Mauno Mattilan raportti Seinäjoelta

Lienet keskustellut, mutta johtopäätöksesi ovat puhtaasti sinun? Sen verran tunnen seinäjokelaasia, notta eivtä ne ihan tuuleen huura. Nöyryyttä nyt, Mattila. Olet taitava Sanan tulkitsija, mutta joukot puuttuvat.

Tässä linkistä oikea kertomus sateetlähetä illoista ja niiden synnystä.

https://www.youtube.com/watch?v=L9mvZAwgkfk

valehteleekomauno kirjoitti:

Tässä linkistä oikea kertomus sateetlähetä illoista ja niiden synnystä.

https://www.youtube.com/watch?v=L9mvZAwgkfk

Lue lisää

Pitääpä katsoa niin saa asias ymmärryksen. Itse olen uskossa ja uskoon tulin Pyhän Jumalan antamasta armosta ja lupauksesta joka koskee etsimistä. Olen harvinainen kristillisdemokraatteja äänestänyt ja äänestän jatkossakin. Helsinki on syntihyväksynnän löyhkän paikka

mikkelinmies1 kirjoitti:

Lienet keskustellut, mutta johtopäätöksesi ovat puhtaasti sinun? Sen verran tunnen seinäjokelaasia, notta eivtä ne ihan tuuleen huura. Nöyryyttä nyt, Mattila. Olet taitava Sanan tulkitsija, mutta joukot puuttuvat.

Lue lisää

Olen kuulunut kyseiseen srktaan 26 vuotta, mutta joutunut nyt eroamaan. Sielä ei enää kuule tervettä Sanaa.

Maunolaisuus on uusi harhaoppi, joka ei eroa muistakaan "nettievankelistoista", niiden tärkein "evankeliointikeino" on hyökätä veljin ja sisarien kimppuun parjaten ja herjaten.

Onko Seinäjoki helluntailaisuus?
1. Hillsongia..
2. Uusapostolisuutta
3. Torontolaisuuden jälki-ilmiöitä

ValaiskaaKysysymystä kirjoitti:

Onko Seinäjoki helluntailaisuus?
1. Hillsongia..
2. Uusapostolisuutta
3. Torontolaisuuden jälki-ilmiöitä

Varmasti näitä kaikkea neljää on Seinäjoella.

Kiitoksia arvokkaasta taistelustasi eksytyksiä vastaan.

Mutta helluntaiherätyksen juurista huomauttaisin, että Azusa-kadulla meno oli outoa. Esimerkiksi Wikipediasta löytyy tällainen kuvaus:

"...they cry and make howling noises all day and into the night. They run, jump, shake all over, shout to the top of their voice, spin around in circles, fall out on the sawdust blanketed floor jerking, kicking and rolling all over it. Some of them pass out and do not move for hours as though they were dead. These people appear to be mad, mentally deranged or under a spell. They claim to be filled with the spirit."

Kuinka suhtaudut tähän?

JuuriaKunTutkit kirjoitti:

Kiitoksia arvokkaasta taistelustasi eksytyksiä vastaan.

Mutta helluntaiherätyksen juurista huomauttaisin, että Azusa-kadulla meno oli outoa. Esimerkiksi Wikipediasta löytyy tällainen kuvaus:

"...they cry and make howling noises all day and into the night. They run, jump, shake all over, shout to the top of their voice, spin around in circles, fall out on the sawdust blanketed floor jerking, kicking and rolling all over it. Some of them pass out and do not move for hours as though they were dead. These people appear to be mad, mentally deranged or under a spell. They claim to be filled with the spirit."

Kuinka suhtaudut tähän?

Lue lisää

Eihän helluntalaisuus alkanut Azusa-kadulta. Silloiset hell.srk:t kokoontuivat arvioimaan tilannetta. Myöhäissadeoppi hylättiin, muut ilmiöt hyväksyttiin, vaikka syytä olis ollut hylätä kaikki. Nyt myöhäissadeoppi on noussut pinnalle ja raivannut eksytykselle tilaa!

Ei kai seinäjoen helluntaiseurakuntakaan enää kerää kolehtia kun viranomainen sen kielsi?

On viranomaisen lupa kerätä omissa tilaisuuksissa mutta ei esimerkiksi pyytää rahaa netin tai tv välityksellä. Siksi tilinumerot on poistettu videoilta ja seurakunna sivuilta.

Ensiksikin pitää korjata, että en ole loukkaantunut. Paljon kovempiaakin kuoleman tuomio profetiaa on tullut, vaan halusin tuoda ilmi sen hengen, joka nosti päätään pilkaten. Sanan perustutuvaa kritiikkiä ei juurikaan ole tullut, jota olen perään kuuluttanut. Ei edes näin hyviä kysymyksiä, kuin mitä laitoit.

1. Kysymys ei ollut koskaan kolehdin suuruudesta (josta olen kyllä kuullut toisen käden tietona, ettei se olisi ollut suurin), vaan siitä että Pyhä Henki nyt alkaisi rahasta ilmoittelemaan ja Jumala näkisi sen tärkeimmäksi asiaksi ilmoittaa eikä esimerkiksi: "Sinä murehtiva sisar, joka olet menettänyt poikasi, hän on minun kanssani taivaassa" tms. olisi voinut olla Jumalasta. Keino, jolla rahaa kerättiin, oli törkeä. Markku Tuppurainen on blokannut minut Facebookista ja seurakunnan johto ei vastaa kysymyksiin taikka varoituksiin, josta Juha Norolampi on kertonut tarkemmin aikaisemmin. Koin saman, kun varoitin vuosi sitten Ben Fitzgeraldista ja Patrick Tiaisesta.

2. En ole missään väittänyt lähes kaikkien lähteneen, mutta iso osa lähti. Jos nämä nuoret eivät ymmärrä Raamattua, eivät janoa Sanaa, heitä ei näy rukouskokouksissa tai raamattupiireissä, he eivät elä pyhää elämää eikä heitä kovin usein saa tulemaan edes ehtoolliskokoukseen, niin mihin uskoon he ovat tulleet?

William Boothilla on tästä järkyttävä profetia:
"Tuolloin kristikunta on täynnä anteeksiantamusta ilman parannuksen tekemistä. Kristikunnasta katoaa se Raamatun oppi, että anteeksisaamista ei voi olla ilman parannuksentekoa synnistä. Päivinä ennen Jeesuksen tuloa monet ovat täynnä pelastusiloa, vaikka eivät ole uudestisyntyneet ylhäältä.”

Olen erittäin huolissani helluntainuorista. Eräs pastori kertoi minulle nuoresta miehestä, joka tuli uskoon, oli palava ja omasi musiikkitaustan. Hän meni Isoon Kirjaan, varoituksista välittämättä, ja kun hän yritti tuoda esille Jumalan sanaa, häntä sorsittiin ja halveksittiin. Nuori mies palasi rock maailmaan ja jätti uskon.

Pekka Perho on myös nuorisopastori, joka opettaa automaattikirjoitusta, visualisointia ja muita new age oppeja. Hän on myös todistettavasti tarjonnut nuorille mm. Joseph Princen kirjoja halvasta armosta ja Jesus Culturen kirjaa. Tämä nuori mies joutui sittemmin Törnävälle.

Kirjoitin tähän pitemmän vastauksen, koska olen erittäin huolissani nuorista. Iso osa nuorista haluaa vain likoamista, fiiliksiä, rockkia, biletystä ja viihdettä. Ei rukiista leipää, ei edes maitoruokaa.

3. En ole saanut videoistani kritiikkiä vanhimmistolta, jotka ovat tietoisia niistä ja siltikin tulee todeta tietenkin samalla tavalla kuin apostolit sen aikaisen "vanhimmiston" edessä, että enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmistä. Jos videoissa on asiavirheitä tai väärää epäraamatullista oppia, niin siitä tuleekin nuhdella. Keskustelen paljon vanhojen helluntai- ja vapaakirkkolliset veljien kanssa, joista useimmat ovat eläkkeellä ja huokaavat tästä tilanteesta.

4. Kerroin aikaisemmin tuossa ylhäällä, ketkä ovat veljiä ja sisaria (Luuk. 8:21).

5. En ymmärrä tahallaan vääriin, vaan tarkoitan että jos videot todetaan täysin sonnaksi, vaikka käytin esim. näissä kahdessa videossa yli 60 jaetta Raamatusta, niin se kertoo kuinka a) ei olla katsottu videota, b) ei ymmärretä Raamattua ja c) ei haluta koetella Raamatulla asioita. Henki ratkaisee; onko rakkaus totuuteen?

6. Markku Koivisto on eksyttäjä ja kun olen avannut Sateet lähetä -videot, niin minulle on tullut montaa sanat: "Nokia Missio". Sillä ei ole merkitystä, kuka on Hilja Aaltosen tekstin laittanut paperille, jos se on Hilja Aaltoselta, mutta sekään ei merkitse että se on Hilja Aaltoselta vaan se onko se Sanan mukaista. Markku Koivisto yritti todistella Hilja Aaltosen profetialla, että hän olisi sen täyttymys. Näin ei ollut.

Koska ilmeisesti olet helluntaiherätyksen ja seurakunnan jäsen, niin voisitko puolestani vastata kysymykseen menestysteologiasta. Lauri K. Ahonen toteaa, että 1980-luvulla helluntaiherätys totesi sen harhaopiksi (tarkoitan Kenneth Haginin ja EW Kenyonin Uskonliikkeen oppeja), niin missä vaiheessa nämä ovat muuttuneet terveiksi opeiksi? Eikö talvipäivien lausunto paina enää mitään?

Siunauksin, MM.

Ingenjör_81 kirjoitti:

Ensiksikin pitää korjata, että en ole loukkaantunut. Paljon kovempiaakin kuoleman tuomio profetiaa on tullut, vaan halusin tuoda ilmi sen hengen, joka nosti päätään pilkaten. Sanan perustutuvaa kritiikkiä ei juurikaan ole tullut, jota olen perään kuuluttanut. Ei edes näin hyviä kysymyksiä, kuin mitä laitoit.

1. Kysymys ei ollut koskaan kolehdin suuruudesta (josta olen kyllä kuullut toisen käden tietona, ettei se olisi ollut suurin), vaan siitä että Pyhä Henki nyt alkaisi rahasta ilmoittelemaan ja Jumala näkisi sen tärkeimmäksi asiaksi ilmoittaa eikä esimerkiksi: "Sinä murehtiva sisar, joka olet menettänyt poikasi, hän on minun kanssani taivaassa" tms. olisi voinut olla Jumalasta. Keino, jolla rahaa kerättiin, oli törkeä. Markku Tuppurainen on blokannut minut Facebookista ja seurakunnan johto ei vastaa kysymyksiin taikka varoituksiin, josta Juha Norolampi on kertonut tarkemmin aikaisemmin. Koin saman, kun varoitin vuosi sitten Ben Fitzgeraldista ja Patrick Tiaisesta.

2. En ole missään väittänyt lähes kaikkien lähteneen, mutta iso osa lähti. Jos nämä nuoret eivät ymmärrä Raamattua, eivät janoa Sanaa, heitä ei näy rukouskokouksissa tai raamattupiireissä, he eivät elä pyhää elämää eikä heitä kovin usein saa tulemaan edes ehtoolliskokoukseen, niin mihin uskoon he ovat tulleet?

William Boothilla on tästä järkyttävä profetia:
"Tuolloin kristikunta on täynnä anteeksiantamusta ilman parannuksen tekemistä. Kristikunnasta katoaa se Raamatun oppi, että anteeksisaamista ei voi olla ilman parannuksentekoa synnistä. Päivinä ennen Jeesuksen tuloa monet ovat täynnä pelastusiloa, vaikka eivät ole uudestisyntyneet ylhäältä.”

Olen erittäin huolissani helluntainuorista. Eräs pastori kertoi minulle nuoresta miehestä, joka tuli uskoon, oli palava ja omasi musiikkitaustan. Hän meni Isoon Kirjaan, varoituksista välittämättä, ja kun hän yritti tuoda esille Jumalan sanaa, häntä sorsittiin ja halveksittiin. Nuori mies palasi rock maailmaan ja jätti uskon.

Pekka Perho on myös nuorisopastori, joka opettaa automaattikirjoitusta, visualisointia ja muita new age oppeja. Hän on myös todistettavasti tarjonnut nuorille mm. Joseph Princen kirjoja halvasta armosta ja Jesus Culturen kirjaa. Tämä nuori mies joutui sittemmin Törnävälle.

Kirjoitin tähän pitemmän vastauksen, koska olen erittäin huolissani nuorista. Iso osa nuorista haluaa vain likoamista, fiiliksiä, rockkia, biletystä ja viihdettä. Ei rukiista leipää, ei edes maitoruokaa.

3. En ole saanut videoistani kritiikkiä vanhimmistolta, jotka ovat tietoisia niistä ja siltikin tulee todeta tietenkin samalla tavalla kuin apostolit sen aikaisen "vanhimmiston" edessä, että enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmistä. Jos videoissa on asiavirheitä tai väärää epäraamatullista oppia, niin siitä tuleekin nuhdella. Keskustelen paljon vanhojen helluntai- ja vapaakirkkolliset veljien kanssa, joista useimmat ovat eläkkeellä ja huokaavat tästä tilanteesta.

4. Kerroin aikaisemmin tuossa ylhäällä, ketkä ovat veljiä ja sisaria (Luuk. 8:21).

5. En ymmärrä tahallaan vääriin, vaan tarkoitan että jos videot todetaan täysin sonnaksi, vaikka käytin esim. näissä kahdessa videossa yli 60 jaetta Raamatusta, niin se kertoo kuinka a) ei olla katsottu videota, b) ei ymmärretä Raamattua ja c) ei haluta koetella Raamatulla asioita. Henki ratkaisee; onko rakkaus totuuteen?

6. Markku Koivisto on eksyttäjä ja kun olen avannut Sateet lähetä -videot, niin minulle on tullut montaa sanat: "Nokia Missio". Sillä ei ole merkitystä, kuka on Hilja Aaltosen tekstin laittanut paperille, jos se on Hilja Aaltoselta, mutta sekään ei merkitse että se on Hilja Aaltoselta vaan se onko se Sanan mukaista. Markku Koivisto yritti todistella Hilja Aaltosen profetialla, että hän olisi sen täyttymys. Näin ei ollut.

Koska ilmeisesti olet helluntaiherätyksen ja seurakunnan jäsen, niin voisitko puolestani vastata kysymykseen menestysteologiasta. Lauri K. Ahonen toteaa, että 1980-luvulla helluntaiherätys totesi sen harhaopiksi (tarkoitan Kenneth Haginin ja EW Kenyonin Uskonliikkeen oppeja), niin missä vaiheessa nämä ovat muuttuneet terveiksi opeiksi? Eikö talvipäivien lausunto paina enää mitään?

Siunauksin, MM.

Lue lisää

Liittyen tuohon kohtaan missä Mauno kertoo olevansa huolissaan seinäjoen nuorista, tässä tulevan nuortentapahtuman mainosvideo: https://m.youtube.com/watch?v=WufuZWkwNK8

En tiedä miten muut kokevat, mutta itselleni ei tule tästä hyvä olo, pikemminkin päinvastoin.

Houm seurakuntaan lähti noin 30 nuorta eli hyvin pieni osa. Nykyiset nuoret noin 200 aktiivista iloiss (a käy 200-300 nuorta.)
ovat kaikkein aktiviivisempia tuomaan uskomattomia kavereita kokouksiin (seinäjoen Iltaan ja palavat halusta näyttää kristuksen "väriä" toisin kun me vanhemmat yleensä. Iloitsen siitä että myös minun lapseni käy siellä eikä baareissa. Ei ole mitään pahaa siinä että he viihtyvät omissa iloisaan. Olen ollut todistamassa kuinka he illan lopussa rukoilevat ja siunaavat ja rohkaisevat toinen toisiaan, näin on harvemmin meidän "vanhojen" keskuudessa.
Mitä olen Houm seurakunnan puheitaan netistä kuunnellut ei siellä harhoja opeteta vaan perinteistä helluntaiuskoa,musiikista voi olla montaa mieltä.
Martti Kallionpää on aina opettanut että armo on ilmaista mutta muistakaa että se ei ole halpaa.
Ihmisiä on aina kaatunut rukouksen voimasta helluntaiseurakunnissa jo 70 luvulta lähtien mitä olen itse ollut todistamassa ei sitä pidetty silloinkaan pahana vaan osoituksena Jumalan kosketuksesta.
Menestysteologia on aivan muuta kuin mitä Seinäjoen helluntaiseurakunta opettaa jossa kerätään rahoja että evankeljumin työ laajenee ja sen vieminen maksaa myös rahaa.
Muistan 80 luvulla kun termi menestystologia tuli käyttöön silloin sillä tarkoitettiin varojen keräämistä vain itselle ja maallisen siunauksen saamista vain itselle. Kallionpää ja Tuppurainen opettavat että uhraamalla keräät varoja "taivaan pankkiin " et itsellesi mikä on minusta täysin oikein.
Mielenterveys on vakava asia ja kenenkään Törnävälle joutumista ei voi laittaa Perhon syyksi,tiedät sen itsekkin.
Ew kenyonista en ollut 80 luvulla kuullutkaan ja Haiginin kirjoja oli siellä täällä myynnissä mutta ei niitä kukaan vastustanut. Itse en ole yhtäkään lukenut. Menestysteologia ei ollut mikään ongelma silloin eikä mielestäni ole iso ongelmaenää nykyään, koska on rahankeräyslaki ja keräyslupia tiukenettu huomattavasti.
Talvipäivillä (nykyisillä syyspäivillä) annettiin julkilausumia eri asioihin joita seurakunnat pyrkivät noudattamaan. En muista mitään erillistä lausuntoa menestysteologiasta.
Bonken muistan 80 luvulla kertoneen että hänelle joku rikas halusi antaa miljoona dollaria ja maksaa sillä afrikan ristiretken mutta hän ei ottanut rahoja vastaan koski koki että se ei ollut Herran tahto vaan Jumala huolehtisi rahoituksesta . Hän ei hallunnut olla kenellekään ihmiselle kiitollinen Afrikan ristiretkestä vaan kunnia tuli antaa yksin Jumalalle.
Meidän täytyy oppia luottamaan ja rukoilla vanhemistolle johdatusta että se osaa kutsua oikeat puhujat vieraaksi. Lähes jokaisesta vierailijasta tulee jokin varoitus jostakin päin suomea ja heillä on linjana että näihin varoituksiin ei vastata (aikakysymys)vaan he osaavat kyllä tehdä itse oikeat päätökset vierailijoista. Kyllä sinun pitäisi mielestäni keskittää tuo antaamuksesin ja raamatuntuntemuksesi muualle kuin näihin helluntaiseurakuntia kritisoiviin videoihin näistä ei kukaan rakennu vaan aiheuttaa hajaanusta ja mielipahaa.

vastauksiamaunolle kirjoitti:

Houm seurakuntaan lähti noin 30 nuorta eli hyvin pieni osa. Nykyiset nuoret noin 200 aktiivista iloiss (a käy 200-300 nuorta.)
ovat kaikkein aktiviivisempia tuomaan uskomattomia kavereita kokouksiin (seinäjoen Iltaan ja palavat halusta näyttää kristuksen "väriä" toisin kun me vanhemmat yleensä. Iloitsen siitä että myös minun lapseni käy siellä eikä baareissa. Ei ole mitään pahaa siinä että he viihtyvät omissa iloisaan. Olen ollut todistamassa kuinka he illan lopussa rukoilevat ja siunaavat ja rohkaisevat toinen toisiaan, näin on harvemmin meidän "vanhojen" keskuudessa.
Mitä olen Houm seurakunnan puheitaan netistä kuunnellut ei siellä harhoja opeteta vaan perinteistä helluntaiuskoa,musiikista voi olla montaa mieltä.
Martti Kallionpää on aina opettanut että armo on ilmaista mutta muistakaa että se ei ole halpaa.
Ihmisiä on aina kaatunut rukouksen voimasta helluntaiseurakunnissa jo 70 luvulta lähtien mitä olen itse ollut todistamassa ei sitä pidetty silloinkaan pahana vaan osoituksena Jumalan kosketuksesta.
Menestysteologia on aivan muuta kuin mitä Seinäjoen helluntaiseurakunta opettaa jossa kerätään rahoja että evankeljumin työ laajenee ja sen vieminen maksaa myös rahaa.
Muistan 80 luvulla kun termi menestystologia tuli käyttöön silloin sillä tarkoitettiin varojen keräämistä vain itselle ja maallisen siunauksen saamista vain itselle. Kallionpää ja Tuppurainen opettavat että uhraamalla keräät varoja "taivaan pankkiin " et itsellesi mikä on minusta täysin oikein.
Mielenterveys on vakava asia ja kenenkään Törnävälle joutumista ei voi laittaa Perhon syyksi,tiedät sen itsekkin.
Ew kenyonista en ollut 80 luvulla kuullutkaan ja Haiginin kirjoja oli siellä täällä myynnissä mutta ei niitä kukaan vastustanut. Itse en ole yhtäkään lukenut. Menestysteologia ei ollut mikään ongelma silloin eikä mielestäni ole iso ongelmaenää nykyään, koska on rahankeräyslaki ja keräyslupia tiukenettu huomattavasti.
Talvipäivillä (nykyisillä syyspäivillä) annettiin julkilausumia eri asioihin joita seurakunnat pyrkivät noudattamaan. En muista mitään erillistä lausuntoa menestysteologiasta.
Bonken muistan 80 luvulla kertoneen että hänelle joku rikas halusi antaa miljoona dollaria ja maksaa sillä afrikan ristiretken mutta hän ei ottanut rahoja vastaan koski koki että se ei ollut Herran tahto vaan Jumala huolehtisi rahoituksesta . Hän ei hallunnut olla kenellekään ihmiselle kiitollinen Afrikan ristiretkestä vaan kunnia tuli antaa yksin Jumalalle.
Meidän täytyy oppia luottamaan ja rukoilla vanhemistolle johdatusta että se osaa kutsua oikeat puhujat vieraaksi. Lähes jokaisesta vierailijasta tulee jokin varoitus jostakin päin suomea ja heillä on linjana että näihin varoituksiin ei vastata (aikakysymys)vaan he osaavat kyllä tehdä itse oikeat päätökset vierailijoista. Kyllä sinun pitäisi mielestäni keskittää tuo antaamuksesin ja raamatuntuntemuksesi muualle kuin näihin helluntaiseurakuntia kritisoiviin videoihin näistä ei kukaan rakennu vaan aiheuttaa hajaanusta ja mielipahaa.

Lue lisää

"Menestysteologia ei ollut mikään ongelma silloin eikä mielestäni ole iso ongelmaenää nykyään, koska on rahankeräyslaki ja keräyslupia tiukenettu huomattavasti."

Silläkö mielestäsi väärä oppi on hoideltu, että rahankeräyslakia ja keräyslupia on tiukennettu?
Kysymys on harhaopista! Harhaopista, joka on pesiytynyt yhteen, jos toiseenkin seurakuntaan.

"Mitä olen Houm seurakunnan puheitaan netistä kuunnellut ei siellä harhoja opeteta vaan perinteistä helluntaiuskoa,musiikista voi olla montaa mieltä."
Olihan tuo Saranpää yhdessä Paerjantai-ohjelmassa valtakunnan TV:ssä parhaaseen katseluaikaan, eikä tuonut esille Kristusta selkeästi, jos ollenkaan.
Herää kysymys, millaista ruokaa hän antaa seurakunnalleen?
Rokkaaminen kyllä näkyy sujuvan....

Kyse on siitä että yritetään kerätä itselle varoja/siunausta sitä ei Seinäjoen Helluntaiseurakunnassa opeteta. Siksi rahankeräysluvat on tarpeen koska kerätyistä varoista joutuu antamaan selvityksen.
Kirjoitin Houmin tilaisuuksien puheista,en mistään minuutin haastattelusta.Katso itse livelähetrys Houmin sivuilta sunnuntaisin niin tiedät et arvele.

ymmärräoikein kirjoitti:

Kyse on siitä että yritetään kerätä itselle varoja/siunausta sitä ei Seinäjoen Helluntaiseurakunnassa opeteta. Siksi rahankeräysluvat on tarpeen koska kerätyistä varoista joutuu antamaan selvityksen.
Kirjoitin Houmin tilaisuuksien puheista,en mistään minuutin haastattelusta.Katso itse livelähetrys Houmin sivuilta sunnuntaisin niin tiedät et arvele.

Lue lisää

Jeesus oli täynnä armoa ja totuutta. Armo ilman totuutta on valhetta ja kuin unta, josta herää painajaiseen sitten kun se valhekuva paljastuu. Totuuskin ilman armoa on tietenkin hyödytöntä. Mutta kun lukee Jeesuksen omia Sanoja, niin hän julisti monesti kovia sanoja. Houmissa julistetaan siis jotain toista Jeesusta, kuin Raamatun Jeesusta. Myöskin sen meno on kuin suoraan night clubilta, joka on uskovaisen helvetti ja uskomattoman paratiisi. Tässä näyte Jeesuksen omista sanoista:

37. Niin hän vastasi ja sanoi: "Hyvän siemenen kylväjä on Ihmisen Poika.
38. Pelto on maailma; hyvä siemen ovat valtakunnan lapset, mutta lusteet ovat pahan lapset.
39. Vihamies, joka ne kylvi, on perkele; elonaika on maailman loppu, ja leikkuumiehet ovat enkelit.
40. Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
41. Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
42. ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
43. Silloin vanhurskaat loistavat Isänsä valtakunnassa niinkuin aurinko. Jolla on korvat, se kuulkoon.

hgfy kirjoitti:

Jeesus oli täynnä armoa ja totuutta. Armo ilman totuutta on valhetta ja kuin unta, josta herää painajaiseen sitten kun se valhekuva paljastuu. Totuuskin ilman armoa on tietenkin hyödytöntä. Mutta kun lukee Jeesuksen omia Sanoja, niin hän julisti monesti kovia sanoja. Houmissa julistetaan siis jotain toista Jeesusta, kuin Raamatun Jeesusta. Myöskin sen meno on kuin suoraan night clubilta, joka on uskovaisen helvetti ja uskomattoman paratiisi. Tässä näyte Jeesuksen omista sanoista:

37. Niin hän vastasi ja sanoi: "Hyvän siemenen kylväjä on Ihmisen Poika.
38. Pelto on maailma; hyvä siemen ovat valtakunnan lapset, mutta lusteet ovat pahan lapset.
39. Vihamies, joka ne kylvi, on perkele; elonaika on maailman loppu, ja leikkuumiehet ovat enkelit.
40. Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
41. Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
42. ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
43. Silloin vanhurskaat loistavat Isänsä valtakunnassa niinkuin aurinko. Jolla on korvat, se kuulkoon.

Lue lisää

Helluntainuoret kylvävät evankeljumia tämän päivän keinoja hyväksikäyttäen. Ei se että sinä et viihdy värivalojen / sähköisten soittimien täyttämässä salissa tee siitä yhtään huonomaa tapaa palvella Jumalaa. Montako ihmistä sinä tai minä olemme kutsuneet kokouksiin tai kertoneet evankeljumista viimme aikoina ? Heidän palvoma Jeesus antaa nuorille voimaa julistaa hänen evankeljumiaan teille ja aitovierille. Osta veli hyvä korvatulpat ja aurinkolasit niin ei valot ja meteli häiritse. Myös sinun kaltaiselle seurakuntalaiselle löytyy kokouksia esim Valamosta,en minä niitä tuomitse. Samaa Jeesusta siellä palvotaan eri metodein.

samaajeesustapalvotaan kirjoitti:

Helluntainuoret kylvävät evankeljumia tämän päivän keinoja hyväksikäyttäen. Ei se että sinä et viihdy värivalojen / sähköisten soittimien täyttämässä salissa tee siitä yhtään huonomaa tapaa palvella Jumalaa. Montako ihmistä sinä tai minä olemme kutsuneet kokouksiin tai kertoneet evankeljumista viimme aikoina ? Heidän palvoma Jeesus antaa nuorille voimaa julistaa hänen evankeljumiaan teille ja aitovierille. Osta veli hyvä korvatulpat ja aurinkolasit niin ei valot ja meteli häiritse. Myös sinun kaltaiselle seurakuntalaiselle löytyy kokouksia esim Valamosta,en minä niitä tuomitse. Samaa Jeesusta siellä palvotaan eri metodein.

Lue lisää

Voi olla, että Houmissa palvotaan samaan Jeesusta, kuin Valamossa. Mutta se ei ole Raamatun Jeesus. Ortodoksisuuskin on loitonnut niin kauas Raamatun linjasta, ettei sitä voi pitää raittiina. Siellä palvotaan hartaassa tunnelmassa ikoneita ja suitsutuksia. Se on vain uskonnollisuutta samoin kuin houminkin touhu. Jos olet eri mieltä, niin näytäpä Raamatusta ne kohdat, jotka tukevat ortodoksisia seremonioita.

Ei jokainen, joka huutaa: "Herra, Herra", pääse taivaaseen. Se portti on edelleen ahdas ja tie kaita, joka vie elämään. Ja vain se, joka tekee taivaallisen Isän tahdon, pääsee perille. Jeesus sanoi Luukas 13:

24. "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.
25. Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: 'Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille: 'En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette'.
26. Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi (ehtoollista), ja meidän kaduillamme sinä opetit' (eli kävimme Sanan kuulossa).
27. Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.'
28. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos.

Joten on valhetta väittää, että kaikki, jotka puhuvat Jeesuksesta tai ovat vain uskonnollisia, olisivat Jumalan lapsia.

Kyllä jokainen joka on ottanut Jeesuksen vastaan pelastajana on Jumalan lapsi perillinen, Sitä et pysty sinä tai minä muuttamaan, Olis sitten ortodoksi,luterilainen tai hellari tai vapaarikollinen.
Yksin Kristuksen armosta me olemme pelastetut.Koita nyt vänkääjä se ymmärtää ja hyväksyä.

SeinäjoenNuori kirjoitti:

Liittyen tuohon kohtaan missä Mauno kertoo olevansa huolissaan seinäjoen nuorista, tässä tulevan nuortentapahtuman mainosvideo: https://m.youtube.com/watch?v=WufuZWkwNK8

En tiedä miten muut kokevat, mutta itselleni ei tule tästä hyvä olo, pikemminkin päinvastoin.

Lue lisää

Hyvä video. Lahjakkaan ihmisen tekemä. Kuka on tuon taidollisuuden antaja?

hgfy kirjoitti:

Voi olla, että Houmissa palvotaan samaan Jeesusta, kuin Valamossa. Mutta se ei ole Raamatun Jeesus. Ortodoksisuuskin on loitonnut niin kauas Raamatun linjasta, ettei sitä voi pitää raittiina. Siellä palvotaan hartaassa tunnelmassa ikoneita ja suitsutuksia. Se on vain uskonnollisuutta samoin kuin houminkin touhu. Jos olet eri mieltä, niin näytäpä Raamatusta ne kohdat, jotka tukevat ortodoksisia seremonioita.

Ei jokainen, joka huutaa: "Herra, Herra", pääse taivaaseen. Se portti on edelleen ahdas ja tie kaita, joka vie elämään. Ja vain se, joka tekee taivaallisen Isän tahdon, pääsee perille. Jeesus sanoi Luukas 13:

24. "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.
25. Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: 'Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille: 'En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette'.
26. Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi (ehtoollista), ja meidän kaduillamme sinä opetit' (eli kävimme Sanan kuulossa).
27. Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.'
28. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos.

Joten on valhetta väittää, että kaikki, jotka puhuvat Jeesuksesta tai ovat vain uskonnollisia, olisivat Jumalan lapsia.

Lue lisää

Ortodoksit eivät palvo ikoneita eikä suitsutuksia! Me palvomme Jeesusta Kristusta Jumalan poikaa, joka on minunkin syntisen tähden ristillä kuollut ja verensä vuodattanut syntien anteeksi saamiseksi. Kannattaa tutustua ortodoksiseen Jumalanpalvelukseen. Siellä lauletaan kaunisäänisesti, tuohukset palavat ja siinä rauhallisessa palvonnassa Pyhyys on läsnä. Jos joku tykkää valonheittimistä, rockista, savukoneista ja ylistystanssista, niin siitä vaan! Meille monenkirjavaisille ihmisreppanoille on onneksi erilaisia seurakuntia ja yhteisöjä tarjolla. Olen taustaltani karismaattiset piirit kiertänyt ylistystanssija ja jälkeenpäin kokenut sen kaiken hyvin pinnallisena.

Tuohustelija kirjoitti:

Ortodoksit eivät palvo ikoneita eikä suitsutuksia! Me palvomme Jeesusta Kristusta Jumalan poikaa, joka on minunkin syntisen tähden ristillä kuollut ja verensä vuodattanut syntien anteeksi saamiseksi. Kannattaa tutustua ortodoksiseen Jumalanpalvelukseen. Siellä lauletaan kaunisäänisesti, tuohukset palavat ja siinä rauhallisessa palvonnassa Pyhyys on läsnä. Jos joku tykkää valonheittimistä, rockista, savukoneista ja ylistystanssista, niin siitä vaan! Meille monenkirjavaisille ihmisreppanoille on onneksi erilaisia seurakuntia ja yhteisöjä tarjolla. Olen taustaltani karismaattiset piirit kiertänyt ylistystanssija ja jälkeenpäin kokenut sen kaiken hyvin pinnallisena.

Lue lisää

Aivan samaa mieltä.Minäkin hellareiden hömpötyksissä kasvanut,olen löytänyt rauhan katolisessa kirkossa jonka ovet ovat auki,voin hiljentyä Jumalan edessä,eikä ole mitään showta.

Tuohustelija kirjoitti:

Ortodoksit eivät palvo ikoneita eikä suitsutuksia! Me palvomme Jeesusta Kristusta Jumalan poikaa, joka on minunkin syntisen tähden ristillä kuollut ja verensä vuodattanut syntien anteeksi saamiseksi. Kannattaa tutustua ortodoksiseen Jumalanpalvelukseen. Siellä lauletaan kaunisäänisesti, tuohukset palavat ja siinä rauhallisessa palvonnassa Pyhyys on läsnä. Jos joku tykkää valonheittimistä, rockista, savukoneista ja ylistystanssista, niin siitä vaan! Meille monenkirjavaisille ihmisreppanoille on onneksi erilaisia seurakuntia ja yhteisöjä tarjolla. Olen taustaltani karismaattiset piirit kiertänyt ylistystanssija ja jälkeenpäin kokenut sen kaiken hyvin pinnallisena.

Lue lisää

Jos ortodoksikirkolla olisi Raamatun Jeesus, siellä varmaan olisi Raamattu kaiken keskiössä. Nyt sen sijaan keskiössä on taikauskoiset seremoniat, joilla ei ole tukea Raamatusta. Ei niissä messuissa siis taideta Jumalan Sanaa saarnata sellaisena kuin se on kirjoitettu. Voihan olla, että jotkut yksittäiset ortodoksit ovat uudestisyntyneitä Jumalan lapsia, mutta puhun nyt kirkkoinstituutiosta.

hgfy kirjoitti:

Jos ortodoksikirkolla olisi Raamatun Jeesus, siellä varmaan olisi Raamattu kaiken keskiössä. Nyt sen sijaan keskiössä on taikauskoiset seremoniat, joilla ei ole tukea Raamatusta. Ei niissä messuissa siis taideta Jumalan Sanaa saarnata sellaisena kuin se on kirjoitettu. Voihan olla, että jotkut yksittäiset ortodoksit ovat uudestisyntyneitä Jumalan lapsia, mutta puhun nyt kirkkoinstituutiosta.

Lue lisää

Oletko koskaan käynyt ortodoksisessa kirkossa ja Jumalanpalveluksessa? Tuskin. Kannattaa mennä ja tutustua! Voit yllättyä iloisesti kuullessasi sielläkin Jumalan Sanaa ja ilosanomaa ylösnousseesta ja kuoleman voittaneesta Jeesuksesta Kristuksesta! Raamattukin siellä on ihan sama tuttu ja turvallinen!

Ingenjör_81 kirjoitti:

Ensiksikin pitää korjata, että en ole loukkaantunut. Paljon kovempiaakin kuoleman tuomio profetiaa on tullut, vaan halusin tuoda ilmi sen hengen, joka nosti päätään pilkaten. Sanan perustutuvaa kritiikkiä ei juurikaan ole tullut, jota olen perään kuuluttanut. Ei edes näin hyviä kysymyksiä, kuin mitä laitoit.

1. Kysymys ei ollut koskaan kolehdin suuruudesta (josta olen kyllä kuullut toisen käden tietona, ettei se olisi ollut suurin), vaan siitä että Pyhä Henki nyt alkaisi rahasta ilmoittelemaan ja Jumala näkisi sen tärkeimmäksi asiaksi ilmoittaa eikä esimerkiksi: "Sinä murehtiva sisar, joka olet menettänyt poikasi, hän on minun kanssani taivaassa" tms. olisi voinut olla Jumalasta. Keino, jolla rahaa kerättiin, oli törkeä. Markku Tuppurainen on blokannut minut Facebookista ja seurakunnan johto ei vastaa kysymyksiin taikka varoituksiin, josta Juha Norolampi on kertonut tarkemmin aikaisemmin. Koin saman, kun varoitin vuosi sitten Ben Fitzgeraldista ja Patrick Tiaisesta.

2. En ole missään väittänyt lähes kaikkien lähteneen, mutta iso osa lähti. Jos nämä nuoret eivät ymmärrä Raamattua, eivät janoa Sanaa, heitä ei näy rukouskokouksissa tai raamattupiireissä, he eivät elä pyhää elämää eikä heitä kovin usein saa tulemaan edes ehtoolliskokoukseen, niin mihin uskoon he ovat tulleet?

William Boothilla on tästä järkyttävä profetia:
"Tuolloin kristikunta on täynnä anteeksiantamusta ilman parannuksen tekemistä. Kristikunnasta katoaa se Raamatun oppi, että anteeksisaamista ei voi olla ilman parannuksentekoa synnistä. Päivinä ennen Jeesuksen tuloa monet ovat täynnä pelastusiloa, vaikka eivät ole uudestisyntyneet ylhäältä.”

Olen erittäin huolissani helluntainuorista. Eräs pastori kertoi minulle nuoresta miehestä, joka tuli uskoon, oli palava ja omasi musiikkitaustan. Hän meni Isoon Kirjaan, varoituksista välittämättä, ja kun hän yritti tuoda esille Jumalan sanaa, häntä sorsittiin ja halveksittiin. Nuori mies palasi rock maailmaan ja jätti uskon.

Pekka Perho on myös nuorisopastori, joka opettaa automaattikirjoitusta, visualisointia ja muita new age oppeja. Hän on myös todistettavasti tarjonnut nuorille mm. Joseph Princen kirjoja halvasta armosta ja Jesus Culturen kirjaa. Tämä nuori mies joutui sittemmin Törnävälle.

Kirjoitin tähän pitemmän vastauksen, koska olen erittäin huolissani nuorista. Iso osa nuorista haluaa vain likoamista, fiiliksiä, rockkia, biletystä ja viihdettä. Ei rukiista leipää, ei edes maitoruokaa.

3. En ole saanut videoistani kritiikkiä vanhimmistolta, jotka ovat tietoisia niistä ja siltikin tulee todeta tietenkin samalla tavalla kuin apostolit sen aikaisen "vanhimmiston" edessä, että enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmistä. Jos videoissa on asiavirheitä tai väärää epäraamatullista oppia, niin siitä tuleekin nuhdella. Keskustelen paljon vanhojen helluntai- ja vapaakirkkolliset veljien kanssa, joista useimmat ovat eläkkeellä ja huokaavat tästä tilanteesta.

4. Kerroin aikaisemmin tuossa ylhäällä, ketkä ovat veljiä ja sisaria (Luuk. 8:21).

5. En ymmärrä tahallaan vääriin, vaan tarkoitan että jos videot todetaan täysin sonnaksi, vaikka käytin esim. näissä kahdessa videossa yli 60 jaetta Raamatusta, niin se kertoo kuinka a) ei olla katsottu videota, b) ei ymmärretä Raamattua ja c) ei haluta koetella Raamatulla asioita. Henki ratkaisee; onko rakkaus totuuteen?

6. Markku Koivisto on eksyttäjä ja kun olen avannut Sateet lähetä -videot, niin minulle on tullut montaa sanat: "Nokia Missio". Sillä ei ole merkitystä, kuka on Hilja Aaltosen tekstin laittanut paperille, jos se on Hilja Aaltoselta, mutta sekään ei merkitse että se on Hilja Aaltoselta vaan se onko se Sanan mukaista. Markku Koivisto yritti todistella Hilja Aaltosen profetialla, että hän olisi sen täyttymys. Näin ei ollut.

Koska ilmeisesti olet helluntaiherätyksen ja seurakunnan jäsen, niin voisitko puolestani vastata kysymykseen menestysteologiasta. Lauri K. Ahonen toteaa, että 1980-luvulla helluntaiherätys totesi sen harhaopiksi (tarkoitan Kenneth Haginin ja EW Kenyonin Uskonliikkeen oppeja), niin missä vaiheessa nämä ovat muuttuneet terveiksi opeiksi? Eikö talvipäivien lausunto paina enää mitään?

Siunauksin, MM.

Lue lisää

Mauno Mattila
Toteat tekstissäsi: "... samalla tavalla kuin apostolit sen aikaisen "vanhimmiston" ..."
Rinnastuksesi paljastaa asenteesi: Vanhimmisto on sinulle sama kuin, kuin Pyhää Henkeä vastustanut juutalaisten neuvosto. Ja Mattila on 'samalla tavalla kuin apostolit'...
Mitenkäs tässä näin kävi?

samaajeesustapalvotaan kirjoitti:

Helluntainuoret kylvävät evankeljumia tämän päivän keinoja hyväksikäyttäen. Ei se että sinä et viihdy värivalojen / sähköisten soittimien täyttämässä salissa tee siitä yhtään huonomaa tapaa palvella Jumalaa. Montako ihmistä sinä tai minä olemme kutsuneet kokouksiin tai kertoneet evankeljumista viimme aikoina ? Heidän palvoma Jeesus antaa nuorille voimaa julistaa hänen evankeljumiaan teille ja aitovierille. Osta veli hyvä korvatulpat ja aurinkolasit niin ei valot ja meteli häiritse. Myös sinun kaltaiselle seurakuntalaiselle löytyy kokouksia esim Valamosta,en minä niitä tuomitse. Samaa Jeesusta siellä palvotaan eri metodein.

Lue lisää

Houmissa sanan julistus on aika köykäistä, mitään kovin vahvaa ravintoa siellä ei saa. Koska seurakunta on liittynyt Hillsong family seurakuntaryhmittymään ja on profiloitunut etsijäystävälliseksi, se terkoittaa sitä, että kaikki tehdään etsijöiden ehdoilla. Tilaisuuden alussa tarjotaan alkumaljat, soi sama musiikki kuin radion hittikanavilla. Sitten ylistystä ja lyhyt sana. Pelastusmahdollisuus kyllä tarjotaan. Seurakunnan pastori toteaa näin: "Seurakunta ei oo meitä kristittyjä varten, vaan me olemme seurakunta ja me ollaan tätä maailmaa varten." -Johannes Saranpää. No tässä on osatotuus, mutta raamatun mukaan seurakunta on nimenomaan uskovia varten ja uskovan kasvamista varten. Jos kaikki tehdään uskosta osattomien ehdoilla, uskovan kasvu jää heikoksi.

En missään nimessä. Eihän Herra Jeesuskaan kulkenut maan päällä loukkaamatta ihmisiä. Jos haluamme olla loukkaamatta syntisiä ihmisiä, me joudumme loukkaamaan Pyhää Jumalaa.

"Sillä meidän kehoituspuheemme ei lähde eksymyksestä eikä epäpuhtaasta mielestä eikä ole kavaluudessa puhuttua; vaan niinkuin Jumala on katsonut meidän kelpaavan siihen, että meille uskottiin evankeliumi, niin me puhumme, emme, niinkuin tahtoisimme olla mieliksi ihmisille, vaan Jumalalle, joka koettelee meidän sydämemme." - 1. Tessalonikalaiskirje 2:3-4

Mutta voisitko perustella tuota väittämääsi, että se on valhetta? Missä kohdassa videota ja mitkä asiat tekevät koko videoista valhetta?

Siunauksin, MM.

Et voi kertoa kuulemiasi juoruja ilman todisteita ja antamalla ymmärtää että ne ovat tosia,
Uskovainen ihminen ei yksinkertaisesti tee niin.
Millä todistat että romaninainen valehteli enkelinäyssä ? Millä perustelet Tuppuraisen ja Kallionpään kannatavan menestyteologiaa ? Oletko varma että kukaan ei ole koskaan parantunut sateetlähetä illassa ?

kritiikkiä kirjoitti:

Et voi kertoa kuulemiasi juoruja ilman todisteita ja antamalla ymmärtää että ne ovat tosia,
Uskovainen ihminen ei yksinkertaisesti tee niin.
Millä todistat että romaninainen valehteli enkelinäyssä ? Millä perustelet Tuppuraisen ja Kallionpään kannatavan menestyteologiaa ? Oletko varma että kukaan ei ole koskaan parantunut sateetlähetä illassa ?

Lue lisää

Enkeleillä ei ole siipiä.

"Siivet lisättiin antiikin taiteen vaikutuksesta, jotta enkelit voisi erottaa ihmisistä."
Wikipedia

Ingenjör_81 kirjoitti:

En missään nimessä. Eihän Herra Jeesuskaan kulkenut maan päällä loukkaamatta ihmisiä. Jos haluamme olla loukkaamatta syntisiä ihmisiä, me joudumme loukkaamaan Pyhää Jumalaa.

"Sillä meidän kehoituspuheemme ei lähde eksymyksestä eikä epäpuhtaasta mielestä eikä ole kavaluudessa puhuttua; vaan niinkuin Jumala on katsonut meidän kelpaavan siihen, että meille uskottiin evankeliumi, niin me puhumme, emme, niinkuin tahtoisimme olla mieliksi ihmisille, vaan Jumalalle, joka koettelee meidän sydämemme." - 1. Tessalonikalaiskirje 2:3-4

Mutta voisitko perustella tuota väittämääsi, että se on valhetta? Missä kohdassa videota ja mitkä asiat tekevät koko videoista valhetta?

Siunauksin, MM.

Lue lisää

Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
On luokiteltu henkilöitä menestysteologeiksi, jotka sitä eivät ole.
Nyansit puuttuvat koko hommasta. Valitaan ne pätkät jotka omalle ajattelulle sopii, tueksi sopivat pätkät ja painoksi asenteelle ja esitykselle Raamatun jae., samalla kun unohdetaan muita jakeita, jotka kumoaisivat esityksen.

Näyttäämenevännäin kirjoitti:

Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
On luokiteltu henkilöitä menestysteologeiksi, jotka sitä eivät ole.
Nyansit puuttuvat koko hommasta. Valitaan ne pätkät jotka omalle ajattelulle sopii, tueksi sopivat pätkät ja painoksi asenteelle ja esitykselle Raamatun jae., samalla kun unohdetaan muita jakeita, jotka kumoaisivat esityksen.

Lue lisää

Voitko luetella nämä raamatunkohdat väitteesi tueksi?

Kiitos ja aamen.

Kiitos Herralle rohkaisusta ystävä ja teet hyvin, jos muistat rukouksin sekä myös kannat esirukouksissa niitä, jotka ovat vielä noissa äärikarismaattisuuden pauloissa kiinni.

Siunauksin, MM.

Ingenjör_81 kirjoitti:

Kiitos Herralle rohkaisusta ystävä ja teet hyvin, jos muistat rukouksin sekä myös kannat esirukouksissa niitä, jotka ovat vielä noissa äärikarismaattisuuden pauloissa kiinni.

Siunauksin, MM.

Lue lisää

Siirry pois Jeesuksen tieltä,Hän ei sinua tarvitse.Olet täynnä ylpeyttä.

Hänonsuurin kirjoitti:

Siirry pois Jeesuksen tieltä,Hän ei sinua tarvitse.Olet täynnä ylpeyttä.

Mauno Mattila on nöyrä Jumalan palvelija, jota sinä pilkkaat ja rienaat.
Hän opettaa Jumalan Sanaa rakkaudessa ja totuudessa.
Sinunkin on hyvä tietää, että Jumalan palvelijoiden pilkkaajat eivät saa periä Taivasten Valtakuntaa.

Tuollaisia uskikset ovat aina olleet,mielenterveysongelmaisia.

mitäuutta kirjoitti:

Tuollaisia uskikset ovat aina olleet,mielenterveysongelmaisia.

mikä ongelma sinull a mahtaa olla kun valehtelet noin suuresti, mieti!

Suomessa ei ole tällaista.

Ei kannata kuunnella yhtäkään.Järki käteen ja ostoksille.Sairasta sakkia uskovaiset.Jeesus kyllä löytää etsijän,Lahkopuhujat vain haluavat palvontaa.

Olet oikeassa että evankeliumi on yksinkertainen asia. Ongelma onkin siinä kun siihen tuodaan lisää, mitä ihmeellisimpiä asioita. Se tässä onkin kaikista ihmeellisintä, että suurin syyllinen onkin se, joka uskaltaa avata suunsa ja herätellä ihmisiä itse ajattelemaan ja tutkimaan mitä raamattu sanoo.

Korjataan,erittäin tärkeilevä s...tanan lähettämä huutaja.Kiitos Jumala että heivaat tuollaiset hupiukot pois pelleilemästä!!!!

Mitä tuo vellihousu uskaltaa!!!!!Meillä on paljon suurempia sotureita,jotka ovat tuoneet totuutta.Mattila ei ole millään tavalla uskottava.Tyypillinen suomalainen suuria itsestään luuleva.

mitäuskaltaa kirjoitti:

Mitä tuo vellihousu uskaltaa!!!!!Meillä on paljon suurempia sotureita,jotka ovat tuoneet totuutta.Mattila ei ole millään tavalla uskottava.Tyypillinen suomalainen suuria itsestään luuleva.

Lue lisää

Kerropa muutama esimerkki niistä suuremmista sotureista, jotka tuoneet totuutta?

mitäuskaltaa kirjoitti:

Mitä tuo vellihousu uskaltaa!!!!!Meillä on paljon suurempia sotureita,jotka ovat tuoneet totuutta.Mattila ei ole millään tavalla uskottava.Tyypillinen suomalainen suuria itsestään luuleva.

Lue lisää

Odotan edelleen vastaustasi.

Onko todellakin niin, että et kykene lainkaan tuottamaan mitään kelvollista ja rakentavaa informaatiota ?
Tämänkin ketjun kommenteissasi tuot toistaiseksi esiin vain omaa sivistymättömyyttäsi.

ehkä.missannut kirjoitti:

Odotan edelleen vastaustasi.

Onko todellakin niin, että et kykene lainkaan tuottamaan mitään kelvollista ja rakentavaa informaatiota ?
Tämänkin ketjun kommenteissasi tuot toistaiseksi esiin vain omaa sivistymättömyyttäsi.

Lue lisää

Pikkku Milla sanoi hellareissa,täällä ei Jeesusta ole eikä tunneta.Aivan niinkuin sadussa,keisarin uudet vaatteet.Sinun sivistystäsi ei ole olemassakaan.Riivattu päässyt vauhtiin.

pikkumillatietää kirjoitti:

Pikkku Milla sanoi hellareissa,täällä ei Jeesusta ole eikä tunneta.Aivan niinkuin sadussa,keisarin uudet vaatteet.Sinun sivistystäsi ei ole olemassakaan.Riivattu päässyt vauhtiin.

Lue lisää

Olet osoittanut olevasi mestari uskovien herjaamisessa, mutta muuhun et sitten taida kyetäkään.
Voit olla minusta mitä mieltä tahansa, mutta olisi sivistynyttä vastata esitettyyn kysymykseen, eikä herjata.
Vai heitteletkö "totuuksina" mitä sylki suuhun tuo, ilman mitään perusteita?

ehkä.missannut kirjoitti:

Odotan edelleen vastaustasi.

Onko todellakin niin, että et kykene lainkaan tuottamaan mitään kelvollista ja rakentavaa informaatiota ?
Tämänkin ketjun kommenteissasi tuot toistaiseksi esiin vain omaa sivistymättömyyttäsi.

Lue lisää

Turha odottaa "uskonhengeltä" mitään asiallista kommenttia. Hän on selvästi pahan vallassa oleva säälittävä raukkis.
Samaa jankuttaa aina. Olisi todella mielenkiintoista tietää, keitä ovat ne "oikeaoppineet" julistajat, joita hän suosittelee.

vastais.nyt.asiallisesti kirjoitti:

Turha odottaa "uskonhengeltä" mitään asiallista kommenttia. Hän on selvästi pahan vallassa oleva säälittävä raukkis.
Samaa jankuttaa aina. Olisi todella mielenkiintoista tietää, keitä ovat ne "oikeaoppineet" julistajat, joita hän suosittelee.

Lue lisää

Erittäin mielenkiintoista nähdä riivaajahenkisen esilletulon!!!!Vastaus oli,pikku Milla sanoi totuuden.Eikö ole ymmärrystä!!!!Milla on oikeaoppinut,totuus tulee lapsen suusta.Sinun sairas jankutuksesi ja pakkomielteesi on nähty.

kuinkasairas kirjoitti:

Erittäin mielenkiintoista nähdä riivaajahenkisen esilletulon!!!!Vastaus oli,pikku Milla sanoi totuuden.Eikö ole ymmärrystä!!!!Milla on oikeaoppinut,totuus tulee lapsen suusta.Sinun sairas jankutuksesi ja pakkomielteesi on nähty.

Lue lisää

Kysymys oli, ketkä ovat mielestäsi niitä Mauno Mattilaa suurempia sotureita, jotka julistavat totuutta?
Onko liikaa pyydetty saada asiallinen vastaus tähän kysymykseen?

kuinkasairas kirjoitti:

Erittäin mielenkiintoista nähdä riivaajahenkisen esilletulon!!!!Vastaus oli,pikku Milla sanoi totuuden.Eikö ole ymmärrystä!!!!Milla on oikeaoppinut,totuus tulee lapsen suusta.Sinun sairas jankutuksesi ja pakkomielteesi on nähty.

Lue lisää

Et ole vieläkään vastannut kysymykseeni.

kuinkasairas kirjoitti:

Erittäin mielenkiintoista nähdä riivaajahenkisen esilletulon!!!!Vastaus oli,pikku Milla sanoi totuuden.Eikö ole ymmärrystä!!!!Milla on oikeaoppinut,totuus tulee lapsen suusta.Sinun sairas jankutuksesi ja pakkomielteesi on nähty.

Lue lisää

Oletpa keskenkasvuinen kakara, joka yrittää peuhata aikuisten maailmassa.

Soturi menee ja puhdistaa sen paikan riivajista jos niitä on.

terveisiä.Millalta kirjoitti:

Oletpa keskenkasvuinen kakara, joka yrittää peuhata aikuisten maailmassa.

Eikö anna riivaajat rauhaa!!!Kenenkä kanssa sinä peuhaat????

saaihmetellä kirjoitti:

Eikö anna riivaajat rauhaa!!!Kenenkä kanssa sinä peuhaat????

Voisitko vastata asiallisesti sinulle esitettyyn asialliseen kysymykseen?

saaihmetellä kirjoitti:

Eikö anna riivaajat rauhaa!!!Kenenkä kanssa sinä peuhaat????

Heitit melkoiset köntsät kun väität "Meillä on paljon suurempia sotureita,jotka ovat tuoneet totuutta.Mattila ei ole millään tavalla uskottava...".

Kerro nyt ihmeessä, keitä ovat ne suuret soturit. Mainitse edes muutama.

saaihmetellä kirjoitti:

Eikö anna riivaajat rauhaa!!!Kenenkä kanssa sinä peuhaat????

Ja kerro, millä tavalla Mauno Mattila ei ole uskottava.
Jos on pokkaa esittää tuollaisia väitteitä, silloin tulee esittää perustelut. Muutoin se on pelkkää kakaramaista irvailua vailla totuuden häivääkään ja kertoo paljon sinun olemattomasta uskottavuudestasi.

ihmetyttää.todella kirjoitti:

Ja kerro, millä tavalla Mauno Mattila ei ole uskottava.
Jos on pokkaa esittää tuollaisia väitteitä, silloin tulee esittää perustelut. Muutoin se on pelkkää kakaramaista irvailua vailla totuuden häivääkään ja kertoo paljon sinun olemattomasta uskottavuudestasi.

Lue lisää

Olenko ainoa joka kyseenalaistaa Mattilat????Jostain syystä henkesi ei saa rauhaa,ei ole vaikea arvata.

vieläkö.ihmetyttää kirjoitti:

Olenko ainoa joka kyseenalaistaa Mattilat????Jostain syystä henkesi ei saa rauhaa,ei ole vaikea arvata.

Vastaisitko kysymyksiini?
Toistaiseksi kukaan, joka on kyseenalaistanut Mattilan uskottavuuden, ei ole kyennyt tekemään sitä Raamatun sanan pohjalta.
Puskista kyllä huudellaan ja irvitään kuin pahaiset kakarat, mutta kun pitäisi jotain perustella, rahkeet ei riitä. Olet tästä tyyppiesimerkki.

Just näin,nähty on.

Ihminen Mauno Mattila. Mieheksi syntynyt!

No juuri näin, tyypillinen seurakuntalainen ei kyseenalaista mitään. Ja varsinkin suren nuoria joilla ei ole vielä kehittynyt raamatuntuntemus ja oma arviointikyky. He eivät kyseenalaista mitään mitä heille seurakunnan pastorit opettavat tai mitä seurakunnan kutsumat suuret julistajat julistavat.

Saanet palaa samoissa tuomion tulissa, kuin isäntäsi!

Olen pahoillani, enkä suinkaan iloitse kaltaistesi kohtalosta :(

Mitään näistä merkeistä mitä luettelit ei ole havaittavissa Seinäjoen Helluntaiseurakunnassa muiden kuin sinun mielestä. Profetiasi on väärä.

Vääräsyytös kirjoitti:

Mitään näistä merkeistä mitä luettelit ei ole havaittavissa Seinäjoen Helluntaiseurakunnassa muiden kuin sinun mielestä. Profetiasi on väärä.

Seinäjoen Helluntaiseurakuntaan viimeisen 2 vuoden aikana kutsutut puhujat riittävät todisteeksi, että Mauno Mattila on täysin oikeassa.

evidenssiä kirjoitti:

Seinäjoen Helluntaiseurakuntaan viimeisen 2 vuoden aikana kutsutut puhujat riittävät todisteeksi, että Mauno Mattila on täysin oikeassa.

Aamen aamen aamen!!!

Kysyisin, että onko Wikipedia luotettava? Ja vastaankin, ei ole ollenkaan kaikissa asioissa.

Luotettavuustärkeää kirjoitti:

Kysyisin, että onko Wikipedia luotettava? Ja vastaankin, ei ole ollenkaan kaikissa asioissa.

Nuo wikipedian tiedot menestysteologiasta, uskonsanasta ja latter rainista ovat ihan yleistä tietoa joka löytyy muualtakin kuin wikipediasta, useista eri lähteistä. Kannattaisi jokaisen uskovan vähän perehtyä näihin aiheisiin, mitä varsinkin ulkomailta suomeen tuotavat saarnaajat usein julistavat. Ja nämä yleistyvät suomessakin.

1 Joh.4:1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.

ja pitkää vain se mikä hyvää on

Eli kaikki opettajat käy, opettavat sitten mitä tahansa vaikka raamatunvastaisesti, mutta tervetuloa vaan, pidetään se mikä on hyvää?

Ei vaan pidetään se mikä on hyvää ja raamatun mukaista. Tietenkin.

Katso video
https://www.youtube.com/watch?v=L9mvZAwgkfk
jossa totuus Sateet lähetä illoista ja niiden synnystä.
Älä ole Maunon sokea opetuslapsi ,vaan aatteleppa ihan ite.

Pieni kevennys tähän väliin, heh heh

Tällä asenteella kun uskovat olisivatkin liikkeellä! Tämä palstakin voisi olla toisen näköinen.

Aamen! Se mitä kylvää, sitä myös niittää.
Kannattaa siunata ihmisiä.
Jos ottaa pois sen malkan, roskan ensin omasta silmässään, sitten näkee ottaa rikan pois lähimmäisensä silmästä!

Seinäjoen helluntaiseurakunnan vanhimmisto on kysynyt haudoilla makailusta Ben Fitzgeraldilta, joka puhuu haudalla kuvatulla videolla. Ben vastasi että eivät harrasta sellaista ja että kyseessä on Bethel -seurakunnan sisäpiirin vitsi. Eli seinäjoella ei uskota haudoilla makailuun.

Mutta tämä "vitsi" tuntuu olevan kovin suosittu juttu Bethelissä, valukuvia haudalla makailusta kun löytyy enemmänkin ja Bill Johnsonin vaimokin siellä näkyy. Bill Johnson kirjoittaa kirjassaan näin:

“There are anointings, mantles, revelations and mysteries that have lain unclaimed, literally where they were left, because the generation that walked in them never passed them on. I believe it’s possible for us to recover realms of anointing, realms of insight, realms of God that have been untended for decades simply by choosing to reclaim them and perpetuate them for future generations.” (Davis, 2012) Physics of Heaven – Bill Johnson

Bill Johnsonin mukaan kuuluisien saarnamiesten voitelut ja manttelit ovat otettavissa ja noudettavissa sieltä mihin ne ovat jääneet henkilön kuoltua. Jumala on myös puhunut Bill:le että jos kuolleita uskonsankareita ja saarnamiehiä kunnioitetaan, heidän voitelunsa voidaan vapauttaa uudestaan. Siksi Betheliin rakennetaan museota jossa on näille kuuluisuuksille kuuluneita esineitä, esim. Kathryn Kuhlmanilta.

Alkaa kuulostamaan katolisten pyhäinjäännösten palvonnalta...

Mikseivät käy JEESUKSEN haudalla makoilemassa??? Saattaisi seurata OIKEALLA VOIMALLA täyttymistä, tai sitten eksytyshenki ei USKALLA lähteä häpäisemään TODELLISEN JEESUKSEN hautaa; joka jäi tyhjäksi Hänen VOITETTUAAN KUOLEMAN!

Samaa kuraa oli tuo omasta päästäsi lähtenyt analyysi kun aiemmat raporttisi. (raamatunpaikat eivät ole kuraa). Sama aasinsiltojen mestari olet edelleen.
Tekisit sinäkin Mauno niinkuin Pekka Perho opettaa ,ei tulisi kaikki nuo ajatuksesi pelkästään omasta päästäsi.

Ei voi oikein uskoa korviaan, kun kuuntelee tuota Pekka Perhon soopaa. Jumala ilmoittaa itsensä sanassaan eli avaamalla Raamatun ja lukemalla sitä kuulee Jumalan puheen kristinopin mukaan. Mutta tässähän ei ollut kyse enää kristinuskosta.

Tämäkin puhe saa aivan toisenlaisen merkityksen kun kuuntelet koko Pekka Perhon puheen.
Ei vaan pelkkiä klippejä mitkä on Maunon tavan mukaan irrotettu asiayhteydestä.

https://www.youtube.com/watch?v=cKujO1rZ6nk

ymmärystäpeliin kirjoitti:

Tämäkin puhe saa aivan toisenlaisen merkityksen kun kuuntelet koko Pekka Perhon puheen.
Ei vaan pelkkiä klippejä mitkä on Maunon tavan mukaan irrotettu asiayhteydestä.

https://www.youtube.com/watch?v=cKujO1rZ6nk

Lue lisää

Ei, merkitys pysyy samana vaikka kuuntelee koko puheen. Raamattu ei opeta, että kuvittele Jeesus mielikuvituksessasi ja sitten hän alkaa puhua. Tämä on new age metodi nimeltään visualisointi, jonka Pekka itsekin puheessaan myöntää, vaikka väittääkin että new age on varastanut tämän uskovilta.

ymmärystäpeliin kirjoitti:

Tämäkin puhe saa aivan toisenlaisen merkityksen kun kuuntelet koko Pekka Perhon puheen.
Ei vaan pelkkiä klippejä mitkä on Maunon tavan mukaan irrotettu asiayhteydestä.

https://www.youtube.com/watch?v=cKujO1rZ6nk

Lue lisää

Pekka, Jumalan mies, puhuu asiaa niin kuin hänellä on tapana.

PekkaPoikaOnJumalanMies kirjoitti:

Pekka, Jumalan mies, puhuu asiaa niin kuin hänellä on tapana.

Kyllä Pekka voi Jumalan mies olla, mutta se ei sulje sitä pois että jossakin asioissa voi harhautua.

Erehtyväisiä kirjoitti:

Kyllä Pekka voi Jumalan mies olla, mutta se ei sulje sitä pois että jossakin asioissa voi harhautua.

Pekka puhuu aina asiaa ja hyvin. Hän ei ole harhautunut siinä mielessä että tarvitsee sivusta huudella ja ojentaa häntä julkisesti. Hän on Jumalan palvelija. Jos on jotaki ojentamista, ole hyvä ja ota Perhoon ynteyttä ja kerro kahden kesken. Kyllä Pekalta löytyy nöyryyttä kuunnella asiallista kriitikkoa.

RistiJaArmoVain kirjoitti:

Ei voi oikein uskoa korviaan, kun kuuntelee tuota Pekka Perhon soopaa. Jumala ilmoittaa itsensä sanassaan eli avaamalla Raamatun ja lukemalla sitä kuulee Jumalan puheen kristinopin mukaan. Mutta tässähän ei ollut kyse enää kristinuskosta.

Lue lisää

Kun leikkaa videolta sellaiset kohdat, jotka sopivat jo etukäteen valittuun asenteeseen ja siihen ottaa tueksi yhteydestään ja Raamatun kokonaisuudesta irtiotettuja jakeita, saa esille sen, minkä haluaakin.
Kannattaa kuunnella Perhon koko saarna ja puntaroida se sillä, mitä Jumalan Sana puhuu Jumalan äänen kuulemisesta.
Ennen kaikkea Jumala puhuu, kuten kaikki uskovaiset tietävät, Sanansa kautta. Jeesus ja Jumala voi puhua uskovaiselle myös ajatusten kautta, jotka tulevat hiljentyessä rukouksessa Jumalan edessä. Ajatukset ovat linjassa Raamatun Sanan kanssa. Esim. Kun joku kristitty saa ajatuksen, kerro jollekin Jeesuksesta tai soita sukulaiselle, josta et ole kuullut pitkään aikaan, voi puhe olla Jumalan kehotuksia.
Jokainen maallinen isäkin haluaa puhua lapselleen ja haluaa, että lapsi kuuntelee. Samoin myös taivaallinen Isä haluaa puhua omille lapsilleen ja Jumalan lapsi voi kuulla Taivaallisen Isän, Hyvän Paimenen Jeesuksen äänen.

antikriitikko kirjoitti:

Pekka puhuu aina asiaa ja hyvin. Hän ei ole harhautunut siinä mielessä että tarvitsee sivusta huudella ja ojentaa häntä julkisesti. Hän on Jumalan palvelija. Jos on jotaki ojentamista, ole hyvä ja ota Perhoon ynteyttä ja kerro kahden kesken. Kyllä Pekalta löytyy nöyryyttä kuunnella asiallista kriitikkoa.

Lue lisää

Kyllä. Kannattaa ottaa suoraan yhteyttä Perhoon ja jutella, jos on arvostelemista. Ei kannata huudella ja ojentaa nuorta, totisella sydämellä Herraa palvelevaa saarnamiestä!

Puhetta kirjoitti:

Kyllä. Kannattaa ottaa suoraan yhteyttä Perhoon ja jutella, jos on arvostelemista. Ei kannata huudella ja ojentaa nuorta, totisella sydämellä Herraa palvelevaa saarnamiestä!

Lue lisää

No Pekka on jo kokenut mies, Kanadassa Thunderbayssakin ollut pääpastorina. Jo kanadassa Perho kutsui toronton nauruherätyksen pastorin seurakuntaansa, ja siellä sitten järjestettiin mm. tulitunnelia. Kyllä näistä pitää voida keskustella.

Olen kuunnellut Perhon alkuperäisen puheen. Tämä ylhäällä oleva video vääristelee tuota alkuperäistä puhetta ja Raamatun kohdat on otettu niin, etteivät ne sovi alkuperäiseen puheeseen, mutta kylläkin siihen, mitä halutaan tuossa raflaavassa videossa tuoda esille.
Olen harrastanut mietiskelyä ennen uskoon tuloani ja tutkinut myöhemminkin new agen opetuksia, koska on useita sitä harrastavia työkavereita. Olen halunnut tietää mihin he uskovat ja mitä harrastavat.

Perhon opetus ei ole new agea, mutta kylläkin hengellistä. Jeesus sanoi, että joka Häneen uskoo, sen sisimmästä on virtaava elävän veden virrat. Jeesus sanoi sen Hengestä, jonka Häneen uskovat saisivat ja joka tulisi oleman Jeesukseen uskovan sisimmässä. Tästä virrasta ja sen eläväksi tekevästä vaikutuksesta on Perhon puheessa kysymys. Kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi!

Elävätvirrat kirjoitti:

Olen kuunnellut Perhon alkuperäisen puheen. Tämä ylhäällä oleva video vääristelee tuota alkuperäistä puhetta ja Raamatun kohdat on otettu niin, etteivät ne sovi alkuperäiseen puheeseen, mutta kylläkin siihen, mitä halutaan tuossa raflaavassa videossa tuoda esille.
Olen harrastanut mietiskelyä ennen uskoon tuloani ja tutkinut myöhemminkin new agen opetuksia, koska on useita sitä harrastavia työkavereita. Olen halunnut tietää mihin he uskovat ja mitä harrastavat.

Perhon opetus ei ole new agea, mutta kylläkin hengellistä. Jeesus sanoi, että joka Häneen uskoo, sen sisimmästä on virtaava elävän veden virrat. Jeesus sanoi sen Hengestä, jonka Häneen uskovat saisivat ja joka tulisi oleman Jeesukseen uskovan sisimmässä. Tästä virrasta ja sen eläväksi tekevästä vaikutuksesta on Perhon puheessa kysymys. Kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi!

Lue lisää

Sika palaa rapakkoonsa

newagerit_hell_und_die kirjoitti:

Sika palaa rapakkoonsa

Olen palannut Jeesuksen Kristuksen ristin juurelle.

Elävätvirrat kirjoitti:

Olen palannut Jeesuksen Kristuksen ristin juurelle.

Jeesuksen ristihän onkin juuri se Jumalan voima. Jos siis kaipaa voimaa, niin ristin juurelta se löytyy. Lihalle risti on tosin kuoleman paikka. Siksi niin harva viihtyy Jeesuksen seurassa:

https://youtu.be/CZ6924YGyGE

Elävätvirrat kirjoitti:

Olen palannut Jeesuksen Kristuksen ristin juurelle.

Jeesuksen risti onkin se Jumalan voima. Jos siis kaipaa voimaa, niin ristin juurelta se löytyy. Lihalle se tosin on kuoleman paikka. Siksi niin harva viihtyy Jeesuksen seurassa. Mutta se voima, josta liha pitää, ei ole koskaan Jumalasta.

https://youtu.be/CZ6924YGyGE

Elävätvirrat kirjoitti:

Olen kuunnellut Perhon alkuperäisen puheen. Tämä ylhäällä oleva video vääristelee tuota alkuperäistä puhetta ja Raamatun kohdat on otettu niin, etteivät ne sovi alkuperäiseen puheeseen, mutta kylläkin siihen, mitä halutaan tuossa raflaavassa videossa tuoda esille.
Olen harrastanut mietiskelyä ennen uskoon tuloani ja tutkinut myöhemminkin new agen opetuksia, koska on useita sitä harrastavia työkavereita. Olen halunnut tietää mihin he uskovat ja mitä harrastavat.

Perhon opetus ei ole new agea, mutta kylläkin hengellistä. Jeesus sanoi, että joka Häneen uskoo, sen sisimmästä on virtaava elävän veden virrat. Jeesus sanoi sen Hengestä, jonka Häneen uskovat saisivat ja joka tulisi oleman Jeesukseen uskovan sisimmässä. Tästä virrasta ja sen eläväksi tekevästä vaikutuksesta on Perhon puheessa kysymys. Kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi!

Lue lisää

Edelleenkään kukaan ei ole pystynyt esittämään missä kohdassa raamatussa opetetaan että Jumalan äänen kuulee kun kuvittelee mielessään Jeesuksen vaikka puutarhaan ja sitten kuvittelee itsensä siihen ja yhtäkkiä mielikuvassasi Jeesus alkaa puhumaan sinulle. Tämä opetus ei perustu raamattuun vaan ihmisen kokemukseen. Meidän kokemuksemme eivät voi mennä raamatun yli.

Perho opettaa käytännöllisesti. Kun itse elää elävässä Jumala-suhteessa Jeesus Kristus Herrana ja Vapahtajanaan, voi opettaa uskovia siitä käsin.

Ei ole kysymys new agesta, on kysymys henkilökohtaisesta suhteesta Jumalaan!
Ei ole kysymys mistään toisesta evankeliumista, on kysymys hyvin yksinkertaisesta, mutta toimivasta evankeliumista. Jeesus Kristus, Jumalan Poika, Ihmisen Poika, avasi ristinkuolemallaan tien Jumalan, Isän yhteyteen!

Jeesus on Hyvä Paimen, jonka äänen Hänen lampaansa kuulevat tänäkin päivänä!

Kun Jeesus on antanut ihmisen synnit anteeksi, puhdistanut sydämen, ihmisen sisimmän, verellään, antanut ihmiselle uuden sydämen, ihmisestä on tullut uusi luomus ihan Raamatun opetuksen mukaisesti. Silloin voi Jumalan lapsi kuulla myös Isän Jumalan äänen, puheen. Sen kuulee hiljentymällä Jumalan edessä rukouksessa ja Raamatun Sanan ääressä. Jumala puhuu aina Sanansa mukaisesti. Tämä on myös linjassa Perhon opetuksen kanssa.
Tämä on läheisessä suhteessa Jumalan ja Jeesuksen kanssa elävälle kristitylle mahdollista. Ei ole kysymys new agesta, vaan Hyvän Paimenen, vapahtajan Jeesuksen Kristuksen äänestä.

Lammaskuunteleepaimenta kirjoitti:

Kun Jeesus on antanut ihmisen synnit anteeksi, puhdistanut sydämen, ihmisen sisimmän, verellään, antanut ihmiselle uuden sydämen, ihmisestä on tullut uusi luomus ihan Raamatun opetuksen mukaisesti. Silloin voi Jumalan lapsi kuulla myös Isän Jumalan äänen, puheen. Sen kuulee hiljentymällä Jumalan edessä rukouksessa ja Raamatun Sanan ääressä. Jumala puhuu aina Sanansa mukaisesti. Tämä on myös linjassa Perhon opetuksen kanssa.
Tämä on läheisessä suhteessa Jumalan ja Jeesuksen kanssa elävälle kristitylle mahdollista. Ei ole kysymys new agesta, vaan Hyvän Paimenen, vapahtajan Jeesuksen Kristuksen äänestä.

Lue lisää

Et taida itsekään ymmärtää kuinka monta teologista virhettä taas teit.

Lammaskuunteleepaimenta kirjoitti:

Kun Jeesus on antanut ihmisen synnit anteeksi, puhdistanut sydämen, ihmisen sisimmän, verellään, antanut ihmiselle uuden sydämen, ihmisestä on tullut uusi luomus ihan Raamatun opetuksen mukaisesti. Silloin voi Jumalan lapsi kuulla myös Isän Jumalan äänen, puheen. Sen kuulee hiljentymällä Jumalan edessä rukouksessa ja Raamatun Sanan ääressä. Jumala puhuu aina Sanansa mukaisesti. Tämä on myös linjassa Perhon opetuksen kanssa.
Tämä on läheisessä suhteessa Jumalan ja Jeesuksen kanssa elävälle kristitylle mahdollista. Ei ole kysymys new agesta, vaan Hyvän Paimenen, vapahtajan Jeesuksen Kristuksen äänestä.

Lue lisää

Tässä ei nyt ole ensisijaisesti kysymys siitä että puhuuko Jumala, vaan kyse on metodeista millä yritetään kuulla Jumalan ääni. Uskon että Jumala voi puhua tavalla tai toisella ja olen itsekin kokenut esim. saarnan aikana selvän kolauksen sydämessä että tämä oli nyt tarkoitettu minulle ja toimin sitten sen mukaan. Mutta todellakaan raamattu ei opeta Perhon kuvailemaa visuailisointia joka on oikeasti käytössä new agessa. Kertokaa raamatunpaikka mistä löytyy.

isänsydänoppisaatanasta kirjoitti:

Et taida itsekään ymmärtää kuinka monta teologista virhettä taas teit.

En ole minkään isän sydän opin kannattaja. Olen yksinkertainen uskovainen, Jeesuksen oma ja Jumalan lapsi. Elän tässä yhteydessä Jeesukseen ja Jumalaan, Taivaalliseen Isään, päivittäin.

Visualisointi kirjoitti:

Tässä ei nyt ole ensisijaisesti kysymys siitä että puhuuko Jumala, vaan kyse on metodeista millä yritetään kuulla Jumalan ääni. Uskon että Jumala voi puhua tavalla tai toisella ja olen itsekin kokenut esim. saarnan aikana selvän kolauksen sydämessä että tämä oli nyt tarkoitettu minulle ja toimin sitten sen mukaan. Mutta todellakaan raamattu ei opeta Perhon kuvailemaa visuailisointia joka on oikeasti käytössä new agessa. Kertokaa raamatunpaikka mistä löytyy.

Lue lisää

Eikö Perho kerro siitä miten uskova käytännössä kuulee Jumalan äänen?
Hän puhuu nuorille uskoville, luulisin niin. Uskova kuulee Jumalaa
kun hän keskittyy Jumalaan Jeesuksessa Kristuksessa ja kuuntelee
Häntä. Eihän siinä ole mitään new agea. Se on hengellistä yhteyttä Jumalaan.

Jos new agessa on jotakin vastaavaa, ei uskovien tarvitse hyljätä Jumalan
äänen kuuntelemista siinä pelossa että tässä on nyt olisi new agea. Perho
puhuu yksinkertaisesti niin että kuulija ymmärtää. Hän havainnollistaa
hyvin opetustaan jotta ihmiset ymmärtäisivät opetuksen. En ole huomannut
hänen opetuksessaan mitään väärää.

Muuten olen samaa mieltä yllä olevan
Elävätvirrat
11.10.2017 21:39
nimmarin kanssa. Viesti on siis myös minun mielipiteeni.

Jaikal91 kirjoitti:

Eikö Perho kerro siitä miten uskova käytännössä kuulee Jumalan äänen?
Hän puhuu nuorille uskoville, luulisin niin. Uskova kuulee Jumalaa
kun hän keskittyy Jumalaan Jeesuksessa Kristuksessa ja kuuntelee
Häntä. Eihän siinä ole mitään new agea. Se on hengellistä yhteyttä Jumalaan.

Jos new agessa on jotakin vastaavaa, ei uskovien tarvitse hyljätä Jumalan
äänen kuuntelemista siinä pelossa että tässä on nyt olisi new agea. Perho
puhuu yksinkertaisesti niin että kuulija ymmärtää. Hän havainnollistaa
hyvin opetustaan jotta ihmiset ymmärtäisivät opetuksen. En ole huomannut
hänen opetuksessaan mitään väärää.

Muuten olen samaa mieltä yllä olevan
Elävätvirrat
11.10.2017 21:39
nimmarin kanssa. Viesti on siis myös minun mielipiteeni.

Lue lisää

Jaikali jaksaa puolustaa eksyttäjiä

jaikaljapatu kirjoitti:

Jaikali jaksaa puolustaa eksyttäjiä

Parasta, että Jumala tuntee jokaisen ihmisen läpikotaisin.
Vaikka kuinka sanoisi jotakin eksyttäjäksi tai harhaopettajaksi, niin Jumala tietää, mitä tällainen ihminen todella on ja tietää läpikotaisin ihmisen sydämen, motiivit, asenteet, ihan kaiken.
Mitä, jos hän, jota haukutaan, onkin elävän Jumalan lapsi ja osaa opettaa vaikeistakin asioista, niin että kuulija ymmärtää paremmin?

Visualisointi kirjoitti:

Tässä ei nyt ole ensisijaisesti kysymys siitä että puhuuko Jumala, vaan kyse on metodeista millä yritetään kuulla Jumalan ääni. Uskon että Jumala voi puhua tavalla tai toisella ja olen itsekin kokenut esim. saarnan aikana selvän kolauksen sydämessä että tämä oli nyt tarkoitettu minulle ja toimin sitten sen mukaan. Mutta todellakaan raamattu ei opeta Perhon kuvailemaa visuailisointia joka on oikeasti käytössä new agessa. Kertokaa raamatunpaikka mistä löytyy.

Lue lisää

Minun lampaani kuulevat minun ääntäni ja minä tunnen ne ja ne seuraavat minua. Ja minä annan heille iankaikkisen elämän ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni. Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä, sanoi Jeesus. Paikka on kirjattu Johanneksen evankeliumiin
10:27-29
Tämä Jeesuksen lupaus on aivan mahtava!

jaikaljapatu kirjoitti:

Jaikali jaksaa puolustaa eksyttäjiä

Tuota, ... tuo mitä Perho puhuu tuossa videossa tuli minulle yllätyksenä
kun istuin netin ääreen katsomaan ja kuuntelemaan puhetta.
Minä nimittäin olin edellisenä päivänä kävelylenkilläni ajatellut vähän
samalla tavalla ja samaa asiaa. Minä nimittäin joko rukoilen ääneen tai hiljaa
ajatuksissani tai ajattelen hengellisiä asioita lenkillä. Ihmettelin että olinko
minä kuullut samaa puhetta Jumalalta siellä kävelylenkilläni. Miten on mahdollista
että saan kuulla vähän niin kuin samaa saarnaa toisen kautta? Tästä rohkaistuneena
kirjoitin yllä olevan viestin.

Sitä paitsi Perho puhuu todella hyvin, oli aihe mikä tahansa. Olisi aiheellista
jokaisella kuunnella ja katsoa video jossa Pekka puhuu sanojen merkityksestä.
Kyllä on asiallinen ja hyvä puhe. Jumalalta saatua sanomaa. Siunataan Pekka Perhoa ja rukoillaan hänelle vielä suurempaa armoa ja voitelua palvella Herraa Sanassa. https://www.youtube.com/watch?v=NEi87juw-dM

Aamen!
Minäkin olen miettinyt noita asioita. Seurustelen paljon kävelyretkilläni Jumalan kanssa. Jeesus on minulle elämäni valkeus, suurinta, mitä on tapahtunut! Haluan oppia tuntemaan Häntä yhä enemmän.

Ihmettelen kovasti noita, jotka usein puhuvat harhaopeista.
Minun Jumalani antaa hyviä lahjoja. Kun Häneltä pyydän Pyhää Henkeä, saan Pyhän Hengen. Hän nimenomaan haluaa antaa minulle Pyhän Hengen, Puolustaja, Auttajan, Totuuden Hengen.

AZUSA JA ÖLJYMILJONÄÄRIT

"Toinen fundamentalismin kehittymiseen vaikuttanut liike oli helluntailaisuuden nousu 1800-luvun lopussa. Kuuluisan Los Angelesin Azusa Streetin herätyksen myötä 1906 KIELILLÄPUHUMINEN yleistyi helluntailaisuudessa. Fundamentalismin nousu liittyy erityisesti vuosien 1910–1915 nimellä FUNDAMENTALS (Perusteet, totuuden todistus) Los Angelesissa julkaistuihin halpoihin koko kansalle tarkoitettuihin kirjasiin, joita rahoittivat ÖLJYMILJONÄÄRIT Lyman ja Milton Stewart. Vasta 1919 fundamentalismi järjestyi liikkeeksi, ja 6 000 ihmistä kerääntyi ensimmäiseen World’s Christian Fundamentals Associationin konferenssiin Philadelphiaan."

Perustivatko öljymiljonäärit Pentecostal-herätysliikkeen?

Lähde:Wikipedia

Savis. Onko Jumala antanut omilleen käskyn etsiä eksytyksiä ja julistaa niistä? Vai onko Hän käskenyt julistaa ilosanomaa ja opettaa kaikkea sitä mitä Jeesus opetti.
Koivisto ja Tiainen alkoivat hyvin ja heistä olisi tullut elopellolle niin voimakkaita julistajia, että vastustaja teki kaikkensa saadakseen heidät ansaan ja jotta nuo miehet menettäisivät ihmisten edessä kaiken uskottavuuden. Katsotaan eteenpäin ja odotetaan miten Jumala on asian päättänyt.
Ei vastustaja välitä heikoista ja näkymättömäksi mitättömyydessä käyneistä, eli suolattomista. Nuo saavat rauhassa tehdä työtään niin paljon kuin haluavat. Vastusta välittää vain heistä, jotka ovat kovaa suolaa ja heitä hän kaikin keinoin pyrkii hiljentämään. Raamatun mukaan jopa onnistuukin siinä.

LähettiläsA kirjoitti:

Savis. Onko Jumala antanut omilleen käskyn etsiä eksytyksiä ja julistaa niistä? Vai onko Hän käskenyt julistaa ilosanomaa ja opettaa kaikkea sitä mitä Jeesus opetti.
Koivisto ja Tiainen alkoivat hyvin ja heistä olisi tullut elopellolle niin voimakkaita julistajia, että vastustaja teki kaikkensa saadakseen heidät ansaan ja jotta nuo miehet menettäisivät ihmisten edessä kaiken uskottavuuden. Katsotaan eteenpäin ja odotetaan miten Jumala on asian päättänyt.
Ei vastustaja välitä heikoista ja näkymättömäksi mitättömyydessä käyneistä, eli suolattomista. Nuo saavat rauhassa tehdä työtään niin paljon kuin haluavat. Vastusta välittää vain heistä, jotka ovat kovaa suolaa ja heitä hän kaikin keinoin pyrkii hiljentämään. Raamatun mukaan jopa onnistuukin siinä.

Lue lisää

Hyvä mielipide LähettiläsA:lta. Usein olen ajatellut juuri sitä, että Ei Jeesus käskenyt etsimään ja varoittelemaan harhaopeista vaan julistamaan evankeliumia, että ihmiset ymmärtäisivät ja voisivat vastaanottaa sen, mitä hyvä, rakastava Jumala on valmistanut heille.

Ilosanomaa kirjoitti:

Hyvä mielipide LähettiläsA:lta. Usein olen ajatellut juuri sitä, että Ei Jeesus käskenyt etsimään ja varoittelemaan harhaopeista vaan julistamaan evankeliumia, että ihmiset ymmärtäisivät ja voisivat vastaanottaa sen, mitä hyvä, rakastava Jumala on valmistanut heille.

Lue lisää

Haloo.
Jeesus itse varoitti lopunaikoina tulevista eksytyksistä ja harhaopeista.
Ehdottomasti tulee koetella kaikki ja jos havaitsee Raamatun vastaisia oppeja ja niitä levittäviä valheveljiä, niistä tulee ehdottomasti varoittaa.
Mauno Mattila olkoon siunattu. Hän osoittaa hyvää paimenuutta, kun ei salli lampaiden joutuvan eksyksiin ja hajalleen kaiken maailman susien raadeltaviksi.

Onko sinulla vaikeuksia oikeinkirjoituksessa,vai oletko joutunut pahojen henkien vaikutukseen,on tuo sinun tekstisi niin sekavaa.

Opettele nyt Savis oikeinkirjoitus,eihän sinun tekstiäsi kukaan ota tosissaan!Ei kannata riehua,käy terveyden päälle.

Jos Koiviston NokiaMissio ja Tiaisen herätysliike olisivat olleet Jumalasta niin eihän ne olisi romahtaneet.

Ko. valeherätysliikkeissä oli ihmispalvontaa ja hell.karismmatikot kunnostauivat tässäkin erityisellä tavalla.

Vieläkin palvotaan Azusa-kadun "miljonääriherätystä" jopa sadan vuoden jälkeen.

Tilatkaa vaan kalliita puhujia Amerikasta asti jotka tuovat voitelun tänne susirajalle.

Tähän myös Raamattu rohkaisee, että ihminen itse etsisi koko sydämestään totuutta, joka löytyy Jeesuksessa Kristuksessa.

"Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan." - Matteus 7:7

"Minä puhun niinkuin ymmärtäväisille; arvostelkaa itse, mitä minä sanon." - 1. Korinttolaiskirje 10:15

Järjen käyttö on sallittua, mutta sillä nöyryydellä että ihminen on syntinen, erehtyväinen ja heikko. Rukoillen totuutta etsien löytää Totuuden.

Siunauksin, MM.

Ingenjör_81 kirjoitti:

Tähän myös Raamattu rohkaisee, että ihminen itse etsisi koko sydämestään totuutta, joka löytyy Jeesuksessa Kristuksessa.

"Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan." - Matteus 7:7

"Minä puhun niinkuin ymmärtäväisille; arvostelkaa itse, mitä minä sanon." - 1. Korinttolaiskirje 10:15

Järjen käyttö on sallittua, mutta sillä nöyryydellä että ihminen on syntinen, erehtyväinen ja heikko. Rukoillen totuutta etsien löytää Totuuden.

Siunauksin, MM.

Lue lisää

Niin, totta! Nimenomaan totuutta etsien, ei etsien vikoja toisista, vaan itsestään ja tulee mennä omien vikojen kanssa Jeesuksen kasvojen eteen ja Sanan kautta totuutta etsien.
Joku oli tuolla kirjoittanut, että Tiainen ja Nokiamissionin "romahtajat" eivät olisi olleet Herrasta. Toiset taas kirjoittavat siitä, että armo riittää jokaiseen lankeamiseen aina ja aina vaan. Eikö siinä ole mielestänne jokin suuri ristiriita?
Toisten kohdalle armo riittää ja toisten ei? Meidän tulee tuntea Jumalan Sana, jotta emme itse pysy eksyksissä ja että löydämme avun oikeaan aikaan ja ettemme tekisi sen armon päälle syntiä.

Jonkun on sanottava jos opetetaan väärin, se ei ole mitään syyttäjän hommia, päin vastoin siihen raamattu kehottaa. Onko oikein että harhaopettajan annetaan jatkaa vieden mukanaan kallisarvoisia Jumalan lapsia?

Aamen, aamen, aamen!

"Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan." - 1. Johannes 4:1

Ratkaiseva ei ole oppi, vaan henki, joka kyllä tuottaa usein väärä oppia. Jos katsot videot, huomaat että itse oppikysymyksiin ei niinkään takerruta vaan puun juuriin ja hedelmiin.

Mitä tulee ikään, niin esimerkiksi helluntaiherätyksen alkuaikoina suurin osa julistajista oli minua paljon nuorempia, mutta nyt olemme siirtyneet paappojen aikaan, mutta jotkut valittavat rumista vaatteista, toiset inhottavasta tavasta puhua ja jotkut iästä - tämä ei ole sitä raamatullista tapaa arvioida, vaan tulisi Raamatulla itsellänsä arvioida ilmiöt.

Olemme tulleet useissa paikoissa aikaan, jolloin on vain kaksi syntiä; et maksa kymmenyksiä ja arvostelut. Toisaalta, jos maksat kymmenykset ja et arvostele toimintaa, olipa se kuinka mielipuolista ja epäraamatullista tahansa, kaikki on kunnossa. Raamattu taas kokonaisuutena on annettu juuri meille sitä varten, että me sen valossa tutkisimme kaikki.

"Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan." - 1. Korinttolaiskirje 2:15

PS. Mitä tulee seurakuntaan, niin jos seurakunta on eksytyksen vallassa, niin en arvostele sitä vaan lähden pois, kuten Sana kehottaa. Sateet lähetä -ilmiö koskee kuitenkin koko Suomea ja arvostelijoita on ollut myös sisällä, kuten entinen Seinäjoen helluntaiseurakunnan evankelista Juha Norolampi.

Siunauksin, MM.

Kerro nyt ensin missä kohden on mustamaalattu?

Mustamaalaus kirjoitti:

Kerro nyt ensin missä kohden on mustamaalattu?

Jos jotain kritisoidaan ensimmäinen akateemisen kritiikin pohja on, että kritisoitava myöntää, että asia on niin kuin kritiikissä esitetään. Sitten voidaan tuoda esille kohdat, missä on kritisoitavaa, mutta ei henkilöitä kohtaan, vaan asiaa kohtaan. Kritiikissä esitettävät asiat pitää olla hyvin ja laajasti perusteltuja eikä pelkästään julkisuushakuisia ja huomiota herättäviä. Raamatun opettaminen ja sieltä Jumalan Sanan aarteiden esille tuominen, vaatii puhujalta syvää Jumalasuhdetta ja kunnioittavaa asennetta kuulijoita kohtaan.

Kummaksuntyyliä kirjoitti:

Jos jotain kritisoidaan ensimmäinen akateemisen kritiikin pohja on, että kritisoitava myöntää, että asia on niin kuin kritiikissä esitetään. Sitten voidaan tuoda esille kohdat, missä on kritisoitavaa, mutta ei henkilöitä kohtaan, vaan asiaa kohtaan. Kritiikissä esitettävät asiat pitää olla hyvin ja laajasti perusteltuja eikä pelkästään julkisuushakuisia ja huomiota herättäviä. Raamatun opettaminen ja sieltä Jumalan Sanan aarteiden esille tuominen, vaatii puhujalta syvää Jumalasuhdetta ja kunnioittavaa asennetta kuulijoita kohtaan.

Lue lisää

Mutta eiväthän nämä puhujat ja seurakunnat ikinä myönnä olevansa väärässä. Ja jos myöntäisivät, silloinhan he tekisivät parannuksen.

Ainaoikeassaovat kirjoitti:

Mutta eiväthän nämä puhujat ja seurakunnat ikinä myönnä olevansa väärässä. Ja jos myöntäisivät, silloinhan he tekisivät parannuksen.

Näiden seurakuntien arvostelu ja henkilöiden esittely ei täytä eettisiä periaatteita. Siis arvosteleminen ei tapahtu asiallisesti henkilön persoonia kunnioittaen. Ei ole myöskään otettu opetuskokonaisuuksia huomioon, jotka antaisivat toisenlaisen käsityksen asiasta.

no ei nää jaksot kieltämättä sisällä sitä liioittelu/vihjailu tyyliä ilman todisteita mitä jotkit aiemmat. Että tällainen korjaus koskien edellistä viestiäni, mutta mitäpä väliä, ei näitä täällä lue kuin 1-30henk., itse eilen aloin lukemaan näitä palstoja jälleen, mutta eipä minulla ole tänne mitään annettavaa.

Tiainen oli mikä oli. Tällä hetkellä mielenkiintoisempi kysymys on, toiko Mattila tullessaan sen aidon itkuherätyksen Seinäjoelle ? Ja tuoko Mattila ristiriitoja seurakuntien sisälle ja repii ne näin hajalle ?

Marko-K kirjoitti:

Tiainen oli mikä oli. Tällä hetkellä mielenkiintoisempi kysymys on, toiko Mattila tullessaan sen aidon itkuherätyksen Seinäjoelle ? Ja tuoko Mattila ristiriitoja seurakuntien sisälle ja repii ne näin hajalle ?

Lue lisää

Ei kun isompi kysmys on, miksi tiaisen joka oli mikä oli, miksi hänen perässään hyppäsi suuri joukko helluntaijohtajia, jotka myös ovat mitä ovat!!

siinä on varsinainen kysmyksien äiti joka yhä odottaa vastausta koska nämä jhohtajat näyttävät vaikenevan kiusallisisita kysymyksistä kuten ikävä kyllä yleensäkin.

Hyppäsihän Tiaisen perässä vielä suurempi joukko rivihelluntailaisia. Jeesuksen sanat "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä" koskee niin helluntaijohtajia kuin helluntaijohdettaviakin. Kukaan ei voi sysätä vastuuta toiselle, koska Raamattu lupaa : " jos joltakin teistä puuttuu viisautta (Raamatun kirjoitusten tuntemisessa), anokoon sitä Jumalalta, joka antaa kaikille alttiisti ja soimaamatta, niin se hänelle annetaan." Lisäksi henkien erottamisen armolahja kuuluu rivihelluntailaisillekin, eikä vain johtajille.

Jeesus sanoi fariseuksille: "joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa" Onko Mattila hajottaja ?

Tärkeintä on, että Jeesus ja Jumalan tunteminen tulevat esille.
Se on kaikkein tärkeintä, että ihminen ottaa vastaan henkilökohtaisesti Jeesuksen Kristuksen, Hänen ristinkuolemansa juuri omien syntien sovitukseksi ja ylösnousemuksen vapautukseen synnin ja kuoleman vallasta.
Tämä on keskeisintä ja kun sen on kokenut, haluaa siitä kertoa ja levittää tätä ilosanomaa.
Samalla näkee ja tunnistaa uskon veljet ja sisaret riippumatta mihin seurakuntaan tai ryhmään he kuuluvatkin. Kun on uudestisyntynyt ja kokee Jumalan armoa Hänen lapsenaan, haluaa säilyttää sydämensä puhtaana ja siunata ja kunnioittaa kaikkia uskovaisia riippumatta eri tyyleistä.
Mikään ei voi erottaa Jumalan rakkaudesta Kristuksessa Jeesuksessa!

Uskomalla Jeesukseen pelastuu. Pyhän Hengen sinetti on uskovaisen sisimmässä. Se todistaa, että on Jumalan lapsi. Sitä todistusta ei voi kukaan minkäänlaisilla puheilla horjuttaa. Jumala tuntee omansa ja Hän näkee jokaisen ihmisen sisimmän.
Laupias ja armahtavainen on Jumala. Hän on armollinen ja Hänen laupeutensa on uusi joka aamu! Kun ihminen koko sydämestään kääntyy Jumalan puoleen, Hän avosylin ottaa vastaan!

Kun puhutaan kristityistä, jotka uskovat Jeesukseen ja ovat Kristuksessa, ovat Jumalan lapsia, sanoo Raamattu Rom. 8: 33-39
Kuka voi syyttää Jumalan valittuja? Jumala on se, joka vanhurskauttaa (syyttömäksi julistaa Kristuksen ristintyön tähden).
Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.
Kuka voi meidät erottaa Kristuksen rakkaudesta? Tuskako vai ahdistus vai vaino vai nälkä vai alastomuus vai vaara vai miekka?
Niinkuin kirjoitettu on: Sinun tähtäsi meitä surmataan kaiken päivää, meitä pidetään teuraslampaina.
Mutta näissä kaikissa me saamme jalon voiton Hänen kauttansa, joka meitä on rakastanut.
Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaisen, ei voimat,
Ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

Kyllä tällä palstalla tulee hyvin esiin se viha ja vimma millä tavalla Mattilaa arvostellaan. Hyvin ala-arvoisilla nimityksillä ym. Ja nimittelyyn sinäkin sorrut kun luokittelet Mattilaa ymmärtävät ihmiset joksikin Mattilalaisten lahkoksi. Tunnetko henkilökohtaisesti näitä ihmisiä, tiedätkö heidän uskonsa ja tekemisensä, heidän hengen hedelmänsä? Luuletko itse olevasi jotenkin oikeammassa kuin nämä luokittelemasi ihmiset?

Hengenhedelmä kirjoitti:

Kyllä tällä palstalla tulee hyvin esiin se viha ja vimma millä tavalla Mattilaa arvostellaan. Hyvin ala-arvoisilla nimityksillä ym. Ja nimittelyyn sinäkin sorrut kun luokittelet Mattilaa ymmärtävät ihmiset joksikin Mattilalaisten lahkoksi. Tunnetko henkilökohtaisesti näitä ihmisiä, tiedätkö heidän uskonsa ja tekemisensä, heidän hengen hedelmänsä? Luuletko itse olevasi jotenkin oikeammassa kuin nämä luokittelemasi ihmiset?

Lue lisää

Jokainen arvostelee tyylillään. Voisi tietysti myös kysyä, että tiedetäänköja tunnetaanko todella noilla videoilla arvosteltavienkin usko, tekemiset ja Hengen lahjat. Pannaan hyvin raflaavia otsikoita populistisella tavalla. Tämä on aivan oikeutettu toteamus.

Mielestäni täällä on monta hyvin asiallistakin mielipidettä. Monta mielipidettä, mistä ei ollenkaan heijastu mikään viha tai vimma, ennemmin ihmettely kuinka ja millä tyylillä näissä julkisissa videoissa ruoditaan toisia Jumalan palvelijoita.
Jumala asuu korkeudessa ja pyhyydessä ja niitten tykönä, joilla on nöyrä mieli ja särjetty henki. Jumala näkee kaiken ja tarkalleen tietää jokaisen ihmisen sydämen, motiivit ja senkin, mikä ihmiseltä itseltään on vielä salassa.

Vaikka minulla olisi profetoimisen lahja ja minä tietäisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon..., mutta minulla ei olisi rakkautta, en minä mitään olisi.
...minulla ei olisi rakkautta, ei se minua mitään hyödyttäisi.
1Kor.13:2,3

Ei evankeliointiin tarvita ekumeniaa, vaan jokainen voi kertoa todistuksen uskostaan ilman miljoonien eurojen projektejakin.

Mahdollisuus muutokseen kampanjat, joita on nyt jo pari kolme Suomessa järjestetty, ovat tuottaneet kovin heikkoa hedelmää hintaansa nähden.

Miksi evankeliointi pitää ulkoistaa jollekin järjestölle ja miksi sielujen voittaminen on nykyisin rahasta kiinni? Mistä tällaiselle löytyy raamatullinen pohja? Ja kuinka ihmeessä menneinä vuosina evankeliointiin, kun ei ollut tällaisia eikä miljoonien eurojen budjetteja?

Kyllä olisi palattava tässäkin asiassa vanhoille poluille ja aloittaa se rukouksesta sekä Sanaan palaamisesta.

Tuo logiikka ei ole kestävää. Jos joku oikeasti olisi harhaopettaja ja saisi sen vuoksi kritiikkiä hereillä olevilta uskovilta, niin sinä ajattelisit että tuon täytyy olla jotain suurta Jumalan työtä. Kritiikin määrä ei automaattisesti vastaa pyhyyden määrää.

Väärälogiikka kirjoitti:

Tuo logiikka ei ole kestävää. Jos joku oikeasti olisi harhaopettaja ja saisi sen vuoksi kritiikkiä hereillä olevilta uskovilta, niin sinä ajattelisit että tuon täytyy olla jotain suurta Jumalan työtä. Kritiikin määrä ei automaattisesti vastaa pyhyyden määrää.

Lue lisää

Kyllä jotain on tapahtunut ......EI SAVUA ILMAN TULTA.

Miten Jumala voi synnyttää uusia lapsia seurakuntaan jossa on riitoja, katkeruutta ja kaunaa. Seurakunnassa tulee näkyä AITOA hengen hedelmää. Sellaiseen Jumala ilolla synnyttää uusia lapsia.

sivustaseurannut kirjoitti:

Kyllä jotain on tapahtunut ......EI SAVUA ILMAN TULTA.

Miten Jumala voi synnyttää uusia lapsia seurakuntaan jossa on riitoja, katkeruutta ja kaunaa. Seurakunnassa tulee näkyä AITOA hengen hedelmää. Sellaiseen Jumala ilolla synnyttää uusia lapsia.

Lue lisää

Ei myrkkysavua ilman vierasta tulta. Hyvin sanottu. Olen täysin samaa mieltä.

Tuli mieleen että, onko tuota videota käsitelty, kun on meteliä julistuksen aikana. Huomasin että Markoa kyllä enemänkin häiritsi rauhattomat naurut ja äänet. Siinä joutui Marko ajamaan pois erään naisen häiritsemästä..... kovin oli rauhaton seurakunta :(

Torontolaisuus oli ilmeinen!

No onko koskaan tullut mieleen että mitä jos siellä Azusa kadulla väitetystä tapahtuneet asiat eivät olleetkaan Jumalan työtä?

Ai aikuinenko yhtäkkiä muuttuu kaikessa lapsen tasolle ja alkaa käyttäytymään holtittomasti kykenemättä hillitsemään itseään? Raamattu puhuu ihan toista. Meille on annettu terve harkinta ja itsehillintä. Salliko Paavali torontolaisen menon seurakunnassa? Lue raamatusta! Jos uskot raamatun olevan Jumalan sanaa, niin myös Paavalin sanat järjestyksestä ovat siellä syystä.

Kaikki ei välttämättä Azuza-kadullakaan ollut tervettä. Jokaisessa herätyksessä on ollut myös epäterveitä lieveilmiöitä. Joissakin herätyksissä ne on osattu kitkeä pois, kun taas joissakin niitä on luultu Jumalan työksi.

Aamen. Hyvin veli todistaa.

"Vaikuttaa siltä, että Marko Selkomaa on vastaanottanut väärän hengen henkioppaakseen. Väite on tietysti nyt hyvin kova, ja selitän asian niin hyvin kuin voin.

Esipuheessa Marko Selkomaa kertoo: ”Vierailin muutamia vuosia sitten erään seurakuntaamme kuuluvan sisaren luona. Tämä iäkäs nainen oli kokenut monia hienoja hetkiä Jumalan seurassa. Kun hän kertoi kohtaamisistaan Pyhän Hengen kanssa, huoneeseen laskeutui käsin kosketeltava Jumalan Hengen läsnäolo. Kun rukoilimme siinä Hengen voiman alla yhdessä, näin sisäisesti selvän näyn. Eteeni avautui kirjoituspaperi ja paperin päällä oli käsi, joka piteli sulkakynää. Sulkakynä alkoi kirjailla paperille tekstiä, ja samassa kuulin sisimmässäni sanoman: – Kirjoita näistä hetkistä.”

Arvioni on se, että sekä tuo iäkkäämpi nainen että Selkomaa olivat seurakunnassaan tottuneet pitämään Pyhänä Henkenä tuota väärää henkeä, joka antoi tuon tutun hengellisen läsnäolon ja voiman (energian) kokemuksen. Ilmestys oli väärän hengen aikaansaama, kuten myös kehotus noiden hengen kanssa vietettyjen läsnäolohetkien ylöskirjaaminenkin." - Ceta Lehtniemi

Koko artikkeli - http://ceta.nettisivu.org/2014/02/21/marko-selkomaa-askeleet-yliluonnolliseen-kirja-arvio/