Jos ajatellaan että on uskova mies ja uskova nainen, joilla ei ole maailmallisia velvoitteita (kuten kotityöt ja palkkatyöt) vaan he ovat seurakunnan tehtäviin vapaat, molemmat ovat esim. naimattomiakin. Raamatun mukaan heillä on erilaiset tehtävät seurakunnassa, nainen ei saa johtaa ja opettaa yms.
Ajatteletteko, että ero tehtävissä johtuu erosta luontaisissa kyvyissä, eli että nainen ei kertakaikkiaan osaisi hoitaa em. hommia? Vai että tehtävien ero on vain seurausta Jumalan tahtomasta järjestyksen ylläpitämisestä, joka ehkä noudattelee suuripiirteisesti sukupuolten keskimääräisiä kykyjä (johon on vaikuttanut sekä biologia että kulttuuri)?
Ajatteletteko, että ero tehtävissä johtuu erosta luontaisissa kyvyissä, eli että nainen ei kertakaikkiaan osaisi hoitaa em. hommia? Vai että tehtävien ero on vain seurausta Jumalan tahtomasta järjestyksen ylläpitämisestä, joka ehkä noudattelee suuripiirteisesti sukupuolten keskimääräisiä kykyjä (johon on vaikuttanut sekä biologia että kulttuuri)?
Vastaukset 26
Vanhimmat
Missä Raamatussa sanotaan, että nainen ei saisi opettaa???
"mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa." 1. Tim. 2:12
1. Timoteos 2:10-12
all / vaan - ho / mikä - prepei / olla sopivaa / - gynaixin / naiselle - epangellomenais / tuoda julki - theosebeian / Jumalan kunnioitus - di / kautta - ergon / työhön - agathon / moraalisesti hyvään
gyne / naisen - en / sisällä - hesykhia / hiljaisuudessa - manthaneto / anna ymmärtää - en / sisällä - pase / kaikessa - hypotage / kuuliaisuudessaan
didaskein / opettaa - de / silti - gynaiki / naisen - ouk / en - epitrepo / minä ole sallinut - oude / enkä - authentein / ylittää valtaa - andros / miehen - all / vaan - einai / olla - en / sisällä - hesykhia / hiljaisuudessa
Teksti siis on: ... vaan mikä on sopivaa naiselle, tuoda julki Jumalan kunnioitus moraalisesti hyvässä työssä. Naisen anna hiljaisuudessa ymmärtää, kaikessa kuuliaisuudessaan. Opettaa silti, naisen en minä ole sallinut, enkä ylittää miehen valtaa, vaan olla hiljaisuusessa.
Tämä juna jätti jo sinut, poistu siis asemalta.
Naisilla on tasan samat oikeudet toimia kirkon tehtävissä kuin miehilläkin.
Eikähän tuolle koskaan mitään kunnon kieltoa löytynytkään jotain puoli laveaa Paavalin jaaritusta jossa maksatettiin kaikilla naisilla Eevan tekoja.
Kerro toki miten Paavali maksatti Eevan tekoja.
Ei siis ole Timoteuksen kirjettä tullut luettua, edes ensimmäistäkään.
Suosittelen nickiksi "feikki_uskova" tai "wannabe_uskova" jälkimmäinen tosin vissiin lukasemaan Raamattua edes pikkaisen.
Kerro toki mitä tarkoitat. Pystyt kai keskustelemaan asiasta?
Ei se pysty.
Ei kaikki ole yhtä innokkaina täällä kuin sinä usko_vainen , että jopa itsellesi sitten vastailet.
Jos nyt osaat sen vertaa lukea kun kohdan jo sieltä isosta kirjasta kerroin niin yritä vaikka tavata, ei tuo nyt mahdoton tehtävä luulisi olevan.
Olen kyllä huomannut aikaisemminkin, että et ole Raamattua lukenut siksi vissiin fanitteletkin
ev.lutin perässä , tosin lähinä keljuilemassa muille kirjoittelijoille koska et varmaan ymmärrä puoliakaan mitä ev.lut kirjoittaa, ellei hän ihan kädestä pitäen sinulle Raamatun kohtaa kerro :D
Kumpi siis olet ihan feikki_uskova vai wannabe_uskova ?
No niin. Joko kerrot miten Paavali maksatti Eevan tekoja niin keskustellaan siitä.
Jmitäs sinä täällä todisteita perät itsekäs pässi. Ota selvää sinä valehtelija ja vääristelijä
Mikä on Jmitäs?
Vastauksia (jankkauksen sijaan)?
Niinpä, sinulta kysyttiin, että missä Raamatussa sanotaan, että nainen ei saisi opettaa???
"mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa." 1. Tim. 2:12
Nimeomaan vain miestänsä. Ei kielletä opettamasta yleensä.
Lue uudestaan tuo jae. Ei siinä puhuta miehen opettamisesta yhtään mitään. Siinä puhutaan juurikin opettamisesta yleensä.
Kyllä minustakin tuossa kohtaa noin kirjoitettuna puhutaan vaimon miehestä. Eli että ei saa opettaa miestänsä.
Lue itse uudeleen.
Kaikki naisethan eivät ole vaimoja.
Niinpä juuri ja aloituksessa kysyttiin naimattomasta naisesta. Naimaton nainen saa opettaa, vaimo ei? Tässäkö ratkaisu?
No, niissä oloissa ei tainnut olla lastenhoidolle ja kodin hoidolle juuri vaihtoehtoja , tänä päivänä tilanne on toinen. Sitten voidaan tietysti kysyä mitä opettaminen tuossa kohdassa tarkoittaa?
Mitä se sinun mielestäsi tarkoittaa?
Mikä sinun kantasi asiaan on?
https://ort.fi/uutishuone/2017-09-19/vaitos-naisdiakonien-roolista-varhaisessa-kirkossa
"
Tutkimuksen tulokset laajentavat käsitystä naisten tehtävistä varhaiskirkossa. Päälähteenä Pylvänäinen on käyttänyt 300-luvun lopulta peräisin olevaa Apostoliset konstituutiot -nimistä tekstiä, jossa kuvataan jumalanpalvelusten ja sakramenttien toimittamista sekä seurakunnan elämää. Pylvänäisen tutkimus kohdistui teoksen kuvauksiin naispuolisista viranhaltijoista eli diakonissoista tai naisdiakoneista.
– Tutkimuksessa selvisi, että Apostolisissa konstituutioissa naisdiakoneille määrätään kolmentyyppisiä tehtäviä: liturgiaan, avuntarvitsijoiden auttamiseen sekä viestintään liittyviä. Naisdiakonit avustavat jumalanpalvelusliturgian aikana ja naisia kastettaessa. Lisäksi he osallistuvat seurakunnan auttamistoimintaan ja kuljettavat kirjeitä eri seurakuntien välillä, Pylvänäinen kiteyttää tutkimuksensa tulokset.
"
Junia ja Andronikos, jotka evankeliumissa tunnetaan nimillä Johanna ja Kuusas, olivat arvostettuja opstoleja ja apostoleina jo ennen Paavalia. Rooman seurakunnan taas perusti mahdollisesti Roomalaiskirjeessä mainittu Maria Roomalainen joka niin ollen oli apostoli. Apostoleiksi voidaan lukea myös Priscilla ja Aquilas. Niin, että kyllä naisia löytyi alkuseurakunnankin johdosta jos tarkkoja ollaan. Sallikaa naistenkin opettaa.