Tänään on Jeesuksen 2019. syntymäpäivä...

Perusteletkos?

HappyBirthDay kirjoitti:

Perusteletkos?

Jeesuksen syntymäpäivä voi olla ainoastaan joko lehtimajanjuhla tai Nisan One, joka on keväällä, pääsiäisen aikaan. Näistä kahdesta lehtimajanjuhla on Jeesuksen sikiämisen juhla ja Nisan One on Jeesuksen oikea syntymäpäivä 6 eKr.

HappyBirthDay kirjoitti:

Perusteletkos?

Jeesus kastettiin syksyllä 27 ja kuoli keväällä 31. Piste.

pyhpyh2256 kirjoitti:

Jeesus kastettiin syksyllä 27 ja kuoli keväällä 31. Piste.

Keisari Tiberiuksen 15. hallintusvuosi alkoi syystalvella vuonna 27 ja päättyi syystalveen vuonna 28, Jeesusta ei siis voitu kastaa ennen kuin Johannes aloitti toimintansa ja toiseksi ennen Jeesusta oli jo kastettu paljon väkeä. Lisäksi epifania 6. tammikuuta osuu keskelle kovinta sadekautta, jolloin jordanin pintakin virtaa korkeammalla kuin kesällä.

Yksi_usko kirjoitti:

Jeesuksen syntymäpäivä voi olla ainoastaan joko lehtimajanjuhla tai Nisan One, joka on keväällä, pääsiäisen aikaan. Näistä kahdesta lehtimajanjuhla on Jeesuksen sikiämisen juhla ja Nisan One on Jeesuksen oikea syntymäpäivä 6 eKr.

Lue lisää

Miksi se voi olla ainoastaa lehtimaja juhla tai nisan kuun ensimmäinen päivä? Kummallekkaan et anna perustelua vaan esität ne ainoina mahdollisina vaihtoehtoina. Abian pappisvuoro oli kahdestakymmeneljästä pappisvuorosta kahdeksas ja ensimmäine pappisvuoro aloitti aina nisan -kuun ensimmäinen päivä. Kun vuoron päättymisestä lasketaan viisitoista kuukaitta tullaan laskuissa syyskuun lopulle, mutta ei vielä lähellekkään lehtimajajuhlaa.

«Muuten tämä tietä, että Jeesus on syntynyt Nisan kuun alussa, on myös rooman kirkon arkistossa, sensuroituna tietona!!! Ällistyttävää.»

Ällistyttävää on se, että sinä muka tiedät asian, jonka katolinen kirkko on sensuroinut. Mikä on tietolähteesi?

v.aari kirjoitti:

«Muuten tämä tietä, että Jeesus on syntynyt Nisan kuun alussa, on myös rooman kirkon arkistossa, sensuroituna tietona!!! Ällistyttävää.»

Ällistyttävää on se, että sinä muka tiedät asian, jonka katolinen kirkko on sensuroinut. Mikä on tietolähteesi?

Lue lisää

Näyttää olevan You Tube saarnaajat ja muut netin teoreetikot.

"Oikeasti Jeesus on syntynyt 6 eKr ja Nisan-kuun alussa (Nisan One), joka on hebralaisen kalenterin mukaan aivan alku."

Millä perusteella Jeesus syntyi ensimmäisen kuun ensimmäisenä päivänä, kun abian vuoron päättymisestä kesä-heinäkuussa päästään syksyyn laskemalla siitä 15 kuukautta?

v.aari kirjoitti:

«Muuten tämä tietä, että Jeesus on syntynyt Nisan kuun alussa, on myös rooman kirkon arkistossa, sensuroituna tietona!!! Ällistyttävää.»

Ällistyttävää on se, että sinä muka tiedät asian, jonka katolinen kirkko on sensuroinut. Mikä on tietolähteesi?

Lue lisää

No, sehän on sanottu tuossa Johathan Cahnin videossa.

Kaikkein todennäköisintä tässä kaikessa Jeesustelussa on se, että tarina Jeesuksesta on myytti, joka ei perustu mihinkään muuhun kuin varhaisten kirkkoisien kokouksissa vietettyihin kosteisiin aterioihin, jotka sitten päättyivät keksittyihin tarinoihin ja naurun remakkaan.

Mitään todisteita siitä, että Jeesus-niminen kuolemaantuomittu olisi joskus elänyt ja että hänen syntymästään olisi alkanut ajanlaskumme. Tarina Jeesuksesta on todennäköisesti täysin keksitty ja Raamatun UT:n tarinat Jeesuksesta täysin sepitettyjä.

"No totta puhuen, voisihan tuollaisen ruuanlaiton tuloksena teoriassa syntyäkin jotakin hyvää... ja onhan se tämän syntymäpäiväteoriankin osalta niin, että on ainakin 1/365 mahdollisuus, että päivä on oikea."

No kyllä se nyt vähän on pielessä tuo arviosi todennäköisyydestä.

On nimittäin aivan faktaa, että joskaan Jeesuksen synttärikakkua ei kannata ihan vakavissaan leipoa millekään erityiselle päivälle, niin kokolailla selvää on ettei Jeesus syntynyt talvisaikaan, jolloin paimenia lampaineen ei kedolla ihan pilvin pimein näy.

Joten pistetään siis kuukausille 3-8 180 päivää, ja 9-2 180 päivää, ja todetaan että valitettavasti onnennumerosi 29.9 osui kokolailla varmasti mönkään (Tämä arpa ei voita, kiitos kannatuksestasi), ja arpaliput kuukausille 3-8 osuvat oikeaan silleen 1/180 todennäköisyydellä.

Juuri taannoin törmäsin erääseen, joka oli aivan niiiiiin satavarma että Jeesus syntyi 27.7, enkä osaa oikein muuta tuohon sanoa kuin toivottaa hyvää matkaa ja silleen.

Itselleni tuosta syntymäajasta riittää täysin se vahingonilo, että oikeastaan ainoa mikä on lähes vuorenvarmaa on se, ettei Jeesus syntynyt lähelläkään joulunaikaa !

Oleellista ei ole se, koska Jeesus syntyi, eikä (vaikka monet niin luulevat) edes sekään, koska Hän kuoli, eikä ennakko-odotuksista poiketen edes se, miten ja millaisessa teloituslaitteessa Hän kuoli, vaan oleellista on se, kenen puolesta ja kenen syntien vuoksi Hän kuoli.

Jeesuksen syntymäpäivästä kerrotaan Luukkaan evankeliumissa, se on 15 kuukautta abian pappisvuoron päätytty. Abian vuoro oli kahdeksas kahdestakytä neljästä pappisvuorosta, ensimmäinen pappisvuoro aloittaa nisan -kuun ensimmäinem päivä. Naisen raskaus taas kestää yhdeksän kuukautta ja Maria tuli raskaaksi kun Elisabet oli kuudennella kuukaudella raskaana.

Juutalaisessa kalenterissa on 355 päivää ja kaksikymmentäneljä pappisvuoroa aletaan laskemaan nisan kuun ensimmäisestä päivästä. Kun lasketaan vielä että naisen raskau kestää yhdeksän kuukautta, voidaan laskea kahdeksannen pappisvuoron päättymisestä kuluneen viisitoista kuukautta Jeesuksen syntymään alkaa todennäköisyydet kasvaa.

näin.se.vain.on kirjoitti:

Kaikkein todennäköisintä tässä kaikessa Jeesustelussa on se, että tarina Jeesuksesta on myytti, joka ei perustu mihinkään muuhun kuin varhaisten kirkkoisien kokouksissa vietettyihin kosteisiin aterioihin, jotka sitten päättyivät keksittyihin tarinoihin ja naurun remakkaan.

Mitään todisteita siitä, että Jeesus-niminen kuolemaantuomittu olisi joskus elänyt ja että hänen syntymästään olisi alkanut ajanlaskumme. Tarina Jeesuksesta on todennäköisesti täysin keksitty ja Raamatun UT:n tarinat Jeesuksesta täysin sepitettyjä.

Lue lisää

Ihan tavallisia historiantutkimuksen periaatteita käyttävät tutkijat ovat käytännössä varmoja siitä, että Jeesus niminen mies on ollut olemassa. Onhan siitä todistamassa a) UTstä löytyvät tekstit, joista esim synoptiset evankeliumit ovat syntyneet aikana, jolloin silminnäkijöitä on ollut elossa, b) monet vanhat kristittyjen apokryfisinä pitämät kirjoitukset ja c) useampi historioitsijoiden kirjoittama viittaus, joista vanhin taitaa olla Josefuksen 93-95 kirjoittama teksti. Historiallinen tutkimus ei kuitenkaan ole päässyt (ja tuskin koskaan pääseekään) yksimielisyyteen siitä, mitä kaikkea esim evankeliumien kuvayuksesta pitäisi pitää totena vaikka uskovatkin hänen eläneen.

Ihan vertailun vuoksi. Monet historioitsijat pitävät kuningas Arthuria todellisena historian henkilönä, jonka oletetaan eläneen noin v. 500 jKr. Näin huolimatta siitä, ettei yksikään tuolta ajalta tuleva teksti ei häntä mainitse ja varhaisimmat viitteet häneen ovat ovat selvästi vähän legendaarisia ja löytyvät vasta 300-400 vuotta hänen oletetun elinaikansa jälkeen.

Kai

Exap kirjoitti:

"No totta puhuen, voisihan tuollaisen ruuanlaiton tuloksena teoriassa syntyäkin jotakin hyvää... ja onhan se tämän syntymäpäiväteoriankin osalta niin, että on ainakin 1/365 mahdollisuus, että päivä on oikea."

No kyllä se nyt vähän on pielessä tuo arviosi todennäköisyydestä.

On nimittäin aivan faktaa, että joskaan Jeesuksen synttärikakkua ei kannata ihan vakavissaan leipoa millekään erityiselle päivälle, niin kokolailla selvää on ettei Jeesus syntynyt talvisaikaan, jolloin paimenia lampaineen ei kedolla ihan pilvin pimein näy.

Joten pistetään siis kuukausille 3-8 180 päivää, ja 9-2 180 päivää, ja todetaan että valitettavasti onnennumerosi 29.9 osui kokolailla varmasti mönkään (Tämä arpa ei voita, kiitos kannatuksestasi), ja arpaliput kuukausille 3-8 osuvat oikeaan silleen 1/180 todennäköisyydellä.

Juuri taannoin törmäsin erääseen, joka oli aivan niiiiiin satavarma että Jeesus syntyi 27.7, enkä osaa oikein muuta tuohon sanoa kuin toivottaa hyvää matkaa ja silleen.

Itselleni tuosta syntymäajasta riittää täysin se vahingonilo, että oikeastaan ainoa mikä on lähes vuorenvarmaa on se, ettei Jeesus syntynyt lähelläkään joulunaikaa !

Oleellista ei ole se, koska Jeesus syntyi, eikä (vaikka monet niin luulevat) edes sekään, koska Hän kuoli, eikä ennakko-odotuksista poiketen edes se, miten ja millaisessa teloituslaitteessa Hän kuoli, vaan oleellista on se, kenen puolesta ja kenen syntien vuoksi Hän kuoli.

Lue lisää

Hyvä veli Exap, en oikein ymmärrä, mitä tarkoitat puhumalla kuukausista 3-8? Todellisuudessahan sateita ei juuri ole ennen lokakuun puoliväliä ja usein siellä selvitään marraskuun puolelle ilman suurempia sateita. Talvimyrskyjen välillä on usein parin viikonkin kuivia jaksoja ja sademäärät suurimmillaan tammi-helmikuussa. Maaliskuun puolivälin jälkeen ei paljon sada. En muista, että syys/lokakuun vaihteessa olisi satanut kertaakaan, kun asuimme Beirutissa neljä vuotta ja pohjoisessa Libanonissa sataa aina enemmän ja aikaisemmin syksyllä ja pitempään keväällä kuin eteläisessa Juudeassa.

Kai

Kai_A kirjoitti:

Hyvä veli Exap, en oikein ymmärrä, mitä tarkoitat puhumalla kuukausista 3-8? Todellisuudessahan sateita ei juuri ole ennen lokakuun puoliväliä ja usein siellä selvitään marraskuun puolelle ilman suurempia sateita. Talvimyrskyjen välillä on usein parin viikonkin kuivia jaksoja ja sademäärät suurimmillaan tammi-helmikuussa. Maaliskuun puolivälin jälkeen ei paljon sada. En muista, että syys/lokakuun vaihteessa olisi satanut kertaakaan, kun asuimme Beirutissa neljä vuotta ja pohjoisessa Libanonissa sataa aina enemmän ja aikaisemmin syksyllä ja pitempään keväällä kuin eteläisessa Juudeassa.

Kai

Lue lisää

Tulkoon vielä sanotuksi, että periaatteessa olen samaa mieltä Exapin kanssa siitä, että sateiden aikana tuskin tarvittiin paimenia öisin (koska laitumet olivat silloin lähellä) eikä niiden aikaan määrättäisi veronkantoa / henkikirjoitusta suoritettavaksi, koska matkustaminen oli vaikeampaa. Tällä perusteella epätodennäköisin aika Jeesuksen syntymälle on mielestäni marraskuu-maaliskuun puoliväli.

Sen sijaan veljien viitteet siihen, että Sakarias kuuluu Abian ryhmään eivät kauheasti auta. Kuka väittää tietävänsä tarkkaan, milloin Abian ryhmän vuoro oli? Eihän sitä tiedä kukaan. Temppelipalveluryhmiä oli 24, kukin ryhmä palveli kaksi viikkoa eli näin muodostuu 48 viikon kierto. Abian ryhmä oli kahdeksas tässä kierrossa. Jos kierto alettiin juutalaisen vuoden alusta, vuodenvaihteen aika kuitenkin vaihteli vuosittain ja sadonkorjuuajoista riippui, milloin kalenteriin lisättiin karkauskuukausi - onhan juutalainen kalenteri kuukalenteri. Päätelmät eivät siis toimi alkuunkaan, ellei tiedä tarkkaa vuotta ja jostakin kummasta syystä myös sitä, milloin juuri tuona vuonna vuosi alkoi. Käsitykseni mukaan näistä vuoden alkuajoista ei todellista tietoa ole, ja vaikka olisi, emme silti tietäisi, mille päivälle sen kahden viikon aikana Abian ryhmän vuorosta Sakariaksen enkelinäky sattui. Kohtuullinen oletus voisi olla, että Sakariaksen vuoro oli joskus Joulu-tammikuussa.

Jos tätä vielä rautalangasta vääntää, tulee jatkoon heti kaksi lisäongelmaa. Voiko joku muka väittää tietävänsä, että Elisabetin raskaus alkoi samana iltana? Entä jos alkoikin viikkoa myöhemmin? Tai kaksi viikkoa myöhemmin? Täyttyisikö hänen saamansa ennustus jotenkin huonommin, jos siinä näin olisi käynyt. Entä sitten Marian raskaus kuusi kuukautta myöhemmin. Mitä jos se olisikin alkanut viisi kuukautta ja kaksi viikkoa Elisabetin jälkeen... tai vasta kuusi kuukautta ja viikko Elisabetin jälkeen. Tällaisissa laskelmissa ei ole mitään järkeä. Lisäksi raskauden kesto ei ole tarkalleen 9 kuukautta vaan keskimäärin 280 päivää eli noin 40 viikkoa, mutta raskautta pidetään aivan normaalina, vaikka lapsi syntyisi viikolla 39. Lievää aikaisuutta olisi synnytys viikoilla 37-8 ja yliaikaisuutta viikoilla 41-2. Näitä ei kuitenkaan pidettäisi ongelmallisina koska vain 4 prosenttia naisista synnyttää juuri ajallaan. Nuoremmilla synnyttäjillä aika on useammin lyhyempi ja vanhemmilla pidempi. Sitäpaitsi raskausaikaa ei lasketa hedelmöittymisen ajasta vaan viimeisistä kuukautisista, joka sekin antaa oman muuttujansa yhtälöön.

Yritän siis tällä sanoa, että logiikka ja harkinta on hakusessa sillä, joka epämääräisen Abia temppelipalveluryhmämaininnan vuoksi laskee Jeesuksen syntymälle päiväntarkan ajan. Joku summittainen kolmen kuukauden haarukkaan sopiva aika voisi tällä perusteella olla mahdollinen, vaikka ei sekään kauhean uskottava. Taitaisi muuten sattua todennäköisemmin keväälle kuin syyskuulle. Paras jättää laskematta kokonaan. :)

Kai

<<Tämä koskee myös veli Yksi-uskon / Jonathan Cahnin teoriaa. >>

Cahnin teoria tuntuu kyllä aika vakuuttavalta. Minulla ei ole epäilystäkään siitä, että Cahn ei tietäisi mistä puhuu. Hän on huomioinut Luuk. 1:5; 1:8-9; 1 Aikakirjan 24. luvun, Jes. 60:6, Matt. 2:1-2, Dan. 2:48. Hän on huomioinut kuolleen meren kirjakääröt ja Talmudin rabbien kirjoitukset, hän on huomioinut planeetat ja juutalaiset juhlat eli kaikki mahdolliset merkitykset ja kaikki stemmaa. Minä pidin erityisesti kun hän kertoi paimenista, jotka vartioivat yöllä lampaita. Lainaan seuraavassa joitakin kohtia videosta: Rabbit kertovat Talmudissa, että paimenet olivat ulkona niityllä maaliskuusta syksyn sadekauteen saakka. Se, että paimenet olivat yöllä ulkona, oli hyvin outoa. Miksi piti olla ulkona yöllä? Jotkut ajattelevat, että Hän olisi syntynyt syksyllä Lehtimajanjauhlan aikaan, koska silloin Jumala on kanssamme (mikä on Lehtimajanjuhlan teema). Ongelma on siinä, että lehtimajanjuhlan aikana miesten piti olla Jerusalemissa. Paimenet vahtivat lampaita läpi yön ainoastaan keväällä karitsoimisen aikaan. Lampaat karitsoivat kevätaikaan, Nisan-kuussa. He vahtivat lampaita, jotta kaikki sujuisi hyvin. Minä tiedän tämän, koska meillä on ollut kotona lampaita ja lehmiä. Kyllä äiti tai isä kävivät usein katsomassa, miten lehmä tai lammas jaksaa. Ymmärrän erittäin hyvin tämän, että paimenet vahtivat yön näitä karitsoivia lampaita. Varsinkin, kun lampaat synnyttivät uhrikaritsoja! Paimenten tehtävänähän oli seurata, että lampailla oli kaikki hyvin. Joskus joutuu auttamaankin.

Laitan tähän seuraavan lainauksen lammaswiki-sivustolta:
”Normaalissa vuosikierrossa, joka on lampaalle luontaisin, uuhi karitsoi kerran vuodessa, astutukset tapahtuvat syksyllä ja karitsointi keväällä”
http://www.lammaswiki.fi/doku.php?id=lammaswiki:alkeita_aloittelevalle_lampurille

Laitoin tähän vain yhden kohdan, joka todistaa Jeshuan, todellisen uhrikaritsan syntymisestä täydellisesti sopivana aikana. Minua henkilökohtaisesti on suorastaan häkellyttänyt Raamatun täydellisyys ja syvyys kaikessa, myös juutalaisten juhlien suteen. Se, että Herra antoi juhlat jo etukäteen tietäen, että niillä kaikilla oli tarkka tarkoitus liittyen Jeshuan elämään ja kuolemaan. Syksyn juhlat kuvaavat Jeshuan paluuta Messiaana! Halleluja!

Yksi_usko kirjoitti:

<<Tämä koskee myös veli Yksi-uskon / Jonathan Cahnin teoriaa. >>

Cahnin teoria tuntuu kyllä aika vakuuttavalta. Minulla ei ole epäilystäkään siitä, että Cahn ei tietäisi mistä puhuu. Hän on huomioinut Luuk. 1:5; 1:8-9; 1 Aikakirjan 24. luvun, Jes. 60:6, Matt. 2:1-2, Dan. 2:48. Hän on huomioinut kuolleen meren kirjakääröt ja Talmudin rabbien kirjoitukset, hän on huomioinut planeetat ja juutalaiset juhlat eli kaikki mahdolliset merkitykset ja kaikki stemmaa. Minä pidin erityisesti kun hän kertoi paimenista, jotka vartioivat yöllä lampaita. Lainaan seuraavassa joitakin kohtia videosta: Rabbit kertovat Talmudissa, että paimenet olivat ulkona niityllä maaliskuusta syksyn sadekauteen saakka. Se, että paimenet olivat yöllä ulkona, oli hyvin outoa. Miksi piti olla ulkona yöllä? Jotkut ajattelevat, että Hän olisi syntynyt syksyllä Lehtimajanjauhlan aikaan, koska silloin Jumala on kanssamme (mikä on Lehtimajanjuhlan teema). Ongelma on siinä, että lehtimajanjuhlan aikana miesten piti olla Jerusalemissa. Paimenet vahtivat lampaita läpi yön ainoastaan keväällä karitsoimisen aikaan. Lampaat karitsoivat kevätaikaan, Nisan-kuussa. He vahtivat lampaita, jotta kaikki sujuisi hyvin. Minä tiedän tämän, koska meillä on ollut kotona lampaita ja lehmiä. Kyllä äiti tai isä kävivät usein katsomassa, miten lehmä tai lammas jaksaa. Ymmärrän erittäin hyvin tämän, että paimenet vahtivat yön näitä karitsoivia lampaita. Varsinkin, kun lampaat synnyttivät uhrikaritsoja! Paimenten tehtävänähän oli seurata, että lampailla oli kaikki hyvin. Joskus joutuu auttamaankin.

Laitan tähän seuraavan lainauksen lammaswiki-sivustolta:
”Normaalissa vuosikierrossa, joka on lampaalle luontaisin, uuhi karitsoi kerran vuodessa, astutukset tapahtuvat syksyllä ja karitsointi keväällä”
http://www.lammaswiki.fi/doku.php?id=lammaswiki:alkeita_aloittelevalle_lampurille

Laitoin tähän vain yhden kohdan, joka todistaa Jeshuan, todellisen uhrikaritsan syntymisestä täydellisesti sopivana aikana. Minua henkilökohtaisesti on suorastaan häkellyttänyt Raamatun täydellisyys ja syvyys kaikessa, myös juutalaisten juhlien suteen. Se, että Herra antoi juhlat jo etukäteen tietäen, että niillä kaikilla oli tarkka tarkoitus liittyen Jeshuan elämään ja kuolemaan. Syksyn juhlat kuvaavat Jeshuan paluuta Messiaana! Halleluja!

Lue lisää

Saturnuksen ja Veenuksen kohtaaminen leijonan tähtikuviossa, sen kirkkaimman tähden kohdalla tarkoittaa zarathustralaisessa perinteessä: "Juudan leijona synnyttää kuninkaan." Leijonan tähtikuvion kirkkain tähti Regulus eli leijonan sydän merkitsee kuningasta, Jupiter Juudaa ja Venus syntymää. Tänä planeetta konjuktio tapahtui kahtena peräkkäisenä vuonna, ensin vuonna 3 eaa ja sitten vuonna 2 eaa. Seuraavan kerran se nähdään vuosina 2065 ja 2066. Zarathustralaiset papit eli maagit olivat arvostettuja matemaatikkoja ja tähdistäennustajia.

JuudanLeijona kirjoitti:

Saturnuksen ja Veenuksen kohtaaminen leijonan tähtikuviossa, sen kirkkaimman tähden kohdalla tarkoittaa zarathustralaisessa perinteessä: "Juudan leijona synnyttää kuninkaan." Leijonan tähtikuvion kirkkain tähti Regulus eli leijonan sydän merkitsee kuningasta, Jupiter Juudaa ja Venus syntymää. Tänä planeetta konjuktio tapahtui kahtena peräkkäisenä vuonna, ensin vuonna 3 eaa ja sitten vuonna 2 eaa. Seuraavan kerran se nähdään vuosina 2065 ja 2066. Zarathustralaiset papit eli maagit olivat arvostettuja matemaatikkoja ja tähdistäennustajia.

Lue lisää

Korjaus: Jupiterin ja Venuksen, ei "Saturnuksen ja Venuksen." Pahoittelen.

JuudanLeijona kirjoitti:

Korjaus: Jupiterin ja Venuksen, ei "Saturnuksen ja Venuksen." Pahoittelen.

Minä en kovin paljon ole kiinnostunut tähdistä, mutta ymmärsin tuosta videosta, että Jupiteria on pidetty Kuninkaan tähtenä ja että tällainen, jossa useat planeetat (siis useammat kuin kaksi, joista sinä mainitsit) ovat linkittyneenä tapahtuu vain kerran 6000 vuodessa. Tällainen linkittyminen olisi tapahtunut 6 eKr ja tämä olisi tapahtunut juuri keväällä tuona vuonna. Siitä on kerrottu tuossa Jonathan Cahnin videossa. Mielenkiintoista, eikö totta.

Yksi_usko kirjoitti:

Minä en kovin paljon ole kiinnostunut tähdistä, mutta ymmärsin tuosta videosta, että Jupiteria on pidetty Kuninkaan tähtenä ja että tällainen, jossa useat planeetat (siis useammat kuin kaksi, joista sinä mainitsit) ovat linkittyneenä tapahtuu vain kerran 6000 vuodessa. Tällainen linkittyminen olisi tapahtunut 6 eKr ja tämä olisi tapahtunut juuri keväällä tuona vuonna. Siitä on kerrottu tuossa Jonathan Cahnin videossa. Mielenkiintoista, eikö totta.

Lue lisää

Tarkennan vielä äskeistä kommenttiani Jonathan Cahnin videosta. Siis Jupiter, Saturnus, Venus ja Mars olivat kaikki linkittyneinä keväällä 6 eKr ja tällainen ketju esiintyy kerran 6000 vuodessa.

Yksi_usko kirjoitti:

Tarkennan vielä äskeistä kommenttiani Jonathan Cahnin videosta. Siis Jupiter, Saturnus, Venus ja Mars olivat kaikki linkittyneinä keväällä 6 eKr ja tällainen ketju esiintyy kerran 6000 vuodessa.

Lue lisää

Miksi Nasan tai Ursan sivuilla ei moisesta neljän planeetan linkittymisestä kerrota? Ja planeetta konjuktioita tapahtuu usemmin kuin 6 000 vuoden välein, esimerkiksi seuraava konjuktio tapahtuu Marsin ja Venuksen yhdistyessä muutaman tunnin päästä Leijonan tähtikuviossa. Lisäksi Mars kohtaa lisäksi Saturnuksen Jousimiehessä ensi huhtikuussa.

Yksi_usko kirjoitti:

Tarkennan vielä äskeistä kommenttiani Jonathan Cahnin videosta. Siis Jupiter, Saturnus, Venus ja Mars olivat kaikki linkittyneinä keväällä 6 eKr ja tällainen ketju esiintyy kerran 6000 vuodessa.

Lue lisää

Oletkos muuten ajatellut sitä mitä tuosta tähdestä kerrotaan ?

"Kuultuaan kuninkaan sanat he lähtivät matkalle; ja katso, tähti, jonka he olivat itäisillä mailla nähneet, kulki heidän edellään, kunnes se tuli sen paikan päälle, jossa lapsi oli, ja pysähtyi siihen."

Joten Jonsku-rappin tarinat voin silleen ihan rauhassa unohtaa, niillä ei ole mitään relevanttia tekemistä Jeesuksen syntymän aikaisen tähden kanssa. Kaitpa jokainen tajuaa, että vaikka jokin konjunktio olisi ollutkin, niin sillä ei totta tosiaan ole mitään tekemistä tähden kanssa, joka tietäjiä johdatteli pitkän matkaa ja aikaa, ja pysähtyi niinkin tarkkaan kuin yhden rakennuksen päälle ?

Kai tästä voinemme olla 100% samaa mieltä, kukaan ei osaa sanoa minkä valtion päällä jokin planeetta on, saati että osaisi kohdistaa sitä johonkin maakuntaan, kylään, saati sitten rakennukseen !!!

Sitäpaitsi vallalla alkaa olla käsitys jonka mukaan se Herodeskaan ei heittänyt veiviään 4eKr vaan 1eKr, joten siinä mielessäkin tuo Josku-rappin esitys on sinänsä varsin mielenkiintoinen, mutta ihan huuhaata.

Jonathan Cahn on täysi huijari joka myy kirjoja ja siis MYY "profetioitaan/ilmestyksiään/ajatuksiaan" rahasta. Yksi monien joukossa. Jos kaveri tekisi oikein, hän laittaisi teoksensa vapaaseen jakeluun netissä, ja korkeintaan laittaisi mukaan pyynnön että hänen työtään voisi tukea rahallisesti. Nythän hänen "ilmestystensä" lukeminen maksaa kymmpejä per kirja !

Jätkähän on tullut miljonääriksi huijatessaan uskovia. Järki käteen, hei...

NytKylläJokinMättää kirjoitti:

Miksi Nasan tai Ursan sivuilla ei moisesta neljän planeetan linkittymisestä kerrota? Ja planeetta konjuktioita tapahtuu usemmin kuin 6 000 vuoden välein, esimerkiksi seuraava konjuktio tapahtuu Marsin ja Venuksen yhdistyessä muutaman tunnin päästä Leijonan tähtikuviossa. Lisäksi Mars kohtaa lisäksi Saturnuksen Jousimiehessä ensi huhtikuussa.

Lue lisää

<<Miksi Nasan tai Ursan sivuilla ei moisesta neljän planeetan linkittymisestä kerrota? Ja planeetta konjuktioita tapahtuu usemmin kuin 6 000 vuoden välein, esimerkiksi seuraava konjuktio tapahtuu Marsin ja Venuksen yhdistyessä muutaman tunnin päästä Leijonan tähtikuviossa. >>

Niin kuin kirjoitin aiemmin, niin minä en ole kiinnostunut tähdistä enkä osaa vastata. Pitäisi kysyä Jonathan Canhilta, että mistä tieto on peräisin. Käsittääkseni parin planeetan kohtaaminen ei ole kovin harvinaista, toisin kuin neljän. Mutta joku muu osaa vastata tähän paremmin. Jokainen varmaan ymmärtää, että mitä enemmän suuremmasta planeettojen määrästä on kysymys sitä harvemmin ne kohtaavat. Sitten vielä käsittääkseni yksi planeetta pitäisi olla Jupiter, jota varhaiset tähtien tutkijat pitivät Kuninkaan tähtenä. Luulen, että ainakin itämaan tietäjät osaisivat sen kertoa, jos eläisivät.

Yksi_usko kirjoitti:

<<Miksi Nasan tai Ursan sivuilla ei moisesta neljän planeetan linkittymisestä kerrota? Ja planeetta konjuktioita tapahtuu usemmin kuin 6 000 vuoden välein, esimerkiksi seuraava konjuktio tapahtuu Marsin ja Venuksen yhdistyessä muutaman tunnin päästä Leijonan tähtikuviossa. >>

Niin kuin kirjoitin aiemmin, niin minä en ole kiinnostunut tähdistä enkä osaa vastata. Pitäisi kysyä Jonathan Canhilta, että mistä tieto on peräisin. Käsittääkseni parin planeetan kohtaaminen ei ole kovin harvinaista, toisin kuin neljän. Mutta joku muu osaa vastata tähän paremmin. Jokainen varmaan ymmärtää, että mitä enemmän suuremmasta planeettojen määrästä on kysymys sitä harvemmin ne kohtaavat. Sitten vielä käsittääkseni yksi planeetta pitäisi olla Jupiter, jota varhaiset tähtien tutkijat pitivät Kuninkaan tähtenä. Luulen, että ainakin itämaan tietäjät osaisivat sen kertoa, jos eläisivät.

Lue lisää

Lisäys edelliseen kommenttiini. Jonathan Cahn sanoi, että "kaikki" olivat linkittyneet, joista hän mainitsi nimeltään vain nuo neljä. En tarkkaan tiedä millaista ketjua hän tarkoitti, mutta tarkistin Tieteen kuvalehden sivulta vähän asiaa ja siellä sanottiin seuraavaa: "Niinpä kaikkien kahdeksan planeetan suora ketju voi toteutua vielä harvemmin. Sitä pitää odottaa vuoteen 2854 asti." Alla linkki. En tiedä minkälaista ketjua Cahn tarkoitti.

http://tieku.fi/maailmankaikkeus/aurinkokunta/aurinkokunta-kahdeksan-planeetan-suora-syntyy-harvoin

Yksi_usko kirjoitti:

Lisäys edelliseen kommenttiini. Jonathan Cahn sanoi, että "kaikki" olivat linkittyneet, joista hän mainitsi nimeltään vain nuo neljä. En tarkkaan tiedä millaista ketjua hän tarkoitti, mutta tarkistin Tieteen kuvalehden sivulta vähän asiaa ja siellä sanottiin seuraavaa: "Niinpä kaikkien kahdeksan planeetan suora ketju voi toteutua vielä harvemmin. Sitä pitää odottaa vuoteen 2854 asti." Alla linkki. En tiedä minkälaista ketjua Cahn tarkoitti.

http://tieku.fi/maailmankaikkeus/aurinkokunta/aurinkokunta-kahdeksan-planeetan-suora-syntyy-harvoin

Lue lisää

Jatkoa vielä edelliseen... Jos Plutokin on mukana, jota ei enää lasketa planeetaksi, niin silloinhan tuo 6000 vuotta voi pitää hyvinkin paikkansa. :)

Exap kirjoitti:

Oletkos muuten ajatellut sitä mitä tuosta tähdestä kerrotaan ?

"Kuultuaan kuninkaan sanat he lähtivät matkalle; ja katso, tähti, jonka he olivat itäisillä mailla nähneet, kulki heidän edellään, kunnes se tuli sen paikan päälle, jossa lapsi oli, ja pysähtyi siihen."

Joten Jonsku-rappin tarinat voin silleen ihan rauhassa unohtaa, niillä ei ole mitään relevanttia tekemistä Jeesuksen syntymän aikaisen tähden kanssa. Kaitpa jokainen tajuaa, että vaikka jokin konjunktio olisi ollutkin, niin sillä ei totta tosiaan ole mitään tekemistä tähden kanssa, joka tietäjiä johdatteli pitkän matkaa ja aikaa, ja pysähtyi niinkin tarkkaan kuin yhden rakennuksen päälle ?

Kai tästä voinemme olla 100% samaa mieltä, kukaan ei osaa sanoa minkä valtion päällä jokin planeetta on, saati että osaisi kohdistaa sitä johonkin maakuntaan, kylään, saati sitten rakennukseen !!!

Sitäpaitsi vallalla alkaa olla käsitys jonka mukaan se Herodeskaan ei heittänyt veiviään 4eKr vaan 1eKr, joten siinä mielessäkin tuo Josku-rappin esitys on sinänsä varsin mielenkiintoinen, mutta ihan huuhaata.

Jonathan Cahn on täysi huijari joka myy kirjoja ja siis MYY "profetioitaan/ilmestyksiään/ajatuksiaan" rahasta. Yksi monien joukossa. Jos kaveri tekisi oikein, hän laittaisi teoksensa vapaaseen jakeluun netissä, ja korkeintaan laittaisi mukaan pyynnön että hänen työtään voisi tukea rahallisesti. Nythän hänen "ilmestystensä" lukeminen maksaa kymmpejä per kirja !

Jätkähän on tullut miljonääriksi huijatessaan uskovia. Järki käteen, hei...

Lue lisää

<<Kuultuaan kuninkaan sanat he lähtivät matkalle; ja katso, tähti, jonka he olivat itäisillä mailla nähneet, kulki heidän edellään, kunnes se tuli sen paikan päälle, jossa lapsi oli, ja pysähtyi siihen.">>

Vaikea sanoa. Adventisteilla on tietenkin se teoria, että kyseessä on enkelijoukko. En ota henkilökohtaisesti kantaa kummankaan puolesta. Joka tapauksessa Itämään tietäjät, jotka tutkivat tähtiä, havaitsivat taivalla sellaista jota olivat odottaneet.

Kirjoitan nyt Batya Woottenin kirjasta: Israelin juhlat, syksyn juhlat seuraavaa. "Tähtitieteilijät (eivät astrologit) ovat iät ja ajat julistaneet evankeliumin sanomaa tähdissä näkyvistä merkeistä. Juutalaisessa tähtitieteellisessä perinteessä Messias tulee, kun Jupiter ja Saturnus kohtaavat Kalojen tähdistössä. Kaloja pidetään Jumalan kansan tähdistönä siksi, että aurinko on Kalojen tähdistössä aviv- (eli nisan-) kuussa, lunastuksen (pääsiäisen) kuussa. Saturnus liitettiin sapattiin ja merkitsi Korkeinta. Jupiteria, kuninkaallista planeettaa, pidettiin "Messiaan tähtenä". Jupiterin ja Saturnuksen kohtaamisen uskottiin merkitsevän kuninkuuden siirtymistä Korkeimmalta Hänen messiaaniselle Kuninkaalleen, joka toisi pelastuksen Isrelille.

1600-luvulla saksalainen tähtitieteilijä Johannes Kepler esitti, että Messias olisi syntynyt vuonna 7 eKr. Jotkut uskovat, että tuon vuoden syksyllä olisi tapahtunut merkittävä planeettojen konjunktio. Joidenkin mukaan Jeshuan syntymän merkkinä olisi ollut harvinainen Jupiterin, Marsin ja Saturnuksen kolmoiskonjunktio Kalojen tähdistössä. Jeshuan synnyinvuodesta on esitetty monia ehdotuksia, joista 4 eKr. on yleisin. Mikä se vuosi sitten olikin, planeettojen kohtaaminen olisi merkinnyt loistavaa spektaakkelia yötaivaalla."

Ovatko muuten Jupiter, Saturnus, Venus ja Mars kohdanneet koskaan Kalojen tähdistössä?

Yksi_usko kirjoitti:

Tarkennan vielä äskeistä kommenttiani Jonathan Cahnin videosta. Siis Jupiter, Saturnus, Venus ja Mars olivat kaikki linkittyneinä keväällä 6 eKr ja tällainen ketju esiintyy kerran 6000 vuodessa.

Lue lisää

<<Saturnuksen ja Veenuksen kohtaaminen leijonan tähtikuviossa, sen kirkkaimman tähden kohdalla tarkoittaa zarathustralaisessa perinteessä: "Juudan leijona synnyttää kuninkaan." Leijonan tähtikuvion kirkkain tähti Regulus eli leijonan sydän merkitsee kuningasta, Jupiter Juudaa ja Venus syntymää. >>

Kirjoitan nyt Batya Woottenin kirjasta: Israelin juhlat, syksyn juhlat seuraavaa. "Juutalaisessa tähtitieteellisessä perinteessä Messias tulee, kun Jupiter ja Saturnus kohtaavat Kalojen tähdistössä. Kaloja pidetään Jumalan kansan tähdistönä siksi, että aurinko on Kalojen tähdistössä aviv- (eli nisan-) kuussa, lunastuksen (pääsiäisen) kuussa. Saturnus liitettiin sapattiin ja merkitsi Korkeinta. Jupiteria, kuninkaallista planeettaa, pidettiin "Messiaan tähtenä". Jupiterin ja Saturnuksen kohtaamisen uskottiin merkitsevän kuninkuuden siirtymistä Korkeimmalta Hänen messiaaniselle Kuninkaalleen, joka toisi pelastuksen Isrelille.

Miten harvinaista olisi Jupiterin, Saturnuksen, Venuksen ja Marsin kohtaaminen Kalojen tähdistössä?

Exap kirjoitti:

Oletkos muuten ajatellut sitä mitä tuosta tähdestä kerrotaan ?

"Kuultuaan kuninkaan sanat he lähtivät matkalle; ja katso, tähti, jonka he olivat itäisillä mailla nähneet, kulki heidän edellään, kunnes se tuli sen paikan päälle, jossa lapsi oli, ja pysähtyi siihen."

Joten Jonsku-rappin tarinat voin silleen ihan rauhassa unohtaa, niillä ei ole mitään relevanttia tekemistä Jeesuksen syntymän aikaisen tähden kanssa. Kaitpa jokainen tajuaa, että vaikka jokin konjunktio olisi ollutkin, niin sillä ei totta tosiaan ole mitään tekemistä tähden kanssa, joka tietäjiä johdatteli pitkän matkaa ja aikaa, ja pysähtyi niinkin tarkkaan kuin yhden rakennuksen päälle ?

Kai tästä voinemme olla 100% samaa mieltä, kukaan ei osaa sanoa minkä valtion päällä jokin planeetta on, saati että osaisi kohdistaa sitä johonkin maakuntaan, kylään, saati sitten rakennukseen !!!

Sitäpaitsi vallalla alkaa olla käsitys jonka mukaan se Herodeskaan ei heittänyt veiviään 4eKr vaan 1eKr, joten siinä mielessäkin tuo Josku-rappin esitys on sinänsä varsin mielenkiintoinen, mutta ihan huuhaata.

Jonathan Cahn on täysi huijari joka myy kirjoja ja siis MYY "profetioitaan/ilmestyksiään/ajatuksiaan" rahasta. Yksi monien joukossa. Jos kaveri tekisi oikein, hän laittaisi teoksensa vapaaseen jakeluun netissä, ja korkeintaan laittaisi mukaan pyynnön että hänen työtään voisi tukea rahallisesti. Nythän hänen "ilmestystensä" lukeminen maksaa kymmpejä per kirja !

Jätkähän on tullut miljonääriksi huijatessaan uskovia. Järki käteen, hei...

Lue lisää

<<Kaitpa jokainen tajuaa, että vaikka jokin konjunktio olisi ollutkin, niin sillä ei totta tosiaan ole mitään tekemistä tähden kanssa, joka tietäjiä johdatteli pitkän matkaa ja aikaa, ja pysähtyi niinkin tarkkaan kuin yhden rakennuksen päälle ?>>

Jos tähtitieteilijät ovat toista mieltä, niin millä perusteella sinä tai minä voisimme väittää vastaan? Minä en ole tähtitieteilijä enkä edes kiinnostunut tähdistä. Sinusta en tiedä, voithan hyvinkin olla tähtitieteilijä, vaikka epäilen sitä suuresti kommenttiesi perusteella.

Yksi_usko kirjoitti:

Tarkennan vielä äskeistä kommenttiani Jonathan Cahnin videosta. Siis Jupiter, Saturnus, Venus ja Mars olivat kaikki linkittyneinä keväällä 6 eKr ja tällainen ketju esiintyy kerran 6000 vuodessa.

Lue lisää

lisäys

Ovatko Jupiter, Saturnus, Venus ja Mars kohdanneet koskaan Kalojen tähdistössä?

Yksi_usko kirjoitti:

lisäys

Ovatko Jupiter, Saturnus, Venus ja Mars kohdanneet koskaan Kalojen tähdistössä?

lisäys

Tai ovatko kaikki 8 planeettaa kohdanneet koskaan kalojen tähdistössä? Mitä planeettoja silloin tiedettiin olevan? On todella vaikeaa tyrmätä jotain kantaa ennen kun selvittää mitä sen ajan tähtitieteilijät tutkivat... Mitä he todella olivat odottaneet. He olivat kuitenkin varmoja näkemästään.

Yksi_usko kirjoitti:

lisäys

Ovatko Jupiter, Saturnus, Venus ja Mars kohdanneet koskaan Kalojen tähdistössä?

Planeettojen kohtaamisiksi sanotaan jo sitä, että ne näkyvät osapuilleen samalla suunnalla.

Sellainen kohtaaminen, jossa kaksi planeettaa saati vielä useampi näkyisi ikään kuin yhtenä tähtenä, on aika harvinainen. Viime vuoden elokuussa Venus ja Jupiter näkyivät melko lähekkäin ja siitä jo tehtiin ympäri maailmaa uutisotsikoita. Sama juttu oli 2015 kesäkuun lopulla.

Ajanlaskun alun lähettyviltä löytyy vain yksi tosi lähelle osuva kohtaaminen: Venus ja Jupiter 17. kesäkuuta vuonna 2 eaa.

v.aari kirjoitti:

Planeettojen kohtaamisiksi sanotaan jo sitä, että ne näkyvät osapuilleen samalla suunnalla.

Sellainen kohtaaminen, jossa kaksi planeettaa saati vielä useampi näkyisi ikään kuin yhtenä tähtenä, on aika harvinainen. Viime vuoden elokuussa Venus ja Jupiter näkyivät melko lähekkäin ja siitä jo tehtiin ympäri maailmaa uutisotsikoita. Sama juttu oli 2015 kesäkuun lopulla.

Ajanlaskun alun lähettyviltä löytyy vain yksi tosi lähelle osuva kohtaaminen: Venus ja Jupiter 17. kesäkuuta vuonna 2 eaa.

Lue lisää

Minulle kelpaa kyllä selitykseksi myös Whiten oppi eli enkelijoukko oli se tähti, joka johdatti...

Yksi_usko kirjoitti:

Minulle kelpaa kyllä selitykseksi myös Whiten oppi eli enkelijoukko oli se tähti, joka johdatti...

Kuinka monta enkeliä olet nähnyt? Enkelit eivät ole sen enempää siivekkäitä kuin näkyviäkään. Jos kus enkelin saattaa nähdä ihmisen hahmoissa kulkemassa maan päällä, mutta enkelit eivät kuitenkaan osaa lentää. Ainoastaa Serafeilla ja kerubeilla on siivet, mutta ne eivät koskaan poistu kaikkivaltiaan Jumalan luolta ylistämästä.

v.aari kirjoitti:

Planeettojen kohtaamisiksi sanotaan jo sitä, että ne näkyvät osapuilleen samalla suunnalla.

Sellainen kohtaaminen, jossa kaksi planeettaa saati vielä useampi näkyisi ikään kuin yhtenä tähtenä, on aika harvinainen. Viime vuoden elokuussa Venus ja Jupiter näkyivät melko lähekkäin ja siitä jo tehtiin ympäri maailmaa uutisotsikoita. Sama juttu oli 2015 kesäkuun lopulla.

Ajanlaskun alun lähettyviltä löytyy vain yksi tosi lähelle osuva kohtaaminen: Venus ja Jupiter 17. kesäkuuta vuonna 2 eaa.

Lue lisää

<<Ajanlaskun alun lähettyviltä löytyy vain yksi tosi lähelle osuva kohtaaminen: Venus ja Jupiter 17. kesäkuuta vuonna 2 eaa. >>

Kirjoitan nyt Batya Woottenin kirjasta: Israelin juhlat, syksyn juhlat seuraavaa.

"1600-luvulla saksalainen tähtitieteilijä Johannes Kepler esitti, että Messias olisi syntynyt vuonna 7 eKr. Jotkut uskovat, että tuon vuoden syksyllä olisi tapahtunut merkittävä planeettojen konjunktio. Joidenkin mukaan Jeshuan syntymän merkkinä olisi ollut harvinainen Jupiterin, Marsin ja Saturnuksen kolmoiskonjunktio Kalojen tähdistössä. Jeshuan synnyinvuodesta on esitetty monia ehdotuksia, joista 4 eKr. on yleisin. Mikä se vuosi sitten olikin, planeettojen kohtaaminen olisi merkinnyt loistavaa spektaakkelia yötaivaalla."

Tapahtuuhan noita silloin tällöin, mutta siis sitä mistä Johathan Cahn kertoo tapahtuneeksi 6 eKr, on tapahtunut todella harvoin.

Kukahan sen Jeshuan oikean syntymäpäivän tiedon onkaan hävittänyt? Eikö rooman kirkko, se sylttytehdas, jossa sekoitettiin pakanallinen ja Raamatullinen kulttuuri. Vatikaanissa, sensuroituna tietona, on tieto, että Jeshua syntyi Nisan kuussa.

Totta kait Herra on täsmällinen ja tarkka myös Jeshuan syntymäpäivän suhteen. Ei ole yhdentekevää, että milloin Jeshuan syntymää juhlitaan. On suorastaan kauhistuttavaa Herran pilkaa laittaa joulukuusi Auringon syntymäpäiväksi 25.12. ja juhlia silloin Jeshuan syntymää.

Vaikka Raamatussa ei ole suoraa mainintaa Jeshuan syntymä- kuolin- ylösnousu- PH:n vuodatuksen- takaisin tulon, tuomion lehtimajanjuhlan juhlinnasta, niin Herra oli kuitenkin määrännyt juhlat kaikista juhlista jo etukäteen, jota juutalaiset olivat viettäneet vuosituhansia. Voidaanko sanoa, ettei Raamatussa ole näillä tärkeillä tapahtumilla olisi mitään merkitystä?

"Raamatussa ei kerrota, minä päivänä Jeesus syntyi. Asia ei siis ole tärkeä. Jos Jumala tahtoisi, että me viettäisimme vapahtajamme syntymäpäivää, tarkka päivämäärä olisi kerrottu Raamatussa."

No kidding ?

Meillehän ei ole edes kerrottu Jeesuksen kuolinpäivää. Sen sijaan, meille on kyllä kerrottu monentenako keisari Tiberiuksen hallintovuotena sitä tai tätä, tai että kuka oli Syyrian maaherrana noihin aikoihin. Jos se sinun logiikallasi siis on tärkeä asia koska se on kerrottu, niin kerropa nyt meille kaikille tulisiko meidän juhlia sitten Jeesuksen syntymäpäivän sijaan Tiberiuksen, Herodeksen tai Kyreniuksen hallintokautta ???

Voi elämän kevät tuota teikäläisten älyvapaata logiikkaa.

Exap kirjoitti:

"Raamatussa ei kerrota, minä päivänä Jeesus syntyi. Asia ei siis ole tärkeä. Jos Jumala tahtoisi, että me viettäisimme vapahtajamme syntymäpäivää, tarkka päivämäärä olisi kerrottu Raamatussa."

No kidding ?

Meillehän ei ole edes kerrottu Jeesuksen kuolinpäivää. Sen sijaan, meille on kyllä kerrottu monentenako keisari Tiberiuksen hallintovuotena sitä tai tätä, tai että kuka oli Syyrian maaherrana noihin aikoihin. Jos se sinun logiikallasi siis on tärkeä asia koska se on kerrottu, niin kerropa nyt meille kaikille tulisiko meidän juhlia sitten Jeesuksen syntymäpäivän sijaan Tiberiuksen, Herodeksen tai Kyreniuksen hallintokautta ???

Voi elämän kevät tuota teikäläisten älyvapaata logiikkaa.

Lue lisää

Tiedämme tarkkaan, että Jeesus ristiinnaulittiin Nisan kuun 14 päivä.

Raamatussa ei ole mitään käskyä juhlia Jeesuksen syntymäpäivää. Siksi emme juhli Jeesuksen syntymäpäivää eli Joulua.

Kristitty.net kirjoitti:

Tiedämme tarkkaan, että Jeesus ristiinnaulittiin Nisan kuun 14 päivä.

Raamatussa ei ole mitään käskyä juhlia Jeesuksen syntymäpäivää. Siksi emme juhli Jeesuksen syntymäpäivää eli Joulua.

Lue lisää

<<Jeesuksen syntymäpäivää eli Joulua. >>

Voitko selittää, mihin perustuu joulun viettäminen Jeesuksen syntymäjuhlana? Faktoja kaivataan?

Yksi_usko kirjoitti:

<<Jeesuksen syntymäpäivää eli Joulua. >>

Voitko selittää, mihin perustuu joulun viettäminen Jeesuksen syntymäjuhlana? Faktoja kaivataan?

Joulun viettäminen perustuu kirkon traditioon, eli kirkon fariseusten omasta päästään keksimään perinnäissääntöön. Missään kohtaa Raamattua ei meidän käsketä viettää joulua.

Kristitty.net kirjoitti:

Tiedämme tarkkaan, että Jeesus ristiinnaulittiin Nisan kuun 14 päivä.

Raamatussa ei ole mitään käskyä juhlia Jeesuksen syntymäpäivää. Siksi emme juhli Jeesuksen syntymäpäivää eli Joulua.

Lue lisää

Huomio: Nisan-nimi merkitsee muuten alkua.

Jeesuksen syntymä oli erittäin tärkeä ainakin sen ajan tiedemiehille, jotka tutkivat tähtiä. Ainakin niille, jotka tulivat tervehtimään vastasyntynyttä Messiasta.

Oikeastaan tähän liittyvä kysymys oli eri ketjussa. Lipsahti tänne, mutta lukijat varmaankin tajuavat asian.

<<toisaalta raamattu kehota juhlimaan muutakuin sapattia>>

Eikö? Eikö sinun Raamatustasi löydy esim. seuraavia jakeita? 3. Moos. 23:4
Nämä ovat Herralle omistetut pyhät juhlat... tai 2. Moos. 12:24
Tämä olkoon ikuisena säädöksenä, niin teille kuin lapsillennekin... Eikö sinun Raamatussasi Paavali ja alkuseurakunta ole viettäneet Herran juhlia?

Kyse on siitä, että rooman kirkko on korvannut juhlat omilla pakanajuhlilla ja -tavoilla samoin kuin sapatin omalla sunnuntailla. Nyt lopun aikana juhlat palautetaan niiden alkuperäiselle paikoilleen, samoin sapatti. Uskovat saavat harjoitella juhlien avulla Jeshuan takaisintuloa. Syksyn juhlat kertovat nimenomaan Jeesuksen takaisin tulemisesta Kunnian Kuninkaana ja Herrain Herrana. Kyse on siitä, että kenellä on öljyä lampussa eikä tule yllätetyksi kun Herramme Jeshua palaa. Nyt lopun aikana Pyhä Henki vuodatetaan oikein voimalla. Juutalaiset ottavat Jeshuan vastaan omana Vapahtajanaan ja HE ovat ne, jotka evankelioivat. Juutalaiset eivät ole ennen evankelioineet, mutta nyt tilanne on muuttunut sitä mukaa kun he ovat löytäneet Jeshuan Messiaan. On selvää, että paholaisen tarkoitus on ollut tuhota juutalaiset viimeiseen mieheen, jotta Jumalan suunnitelma ei toteutuisi. Me kristityt voimme vain ihailla ja kiittää siitä tiedon ja viisauden määrästä mitä juuri juutalaisilla on. Heillä on hebrealaiset silmät, jolla he näkevät ja tietävät Raamatun niin hyvin ja syvällisesti. On sitten täysin eri asia, pysyvätkö kristityt kärryillä. Parempi olisi pysyä ettei putoa matkasta.

Yksi_usko kirjoitti:

<<toisaalta raamattu kehota juhlimaan muutakuin sapattia>>

Eikö? Eikö sinun Raamatustasi löydy esim. seuraavia jakeita? 3. Moos. 23:4
Nämä ovat Herralle omistetut pyhät juhlat... tai 2. Moos. 12:24
Tämä olkoon ikuisena säädöksenä, niin teille kuin lapsillennekin... Eikö sinun Raamatussasi Paavali ja alkuseurakunta ole viettäneet Herran juhlia?

Kyse on siitä, että rooman kirkko on korvannut juhlat omilla pakanajuhlilla ja -tavoilla samoin kuin sapatin omalla sunnuntailla. Nyt lopun aikana juhlat palautetaan niiden alkuperäiselle paikoilleen, samoin sapatti. Uskovat saavat harjoitella juhlien avulla Jeshuan takaisintuloa. Syksyn juhlat kertovat nimenomaan Jeesuksen takaisin tulemisesta Kunnian Kuninkaana ja Herrain Herrana. Kyse on siitä, että kenellä on öljyä lampussa eikä tule yllätetyksi kun Herramme Jeshua palaa. Nyt lopun aikana Pyhä Henki vuodatetaan oikein voimalla. Juutalaiset ottavat Jeshuan vastaan omana Vapahtajanaan ja HE ovat ne, jotka evankelioivat. Juutalaiset eivät ole ennen evankelioineet, mutta nyt tilanne on muuttunut sitä mukaa kun he ovat löytäneet Jeshuan Messiaan. On selvää, että paholaisen tarkoitus on ollut tuhota juutalaiset viimeiseen mieheen, jotta Jumalan suunnitelma ei toteutuisi. Me kristityt voimme vain ihailla ja kiittää siitä tiedon ja viisauden määrästä mitä juuri juutalaisilla on. Heillä on hebrealaiset silmät, jolla he näkevät ja tietävät Raamatun niin hyvin ja syvällisesti. On sitten täysin eri asia, pysyvätkö kristityt kärryillä. Parempi olisi pysyä ettei putoa matkasta.

Lue lisää

"Nämä ovat Herralle omistetut pyhät juhlat... tai 2. Moos. 12:24
Tämä olkoon ikuisena säädöksenä, niin teille kuin lapsillennekin... Eikö sinun Raamatussasi Paavali ja alkuseurakunta ole viettäneet Herran juhlia? "

Voi hellanlettas nyt taas.

Koetahan hyvä "henkilö" YMMÄRTÄÄ, että Paavali oli todellakin juutalainen syntyperänsä vuoksi, joten on selvää että sen puoleen tuo 2 Moos määräys koski häntä, vaikka se EI TOSIAANKAAN koske ei-juutalaisia.

Ihan sama sapatin suhteen.

Onko vaikeaa ? Katso wikipedian määritelmä juutalaisille, josko helpottaisi.

Vinkiksi: ei-juutalaiset ovat sitten muuten "pakanoita", joita eivät koske "juutalaisille" tai "israelilaisille" annetun säädökset.

Jos et usko, niin käypoä sitten samoin tein mitä pikimmin ympärileikkauttamassa itsesi, senkin valejuutalainen.

Exap kirjoitti:

"Nämä ovat Herralle omistetut pyhät juhlat... tai 2. Moos. 12:24
Tämä olkoon ikuisena säädöksenä, niin teille kuin lapsillennekin... Eikö sinun Raamatussasi Paavali ja alkuseurakunta ole viettäneet Herran juhlia? "

Voi hellanlettas nyt taas.

Koetahan hyvä "henkilö" YMMÄRTÄÄ, että Paavali oli todellakin juutalainen syntyperänsä vuoksi, joten on selvää että sen puoleen tuo 2 Moos määräys koski häntä, vaikka se EI TOSIAANKAAN koske ei-juutalaisia.

Ihan sama sapatin suhteen.

Onko vaikeaa ? Katso wikipedian määritelmä juutalaisille, josko helpottaisi.

Vinkiksi: ei-juutalaiset ovat sitten muuten "pakanoita", joita eivät koske "juutalaisille" tai "israelilaisille" annetun säädökset.

Jos et usko, niin käypoä sitten samoin tein mitä pikimmin ympärileikkauttamassa itsesi, senkin valejuutalainen.

Lue lisää

<< se EI TOSIAANKAAN koske ei-juutalaisia.>>

Tosiaankin koskee. Miten sitten korinttolaiset, roomalaiset, efesolaiset ja kalatalaiset, olivatko he juutalaisia? Eivät, mutta he pitivät sapattia ja Herran juhlia niin kuin juutalaisetkin. Paitsi, että heillä meni välillä överiksi, josta Paavali joutui heitä nuhtelemaan. Nimittäin he yrittivät kerätä pisteitä ja pelastuvansa niitä pitämällä. Mutta, jokatapauksessa sapattia ja Herran juhlia pitivät myös pakanaseurakunnat.

Exap kirjoitti:

"Nämä ovat Herralle omistetut pyhät juhlat... tai 2. Moos. 12:24
Tämä olkoon ikuisena säädöksenä, niin teille kuin lapsillennekin... Eikö sinun Raamatussasi Paavali ja alkuseurakunta ole viettäneet Herran juhlia? "

Voi hellanlettas nyt taas.

Koetahan hyvä "henkilö" YMMÄRTÄÄ, että Paavali oli todellakin juutalainen syntyperänsä vuoksi, joten on selvää että sen puoleen tuo 2 Moos määräys koski häntä, vaikka se EI TOSIAANKAAN koske ei-juutalaisia.

Ihan sama sapatin suhteen.

Onko vaikeaa ? Katso wikipedian määritelmä juutalaisille, josko helpottaisi.

Vinkiksi: ei-juutalaiset ovat sitten muuten "pakanoita", joita eivät koske "juutalaisille" tai "israelilaisille" annetun säädökset.

Jos et usko, niin käypoä sitten samoin tein mitä pikimmin ympärileikkauttamassa itsesi, senkin valejuutalainen.

Lue lisää

<<wikipedian määritelmä juutalaisille>>

Katson mieluummin Raamatusta, jos asia koskee sitä, mikä kuuluu minulle kristittynä.

<<Jos et usko, niin käypoä sitten samoin tein mitä pikimmin ympärileikkauttamassa itsesi, senkin valejuutalainen. >>

Minä en ole juutalainen, joten ympärileikkaus ei kuulu minulle, niinhän Paavalikin opetti. Sapatti ja Herran päivät sen sijaan koskee minuakin. Mikä on muutan valejuutalainen?

Yksi_usko kirjoitti:

<< se EI TOSIAANKAAN koske ei-juutalaisia.>>

Tosiaankin koskee. Miten sitten korinttolaiset, roomalaiset, efesolaiset ja kalatalaiset, olivatko he juutalaisia? Eivät, mutta he pitivät sapattia ja Herran juhlia niin kuin juutalaisetkin. Paitsi, että heillä meni välillä överiksi, josta Paavali joutui heitä nuhtelemaan. Nimittäin he yrittivät kerätä pisteitä ja pelastuvansa niitä pitämällä. Mutta, jokatapauksessa sapattia ja Herran juhlia pitivät myös pakanaseurakunnat.

Lue lisää

"<< se EI TOSIAANKAAN koske ei-juutalaisia.>>

Tosiaankin koskee. "

No eikun sitten Raamatunkohtaa vaan esiin, valheveli.

MISSÄ kohden vanhan liiton säännöt asetetaan uuden liiton säännöiksi ?

Minun Raamatussani lukee vain "EN sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra."

... eikä missään kohtaa lue että uusi liitto olisi vanhan kopio.

Voisitko tarkentaa missä lukee niin että vanha liitto kuuluisi pakanoille ?

Yksi_usko kirjoitti:

<<wikipedian määritelmä juutalaisille>>

Katson mieluummin Raamatusta, jos asia koskee sitä, mikä kuuluu minulle kristittynä.

<<Jos et usko, niin käypoä sitten samoin tein mitä pikimmin ympärileikkauttamassa itsesi, senkin valejuutalainen. >>

Minä en ole juutalainen, joten ympärileikkaus ei kuulu minulle, niinhän Paavalikin opetti. Sapatti ja Herran päivät sen sijaan koskee minuakin. Mikä on muutan valejuutalainen?

Lue lisää

Olet sekaisin kuin... no, jätettäköön sanomatta,

Vanhan liiton säännöt koskee sinuakin, mutta jotenkin kummassa sitten vaan ympärileikkaus ei. Otat omaan korvasyyhyysi jotakin vanhasta liitosta, jotakin uudesta.

Olet aivan pihalla, ukkoseni.

Yksi_usko kirjoitti:

<< se EI TOSIAANKAAN koske ei-juutalaisia.>>

Tosiaankin koskee. Miten sitten korinttolaiset, roomalaiset, efesolaiset ja kalatalaiset, olivatko he juutalaisia? Eivät, mutta he pitivät sapattia ja Herran juhlia niin kuin juutalaisetkin. Paitsi, että heillä meni välillä överiksi, josta Paavali joutui heitä nuhtelemaan. Nimittäin he yrittivät kerätä pisteitä ja pelastuvansa niitä pitämällä. Mutta, jokatapauksessa sapattia ja Herran juhlia pitivät myös pakanaseurakunnat.

Lue lisää

#Paitsi, että heillä meni välillä överiksi, josta Paavali joutui heitä nuhtelemaan.#

Ja sinulla ei sitten mene tällä suomi24 palstalla yhtään överiksi, vai...?!!

kerettiläinen- kirjoitti:

#Paitsi, että heillä meni välillä överiksi, josta Paavali joutui heitä nuhtelemaan.#

Ja sinulla ei sitten mene tällä suomi24 palstalla yhtään överiksi, vai...?!!

Lue lisää

Voi kun meillä ei-kirjautuneilla olisi se tykkäysnappi, niin saisit ilomielin yhden likettäjän...

Exap kirjoitti:

Olet sekaisin kuin... no, jätettäköön sanomatta,

Vanhan liiton säännöt koskee sinuakin, mutta jotenkin kummassa sitten vaan ympärileikkaus ei. Otat omaan korvasyyhyysi jotakin vanhasta liitosta, jotakin uudesta.

Olet aivan pihalla, ukkoseni.

Lue lisää

<<Vanhan liiton säännöt koskee sinuakin, mutta jotenkin kummassa sitten vaan ympärileikkaus ei. Otat omaan korvasyyhyysi jotakin vanhasta liitosta, jotakin uudesta.>>

Pidän sen, minkä alkuseurakuntakin piti ja myös pakanaseurakunnat (huom!). Mutta jos et minua usko, niin kysy Paavalilta. :)

Sen sijaan sinä jätät pois mitä huvittaa.

kerettiläinen- kirjoitti:

#Paitsi, että heillä meni välillä överiksi, josta Paavali joutui heitä nuhtelemaan.#

Ja sinulla ei sitten mene tällä suomi24 palstalla yhtään överiksi, vai...?!!

Lue lisää

<<Ja sinulla ei sitten mene tällä suomi24 palstalla yhtään överiksi, vai...?!! >>

Esimerkiksi

Yksi_usko kirjoitti:

<<toisaalta raamattu kehota juhlimaan muutakuin sapattia>>

Eikö? Eikö sinun Raamatustasi löydy esim. seuraavia jakeita? 3. Moos. 23:4
Nämä ovat Herralle omistetut pyhät juhlat... tai 2. Moos. 12:24
Tämä olkoon ikuisena säädöksenä, niin teille kuin lapsillennekin... Eikö sinun Raamatussasi Paavali ja alkuseurakunta ole viettäneet Herran juhlia?

Kyse on siitä, että rooman kirkko on korvannut juhlat omilla pakanajuhlilla ja -tavoilla samoin kuin sapatin omalla sunnuntailla. Nyt lopun aikana juhlat palautetaan niiden alkuperäiselle paikoilleen, samoin sapatti. Uskovat saavat harjoitella juhlien avulla Jeshuan takaisintuloa. Syksyn juhlat kertovat nimenomaan Jeesuksen takaisin tulemisesta Kunnian Kuninkaana ja Herrain Herrana. Kyse on siitä, että kenellä on öljyä lampussa eikä tule yllätetyksi kun Herramme Jeshua palaa. Nyt lopun aikana Pyhä Henki vuodatetaan oikein voimalla. Juutalaiset ottavat Jeshuan vastaan omana Vapahtajanaan ja HE ovat ne, jotka evankelioivat. Juutalaiset eivät ole ennen evankelioineet, mutta nyt tilanne on muuttunut sitä mukaa kun he ovat löytäneet Jeshuan Messiaan. On selvää, että paholaisen tarkoitus on ollut tuhota juutalaiset viimeiseen mieheen, jotta Jumalan suunnitelma ei toteutuisi. Me kristityt voimme vain ihailla ja kiittää siitä tiedon ja viisauden määrästä mitä juuri juutalaisilla on. Heillä on hebrealaiset silmät, jolla he näkevät ja tietävät Raamatun niin hyvin ja syvällisesti. On sitten täysin eri asia, pysyvätkö kristityt kärryillä. Parempi olisi pysyä ettei putoa matkasta.

Lue lisää

Lueskelin tuossa noista juhlista tuossa ajankuluksi ja sitten miete.

Yksi_usko- nimimerkki. Jos luet raamattua, niin "varjolain aikaa- joka ristiltä varjosti oppia/opetusta pelastuksesta, opetusta Edenistä Golgataan asti, ne juhlat kuuluvat juutalaisille. Eli tavallaan heidän matkansa on meille joko hyvänä esimerkkinä, tai varoittavana esimerkkinä, jotka elämme lopun aikaa. Se on matkammekin varjokuvaa.
Mutta, jos ole tarkkana tuosta opetuksesta, mitä "kirjoituksissa" sanotaan. Se opettaa sen, että juhlat varjolainaikaset eivät koske meitä. Eli tarkkana lukijana hoksaat, että meitä koskee "vain" sapatti ja ehtoollinen. Ja tässä ristinjälkeisen - sijaisuhrin tuonti lopullisena uhrina, johon uskominen saa aikaiseksi 1. kasteen, jossa seurakunta juhlii tällaisena ainoana 2. sapatin ja 3. ehtoollisen lisäksi Jumalankansan lisääntymistä Herran Hengen toimintana ja työnä. Ja tässä uskomisen Jumala laittaa sydämeen ja myös tämän lakinsa, jota Hengen antamassa voimassa eletään tätä aikaa, tieten, mihin uskotaan ja kuinka vaelletaan >Jumalan tahdossa.
Jopa pääsiäinen, sen opetuksen voi lukea seurakunnallisena tietona tapahtuneesta - ei tarvitse enää juhlia kerta vuoteen - ikäänkuin muotojumalisuuksissa tehdään kaikenlaisia näytelmiä asian tiimoilta.
Paavit pesevät vuorollaan pappeinsa jalkoja jne. Ei se näin mene. Vaan kun tiedämme, että tämä sijaisemme kuoli - haudattiin - ylösnousi ja on Ylimmäisenä pappina taivaissa, se riittää ja sen muisto pääsiäisemme Egyptimme orjuudesta on siinä leivänmurron yhteydessä. "Niin usein" jne.
- "Tehkää se Minun muistokseni", sanoo Jeesus. Siitä ei enää pidä tehdä vuosittaista pääsiäs- rituaalia.
Hieman verrokkina mainitsen jouluhapatejuhla, yhtä tyhjän kanssa. Jeesuksen syntymän voi lukea, muttei sitä tarvitse juhlia, ei kirjoitukset siihen kehota.

Me oksastettuina Herran opetuslapsina, tässä Uudessa/Sapatin Herran liitossa, kaikki on toteutunut, eikä meille kuulu palata varjolain- aikaisiin asioihin. Se on juutalaisten - kuten raamattu osoittaa, niin heidän sen ajan historian havinaa, jossa he tuovat "lukien" muistonsa esiin, mitä ja missä on tapahtunut ja milloin.
Me taas olemme pappeutettu Kristuksessa julistamaan evankeliumia ja siinä osoitamme kertakaikkista sijaistamme. Ja kuka uskoo katsellessa Sanan ja kirjoitusten kautta Hengen tuomien sanoman kautta, - sekä haluaa seurata Mestaria, - hänelle on, "kerraten aikaamme - sapatti ja leivänmuro" tätä Jumalan kansan vaellusta.
Siinä seurataan Sanan ja Hengen voimasta Herraa - mitä tietä käydään. Ja siksi Hengen voimasta Jumala on laittanut lakinsa sydämeen, että se on jalkaimme Valkeus, ettemme horjuisi, emmekä eksyisi tiellä, jota käydään. Eli meilläkin on pelastuksessa ehtona kuuliaisuus - kuten Jeesus opetti omasta kuuliaisuudesta seuraamaan Häntä, olemaan opetuslapsi.

Eli raamatulliset juhla-ajat Herran kunniaksi käy näin pelkästään sapatin, sekä leipäpöydän kautta ja Pyhän Hengen johdossa, sekä voimasta tätä aikaa.
Raamatullisesti juhla-ajoissa on rajapyykki tuo Sijaisen ristin voitto- meidän edestämme.
Se rajaa käyntimme Ylimmäiseen pappiin rukouskammiomme keskustelun kautta - sapatin - ja leivänmurtoon, se on siinä.
Sekä jokapäiväisen armonmatkan todelliset askeleet Hengen voimasta, sekä Sanan ohjeitten mukaan terveellä, sekä oikealla tiellä - totellen sanoin ja teoin Häntä.
Sijaisemme on kuollut ja ylösnoussut ja se ratkaisee juhla-aikamme. Muuta en näe meille Jumalankansalaisille annettu. Uhri jakaa tuon juhla-ajan.

Yksi_usko kirjoitti:

<<Vanhan liiton säännöt koskee sinuakin, mutta jotenkin kummassa sitten vaan ympärileikkaus ei. Otat omaan korvasyyhyysi jotakin vanhasta liitosta, jotakin uudesta.>>

Pidän sen, minkä alkuseurakuntakin piti ja myös pakanaseurakunnat (huom!). Mutta jos et minua usko, niin kysy Paavalilta. :)

Sen sijaan sinä jätät pois mitä huvittaa.

Lue lisää

"Sen sijaan sinä jätät pois mitä huvittaa."

Tuo on varsin perätön väite. Kristityille kuuluvat ne ohjeet joita UT uuteen liittoon antaa.

Eikä muuta. Loppu on sitten jokaisen omaa mielikuvitusta ja/tai itse valittua väärää jumalanpalvelusta. Minä en sellaisia harrasta.

päivistä.puhe2 kirjoitti:

Lueskelin tuossa noista juhlista tuossa ajankuluksi ja sitten miete.

Yksi_usko- nimimerkki. Jos luet raamattua, niin "varjolain aikaa- joka ristiltä varjosti oppia/opetusta pelastuksesta, opetusta Edenistä Golgataan asti, ne juhlat kuuluvat juutalaisille. Eli tavallaan heidän matkansa on meille joko hyvänä esimerkkinä, tai varoittavana esimerkkinä, jotka elämme lopun aikaa. Se on matkammekin varjokuvaa.
Mutta, jos ole tarkkana tuosta opetuksesta, mitä "kirjoituksissa" sanotaan. Se opettaa sen, että juhlat varjolainaikaset eivät koske meitä. Eli tarkkana lukijana hoksaat, että meitä koskee "vain" sapatti ja ehtoollinen. Ja tässä ristinjälkeisen - sijaisuhrin tuonti lopullisena uhrina, johon uskominen saa aikaiseksi 1. kasteen, jossa seurakunta juhlii tällaisena ainoana 2. sapatin ja 3. ehtoollisen lisäksi Jumalankansan lisääntymistä Herran Hengen toimintana ja työnä. Ja tässä uskomisen Jumala laittaa sydämeen ja myös tämän lakinsa, jota Hengen antamassa voimassa eletään tätä aikaa, tieten, mihin uskotaan ja kuinka vaelletaan >Jumalan tahdossa.
Jopa pääsiäinen, sen opetuksen voi lukea seurakunnallisena tietona tapahtuneesta - ei tarvitse enää juhlia kerta vuoteen - ikäänkuin muotojumalisuuksissa tehdään kaikenlaisia näytelmiä asian tiimoilta.
Paavit pesevät vuorollaan pappeinsa jalkoja jne. Ei se näin mene. Vaan kun tiedämme, että tämä sijaisemme kuoli - haudattiin - ylösnousi ja on Ylimmäisenä pappina taivaissa, se riittää ja sen muisto pääsiäisemme Egyptimme orjuudesta on siinä leivänmurron yhteydessä. "Niin usein" jne.
- "Tehkää se Minun muistokseni", sanoo Jeesus. Siitä ei enää pidä tehdä vuosittaista pääsiäs- rituaalia.
Hieman verrokkina mainitsen jouluhapatejuhla, yhtä tyhjän kanssa. Jeesuksen syntymän voi lukea, muttei sitä tarvitse juhlia, ei kirjoitukset siihen kehota.

Me oksastettuina Herran opetuslapsina, tässä Uudessa/Sapatin Herran liitossa, kaikki on toteutunut, eikä meille kuulu palata varjolain- aikaisiin asioihin. Se on juutalaisten - kuten raamattu osoittaa, niin heidän sen ajan historian havinaa, jossa he tuovat "lukien" muistonsa esiin, mitä ja missä on tapahtunut ja milloin.
Me taas olemme pappeutettu Kristuksessa julistamaan evankeliumia ja siinä osoitamme kertakaikkista sijaistamme. Ja kuka uskoo katsellessa Sanan ja kirjoitusten kautta Hengen tuomien sanoman kautta, - sekä haluaa seurata Mestaria, - hänelle on, "kerraten aikaamme - sapatti ja leivänmuro" tätä Jumalan kansan vaellusta.
Siinä seurataan Sanan ja Hengen voimasta Herraa - mitä tietä käydään. Ja siksi Hengen voimasta Jumala on laittanut lakinsa sydämeen, että se on jalkaimme Valkeus, ettemme horjuisi, emmekä eksyisi tiellä, jota käydään. Eli meilläkin on pelastuksessa ehtona kuuliaisuus - kuten Jeesus opetti omasta kuuliaisuudesta seuraamaan Häntä, olemaan opetuslapsi.

Eli raamatulliset juhla-ajat Herran kunniaksi käy näin pelkästään sapatin, sekä leipäpöydän kautta ja Pyhän Hengen johdossa, sekä voimasta tätä aikaa.
Raamatullisesti juhla-ajoissa on rajapyykki tuo Sijaisen ristin voitto- meidän edestämme.
Se rajaa käyntimme Ylimmäiseen pappiin rukouskammiomme keskustelun kautta - sapatin - ja leivänmurtoon, se on siinä.
Sekä jokapäiväisen armonmatkan todelliset askeleet Hengen voimasta, sekä Sanan ohjeitten mukaan terveellä, sekä oikealla tiellä - totellen sanoin ja teoin Häntä.
Sijaisemme on kuollut ja ylösnoussut ja se ratkaisee juhla-aikamme. Muuta en näe meille Jumalankansalaisille annettu. Uhri jakaa tuon juhla-ajan.

Lue lisää

<<Eli tavallaan heidän matkansa on meille joko hyvänä esimerkkinä, tai varoittavana esimerkkinä, jotka elämme lopun aikaa. Se on matkammekin varjokuvaa.
Mutta, jos ole tarkkana tuosta opetuksesta, mitä "kirjoituksissa" sanotaan. Se opettaa sen, että juhlat varjolainaikaset eivät koske meitä. Eli tarkkana lukijana hoksaat, että meitä koskee "vain" sapatti ja ehtoollinen. >>

Tämä olisi erittäin hyvä selitys (ja melkein sen jo alkuun uskoinkin), ellei huomioida sitä, että alkuseurakunta, myös pakanaseurakunnat, viettivät Herran juhlia. Tämän kun selostat vielä, että miksi ajallisesti Jeesuksen elämää lähinnä oleva seurakunta apostolit, viettivät näitä juhlia, jos ne olivat vain varjolaki. He myös söivät edelleen kosheristi. Tämän kyllä adventistitkin allekirjoittavat, että Jumala on meidän parhaaksi antanut Raamattuun ruokaohjeet. Syksyn juhlat, jotka kuvaavat Jeesuksen toista tulemista, ovat vasta edessä.

Mitä enemmän mietin näitä juhlia sitä vakuuttunemmaksi tulen siitä, että juuri näitä Herran omia juhlia viettämällä ei tarvitse pelätä sitä, että Jeesuksen paluu pääsisi yllättämään. Nämä juhlat opettavat meitä olemaan valmiit. Tietenkin tämä ei tarkoita sitä, ettemme olisi valmiit joka hetki. Nämä juhlat kertovat joka vuosi evankeliumin ydinsanoman. Jos ajatellaan Jeesuksen 1. tulemusta, johon nuo kevään juhlat viittaavat, niin on uskomatonta, että miten kaikki tapahtui prikulleen noiden juhlien aikaan. Jopa niin tarkassa aikataulussa, että kun juutalaiset söivät pääsiäislammasta, niin Jeesus kuoli ristillä. Nämä Herran juhlat todella ovat merkityksellisiä erikoisesti tänä lopun aikana kun odotetaan Jeesuksen takaisintuloa Kunnian Kuninkaana ja Herrain Herrana.

Yksi_usko kirjoitti:

<<Eli tavallaan heidän matkansa on meille joko hyvänä esimerkkinä, tai varoittavana esimerkkinä, jotka elämme lopun aikaa. Se on matkammekin varjokuvaa.
Mutta, jos ole tarkkana tuosta opetuksesta, mitä "kirjoituksissa" sanotaan. Se opettaa sen, että juhlat varjolainaikaset eivät koske meitä. Eli tarkkana lukijana hoksaat, että meitä koskee "vain" sapatti ja ehtoollinen. >>

Tämä olisi erittäin hyvä selitys (ja melkein sen jo alkuun uskoinkin), ellei huomioida sitä, että alkuseurakunta, myös pakanaseurakunnat, viettivät Herran juhlia. Tämän kun selostat vielä, että miksi ajallisesti Jeesuksen elämää lähinnä oleva seurakunta apostolit, viettivät näitä juhlia, jos ne olivat vain varjolaki. He myös söivät edelleen kosheristi. Tämän kyllä adventistitkin allekirjoittavat, että Jumala on meidän parhaaksi antanut Raamattuun ruokaohjeet. Syksyn juhlat, jotka kuvaavat Jeesuksen toista tulemista, ovat vasta edessä.

Mitä enemmän mietin näitä juhlia sitä vakuuttunemmaksi tulen siitä, että juuri näitä Herran omia juhlia viettämällä ei tarvitse pelätä sitä, että Jeesuksen paluu pääsisi yllättämään. Nämä juhlat opettavat meitä olemaan valmiit. Tietenkin tämä ei tarkoita sitä, ettemme olisi valmiit joka hetki. Nämä juhlat kertovat joka vuosi evankeliumin ydinsanoman. Jos ajatellaan Jeesuksen 1. tulemusta, johon nuo kevään juhlat viittaavat, niin on uskomatonta, että miten kaikki tapahtui prikulleen noiden juhlien aikaan. Jopa niin tarkassa aikataulussa, että kun juutalaiset söivät pääsiäislammasta, niin Jeesus kuoli ristillä. Nämä Herran juhlat todella ovat merkityksellisiä erikoisesti tänä lopun aikana kun odotetaan Jeesuksen takaisintuloa Kunnian Kuninkaana ja Herrain Herrana.

Lue lisää

"Tämä olisi erittäin hyvä selitys (ja melkein sen jo alkuun uskoinkin), ellei huomioida sitä, että alkuseurakunta, myös pakanaseurakunnat, viettivät Herran juhlia."

Tarkoitat varmaan tätä:
"Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?""

Kyllä niitä juutalaistajia oli jo tuolloin, ja Paavali haistatteli heille pitkät, kuten varmaan samoin tekisi sinullekin jos hän sinulle saisi kirjoitella juutalaisista juhlista = tavoista.

päivistä.puhe2 kirjoitti:

Lueskelin tuossa noista juhlista tuossa ajankuluksi ja sitten miete.

Yksi_usko- nimimerkki. Jos luet raamattua, niin "varjolain aikaa- joka ristiltä varjosti oppia/opetusta pelastuksesta, opetusta Edenistä Golgataan asti, ne juhlat kuuluvat juutalaisille. Eli tavallaan heidän matkansa on meille joko hyvänä esimerkkinä, tai varoittavana esimerkkinä, jotka elämme lopun aikaa. Se on matkammekin varjokuvaa.
Mutta, jos ole tarkkana tuosta opetuksesta, mitä "kirjoituksissa" sanotaan. Se opettaa sen, että juhlat varjolainaikaset eivät koske meitä. Eli tarkkana lukijana hoksaat, että meitä koskee "vain" sapatti ja ehtoollinen. Ja tässä ristinjälkeisen - sijaisuhrin tuonti lopullisena uhrina, johon uskominen saa aikaiseksi 1. kasteen, jossa seurakunta juhlii tällaisena ainoana 2. sapatin ja 3. ehtoollisen lisäksi Jumalankansan lisääntymistä Herran Hengen toimintana ja työnä. Ja tässä uskomisen Jumala laittaa sydämeen ja myös tämän lakinsa, jota Hengen antamassa voimassa eletään tätä aikaa, tieten, mihin uskotaan ja kuinka vaelletaan >Jumalan tahdossa.
Jopa pääsiäinen, sen opetuksen voi lukea seurakunnallisena tietona tapahtuneesta - ei tarvitse enää juhlia kerta vuoteen - ikäänkuin muotojumalisuuksissa tehdään kaikenlaisia näytelmiä asian tiimoilta.
Paavit pesevät vuorollaan pappeinsa jalkoja jne. Ei se näin mene. Vaan kun tiedämme, että tämä sijaisemme kuoli - haudattiin - ylösnousi ja on Ylimmäisenä pappina taivaissa, se riittää ja sen muisto pääsiäisemme Egyptimme orjuudesta on siinä leivänmurron yhteydessä. "Niin usein" jne.
- "Tehkää se Minun muistokseni", sanoo Jeesus. Siitä ei enää pidä tehdä vuosittaista pääsiäs- rituaalia.
Hieman verrokkina mainitsen jouluhapatejuhla, yhtä tyhjän kanssa. Jeesuksen syntymän voi lukea, muttei sitä tarvitse juhlia, ei kirjoitukset siihen kehota.

Me oksastettuina Herran opetuslapsina, tässä Uudessa/Sapatin Herran liitossa, kaikki on toteutunut, eikä meille kuulu palata varjolain- aikaisiin asioihin. Se on juutalaisten - kuten raamattu osoittaa, niin heidän sen ajan historian havinaa, jossa he tuovat "lukien" muistonsa esiin, mitä ja missä on tapahtunut ja milloin.
Me taas olemme pappeutettu Kristuksessa julistamaan evankeliumia ja siinä osoitamme kertakaikkista sijaistamme. Ja kuka uskoo katsellessa Sanan ja kirjoitusten kautta Hengen tuomien sanoman kautta, - sekä haluaa seurata Mestaria, - hänelle on, "kerraten aikaamme - sapatti ja leivänmuro" tätä Jumalan kansan vaellusta.
Siinä seurataan Sanan ja Hengen voimasta Herraa - mitä tietä käydään. Ja siksi Hengen voimasta Jumala on laittanut lakinsa sydämeen, että se on jalkaimme Valkeus, ettemme horjuisi, emmekä eksyisi tiellä, jota käydään. Eli meilläkin on pelastuksessa ehtona kuuliaisuus - kuten Jeesus opetti omasta kuuliaisuudesta seuraamaan Häntä, olemaan opetuslapsi.

Eli raamatulliset juhla-ajat Herran kunniaksi käy näin pelkästään sapatin, sekä leipäpöydän kautta ja Pyhän Hengen johdossa, sekä voimasta tätä aikaa.
Raamatullisesti juhla-ajoissa on rajapyykki tuo Sijaisen ristin voitto- meidän edestämme.
Se rajaa käyntimme Ylimmäiseen pappiin rukouskammiomme keskustelun kautta - sapatin - ja leivänmurtoon, se on siinä.
Sekä jokapäiväisen armonmatkan todelliset askeleet Hengen voimasta, sekä Sanan ohjeitten mukaan terveellä, sekä oikealla tiellä - totellen sanoin ja teoin Häntä.
Sijaisemme on kuollut ja ylösnoussut ja se ratkaisee juhla-aikamme. Muuta en näe meille Jumalankansalaisille annettu. Uhri jakaa tuon juhla-ajan.

Lue lisää

<<Paavit pesevät vuorollaan pappeinsa jalkoja jne. Ei se näin mene.>>

No eihän se noin menekään. Mitäpä paavin kirkolla menisi oikeaoppisesti? Ei kerrassaan mitään. Ei ole asiaa, mitä siellä ei olisi muutettu. Alkuperäisestä ei ole kuin rippeet jäljellä ja loput on kirkon seremoniaa. Ei paavin malli ole sama kuin alkuseurakunnan malli.

Exap kirjoitti:

"Tämä olisi erittäin hyvä selitys (ja melkein sen jo alkuun uskoinkin), ellei huomioida sitä, että alkuseurakunta, myös pakanaseurakunnat, viettivät Herran juhlia."

Tarkoitat varmaan tätä:
"Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?""

Kyllä niitä juutalaistajia oli jo tuolloin, ja Paavali haistatteli heille pitkät, kuten varmaan samoin tekisi sinullekin jos hän sinulle saisi kirjoitella juutalaisista juhlista = tavoista.

Lue lisää

<<Tarkoitat varmaan tätä:
"Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"">>

Lainaan jälleen (ties kuinka monennen kerran) Bacchiocchin kirjaa Sapatti ja sunnuntai, jossa hän käsittelee Galatalaiskirjettä:

"Yleisesti ollaan sitä mieltä siitä, että juutalaisten juhla-aikojen noudattamisen motiivina olivat galatalaisilla taikauskoiset käsitykset astrologisista vaikutuksista. Tähän viittaa myös Paavalin väite, että näiden käytäntöjen omaksuminen merkitsi paluuta heidän aikaisempaan orjuuteensa pakanallisten alkeisvoimien alaisuudessa (4:8,9). Pakanallisen taustansa vuoksi galatalaiset, kuten W. Rordorf sattuvasti toteaa, ilmeisesti ”saattoivat nähdä juutalaisten tiettyjä päiviä ja juhla-aikoja kohtaan osoittamassa huomiossa ainoastaan uskonnollista palvontaa, joka kohdistui tähtiin ja luonnonvoimiin”. Se tosiasia, että pakanamaailmassa juutalaisen sapatin vietto usein liitettiin Saturnus-planeetan pahaan vaikutukseen, saattoi olla osaltaan johtamassa tähän väärinkäsitykseen. Näin ollen on mahdollista, että galatalaisten sapatin vieton motiivina oli taikauskoinen raamatulliseen periaatteeseen kohdistuva väärinkäsitys.
...
Paavali ei lainkaan käsittele kysymystä siitä onko sapattikäsky yhä voimassa kristillisenä aikakautena, vaan vastustaa monimuotoisia askeettisia ja kultillisia tapoja, jotka etenkin kolossalaisten ja galatalaisten keskuudessa joutuivat ristiriitaan sen elintärkeän totuuden kanssa, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.
Toiseksi se, että Paavali tuomitsee harhaopit, joiden yhtenä osana saattoi olla taikauskoisia muotoja saanut sapatin vietto, ei kumoa itse sapattikäskyä, koska tuomio ei kohdistu itse käskyyn vaan vääristymään. Jonkin raamatullisen säädöksen väärinkäytön moittiminen ei ole oikeutetusti tulkittavissa itse säädöksen kumoamiseksi. ".(Bacchiocchi: Sapatti ja sunnuntai)."

Vaikka Bacchiocchi kirjoittaa sapatista, niin hän useassa kohdin toistaa, että pakanaseurakunnat noudattivat myös juutalaisia Juhlia, eli siis Herran juhlia. Kuten huomaat, niin Paavali huomautteli Galatalaisille siitä, että näiden motiiveina olivat taikauskoiset käsitykset astrologisista vaikutuksista. Ei ollut lainkaan kysymys siitä vietetäänkö sapattia tai Herran juhlia vaan niiden väärästä käytöstä. Tästä on ollut ennenkin puhetta, mutta kun ei mene perille, niin ei mene perille.

Yksi_usko kirjoitti:

<<Tarkoitat varmaan tätä:
"Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"">>

Lainaan jälleen (ties kuinka monennen kerran) Bacchiocchin kirjaa Sapatti ja sunnuntai, jossa hän käsittelee Galatalaiskirjettä:

"Yleisesti ollaan sitä mieltä siitä, että juutalaisten juhla-aikojen noudattamisen motiivina olivat galatalaisilla taikauskoiset käsitykset astrologisista vaikutuksista. Tähän viittaa myös Paavalin väite, että näiden käytäntöjen omaksuminen merkitsi paluuta heidän aikaisempaan orjuuteensa pakanallisten alkeisvoimien alaisuudessa (4:8,9). Pakanallisen taustansa vuoksi galatalaiset, kuten W. Rordorf sattuvasti toteaa, ilmeisesti ”saattoivat nähdä juutalaisten tiettyjä päiviä ja juhla-aikoja kohtaan osoittamassa huomiossa ainoastaan uskonnollista palvontaa, joka kohdistui tähtiin ja luonnonvoimiin”. Se tosiasia, että pakanamaailmassa juutalaisen sapatin vietto usein liitettiin Saturnus-planeetan pahaan vaikutukseen, saattoi olla osaltaan johtamassa tähän väärinkäsitykseen. Näin ollen on mahdollista, että galatalaisten sapatin vieton motiivina oli taikauskoinen raamatulliseen periaatteeseen kohdistuva väärinkäsitys.
...
Paavali ei lainkaan käsittele kysymystä siitä onko sapattikäsky yhä voimassa kristillisenä aikakautena, vaan vastustaa monimuotoisia askeettisia ja kultillisia tapoja, jotka etenkin kolossalaisten ja galatalaisten keskuudessa joutuivat ristiriitaan sen elintärkeän totuuden kanssa, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.
Toiseksi se, että Paavali tuomitsee harhaopit, joiden yhtenä osana saattoi olla taikauskoisia muotoja saanut sapatin vietto, ei kumoa itse sapattikäskyä, koska tuomio ei kohdistu itse käskyyn vaan vääristymään. Jonkin raamatullisen säädöksen väärinkäytön moittiminen ei ole oikeutetusti tulkittavissa itse säädöksen kumoamiseksi. ".(Bacchiocchi: Sapatti ja sunnuntai)."

Vaikka Bacchiocchi kirjoittaa sapatista, niin hän useassa kohdin toistaa, että pakanaseurakunnat noudattivat myös juutalaisia Juhlia, eli siis Herran juhlia. Kuten huomaat, niin Paavali huomautteli Galatalaisille siitä, että näiden motiiveina olivat taikauskoiset käsitykset astrologisista vaikutuksista. Ei ollut lainkaan kysymys siitä vietetäänkö sapattia tai Herran juhlia vaan niiden väärästä käytöstä. Tästä on ollut ennenkin puhetta, mutta kun ei mene perille, niin ei mene perille.

Lue lisää

Olet tulkinnut asioita taas ihan väärin. Luepa uudetsaan lainaamasi asia:

"kuten W. Rordorf sattuvasti toteaa, ilmeisesti ”saattoivat nähdä juutalaisten tiettyjä päiviä ja juhla-aikoja kohtaan osoittamassa huomiossa ainoastaan uskonnollista palvontaa, joka kohdistui tähtiin ja luonnonvoimiin”."

Eli ei niitä juutalaisia juhlia suinkaan KRISTILLISINÄ juhlina juhlittu, vaan ihan juutalaisina ja pakanallisina.

Joten, kuten olen tuonut esiin: Paavali ei noista juutalaisten juhlista suositellut YHDEN YHTÄKÄÄN, vaan ainoastaan puhui juutalaisten tapoja vastaan.

Se on fakta. Jos joku pattiotsa jotakin muuta väitää, niin väärässä on. Jokainen voi asian itse lukea, MITÄ juutalaisten sääntöjä pakanoille noudatettavaksi annettiin - ja MITÄÄN MUUTA ei annettu. Apt 15:

"28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!""'

Ja siinäpä se sitten niistä juutalaisista hömppäjuhlista. Hauskaa lehtihömppäjuhlaa vaan kaikille valhejuutalaisille Hopeaniemeen / taakkatupaan.

Exap kirjoitti:

Olet tulkinnut asioita taas ihan väärin. Luepa uudetsaan lainaamasi asia:

"kuten W. Rordorf sattuvasti toteaa, ilmeisesti ”saattoivat nähdä juutalaisten tiettyjä päiviä ja juhla-aikoja kohtaan osoittamassa huomiossa ainoastaan uskonnollista palvontaa, joka kohdistui tähtiin ja luonnonvoimiin”."

Eli ei niitä juutalaisia juhlia suinkaan KRISTILLISINÄ juhlina juhlittu, vaan ihan juutalaisina ja pakanallisina.

Joten, kuten olen tuonut esiin: Paavali ei noista juutalaisten juhlista suositellut YHDEN YHTÄKÄÄN, vaan ainoastaan puhui juutalaisten tapoja vastaan.

Se on fakta. Jos joku pattiotsa jotakin muuta väitää, niin väärässä on. Jokainen voi asian itse lukea, MITÄ juutalaisten sääntöjä pakanoille noudatettavaksi annettiin - ja MITÄÄN MUUTA ei annettu. Apt 15:

"28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!""'

Ja siinäpä se sitten niistä juutalaisista hömppäjuhlista. Hauskaa lehtihömppäjuhlaa vaan kaikille valhejuutalaisille Hopeaniemeen / taakkatupaan.

Lue lisää

<<Eli ei niitä juutalaisia juhlia suinkaan KRISTILLISINÄ juhlina juhlittu, vaan ihan juutalaisina ja pakanallisina.>>

Galatalaiset olivat pakanakäännynnäisiä ja olivat tottuneet pakanatapoihin kuten tähtien ja luonnonvoimien palvontaan. He olivat tätä entistä sekoittaneet sapatin ja Herran juhlien viettoon. He ikään kuin keräsivät pisteitä, mikä on väärin. Sapatti ja Herran juhlat eivät ole pakanallisia tietenkään. Galatalaiset juhlivat samoja juhlia kuin juutalaiset eli sapattia ja Herran juhlia. Kuuntele Kalle Venäläisen Kaksi todistajaa -luento TV7:lla, jossa hän kertoo ajasta jolloin kristityt olivat juutalaisia ja ajasta jolloin juutalaiset olivat kristittyjä, jos asia aivan oikeasti kiinnostaa.

Sen sijaan, jos mielestäsi on kiinnostavampaa pelkästään väittää vastaan, niin jätetään tämä sitten minun puolestani tähän.

Yksi_usko kirjoitti:

<<Eli ei niitä juutalaisia juhlia suinkaan KRISTILLISINÄ juhlina juhlittu, vaan ihan juutalaisina ja pakanallisina.>>

Galatalaiset olivat pakanakäännynnäisiä ja olivat tottuneet pakanatapoihin kuten tähtien ja luonnonvoimien palvontaan. He olivat tätä entistä sekoittaneet sapatin ja Herran juhlien viettoon. He ikään kuin keräsivät pisteitä, mikä on väärin. Sapatti ja Herran juhlat eivät ole pakanallisia tietenkään. Galatalaiset juhlivat samoja juhlia kuin juutalaiset eli sapattia ja Herran juhlia. Kuuntele Kalle Venäläisen Kaksi todistajaa -luento TV7:lla, jossa hän kertoo ajasta jolloin kristityt olivat juutalaisia ja ajasta jolloin juutalaiset olivat kristittyjä, jos asia aivan oikeasti kiinnostaa.

Sen sijaan, jos mielestäsi on kiinnostavampaa pelkästään väittää vastaan, niin jätetään tämä sitten minun puolestani tähän.

Lue lisää

Jaahas, tämä olikin sinulta taas "jännä" taktiikka.

Eli kun alkuperäinen väitteesi:
""Tämä olisi erittäin hyvä selitys (ja melkein sen jo alkuun uskoinkin), ellei huomioida sitä, että alkuseurakunta, myös pakanaseurakunnat, viettivät Herran juhlia.""

... osoittautui täysin perättömäksi huuhaaksi, niin nyt sitten käännät pelin aivan toisin päin ja alat selitellä minua vastaanväittäjäksi, vaikka kyse on vain siitä että teikäläisen typeriä aivopieruja saa täällä korjailla enemmän kuin yksi ihminen edes ehtii.

Vedäpä alahuuli pään yli ja nielaise, senkin sadunkertoja.

«Jeesuksen mukaan Koin tähti l. Venus on hänen tähtensä.»

Jesajan 14. luvussa mainitaan kointähti. Tuo luku on ollut tapana (mielivaltaisesti ja virheellisesti) tulkita tarkoittamaan paholaisen lankeemusta. Silloin kointähti tarkoittaisi paholaista. Kointähti on latinaksi Lucifer – valon tuoja.

Kointähden liittäminen Jeesukseen perustuu Ilmestyskirjan 22. luvun jakeeseen 16: «Minä, Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa. Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti.»

Niin että planeetta Venus venyy moneen rooliin.

Noiden tekstien kirjoittaja luultavasti ei tiennyt, että kointähti eli aamutähti on sama taivaankappale kuin iltatähti.

Naapuriplaneettamme Venus ei koskaan näy kovin kaukana Aurinkosta, koska sen kiertorata on meihin nähden Aurinkoa lähempänä. Enimmillään väliä voi olla noin 46 astetta.

Päivällä valon sironnan tuottama sinitaivas häivyttää sen näkyvistä, mutta Auringon ollessa horisontin takana se näkyy, joko illalla tai aamulla sen mukaan, millä suunnalla se sattuu kulloinkin olemaan. Tämä tietysti edellyttää sitä, ettei sillä kohdalla ole pilviä.

Silloin, kun Maa ja Venus ovat kiertoradoillaan samalla puolella Aurinkoa, Venus on paljon kirkkaampi kuin ollessaan Aurinkoa kauempana. Voi hyvin olla, että sitä ei silloin edes ole tunnistettu samaksi kuin komean kirkas aamu- tai iltatähti.

Lähellä meitä ollessaan Venus näkyy oikeastaan sirppinä, samaan tapaan kuin Kuu näkyy uudenkuun molemmin puolin. Jotkut ovat väittäneet näkevänsä sen paljain silminkin, mutta kaukoputkella asia tulee helposti selväksi. Laitan linkin yhteen teleskooppikuvaan.

https://www.emporia.edu/physci/planetarium/images/IMG_4509b-mab.jpg