapsellinen olet eläkeikäiseksi, ilkeillä ja jankuttaa samaa pikkupuolueen palstalla. Olisiko syytä kasvaa?

"Aika lapsellinen olet eläkeikäiseksi, ilkeillä ja jankuttaa samaa pikkupuolueen palstalla. Olisiko syytä kasvaa?"

Kirpaisiko lapsensieluasi, kun toin esille muun muassa Talan tekstien vääristelyn torsositaateiksi ja siten olkiukkoirvikuviksenne, joiden kimppuun sitten hyökkäsitte kuin mitkäkin Don Quijotet? Kirpaisiko lapsensieluasi maininta pikkupuolue RKP:n kellokkaiden suomalaisvastaisuudesta ja uhittelusta enemmistölle vaatimalla joka ikisessä hallitusneuvottelussa, että pakkoruotsiin ei saa koskea ikään kuin se kuuluisi näiden kellokkaiden kannattajien kielellisiin oikeusiin normaalisti tunnustettujen kielellisten oikeuksien lisäksi? Taisi kirpaista reaktiostasi päätellen.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Aika lapsellinen olet eläkeikäiseksi, ilkeillä ja jankuttaa samaa pikkupuolueen palstalla. Olisiko syytä kasvaa?"

Kirpaisiko lapsensieluasi, kun toin esille muun muassa Talan tekstien vääristelyn torsositaateiksi ja siten olkiukkoirvikuviksenne, joiden kimppuun sitten hyökkäsitte kuin mitkäkin Don Quijotet? Kirpaisiko lapsensieluasi maininta pikkupuolue RKP:n kellokkaiden suomalaisvastaisuudesta ja uhittelusta enemmistölle vaatimalla joka ikisessä hallitusneuvottelussa, että pakkoruotsiin ei saa koskea ikään kuin se kuuluisi näiden kellokkaiden kannattajien kielellisiin oikeusiin normaalisti tunnustettujen kielellisten oikeuksien lisäksi? Taisi kirpaista reaktiostasi päätellen.

Lue lisää

Nettisuomalainen; ei ole kovin miehekästä kirpaista lapsensieluja. Nettsuomalaiselle on se tärkeintä, että hänen mielipiteensä kirpaisevat. Ei tunnu olevan yhtään tärkeää, onko mielipiteissä yhtään järkeä. Pikkupiipertämistä siis!

Kirpais kirjoitti:

Nettisuomalainen; ei ole kovin miehekästä kirpaista lapsensieluja. Nettsuomalaiselle on se tärkeintä, että hänen mielipiteensä kirpaisevat. Ei tunnu olevan yhtään tärkeää, onko mielipiteissä yhtään järkeä. Pikkupiipertämistä siis!

Lue lisää

Nimimerkki "selkeähuomio" suvaitsi letkauttaa minulle näin 16.9.2017 18:24: "Aika lapsellinen olet eläkeikäiseksi - -."

Kirpakka heittäytyi opettajaksi näin: "Nettisuomalainen; ei ole kovin miehekästä kirpaista lapsensieluja."

Onko sinusta miehekästä nimitellä lapselliseksi ketään, joka kirjoittaa fektoihin perustuen näin, kuten minä nimerkkiin "selkeähuomio" viitaten: "Kirpaisiko lapsensieluasi maininta pikkupuolue RKP:n kellokkaiden suomalaisvastaisuudesta ja uhittelusta enemmistölle vaatimalla joka ikisessä hallitusneuvottelussa, että pakkoruotsiin ei saa koskea ikään kuin se kuuluisi näiden kellokkaiden kannattajien kielellisiin oikeusiin normaalisti tunnustettujen kielellisten oikeuksien lisäksi?"

Taisi sinukin lapsensieluasi kirpaista, kun ryhdyit sormi pystyssä opettamaan käsitystäsi letkautuksista. Letkautus letkautuksesta! Sepä tehoaa.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

Nimimerkki "selkeähuomio" suvaitsi letkauttaa minulle näin 16.9.2017 18:24: "Aika lapsellinen olet eläkeikäiseksi - -."

Kirpakka heittäytyi opettajaksi näin: "Nettisuomalainen; ei ole kovin miehekästä kirpaista lapsensieluja."

Onko sinusta miehekästä nimitellä lapselliseksi ketään, joka kirjoittaa fektoihin perustuen näin, kuten minä nimerkkiin "selkeähuomio" viitaten: "Kirpaisiko lapsensieluasi maininta pikkupuolue RKP:n kellokkaiden suomalaisvastaisuudesta ja uhittelusta enemmistölle vaatimalla joka ikisessä hallitusneuvottelussa, että pakkoruotsiin ei saa koskea ikään kuin se kuuluisi näiden kellokkaiden kannattajien kielellisiin oikeusiin normaalisti tunnustettujen kielellisten oikeuksien lisäksi?"

Taisi sinukin lapsensieluasi kirpaista, kun ryhdyit sormi pystyssä opettamaan käsitystäsi letkautuksista. Letkautus letkautuksesta! Sepä tehoaa.

Lue lisää

Korkki kiinni!

Puolustajat kirjoitti:

Aloittaja kirjoitti: Ruotsin yo-kirjoituksen vapaus mursi selkärangan kielten opiskelulta. Näin on todellakin tapahtunut ja tapahtunutta ei rehellisesti ottaen voi kiistää.
Fennomaanit kuitenkin selittelevät, että kyseessä olisi jokin hyökkäys svekomaanien taholta ja hyökkäys täytyy " puolustusvoimien" kukistaa ja kukistamiseen löytyy 3/4 osaa suomalaisten voima.
- Todellisuudessa Suomen kansa ihmettelee, mistä fennomaanien sodanlietsonnasta on kysymys. Fennomaniaa onkin alettu karttaa ja ihmetellä sen suomalaisvastaisuutta ja uhittelua.
-

Lue lisää

Puolustajat kirjoitti: "Aloittaja kirjoitti: Ruotsin yo-kirjoituksen vapaus mursi selkärangan kielten opiskelulta. Näin on todellakin tapahtunut ja tapahtunutta ei rehellisesti ottaen voi kiistää. "


Kiistanpa kumminkin aloittajan esittämän yhteyden. Muiden vieraiden kielten kuin englannin ja ruotsin osalta niiden opiskelussa oli tapahtunut vähentymistä jo toistakymmentä vuotta, ennen kuin ruotsi poistettiin yo-kirjoitusten pakollisista aineista. Todennäköisesti suurin syy tuohon vähenemiseen oli nuorison käsitys englannista globaalina yleiskielenä, jonka hyvä hallinta periaatteessa riittäisi pitkälle. Tuo käsitys ei ole täysin väärä, mutta liioiteltu. Kun ruotsia ei enää tarvinnut yo-kirjoituksissa suorittaa, niin yksi "ajoankkuri", joka tuki sen opiskelua, poistui. Todennäköisesti koululaisten into opiskella ruotsia olisi joka tapauksessa pienentynyt, mutta yo-kirjoituksissa tapahtunut muutos nopeutti selvästi tuota kehitystä.

Lukiolaislikkoja kirjoitti:

Sensuuri todellakin pelaa. Toki se palvelee erinomaisesti pakkoruotsin vastustajia. Pitää vain kirjata jokainen poistettu kirjoitus ja olet hyvin kartalla, mitkä ovat kriittiset asiat. Kriittiset asiat voi tuoda sitten esille muulla foorumilla. Työ pakkoruotsin poistamiseksi ei kuitenkaan lopu ikinä.

Lue lisää

Lukiolaislikkoja kirjoitti: "Työ pakkoruotsin poistamiseksi ei kuitenkaan lopu ikinä. "


Miksi olet noin pessimistinen? Eiköhän ole selvää, että työ pakkoruotsin poistamiseksi päättyy siinä vaiheessa, kun tuo tavoite toteutuu, enkä usko, että tuohon menee aivan hirveän pitkää aikaa. Oma käsitykseni on se, että tehokkaana välineenä pakkoruotsin poistossa on itärajan kunnissa esiintyvä vahva tarve saada venäjä vaihtoehdoksi ruotsin opiskelulle. Tuolla alueellahan venäjän käyttökelpoisuus on monta vertaa suurempi kuin ruotsin.

Sinäkö sen peräti keksit, lukiolaislikka?

Aiajaiajjai också. Fakta har igen pinat fenno som slår ifrån sig.

Fennon ei kannata antaa valita. Niinpaljon kuin fennot tyrivät ihan kaikessa, menee valinta jokatapauksessa väärin.

Väärätyrä kirjoitti:

Fennon ei kannata antaa valita. Niinpaljon kuin fennot tyrivät ihan kaikessa, menee valinta jokatapauksessa väärin.

Svekomielinen fenno, tämä Väärätyrä on tätä mieltä: ”Fennon ei kannata antaa valita. Niinpaljon kuin fennot tyrivät ihan kaikessa, menee valinta jokatapauksessa väärin.”

Svekomielisellä fennolla on helppoa, koska hänen ei tarvitse edes valita, kun voi jatkaa rakkaan pikkukielen, ruotsinsa opiskelua sen pakollisuuden poistuttuakin. Svekomieliselle fennolle riittää Suomen kielivarannoksi lähes kaikkien kahden kielen opiskelu, englanti ja kaikkien vaivainen pakkoruotsi.

Svekomielinen fenno ei tunne huolta Suomen laajan kielivarannon puolesta, joka syntyisi kieltenopiskelun työnjaon voimalla. Pakkoruotsin sijasta yhdet opiskelisivat saksaa, toiset ranskaa, yhdet venäjää, toiset espanjaa, svekomieliset fennot ruotsia jne. sen mukaan, mitä on tarjolla. Svekomielinen fenno pelaa RKP:n svekomaanien hyväksi, jotka kuvittelevat, että heidän kannattajiensa kielellisiin oikeuksiin muka kuuluu enemmistölle säädetty vähemmistökielipakko.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

Svekomielinen fenno, tämä Väärätyrä on tätä mieltä: ”Fennon ei kannata antaa valita. Niinpaljon kuin fennot tyrivät ihan kaikessa, menee valinta jokatapauksessa väärin.”

Svekomielisellä fennolla on helppoa, koska hänen ei tarvitse edes valita, kun voi jatkaa rakkaan pikkukielen, ruotsinsa opiskelua sen pakollisuuden poistuttuakin. Svekomieliselle fennolle riittää Suomen kielivarannoksi lähes kaikkien kahden kielen opiskelu, englanti ja kaikkien vaivainen pakkoruotsi.

Svekomielinen fenno ei tunne huolta Suomen laajan kielivarannon puolesta, joka syntyisi kieltenopiskelun työnjaon voimalla. Pakkoruotsin sijasta yhdet opiskelisivat saksaa, toiset ranskaa, yhdet venäjää, toiset espanjaa, svekomieliset fennot ruotsia jne. sen mukaan, mitä on tarjolla. Svekomielinen fenno pelaa RKP:n svekomaanien hyväksi, jotka kuvittelevat, että heidän kannattajiensa kielellisiin oikeuksiin muka kuuluu enemmistölle säädetty vähemmistökielipakko.

Lue lisää

Jankutusta piisaa.

unissaankin kirjoitti:

Jankutusta piisaa.

Sinulta piisaa jankutusta jankutuksesta etkä itse sitä lainkaan huomaa. Sinulle onkin jankutettava tosiasioita. Siitä huolimatta ne eivät mene perille, koska tosiasioiden torjuntasi on niin voimakas.

Onneksi pikkuhiljaa valitaan pelkkien todistuksessa olevien arvosanojen perusteella. Huono ruotsin numero osoittaa yhteiskuntavastaisuutta. Mitä siitä seuraa on tietysti valitsijan asia.

Valitsijamie kirjoitti:

Onneksi pikkuhiljaa valitaan pelkkien todistuksessa olevien arvosanojen perusteella. Huono ruotsin numero osoittaa yhteiskuntavastaisuutta. Mitä siitä seuraa on tietysti valitsijan asia.

Lue lisää

-Huono ruotsin numero osoittaa yhteiskuntavastaisuutta. Mitä siitä seuraa on tietysti valitsijan asia.

Älykkyyttä se åsåittaa.
Turhuuteen on turha satsa på.

Oletko hakemassa Suomalaisuuden Liiton vahtimestarin hommia. Luottovirka. Ei saa osata ruotsia.

Merriitt kirjoitti:

Oletko hakemassa Suomalaisuuden Liiton vahtimestarin hommia. Luottovirka. Ei saa osata ruotsia.

-Oletko hakemassa Suomalaisuuden Liiton vahtimestarin hommia. Luottovirka. Ei saa osata ruotsia.

Äläs nyt.
Luin juuri fålktöngelin sivuilta että ruotsalaisuus on todella oleelinen osa Suomea.

Niin on mutta luotettavan fennon kohtalo on ruotsin kieli. Sillä ei tee mitää eikä sitä saa osata.

Teetönt kirjoitti:

Niin on mutta luotettavan fennon kohtalo on ruotsin kieli. Sillä ei tee mitää eikä sitä saa osata.

-Niin on mutta luotettavan fennon kohtalo on ruotsin kieli. Sillä ei tee mitää eikä sitä saa osata.

Täytyyhän sitä nyt osata.
Sehän on sivistystä, fålktingelissä sanottiin.
Lisäksi se on kuulemma pårtti kaikkiin muihinkin kieliin.

Vain täysi naulapää ei opiskelisi ruåtsia.
Se on niin täydellistä.

Pistä tuo täydellisyys perseeseesi..

Pakkoruotsista ei pääse eroon, vaikka mitä tekisi.

Anonyymi kirjoitti:

Pakkoruotsista ei pääse eroon, vaikka mitä tekisi.

Sitten, kun on pari metriä multaa päällä, niin pakkoruotsi helpottaa.

Anonyymi kirjoitti:

Sitten, kun on pari metriä multaa päällä, niin pakkoruotsi helpottaa.

Ei sittenkään, pyhä-Pietari vaatii taivaan portilla, että vastaat hänelle flytande svenska, jos et osaa, niin sinut ohjataan hiilihankoa pitelevän otuksen seuraan.