Missä vaiheessa YTK:n pomot aikovat osallistua jäsentensä työehtosopimusten tekemisiin? Vai loisitaanko sitä Lapin kelolinnoissa jäsenten piikkiin tekemättä mitään?
Myös YTK:n jäsenten pitäisi seurata aktiivisemmin edunvalvojiensa tekemisiä. Hukkaan heitetty raha on hukkaanheitettyä.
Myös YTK:n jäsenten pitäisi seurata aktiivisemmin edunvalvojiensa tekemisiä. Hukkaan heitetty raha on hukkaanheitettyä.
Vastaukset 46
Vanhimmat
Avaaja kysyy tärkeää asiaa.
YTK:n jäsenet ei ole narussa perässä vedettäviä pässinpäitä, eikä inisemässä joka asiassa. Tyypillinen ytk lainen on itsevarma omantienkulkija joka sopii itse sopimuksensa ja etunsa, niin olen itsekin. Olin joskus sak laisen liiton jäsen ja onneksi älysin erota heti kun huomasin että kusetusta koko jorinat, vertaisin pyramidi huijaukseen, kiltisti maksava jäsen saa joka vuosi kalenterin ja kynän voi pyhä jysäys. 8 tunnin työpäivällä ei kannata enää ratsasta, se saatiin aikaan joskus ennen sotia. Ei latiakaan enää ylitympeille sak kassojen elättivirkailijoille. Se juna meni jo. YTK kassa on tätä päivää !
"Omantienkulkija". Profiloin hänet tässä sanakääntein vahvoin. Vahva puhuu yksin itsellensä vain palkat. Heikommasta kaverista hissukasta ei niin kovin suurta väliä. Hoitakoon itse kukin palkat, korotukset sekä omat etunsa. Jos ei siihen pysty niin "so what". Menkööt pieni heikko raukka kotiinsa hän poraamaan. Solidaarisuus, empatia, vertaistuki ja ay-liike vieraita ne on mulle. Pomo hän mua yksinomaan tulisesti rakastaa. Ay-luuserit menkööt he menojaan pennejänsä laskemaan. Niin. Sellainen on itsekäs omantienkulkija. Tässä neuvo pieni. Liity ammattiliittoon sinä fiksu duunari ja tuet solidaarisesti myös ystävääsi heikompaa. Voit joku päivä olla se heikko pieni myös sinä itsekin.
Sinulla samat vanhat jutut joten tämäkin sopii tänne...
YTK, ammattitaidottomien pätkätyöläisten Kultapossukerho.
YTK jäsenet on siivelläeläjiä, nauttivat niistä eduista tai jopa huononnuksista kute tämä kilpailukykysopimus sen osoittaa. Saako YTK kuuluva pitää lomarahansa?, joista nyt on käyty keskusteluja.
Ammattiliiton jäsen voi yleensä olla jäsen ammattiliittonsa kassassa, tai sitten valita vapaasti kassansa. Osa YTK:n jäsenistä ei ole minkään ammattiliiton jäseniä, osa on kai monenkin.
Itse olen nykyisin yhden työttömyyskassan jäsen, joka ei ole YTK. Ammattiliiton jäsen en ole. Ammattijärjestön jäsen sen sijaan olen. Ammattijärjestöni jäsenmaksu on 200 euroa vuodessa. Lisäksi maksan kassan jäsenmaksun. Ammattijärjestöni ei osallistu työehtosopimusneuvotteluihin, eikä siellä ole yhtään juristiakaan töissä tarjoamassa oikeusapua, mutta alan kehittämiseen se osallistuu, järjestää koulutuksia yms., ja lähettää alan ammattilehtiä kotiin.
Ehkä olen siivellä eläjä, ehkä en. Lakkoon en mene.
Missä vaiheessa oma työttömyyskassasi osallistuu työehtosopimusneuvotteluihin? Ymmärtäkää nyt hyvät ihmiset, että työttömyyskassa hoitaa lakisääteistä tehtäväänsä ja ei ole ammattiliitto. Laki ei edes mahdollista muuta toimintaa.
Voit kuulua YTK työttömyyskassaan, vaikka olisit ammattiliiton jäsen.
Nyt on taas vellit ja puurot ymmärtämättömillä sekaisin.
kyllä ihmiset tietävät varsin hyvin mistä on kysymys. Ainakin he jotka arvostavat ay-liikettä.
YTK on työnantajapiirien aikoinansa lanseeraama viritys.
Ei ainakaan kaikilla täällä kirjoittelevilla ole selvinnyt mikä on ammattiliiton ja loimaan kassan ero.
Monasti ollaan provoiltu kuinka on säästänyt, kun on siirtynyt ammattiliitosta ytk:n jäseneksi ja kehoitetaan muita tekemään samoin. Ja samalla ollaan kehuttu kuinka hyvä ja riippumaton loimaan kasa onkaan verrattuna punikki ammattiliittoon.
Toivottavasti YTK:n lakkokassaan on kerätty tarpeeksi valuuttaa tulevaa lakkoaaltoa varten.
Mienkäy jospaerissa tulee lako, voiko YTK jäsenet pyörittää tuotantoa? Kysyn vaan.
Ei YTK lainen lakkoile , ei inise, eikä valita, se on tehnyt työsopimuksen ihan ite, jos tulee lakko sak laisilla niin sitten täytyy tehdä niidenkin työt, yksinkertaista eikö totta ? SIIS YTK ON KASSA EI MIKÄÄN LIITTO.
YTK:lainen on herrojen hu*ra. Kuuntelee kiltisti työnantajan sanelun ja kiittää vielä päälle, kun ei muuhun pysty. YTK.ssa ei taida joukkuvoimaa olla, on vain työmnantajan sanelun voima.
YTK:laisen työsopimuskin perustuu lähes aina yleissitovaan TESsiin. Ilman yleissitovutta ei taitaisi olla paljonneuvottuluvaraa.
YTK-loisparka ei pääse lakon aikana töihin. Siitä pitävät huolen lakkovahdit. Ja kun ei ole YTK-loisella lakkoturvaa liitosta, niin hän joutuu lusimaan palkattomalla.
Eikö YTK:n idea ole juuri se, etteivät jäsenet joudu maksamaan neuvotteluissa pullaa syövästä pomokaartista?
Eipä taida YTK:n mennä paperitehtaalle käyttään konetta lakon aikana. En usko että prosessi pyörii YTK jäsenien voimalla. Sama koskee myös raahen terästehdasta, ja monta muuta prosessiteollisuutta.
Kun asioista sovitaan paikallisesti, ei tarvita kallista byrokratiaa ja yrityksen ja työntekijöiden edut voidaan ottaa paremmin huomioon.
Paljon porukkaa neuvotelupöydässä yleensä huonontaa tulosta eikä paranna. Liitoilla on lisäksi omat agendansa, kuten demareiden tukeminen jäsenten rahoilla, vaikka jäsenistä vain harva kannattaa demareita.
Aikoinaan oli TV-mainos, jossa oli jonkun liiton puheenjohtaja syömässä kuin sika. Se oli hyvin kuvaava :D
Kyllä nämä paikalliset "sopimiset" on niin nähty. Ajatus on hyvä, mutta käytännössä se on työnantajan sanelua. Nythän esim. Metsäteollisuus haluaa paikalliseen sopimiseen sellaisen pykälän, että "jos sopimukseen ei päästä, työnantaja voi asian yksipuolisesti päättää". Joten se siitä sopimisesta. Kyse on samanlaisesta teatterista, kuin YT-neuvotteluissa.
Luonollisesti myös työnantajapuoli tukee yirtyisesti Kokoomusta ja vielä aika paljon ruhtinaallisemmin, kuin SAK tukee SDP:tä. Ja kun katsoo nykyistä hallituspohjaa, niin työnantajapuoli on onnistunut hyvin ja se kyllä näkyy kylmänä kyytinä työntekijöille, työttömille ja vähäosaisille.
"Aikoinaan oli TV-mainos, jossa oli ..."
Ja siihen sinun kokemus työelämästä jääkin:))))))))))))))))
Miten+selität?.
"työnantajapuoli on onnistunut hyvin ja se kyllä näkyy kylmänä kyytinä työntekijöille, työttömille ja vähäosaisille."
Ay-väellä on myös mahdollisuus osallistua poliittisin lakoin työttömien ja vähäosaisten puolustamiseen. Vaan eipä ole paljoa solidaarisuutta näkynyt em. ryhmille.
Ansiosidonnaisen päivärahankin lyhentäminen 500:sta 400:aan päivään meni läpi ilman murinoita. Muut työttömien kyykyttämiset ja orjuuttamiset katsotaan läpi sormien. Sosiaaliturvan indeksikorotusten jäädyttämisiin ei olla reagoitu millään tavalla.
Siis: tuloerojen sallitaan kasvaa Ay-väen toimesta.
Norsunluutornit on ensin kaadettava. Kaavoihin kangistuneet liittopomot eivät näe enää metsää puilta (tai mahoiltaan). Ihmiset tarvitsevat ammattiliittoja, jotka ajavat ihmisten asiaa. Eivät sellaisia, jotka tyytyvät pelkästään turvaamaan oman selustansa.
Miksi liittyä ammattiliittoon, kun lopputulos on sama kuulumalla pelkästään työttömyyskassaan?
Ei noin tyhmää miestä ota jäseneksi mikään kerho:))))
Eipä se YTK tainnut pitää mitään meteliä ansiosidonnaisen lyhentämisestä. Ei sitäkään vähää, mitä ammattiliitot.
Tuon päivärahan lyhentämisen päätti eduskunta enemmistöpäätöksellä, eli siis hallituspuolueet Keskusta, Kokoomus ja Persut. Amattiliittojen tukemat vasemmistopuolueet olivat tätä vastaan.
Tuo metallin vaalitulos kuvaa hyvin demreiden ja AY-liikkeen suhdetta. Sen ainoa ongelma on ettei se kuvaa yleisesti liittojen jäsenistöjen puoluekantaa.
Ehkä se on kuitenkin hyvä esimerkki siitä, mikä on maksimimäärä demareita :D
Mihin unohtui poliittinen lakko? Kyllä Ay:llä olisi valtaa ohjata myös poliittista päätöksentekoa, mutta eipähän heitä kiinnosta pienen ihmisen asiat. Eipä ihme ettei ihmisiä kiinnosta enää maksaa ay-maksuja.
Olisihan YTK:N jäsenet voineet näyttää esimerkkiä ja mennä poliittiseen lakkoon, mutta kun eivät menneet. Mksi eivät?
Eivät halunneet mennä lakkoon.
Niin vaikeaa kuin se voi olakin käsittää, kaikki eivät halua lakkoilla eivätkä kaikki jaa marxilaisia arvoja tai edes sosiaalidemokraattisia.
Yhdistymisvapaus tarkoittaa myös sitä, että ei kuulu yhdistyksiin, mihin ei halua kuulua. Se on valinta ja siinä missä liittoon kuuluminenkin. Itse asiassa monissa paikoissa, kuten paperitehtaassa, vaatii paljon enemmän rohkeutta olla kuulumatta liittoon kuin mennä muiden mukana.
Ja kun eivät lakkoile, niin kusevat samalla omiin muroihinsa. Suomeen on tätä menoa syntymässä kahdet työmarkkinat. Vähitellen työvoimaa valuu kalliimmilta markkinoilta halvempiin. Lopulta on enää yhdet työmarkkinat, ne halvemmat. Työnantajat kiittävät ja kumartavat.
Voi olla myös niin, että lakkoilijat kusevat omiin muroihinsa, kun työ lähtee ulkomaille. Palataan aiheeseen hiukan myöhemmin.
1990 Pankkivirkailijat selättivät suuret pankit. Montako virkailijaa jäi nauttimaan voitosta?
Seuraukset näkyvät aina viiveellä, mutta se ei tarkoita sitä etteikö ne olisi seurauksia.
"1990 Pankkivirkailijat selättivät suuret pankit. Montako virkailijaa jäi nauttimaan voitosta?."
Provoilet tai olet tyhmä, valitse itse.
Ei ole oikea vastaus.
Oikea vastaus on että kaikki Suomessa tapahtuneet irtisanomiset johtuvat suomalaisten poikkeuksellisen korkeasta lakkoinnokkuudesta, jota muissa maailman maissa katsotaan suurella hämmästyksellä. Ovatko esimerkiksi kiinalaiset olleet koskaan lakossa? Eivät. He ovat ahkeria, ja haluavat tehdä työnsä kunnolla. Vastaava taito pitäisi saada oppiaineeksi myös Suomen peruskouluun. Nyt vaan räplätään älykännykkää ja auotaan päätä opettajille. Ei sellaisesta aineksesta tule koskaan mitään.
Kyllä kiinalaiset työläiset lakkoilevat. Palkkoja ei makseta ja oikeuksia poljetaan. Sellaista sattuu tuon tuostakin. Paikalle saapuvat poliisivoimat yms kaartit mätkimään lakkolaisia. Lakkoilut eivät ole mitenkään harvinainen ilmiö Kiinassa. Myös ja etenkin Kiinassa uusi AI-teknologia tuhoaa teollisuustyöpaikkoja uskomattomalla vauhdilla.
http://edition.cnn.com/2017/02/22/asia/china-labor-unrest-we-the-workers/index.html
http://fortune.com/2017/08/23/china-robot-workers/
Kyllä kiinalaiset työläiset lakkoilevat. Palkkoja ei makseta ja oikeuksia poljetaan. Sellaista sattuu tuon tuostakin. Paikalle saapuvat poliisivoimat yms kaartit mätkimään lakkolaisia. Lakkoilut eivät ole mitenkään harvinainen ilmiö Kiinassa. Myös ja etenkin Kiinassa uusi teknologia vie teollisuustyöpaikkoja vauhdilla.
http://edition.cnn.com/2017/02/22/asia/china-labor-unrest-we-the-workers/index.html
http://fortune.com/2017/08/23/china-robot-workers/
Siis, tyhmä.
Miksi ei ole metalin edustajissa oikeistolaisia?, jos niitä metallityöläisistä on enemmistö. Tätä olen monesti ihmetellyt ja sama on kaikissa SAK liitoissa. Ei siellä porvarit hillu enemmistönä. Minusta syy on että porvari ei luota porvariin edunvalvojana. Metalissa pääsi ehdokkaaksi jo 10 henkilö suosituksella kyllä se kymmen porvaria on helposti kasassa jos on 15 työntekijää yrityksessä, helppoa eikö totta.
Juuri saamammme tiedon mukaan YTK eli Loimaan kassa on irtisanonut 8 työntekijäänsä.
Perusteluna työttömyyden lasku. Tuohan on vallan kummallista. Eikös silloin juuri pidä palkata lisää väkeä, kun työllisyys paranee. YTK ei noudata mitään työehtosopimusta. Juuri saamamme tiedon mukaan jotkut Loimaan kassan työntekijöistä jopa epäilevät että irtisanomiseen vaikuttaa se kuuluisa pärstäkerroin. Toivottavasti YTK henkilöstölle nyt valkenee, että työntekijän on parempi olla ammattiliiton jäsen. Silloin ei tarvitse uhriutua paikallisen sopimimisen alle.
http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3688554/Yleinen tyottomyyskassa irtisanoo kahdeksan
Työttömyyskassojen business kulkee vastavirtaan työttömyyteen nähden.
Miten ammattiliitto olisi auttanut YT neuvotteluissa? Olisiko lopputulos muuttunut?
Usein noissa YT-neuvotteluissa ne irtisanottavat vähenevät. Taitavat firmat hieman yliarvioida vähennystarvetta, tai sitten löydetään muita keinoja pienentää vähennystarvetta. Ilman neuvotteluita noita tuskin löytyisi.
Yleensä paikallinen luottamusmies käy neuvottelut, ja jos ei ole ammattiosaston jäsen ei välttämättä ole ketään ajamassa omaa etua neuvotteluissa.
YT-neuvottelut ovat teatteria ja pelkkä lakiin perustuva juttu. Käytännössä työnantaja on päätösensä tehnyt ja "neuvotteluen" tulos on jo etukäteen tiedossa. Toki aina neuvotteluihin laitetaan etukäteen ns. "neuvotteluvaraa". Eli jos alkuperäinen työnantajan ilmoittama vähennystarve on 1000 henkilöä, niin yt-neuvotelujen jälkeen se onkin enään 950 henkilöä...Sillä vain halutaan osoittaa, että on "neuvoteltu".
Laki vaatii esittämään suurimman mahdollisen arvion keitä YT neuvottelut koskevat. Niihin kuuluu kaikki, joiden toimenkuva muuttuu, ei pelkästään potkut saaneet.
YT neuvottelut voidaan pitää ilman, että ketään irtisanotaan, jos toimintaa joudutaan uudellenjärjestelemään.
Jos laskee YT neuvotteluihin kuuluvien määrän ja vertaa sitä irtisanottuihin, siinä pitääkin olla eroa. Ero kertoo myös siitä, että asiasta on neuvoteltu. Monasti ainakin osa irtisanomista on sovittu järjetelemällä töitä uudelleen.
Juuri näin.
AY porukasta ei ole tässä vaiheessa apua. Antavat vain lausuntoja, että "irtisanottavien määrä ei ole missään suhteessa työtilanteeseen" jne. Nähty on.
Palatakseni otsikkoon - ammattiliiton kassa ei osallistu neuvonpitoon yhtään sen enempää kuin YTK. Lakikin sen jo estää. Kassaan - oli YTK tai ammattiliiton - kannattaa kuulua. Jokainen harkitkoon itse onko liitosta hyötyä ja kannattaako siihen kuulua. Kyse kahdesta täysin erillisestä asiasta.
"Juuri+saamammme+tiedon+mukaan+YTK+eli+Loimaan+kassa+on+irtisanonut+8+työntekijäänsä.
Kyllä silloin on rahkeissa oltava varaa lisätä työvoimaa, kun omat menot eli työttömille jaettavat avustukset vähenevät. Silloinhan kassaan virtaa tuoretta rahaa ( cash flow) kun on niitä maksavia kassan jäseniä enemmän. Vai haetaanko tässä nyt tuplabonusta eli kun YTK voi paremmin taloudellisesti, niin silloin työntekijät veks. "Mauri" on työnsä tehnyt Mauri saa mennä. Sen tiedän ettei YTK:n tarvitse istua tuloneuvottelupöydissä lainkaan. YTK kun on aina samaa mieltä työnantajien kanssa.
Ammattiliitot antaneet komennon työnantajille paikallisen sopimuksen kautta ja se hommahan tiedetään miten siinä on käynyt.Minulta loppui metallin herrojen ruokkiminen liittymällä YTK:n.
Missä vaiheessa Iltalehti tunnustaa vihapuheensa virkamiehiä kohtaan? Tämä on jo säälittävän ja luuseriuden välimaastossa. No, nolife on nolife.