Raamatun tutkiminen tai lukeminen onko se turhaa ? Jokaisella on omat johtopäätöksensä vai onko ? Onko meillä tänä päivänä selkeitä Jumalan sanan opettajia jotka eivät paisu kun pullataikina ? Onko enää niitä jotka ovat nälkäisiä ja janoisia uskovia jotka kunniottivat Jeesuksen antamaa perintöä mitään siitä väärentelemättä. Itse Kristus elävä Jumalan poika ? Onko hän sinulle tärkein ? Tunnetko hänet henkilökohtaisesti ? Vai pelkkä ajatus kun muutkin minä perässä ! Ahdistuneisuus, toivottumuus kasvaa siinä missä ihmisten täytyisi iskeä vastarintaan sitä toivottomuutta. Elävä ja voimallinen Jumalan sana on edelleen oikeissa käsissä ase kaikille sitäsken haluaville ja tarvitseville.
Onko vielä elävän Jumalan sanan opettajia ?
Sn73
15116
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Ne ovat harvaakin harvemmassa totuuden julistajat.
Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
1 Kor 12:4 Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama;
5 ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama;
6 ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.
7 Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
8 Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;
9 toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;
10 toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
11 Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo.
1. Kor. 12:28
Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä.
Ef. 4:11
11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
Matt. 9:37
Silloin hän sanoi opetuslapsillensa: "Eloa on paljon, mutta työmiehiä vähän.
Matt. 9:38
Rukoilkaa siis elon Herraa, että hän lähettäisi työmiehiä elonkorjuuseensa."
Niin, missähän ne muut tähän kaikille hyväksi, Kristuksen Jeesuksen kirkkaudeksi ja kuinniaksi. "maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi" riittävällä tavalla eläviä ja toimivia / vaikuttavia Hänen APOSOLISIA seurakuntiaan / sitä pelastukseksi krist. vaihtoehtoa rakentavin eri VIRKOIHIN ja muihin eri PALVELUSTEN tehtäviin ja niissä AVUSTAJIKSI kutsutut / armoitetut mahtaa olla. Kune ei näy eikä kuulu. Vaikka raaamatun UT mukaan kuuluisi NÄKYÄ, ja kuulua ihan kaikkeen maailmaan asti, kaikille luoduille. Myös ja etenkin tänne suomi24 kesksutelufoorumeille, jossa on näin valtavan paljon suuressa pimeydessä elävuiä ihmisiä, USKOVIAKIN!!
Jeesuksen nimessä... niitä muita tähän em. Raamatun UT mukaiseen Krist. yhteyteen ja yhteistyöhön kutsuttuja etsivä / peräänkuulutteleva.
vähäinen, Totuudessa pysyvä ja siihen pitäytyvästi elävä, puhuva ja toimiva, Tähän em. mukaiseen Krist. yhteyteen ja yhteistyöhön kutsuttu, siihen näyllä armoitettu, palvelijansa ja seuraajansa.
"Löytäneekö uskoa", Raamatun UT mukaista ja mukaiseen, Etsivä...?
Matt. 9:37
Silloin hän sanoi opetuslapsillensa: "Eloa on paljon, mutta työmiehiä vähän.
Matt. 9:38
Rukoilkaa siis elon Herraa, että hän lähettäisi työmiehiä elonkorjuuseensa."
Me olemme liian maallistuneita, joten meidän tulee enemmän Rukoilla ja Jumala VARMASTI antaa meille opettajia ja kaikki tarvittavat, virat ja avut!
meidän tehtävä on nyt rukoilla ja Jumala sitten antaa.
oma viisaus eikä oppi auta.
Niin, ja ne KAIKILLE hyväksi viisaat, parhaat mahdolliset, oikein elämisen ja toimimisen / vaikuttamisen opit ja ohjeet löytyy sieltä Raamatun UT, Kristuken Jeesuksen ja / apostoliensa opetuksista ja ohjeista.
Sieltä vain ammentamaan, ja sitten niiden mukaisesti ja perustalta ojentautumaan, elämään, puhumaan ja toimimaan / vaikuttamaan. Niitä Kristuksen Jeesuksen kirkkaudeksi ja kunniaksi,"maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi" riittävällä tavalla eläviä ja toimivia / vaikuttavia, Hänen APOSOLISIA SURAKUNTIAAN / sitä pelastukseksi Krist. vaihtoehtoa, jokaista Kristuksen Jeesuksen jäsentä myäden Raamatun UT mukaisuudessa YHTÄ olevasti ja kaikessa YHTÄ pitävästi, Totuudessa YKSI mielisesti elävästi ja toimivasti rakentavisi.
Mikä se ketäkin estää tälle, kaikille hyväksi Jumalan valtakuntaa etsivälle,kaikessa YHTENÄ jäsenistönään täydellisyys (kaiken oikean ja hyväksi olevan täyttymys) päämäärä tielle lätemästä / yhtymästä? Kun ei ole muita esteitä, kuin mitä kukin itse, itselleen!
Jeesuksen nimessä... tästä kaikille hyväksi Raamatun UT mukaisesta, valtavasta mahdollisuudesta muistuttaen ja valistaen. Ja niitä muita tähän Krist. yhteyteen ja yhteistyöhön kutsuttuja, ja muita tähän em.Krist. yhteyteen ja yhteistyöhön niillä kaikille hyväksi Krist. ehdoilla yhtymään haluavia etsivä' / peräänkuulutteleva,
vähäinen, Totuudessa pysyvä ja siihen pitäytyvästi elävä, puhuva ja toimiva, tähän Krist. yhteyteen ja yhteistyöhön kutsuttu, siihen näyllä armoitettu, palvelijansa ja seurajansa,
"Löytäneekö uskoa", Raamatun UTmukaista ja mukaiseen, Etsivä...?
Tähän em. Raamatun UT mukaiseen Krist. yhteyteen ja yhteistyöhön kutsutut, ja muut asiasta kiinnostuneet. Jos kenellä tästä asiasta jotain asiallista ja rakentavaa sanomista tai kysymistä. Niin olkaa hyvä. Niin päästään näistä asioista ja tähän liittyvistä kysymyksistä asailllisesti ja rakentavasti käytännön toimenpiteisiin tähtäävästi / johtavasti, päämäärisesti keskustelemaan.
https://youtu.be/KzfZq7E6_dg
https://youtu.be/ywBkJZ_ZyHQ
https://www.dropbox.com/sh/cjpl82g4ybwcln9/AAD7Fhmn8D4RRqd8qq62MvvDa?dl=0
Ole hyvä. Vielä löytyy totuus ja elävä Jumalan sana.
hhm toisassa ketjussa tuli eteen sanasi:
Näin se on.
Me haluamme säilyttää myös sakramentit puhtaina, ilman UUSI KAAVOJA tai Uhri sanoja, Tai naispappeja.
Haluamme säilyttää sen vanhan joka oli viellä Laestadiuksenkin aikana!
Vaikka kirkko tahtookin uudista, ja tulla "tälle vuosituhannelle"
no tästä olen osin samaa mieltä mutta en kaikessa.
esim naisilla ei ole paikkaa saaranaajana tahi opettaja tahi "päänä"
nyt se mitä sitten katsoin, olen toki ennenkin "tutkinut" ja tässä eräs:
"Esikoislestadiolaista herätysliikettä koskevia menettelytapaohjeita Kuopion hiippakunnassa"
"Tämän johdosta kirkon järjestyksestä opetetaan, että ”kirkossa kukaan ei saa julkisesti opettaa eikä hoitaa sakramentteja ilman asianmukaista kutsumista” (Augsburgin tunnustus XIV). Kutsumisella tarkoitetaan kirkon järjestyksen mukaista kutsumenettelyä ja vihkimistä."
Apostoli Paavali, joka SAI OPPINSA kuten Mooses, TAIVAASTA, ei ihmisiltä, on toista mieltä.
Jos muistan oikein niin nikolaiittain oppia eli
Ilm 2:15 Niin on myös sinulla niitä, jotka samoin pitävät kiinni nikolaiittain opista.
"Nikolaiittain oppi tunnetaan kirkkohistoriassa nimellä monarkkinen piispuus ja tänä päivänä nimellä kirkko. Kirkon ensimmäinen tunnusmerkki on kirkkoherra."
vaikka seurakunnassa on paimenia sekä opettajia niin HE OVAT TASA_ARVOISIA toinen ei ole toista isompi eikä korkeamalla.
Saisikohan Istua Jeesuksen Kristuksen oikealla puolella TAIVAASSA?
"onko toimituksen suorittajalla myös oikeus suorittaa kyseinen toimitus."
Jumala on se joka antaa OIKEUDEN, ei ihminen tahi ihmisen tekemä ja päättämä sääntö tahi järjestys!
"Raamatun, kirkkojen yhteisen perinteen ja luterilaisen tunnustuksen mukaan kasteen yksi merkitys on se, että kaste liittää kirkon yhteyteen ja paikallisseurakunnan jäseneksi"
Kaste liittää paikallisseurakunnan jäseneksi?
eikö kaste liitä Jeesukseen Kristukseen!
no sama se, ei teillä ole paljoa virheitä kuten Jeesus sanoo:
14 Mutta minulla on vähän sinua vastaan: sinulla on siellä niitä, jotka pitävät kiinni Bileamin opista, hänen, joka opetti Baalakia virittämään Israelin lapsille sen viettelyksen, että söisivät epäjumalille uhrattua ja haureutta harjoittaisivat.
15 Niin on myös sinulla niitä, jotka samoin pitävät kiinni nikolaiittain opista.
Vähän sinua vastaan :) joten vielä on toivoa!
kuuntelin pari saarnaa ja ihan puhdasta oli mutta sitten tulee jos se vähä mistä Herra nuhtelee.
iisebeliä tuskin on kovin paljon esillä, tahi bileamia.
Mutta se mitä olen lukenut ja jopa tutkinut, en muista lähteitä, niin teillä ON PALJON insestiä ja pedofiliaa!
mutta olkoot, en tässä ketjussa tästä tahdo puhua.
Joten tulee Ottaa se mikä on hyvää ja hylätä se mikä ei ole hyvää.
Joten Kuka sitten kuuntelee lestadilaisia, tulee olla VARUILLAAN!
Nyt en ymmärrä pointtiasi?
Mikä osa oli sanomaani? Tuossahan on pätkiä autsburgin tunnustuksesta. Ne ei ole suinkaa keksimiäni..
Olisi kovin ystävällistä, jos mielummin kysyisit kantaani, kuin kopioida osia vanhoista teksteistä pois asia yteydestä ja kommentoida niitä. Sillä tavalla saa helposti maalattua sellaisia mielikuvia kuin tahtoo...
Ps, esikoislestadiolaisuudessa ei ole tiedossani insesti tai pedofilia tapauksia, ainakaan suomessa.
Toiseksi, jos joku mieleltään sairas ihminen tekee rikoksen. Ei sen syy varmasti löydy puhtaasta Jumalan sanasta jota saarnataan.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14246958/gunnar-persater-on-perunut-sakramentti-neuvon
KaidanTienKulkija
21.4.2016 19:28
"Se mikä tahtoo muuttaa tätä kristillisyyttä, on vapaa mielisyys, eriseuranhenki, ja itse perkele.."
Totta Perkele tahtoo muuttaa Jumalan Ilmoittaman Seurakunta palvelun säännöt ja järjestyksen.
Joten Me kaikki jotka uskomme olemme SAMALLA viivalla eikä meillä ole välimiest' Jeesukseen, vaan Jeesus on välimies.
Jeesus YKSIN on PÄÄ.
Jeesus ei asettanut "paaveja".
Se että on asetetty opettajia ja paimenia(johtajia) ei merkitse että he ovat ne joita palvellaan tahi jotka päättävät.
Jeesus Päättää ja Säätää jos paiman Kuulee on se kaikille hyväksi ellei KUULE Pään ääntä se on kaikille pahaksi.
Matt. 20:25 Mutta Jeesus kutsui heidät tykönsä ja sanoi: "Te tiedätte, että kansojen ruhtinaat herroina niitä hallitsevat, ja että mahtavat käyttävät valtaansa niitä kohtaan.
"KÄYTTÄVÄT valtaansa"
Mark. 10:35 Ja Jaakob ja Johannes, Sebedeuksen pojat, menivät hänen luoksensa ja sanoivat hänelle: "Opettaja, me tahtoisimme, että tekisit meille, mitä sinulta anomme".
36 Hän sanoi heille: "Mitä tahdotte, että minä teille tekisin?"
37 Niin he sanoivat hänelle: "Anna meidän istua, toisen oikealla ja toisen vasemmalla puolellasi, sinun kirkkaudessasi".
38 Mutta Jeesus sanoi heille: "Te ette tiedä, mitä anotte. Voitteko juoda sen maljan, jonka minä juon, tahi tulla kastetuiksi sillä kasteella, jolla minut kastetaan?"
39 He sanoivat hänelle: "Voimme". Niin Jeesus sanoi heille: "Sen maljan, jonka minä juon, te tosin juotte, ja sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan teidätkin;
40 mutta minun oikealla tai vasemmalla puolellani istuminen ei ole minun annettavissani, vaan se annetaan niille, joille se on valmistettu".
41 Kun ne kymmenen sen kuulivat, alkoivat he närkästyä Jaakobiin ja Johannekseen.
42 Mutta Jeesus kutsui heidät tykönsä ja sanoi heille: "Te tiedätte, että ne, joita kansojen ruhtinaiksi katsotaan, herroina niitä hallitsevat, ja että kansojen mahtavat käyttävät valtaansa niitä kohtaan.
43 Mutta näin ei ole teidän kesken, vaan joka teidän keskuudessanne tahtoo suureksi tulla, se olkoon teidän palvelijanne;
44 ja joka teidän keskuudessanne tahtoo olla ensimmäinen, se olkoon kaikkien orja.
joka teidän keskuudessanne tahtoo olla ensimmäinen, se OLKOON KAIKKIEN ORJA.
ORJA!
1. Piet. 5:3
ei herroina halliten niitä, jotka ovat teidän osallenne tulleet, vaan ollen laumalle esikuvina,
1 Vanhimpia teidän joukossanne minä siis kehoitan, minä, joka myös olen vanhin ja Kristuksen kärsimysten todistaja ja osallinen myös siihen kirkkauteen, joka vastedes on ilmestyvä:
2 kaitkaa teille uskottua Jumalan laumaa, ei pakosta, vaan vapaaehtoisesti, Jumalan tahdon mukaan, ei häpeällisen voiton tähden, vaan sydämen halusta,
3 ei herroina halliten niitä, jotka ovat teidän osallenne tulleet, vaan ollen laumalle esikuvina,
Jos joku sanoo: tämä ON NÄIN ja amem.
Jos Joku Sanoo ME OLLEMME PÄÄTTÄNEET
se on juuri hallitsemista ja HERROINA hallitsemista!
Joten Jokainen SAA avata suunsa seurakunnassa jokainen saa jakaa ehtoollista ja jokainen saa kastaa!
Joten tässä ON:
Ilm. 2:6 Mutta se sinulla on, että sinä vihaat nikolaiittain tekoja, joita myös minä vihaan.
Ilm. 2:15 Niin on myös sinulla niitä, jotka samoin pitävät kiinni nikolaiittain opista.
Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
Gal. 3:10
Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
KAIKKI mikä perustuu "lain käskyihin" eli jos joku pitää oikeutena sanoa mikä on laki ja päättää mikä on hyvää ja mikä on pahaa, ON SITTEN LAIN LAATIJA!
eli JUMALA!
Jeesus VIHAA tälläistä oppia!
Itse Jeesukselle sanottiin:
Luuk. 18:19
Jeesus sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä, paitsi Jumala yksin.
Joten JOS olet maistanut Hyvän ja Pahan TIEDON puusta, voit kuvitella että tiedät mikä on hyvää.
Mooses LUULI että DEMORATIA ON hyvää!
ja nyt me saamme niittää sitä!
Ihmiset ajattelevat että TASA_ARVO miesten ja naisten ja jopa lapsien kohdalla on HYVÄÄ!
Nykyjää KYSYTÄÄN lapsilta MITÄ HE OVAT ASIASTA MIELTÄ!
ja tätä viittaan sekä luonnolliseen että Hengelliseen lapseen.
HE EIVÄT tiedä mikä on hyvää.
VAIN JUMALA TIETÄÄ mikä on Hyvää ja mikä Pahaa.
TÄMÄ ON nikoliittain oppia että JOKU SUURI PAAVI sitten tietää ja on eryhtymätön NIINKUIN Jumala!
1 Moos 3:5 "ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan".
Kuten sanoin en TÄSSÄ ketjussa tahdo KESKUSTELLA.
"Kun uskonkatseemme joskus kirkastuu, niin huomaamme missä pimeydessä ihmiskunta vaeltaa kohti iankaikkisuutta. Näemme kuinka suruttomuus ja paatumus leviää. Ja näemme myöskin, kuinka väärä vanhurskaus ja kuollut usko viettelee vielä monet heränneetkin ihmiset yrittämään omilla töillään ja ansioillaan sovittaa Jumalaa. He yrittävät soittaa ja laulaa sekä luoda kauniita ja tunnelmallisia jumalanpalvelustilaisuuksia. Mutta mitä auttaa ihmistä kaunis ulkopuoli, kun sydän ei ole puhdistettu synnin saastaisuudesta. Vaikka ulkonainen puoli olisi yhtä valkoinen kuin juutalaisten haudat, niin sisäpuoli voi olla täynnä kuolleitten luita. Sellaisesta Herran profeetta on saarnannut Vanhan liiton aikana: Kun te parhaillaan käsiänne nostatte, niin minä kuitenkin käännän silmäni teistä pois, ja vaikka te paljon rukoilisitte, en minä kuitenkaan teitä kuule, teidän kätenne ovat veren vikoja täynnä (Jes. 1:15). Juuri tämän täytyy kirkastua täysin ihmisparalle, että olen epäuskollani ja synneilläni Jeesuksen murhaaja, aivan kuten Pietari saarnasi: Jeesuksen te olette ristiinnaulinneet ja tappaneet. Me olemme sen todistajat (Apt. 2:22-32). Mitä auttavatkaan silloin tunnelmalliset jumalanpalvelukset, soitot ja laulut. Profeetta sanoo: Vie pois minun edestäni sinun virtesi jyrinä, sillä en minä voi sinun kanteleittesi laulua kuunnella (Aam. 5:23). Sellainen pimeys on tänäkin päivänä maailmassa ja sen tähden Jeesus itkee."
(Gunnar Jönsson, 29.12.1971 Gällivare, Lk 10, Isän ääni 1970-1979, s 722.)
"Kun Jumalan Poika antoi henkensä ristillä, temppelin esivaate on haljennut. Silloin lakkasi Vanhan testamentin uhrijumalanpalvelus. Nyt ei enää tarvittu harppuja ja muita soittovälineitä, joita vanhan liiton kansa käytti jumalanpalveluksessaan. Mutta näitä on jälleen otettu käyttöön kuolleessa kristillisyydessä yhdessä muiden kuolleesta uskosta tuotujen aineksien kanssa. Niillä, jotka pyrkivät miellyttämään Jumalaa kuolleella uskolla ja omallavanhurskaudella, on jatkuvasti heidän olkainsa vitsa. He ovat vielä lain rasituksen alaisina."
(William Eriksson, 24.9.1950, Brush Prairie, Jes. 9:1-6, Isän ääni 1960-1969, s 71-72)
Maallistuminen alkaa siitä kun ihminen luovuttaa. Eläviä uskovia tukahdetutaan, epäillään tarkoitusperiä, mitä ihminen hyötyy kun pelko on läsnä olla aito. Palava kristitty on kuin kaksiteräinen miekka...
Tämän päivän opettajat, saarnaajat täyttävät puoli tyhjät salit loputtomilla jaarituksilla missä on aitous. Sellasta silli salaattia että huh,huh. Olisko oikeus kohdata ihminen ihmisenä. Kuunnella olla läsnä ja mikä tärkeintä olla aito oma itsensä. Sydän täynnä rakkautta on parempi kun sydän täynnä epäilyä ja vihaa jne..
Rukoilijat ovat käyneet vähiin..
Saarnaajia ja opettajia tarvitaan. Jokainen ei oo saanut samanlaisia mahdollisuuksia uskovassa ja rakastavassa ympäristössä. Jumalan rakkaus on kuin valtameri siitä riittää jokaiselle annettavaa. Ihmiset erilaisista kulttuureista ja lähtökohdista. Suomi on siitä mielenkiintoinen maa. Meitä pidetään osittain sulkeutuneina ja hiljaisina. Kuinka tärkeätä olisi avata sisimpänsä avautua. Rukous on avain. Mutta miten sitä käytetään ja opetetaan. Luottamus löytää yhteys missä itse Jeesus Kristus toimii välimiehenä. Jos itsekkäästi ajatellaan omissa voimissa mennään. Ketä se hyödyttää ei ketään ?! Omavoimaisuus,ilman Pyhää Henkeä. Jeesus on meidän opettajamme. Hän on ensimmäinen ja viimeinen. Ristillä löydän itseni. Risti on mukana siellä missä kuljen.
Saarnaajia ja opettajia tarvitaan.
Meitä pidetään osittain sulkeutuneina ja hiljaisina.
Mutta miten sitä käytetään ja opetetaan. (opetusta)
Jos itsekkäästi ajatellaan omissa voimissa mennään. Ketä se hyödyttää ei ketään ?!
- - - Omavoimaisuus,ilman Pyhää Henkeä. - - -
Miksi apostolit kokoontuivat ja seurakunta. ap 15
1 Ja Juudeasta tuli sinne muutamia, jotka opettivat veljiä: "Ellette ympärileikkauta itseänne, niinkuin Mooses on säätänyt, ette voi pelastua".
Ketkä nämä muutamat olivat ?
4 Ja kun he saapuivat Jerusalemiin, niin seurakunta ja apostolit ja vanhimmat ottivat heidät vastaan; ja he kertoivat, kuinka Jumala oli ollut heidän kanssansa ja tehnyt suuria.
- seurakunta
- apostolit
- vanhimmat
ei suljettu kokous jossa mahtavat päättävät.
5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
6 Niin apostolit ja vanhimmat kokoontuivat tutkimaan tätä asiaa.
Ne joille JUMALA oli antanut, "vallan" sitten tutkivat ja seurakunta oli mukana että kaikki on avointa.
22 Silloin apostolit ja vanhimmat ja koko seurakunta näkivät hyväksi valita keskuudestaan muutamia miehiä ja lähettää heidät Antiokiaan Paavalin ja Barnabaan mukana, nimittäin Juudaan, jota kutsuttiin Barsabbaaksi, ja Silaan, jotka olivat johtavia miehiä veljien joukossa;
- apostolit
- vanhimmat
- koko seurakunta
- - - näkivät hyväksi valita = Yhteinen PÄÄTÖS!
ei herroja ja alamaisia.
23 ja kirjoittivat heidän mukaansa näin kuuluvan kirjeen: "Me apostolit ja vanhimmat, teidän veljenne
- apostolit
- vanhimmat
- eli he joille "OLI ANNATTU valta ja virat"
Joten tässä on samalla edellä olevalle lestadiolaisselle ja muille, jos joku heidän opetustaan kuuntelee että se ei aina ole hyvää tahi aina pahaa.
Nyt vaikka olisi kuinka korkea arvoinen opettaja ja vallan SAANUT apostoli niin se ei ole TAE eli varmaa että opetus on JUMALAN mielen eli SANAN mukaista.
eli kuka oli ne muutamat, joiden päälle Apostoli Paavali laittoin KIROUKSEN !
Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
Mitä olen tutkinut, en ole varma onko loppu tulema oikea mutta tässä:
1 Ja Juudeasta tuli sinne muutamia, jotka opettivat veljiä: "Ellette ympärileikkauta itseänne, niinkuin Mooses on säätänyt, ette voi pelastua".
2 Kun siitä syntyi riita ja kun Paavali ja Barnabas kiivaasti väittelivät heitä vastaan, niin päätettiin, että Paavalin ja Barnabaan ja muutamien muiden heistä tuli mennä tämän riitakysymyksen tähden apostolien ja vanhinten tykö Jerusalemiin.
Nämä - - - Jaakob ja Keefas ja Johannes, joita pidettiin pylväinä,
Gal. 2:9
ja kun olivat tulleet tuntemaan sen armon, mikä oli minulle annettu, niin Jaakob ja Keefas ja Johannes, joita pidettiin pylväinä, antoivat minulle ja Barnabaalle yhteisen työn merkiksi kättä, mennäksemme, me pakanain keskuuteen ja he ympärileikattujen.
Pyhä Pietari eli Pietari eli Keefas (lat. Petrus, m.kreik. Πετρός petros, hepreaksi כיפא ke:fa, arameaksi ܦܛܪܘܣ Peṭraus, "kallio")
eli Pietari, johannes ja Jaakob!
He PAKOTTIVAT uskovia noudattamaan omalla Arvovalalla ympäleikkaamaan ja noudattamaan MOOSEKEN lakia!
JOTKA OPETTIVAT veljiä: "Ellette ympärileikkauta itseänne, niinkuin Mooses on säätänyt, ette voi pelastua".
ETTE VOI PELASTUA!
eli Paavali oli saannut heidät "pelastettua" ja sitten tulee korkea arvoiset ja sanovat. ETTE VOI PELASTUA, ellette tee KUTEN ME SANOMME! eli opetamme.
Ap. t. 4:13
Mutta kun he näkivät Pietarin ja Johanneksen rohkeuden ja havaitsivat heidän olevan koulunkäymättömiä ja oppimattomia miehiä, he ihmettelivät; ja he tunsivat heidät niiksi, jotka olivat olleet Jeesuksen kanssa.
Pietari eikä Johannes olleet oppineita mikä merkitsee (pieni varaus) etteivät OSANNEET kirjoittaa ja lukea!
Gal. 5:2
Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
Gal. 5:3
Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
Suomeksi (?)
nämä jotka olivat pelastuneet MENETTIVÄT PELASTUKSEN !
eli olivat taivas tiellä pelastukseen ja sitten menettivät sen EIKÄ JEESUS enään voinnut mitään!
Nyt ympärileikkauksen JÄLKEEN he olivat velvolliset TÄYTTÄMÄÄN KAIKEN LAIN!
Joten suomeksi, olen helvetin vihainen JOKAISELLE väärälle opettajalle ja profeetalle!
ja JUMALA tietää sen ja te tulette sen myös tietämään, kunhan saan kohdata Jumalani!
Kiitos vastavoima 888. Hyvin valaisevaa ja mielenkiiintoista luettavaa !!