Luterilaisen kirkon pappi Marja-Sisko Aalto on yksi tunnetuimmista sukupuolensa korjanneista, mutta hän ehti hankkia lapsensa jo ennen korjausta ja hänellä on jo 8 lastenlastakin.
Hän oli siis lapsia tehdessään virallisissa papereissa mies, mutta nyt äiti ja mummo.
Nyt on sitten perin harvinainen tapaus Suomessa, kun sukupuolensa jo virallisesti mieheksi muuttanut on tullut raskaaksi ja odottelee lasta.
Maailmallakin nuo tapaukset ovat erittäin harvinaisia, mutta ei mahdottomia.
Paljon onnea perheen lisäyksestä miesparille.
Miesparin perheonni on kuitenkin saanut aikaan viharyöpyn Aito avioliitto ry:n taholta ja kohdistuu juurikin tuohon perheeseen.
AA:n puheenjohtaja valittaa siitäkin että että tapauksesta on kerrottu mediassa sen takia, jotta lainsäädännön muutokselle saataisiin poliittista tukea, kun nykyinen lainsäädäntö ei tunnista synnyttävää miestä ja jotkut lapsiperheelle kuuluvat tuet jäävät saamatta.
Koivula siis haluaa että tuo syntyvä lapsi ja isä ei missään tapauksessa pääsisi niiden korvausten piiriin, jotka on kaikilla muilla lapsilla vanhempineen.
Koivulan pilkka perhettä vastaan sensuroitiin pois US-puheenvuoroista ja nyt hän valittaa sensuroinnista AA:n sivulla.
Presidenttiehdokas Laura Huhtasaari myös valittaa samasta sensuroinnista US-puheenvuorossa.
Perussuomalaisten nuorten puheenjohtaja Samuli Voutila on ottanut saman perheen tikun nokkaan Facebookissa ja hän sai siitä hyvästä vuorokauden bannin sinne.
Tästä Voutilan bannista malttinsa on menettänyt aikoinaan James Hirvisaaren avustajana natsi-kohun aiheuttanut Helena Eronen US-puheenvuorossaan.
Helena Eronen pitää itseään suvakkina entisten natsi-symbatioiden jälkeen, mutta jutut hänellä kyllä heilahtaa hetkessä laidasta laitaan, kuin tuuliviirillä.
Vaikuttaa siltä että Koivula tuossa pahiten tyrii itsensä.
Mieskin voi synnyttää
109
573
Vastaukset
Kuinkahan Koivula ja kumppanit suhtautuisivat siihen, jos heidän ihmissuhteitaan nosteltaisi tikun nenään ja niistä kirjoiteltaisi blogeja ja naamakirjakirjoituksia? Olisiko ihan ok?
Niinpä.
Pahinta Koivulan kirjoituksessa on se kun hän haluaa oikein taistella, jotta tuota syntyvää lasta ei tunnustettaisi ja hän jäisi kaikkien tukien ulkopuolelle.
Kyse on kuitenkin vain laissa olevasta reiästä jota nyt ei saisi hänen mielestään tukkia ja siihen pudonneet olisivat jotain yhteiskunnan ulkopuolisia henkilöitä.
Facebook on antanut alla olevan lausunnon poistamastaan persujen nuorten puheenjohtajan viestistä:
"Julkaisemasi sisältö vaikuttaa rikkovan yhteisönormejamme.
Poistamme hyökkäävät julkaisut, jotka kohdistuvat ihmisiin rodun, etnisyyden, kansallisuuden, uskonnon, seksuaalisen suuntautumisen, sukupuolen tai vamman perusteella."
Tuota poistoa ei samuli Voutila ja kumppaninsa tahdo millään ymmärtää, vaan siitä on noussut heidän keskuudessaan aikamoinen kalapaliikki, joka on levinnyt jo US-blogeihin.- JulkkiksetKommentoi
Tuomas Enbuske sanoo Voutilalle Twitterissä:
"Miksi pitää politikoida toisten ihmisten yksityisasioilla, @SamuliVoutila? Asia ei edes kuulu meille muille, mutta heille se on koko elämä."
Paula Vesala Kommentoi:
"Sukupuoli ei sijaitse haarovälissä vaan aivoissa. Samaa mieltä kuin @TuomasEnbuske" - LapinKansa
Eerikalta lienee jäänyt havaitsematta sellainen fakta, että asian toi julkisuuteen Lapin Kansa. Asiaosaisten nimiä ei ole mainittu Lapin Kansassa eikä artikkelista juontuneissa blogeissakaan. Kenenkään yksityisasioista ei siis keskustella, vaan itse asiasta, joka on se että mies ei synnytä, eli transmies on nainen.
- Oma.vika
Pe.ku kirjoitti:
Niinpä.
Pahinta Koivulan kirjoituksessa on se kun hän haluaa oikein taistella, jotta tuota syntyvää lasta ei tunnustettaisi ja hän jäisi kaikkien tukien ulkopuolelle.
Kyse on kuitenkin vain laissa olevasta reiästä jota nyt ei saisi hänen mielestään tukkia ja siihen pudonneet olisivat jotain yhteiskunnan ulkopuolisia henkilöitä.
Facebook on antanut alla olevan lausunnon poistamastaan persujen nuorten puheenjohtajan viestistä:
"Julkaisemasi sisältö vaikuttaa rikkovan yhteisönormejamme.
Poistamme hyökkäävät julkaisut, jotka kohdistuvat ihmisiin rodun, etnisyyden, kansallisuuden, uskonnon, seksuaalisen suuntautumisen, sukupuolen tai vamman perusteella."
Tuota poistoa ei samuli Voutila ja kumppaninsa tahdo millään ymmärtää, vaan siitä on noussut heidän keskuudessaan aikamoinen kalapaliikki, joka on levinnyt jo US-blogeihin.Pe.ku syyttelee täällä aivan vääriä henkilöitä ja oikein nimellä näkemättä kenessä se vika varsinaisesti on. Ja vikahan on sen henkilön, joka päätti vaihtaa juridisen sukupuolensa vääräksi lapsen synnytystä ja siihen liittyvien tukien suhteen. Jos siis tulee raskaaksi ja haluaa synnyttää lapsia, henkilö on nainen ja tehnyt virheen hankkiessaan miehen paperit.
LapinKansa kirjoitti:
Eerikalta lienee jäänyt havaitsematta sellainen fakta, että asian toi julkisuuteen Lapin Kansa. Asiaosaisten nimiä ei ole mainittu Lapin Kansassa eikä artikkelista juontuneissa blogeissakaan. Kenenkään yksityisasioista ei siis keskustella, vaan itse asiasta, joka on se että mies ei synnytä, eli transmies on nainen.
Minulta on jäänyt havaitsematta koko juttu, joten en ota siihen kantaa.
Lapsi on oikeutettu tiettyihin tukiin meidän yhteiskunnassamme ja niiden epääminen tuntuu oudolta, oli peruste mikä tahansa.
Mitä tulee siihen, että keskustellaan yleisellä tasolla miehen synnyttämisestä ja perheistä, joissa niin on tilanne, ei liene vaikea ymmärtää keistä on kyse, jos on enemmän kartalla asian suhteen kuin minä.
Aina kun keskustelee julkisesti, olisi hyvä miettiä, mitä sanoo ja miten. Meillä näyttää nyt olevan tilanne, jossa jotkut ovat ottaneet itselleen oikeuden keskustella mistä tahansa ja miten tahansa, kun asia on heille tärkeä. Ja ymmärän kyllä, että haluaa herättää julkista kesksutelua asioista, jotka katsoo tärkeiksi, mutta jos haluaa oikeasti vaikuttaa, on järkevää miettiä ulosantiaan. Tiedämmehän kuinka käy, kun norsu menee posliinikauppaan.
Tietysti se, että mies tulee raskaaksi ja synnyttää on asia, johon ei ihan joka päivä törmää. Mutta mielestäni lasta ei pidä pistää maksajaksi sille, että perinteisiä kaavoja rikotaan. Tällaisia tilanteita tulee varmasti muitakin, tosin koskaan niitä ei varmaankaan tule olemaan kuin jokunen, joten mikään valtaisia asia siinä suhteessa ei ole kyseessä.
Onko pakkosterilointi sitten se ratkaisu? Tai seksielämän kieltäminen siksi aikaa kunnes sterilointi on sata prosenttinen?
Minun mielestäni niin ei voida ihmistä kohdella. Meillä on kyllä historiamme pakkosteriloinneista, mutta toivon sen jäävän myös historiaan. Transihmisten osalta myös.
Transihmisiä on ja he eivät poistu silmät sulkemalla. Eivät myöskään sillä, että kiellämme heidät. Heillä on tai pitäisi olla oikeus elää ja olla osa yhteiskuntaa, joka hyväksyy heidät ja antaa heille mahdollisuuden elää omaa elämäänsä, rakastaa, perustaa perhe, lisääntyä ihan se sama elämä kuin meillä muillakin on. Ihmisten jaottelu sukupuolisen suuntauksen mukaan on ongelmallista. Ja kun nyt joku heittää tähän sen pedofilian, se mikä heteroille on rikollista, on sitä kaikille sukupuolisesta suuntauksesta huolimatta. Sen sijaan rikollista ei toivottavasti ole olla transihminen.- Mietippä.sitä
Eerikatässämoi kirjoitti:
Minulta on jäänyt havaitsematta koko juttu, joten en ota siihen kantaa.
Lapsi on oikeutettu tiettyihin tukiin meidän yhteiskunnassamme ja niiden epääminen tuntuu oudolta, oli peruste mikä tahansa.
Mitä tulee siihen, että keskustellaan yleisellä tasolla miehen synnyttämisestä ja perheistä, joissa niin on tilanne, ei liene vaikea ymmärtää keistä on kyse, jos on enemmän kartalla asian suhteen kuin minä.
Aina kun keskustelee julkisesti, olisi hyvä miettiä, mitä sanoo ja miten. Meillä näyttää nyt olevan tilanne, jossa jotkut ovat ottaneet itselleen oikeuden keskustella mistä tahansa ja miten tahansa, kun asia on heille tärkeä. Ja ymmärän kyllä, että haluaa herättää julkista kesksutelua asioista, jotka katsoo tärkeiksi, mutta jos haluaa oikeasti vaikuttaa, on järkevää miettiä ulosantiaan. Tiedämmehän kuinka käy, kun norsu menee posliinikauppaan.
Tietysti se, että mies tulee raskaaksi ja synnyttää on asia, johon ei ihan joka päivä törmää. Mutta mielestäni lasta ei pidä pistää maksajaksi sille, että perinteisiä kaavoja rikotaan. Tällaisia tilanteita tulee varmasti muitakin, tosin koskaan niitä ei varmaankaan tule olemaan kuin jokunen, joten mikään valtaisia asia siinä suhteessa ei ole kyseessä.
Onko pakkosterilointi sitten se ratkaisu? Tai seksielämän kieltäminen siksi aikaa kunnes sterilointi on sata prosenttinen?
Minun mielestäni niin ei voida ihmistä kohdella. Meillä on kyllä historiamme pakkosteriloinneista, mutta toivon sen jäävän myös historiaan. Transihmisten osalta myös.
Transihmisiä on ja he eivät poistu silmät sulkemalla. Eivät myöskään sillä, että kiellämme heidät. Heillä on tai pitäisi olla oikeus elää ja olla osa yhteiskuntaa, joka hyväksyy heidät ja antaa heille mahdollisuuden elää omaa elämäänsä, rakastaa, perustaa perhe, lisääntyä ihan se sama elämä kuin meillä muillakin on. Ihmisten jaottelu sukupuolisen suuntauksen mukaan on ongelmallista. Ja kun nyt joku heittää tähän sen pedofilian, se mikä heteroille on rikollista, on sitä kaikille sukupuolisesta suuntauksesta huolimatta. Sen sijaan rikollista ei toivottavasti ole olla transihminen.Miksi sitten Lapin Kansa tuo julki asian joka on liian arka aihe keskusteltavaksi? Siitähän tässä on kysymys. Se mistä ei voi puhua, siitä on vaiettava, sanoi vanhempi viisaus. Keskustelun tuomitsijoiden toiminta vaikuttaa nyt jälleen kerran ideologian pakkosyöttämiseltä.
Mietippä.sitä kirjoitti:
Miksi sitten Lapin Kansa tuo julki asian joka on liian arka aihe keskusteltavaksi? Siitähän tässä on kysymys. Se mistä ei voi puhua, siitä on vaiettava, sanoi vanhempi viisaus. Keskustelun tuomitsijoiden toiminta vaikuttaa nyt jälleen kerran ideologian pakkosyöttämiseltä.
En osaa sanoa, pitää kysyä Lapin Kansan toimitukselta.
- olet.perverssi
Vanha kurppa au-äiti Eerika täällä taas ensimmäisenä pervouksia puolustamassa!
olet.perverssi kirjoitti:
Vanha kurppa au-äiti Eerika täällä taas ensimmäisenä pervouksia puolustamassa!
Voi rakas ystävä, minustakin on hienoa tavata sinut täällä.
Onnea koko perheelle. Lapsia Suomi tarvitseekin!
>> AA:n puheenjohtaja valittaa siitäkin että tapauksesta on kerrottu mediassa sen takia, jotta lainsäädännön muutokselle saataisiin poliittista tukea <<
Ja jos ei olisi kerrottu, niin Koivula arvatenkin syyttäisi mediaa salailusta.- ArtoTTTT
No kun te nyt itse olette alkaneet Koivulaa haukkumaan agendanne mukaisesti, kohtuullista lienee tässä eittää joitakin lainauksia koivulan kirjoituksista, jotta ei tule taas kerran pekun juttujen perusteella vääriä tulkintoja.
"Jutussa todetaan, että miesten raskaana olo on maailmanlaajuisestikin harvinaista. Siinä Lapin Kansa osuu oikeaan, sillä se että jotakin ei tapahdu koskaan, on tosiaan hyvin harvinaista.
Otsikkona tulisi lukea transmies synnyttää, sillä miehet eivät synnytä. Transmies on juridisesti mies, mutta geneettisesti yhä nainen. En jaksa pitää naisten synnyttämistä kovin mullistavana lööppikamana. Niin on aina ollut ja niin tulee aina olemaan.
Uutinen on tehty hämmentämään lukijoita. Uutisten tehtävä on joskus ollut päinvastainen. Lapin Kansan uutinen on varsinainen uutinen. Se on osoitus sellaisesta sukupuolineutraalisen ideologian aikaansaamasta sokeudesta, että se hakee vertaistaan.”Nyt tuleva isä on neljännellä kuulla raskaana.”
Uutisella on toinenkin tähtäyspiste ja luonteeltaan se on poliittinen. Se pyrkii tuomaan esiin ilmeiset “epäkohdat”, kuten tämän: Suomen terveydenhuollon tietojärjestelmät ei tunnista tilannetta, jossa mies on raskaana. Miksiköhän ei, aikamoinen mysteeri tosiaan. Uutisella pyritään perustelemaan uuden lainsäädännön tarvetta:
“Avioparia mietityttää Kelan tukien hakeminen synnytyksen jälkeen, sillä lainsäädännössä ei ole varauduttu siihen, että synnyttäjä voi olla mies. Esimerkiksi äitiysraha on sairausvakuutuslaissa määritelty kuuluvaksi naiselle, jonka raskaus on kestänyt vähintään 154 päivää.”
On selvää, ettei sairausvakuutuslaki myönnä äitiysrahaa raskaana oleville miehille, koska miehet eivät ikinä ole raskaana. Siinä onkin päättäjillä työnsarkaa, miten huomioida poikkeusten poikkeukset (juridinen mies synnyttää), ilman totuuden uhraamista?
Entä lapsi ja lapsen etu? Millaista on kasvaa kahden isän kanssa, joista toinen on hänen äitinsä ja jota hän yhtälailla kutsuisi isäksi? Miten lapsi pystyy muodostamaan oman identiteettinsä, jos kiintymysssuhteet omiin vanhempiin ovat kuvatun kaltaiset? Tätä on syytä kysyä. Kuka auttaa lasta hahmottamaan asioita, sillä jo lapsi ymmärtää etteivät miehet synnytä tai naiset ole isiä."
"Uusi Suomi sensuroi blogitekstini “Meidän isä synnyttää.” Sensuuri on aiheellisesti herättänyt ihmetystä. Osuin poliittisesti hyvin tulenarkaan aiheeseen. Miksi kukaan estäisi ketään kirjoittamasta siitä, etteivät miehet synnytä tai tule raskaaksi? “Kuinka ikävää, sehän pilaa meidän häppeningin. Juuri kun saatiin kauan odotettu ennakkotapaus, jolla ratsastaa translain uudistukseen.”
Aivan käsittämätöntä, miten joidenkin tahojen ymmärrys on pimentynyt. Isot mediat kompuroivat peräjälkeen uutisoidessaan “miehen olevan raskaana.”
Kuka luottaa tällaisten medioiden uutisointiin, nehän uutisoivat ihan mitä ja miten sattuu, jos se miellyttää niitä poliittisesti.
Nainen on raskaana. Sellainen nainen,joka kokee olevansa mies. Se, että hän on raskaana kertoo 100% varmuudella ettei hän ole mies. Miehille ei tule kuukautisia, he eivät ole raskaana eivätkä he synnytä. Jos joku muuta väittää, hän on täysin eksyksissä enkä kysyisi häneltä edes reittiohjetta lähimpään kukkakauppaan.."Minun mielestäni myös hän on vielä nainen biologisesti.
Uutinen se olisi vasta sitten jos todellakin hän olisi bielogisesti mies ja sitten synnyttäisi.
Eihän häntä oltu vielä keritty muuttaa lääketieteellisesti mieheksi. Yhtä se sille, vaikka hän korvien välissä tunteekin olevansa mies, Ei sillä biologiaan ole vaikutusta.evita- kirjoitti:
Minun mielestäni myös hän on vielä nainen biologisesti.
Uutinen se olisi vasta sitten jos todellakin hän olisi bielogisesti mies ja sitten synnyttäisi.
Eihän häntä oltu vielä keritty muuttaa lääketieteellisesti mieheksi. Yhtä se sille, vaikka hän korvien välissä tunteekin olevansa mies, Ei sillä biologiaan ole vaikutusta.Lisään, että tietenkin hänelle naisena kuuluu e samat oikeudet kuin yleensäkin synnyttävälle naiselle kuuluu.
Minusta hänestä pitäisi tehdä vasta sitten juridisesti mies kun kaikki lääketieteellisestit hoidot mieheksi tekemiseen on tehty. Nythän hormoonihoidot oli keskeytetty, jotta hän voi synnyttää.evita- kirjoitti:
Lisään, että tietenkin hänelle naisena kuuluu e samat oikeudet kuin yleensäkin synnyttävälle naiselle kuuluu.
Minusta hänestä pitäisi tehdä vasta sitten juridisesti mies kun kaikki lääketieteellisestit hoidot mieheksi tekemiseen on tehty. Nythän hormoonihoidot oli keskeytetty, jotta hän voi synnyttää.>> Minusta hänestä pitäisi tehdä vasta sitten juridisesti mies kun kaikki lääketieteellisestit hoidot mieheksi tekemiseen on tehty. <<
Pitääkö tuo mielestäsi sisällään myös steriloinnin?qwertyilija kirjoitti:
>> Minusta hänestä pitäisi tehdä vasta sitten juridisesti mies kun kaikki lääketieteellisestit hoidot mieheksi tekemiseen on tehty. <<
Pitääkö tuo mielestäsi sisällään myös steriloinnin?Minä en ole asiaan perehtynyt kovin hyvin, mutta eikö niissä sukupuolielinten muuttamisissa ja hormoonihoidoissa raskaaksi tuleminen muutenkin vaikeudu.
evita- kirjoitti:
Minä en ole asiaan perehtynyt kovin hyvin, mutta eikö niissä sukupuolielinten muuttamisissa ja hormoonihoidoissa raskaaksi tuleminen muutenkin vaikeudu.
ok.
Koivulan kannattaisi tutustua Usarin blgin ohjeisiin, sieltä löytyy vastaus siihen miksi kirjoitus on poistettu.
qwertyilija kirjoitti:
>> Minusta hänestä pitäisi tehdä vasta sitten juridisesti mies kun kaikki lääketieteellisestit hoidot mieheksi tekemiseen on tehty. <<
Pitääkö tuo mielestäsi sisällään myös steriloinnin?Suomi on ainoa pohjoismaa, jossa transihmisille vaaditaan pakkosterilisaatio, vaikka YK on suositellut toisin ja lisääntyminen heilläkin on täysin luonnollista.
Sateenkaariperheet ry:n puheenjohtaja Krister Karttunen kertooi asiasta eilen:
""Sateenkaariperheet ry:n puheenjohtaja ihmettelee kohua miehen raskaudesta: ”On iso joukko naisia, jotka ovat biologisesti lapsensa isiä”"
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005400320.html- ArtoTTTT
evita- kirjoitti:
Minun mielestäni myös hän on vielä nainen biologisesti.
Uutinen se olisi vasta sitten jos todellakin hän olisi bielogisesti mies ja sitten synnyttäisi.
Eihän häntä oltu vielä keritty muuttaa lääketieteellisesti mieheksi. Yhtä se sille, vaikka hän korvien välissä tunteekin olevansa mies, Ei sillä biologiaan ole vaikutusta.Paitsi ettei sukuelinten leikkelyllä ja uudelleen muotoilulla naisesta voi biologisesti oikeasti tehdä miestä, eikä myöskään päinvastoin, lopputulos on vain eräänlainen leikelty ihminen, johon aikamme aatteellinen ideologia rohkaisee ihmisiä.
ArtoTTTT kirjoitti:
Paitsi ettei sukuelinten leikkelyllä ja uudelleen muotoilulla naisesta voi biologisesti oikeasti tehdä miestä, eikä myöskään päinvastoin, lopputulos on vain eräänlainen leikelty ihminen, johon aikamme aatteellinen ideologia rohkaisee ihmisiä.
Niin, eihän kukaan ole onnistunut, vielä tekemällä tekemään ihmisestä samanlaista kuin luojan luoma mies tai nainen on.
evita- kirjoitti:
Niin, eihän kukaan ole onnistunut, vielä tekemällä tekemään ihmisestä samanlaista kuin luojan luoma mies tai nainen on.
Eikä kukaan ole vielä onnistunut todistamaan että se "luoja" olisi luonut miestä tai naista.
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Koivulan kannattaisi tutustua Usarin blgin ohjeisiin, sieltä löytyy vastaus siihen miksi kirjoitus on poistettu.
Siellä taitaa nyt olla hermot menossa, kun fanaatikkoporukka ajetaan omiensa joukkoon maailman menoa kommentoimaan. Onhan se syvältä ja mätää, että yksityiset toimijat päättävät mitä julkaisevat ja mitä eivät. Varmasti se on myös Jumalan lain vastaista, niin uskontoneutraali kuin Aa-yhdistys kiistatta onkin.
ArtoTTTT kirjoitti:
Paitsi ettei sukuelinten leikkelyllä ja uudelleen muotoilulla naisesta voi biologisesti oikeasti tehdä miestä, eikä myöskään päinvastoin, lopputulos on vain eräänlainen leikelty ihminen, johon aikamme aatteellinen ideologia rohkaisee ihmisiä.
>lopputulos on vain eräänlainen leikelty ihminen, johon aikamme aatteellinen ideologia rohkaisee ihmisiä.
Kumma kyllä nämä "leikellyt ihmiset" useimmiten tuntevat olonsa onnellisemmaksi leikeltyinä kuin leikkelemättöminä, kiitos länsieurooppalaisen järjestelmän, jossa sukupuolta ei aleta korjailla päähänpistosta ja paksulla setelitukolla kuten rapakontakaisessa ihmemaassasi voidaan tehdä.- ArtoTTTT
RepeRuutikallo kirjoitti:
>lopputulos on vain eräänlainen leikelty ihminen, johon aikamme aatteellinen ideologia rohkaisee ihmisiä.
Kumma kyllä nämä "leikellyt ihmiset" useimmiten tuntevat olonsa onnellisemmaksi leikeltyinä kuin leikkelemättöminä, kiitos länsieurooppalaisen järjestelmän, jossa sukupuolta ei aleta korjailla päähänpistosta ja paksulla setelitukolla kuten rapakontakaisessa ihmemaassasi voidaan tehdä.#tuntevat olonsa onnellisemmaksi leikeltyinä #
Ikävä kyllä tämäkin itsepetos haihtuu vuosien saatossa, ideologia lupasi heille että onni saavutetaan vain itseä leikkelemällä, lupausten paljastuessa ajan myötä valheeksi, ongelmat moninkertaisesti pahempia. Itsemurha riski lienee kymmeniä kertoja tavanomaista suurempi.
# länsieurooppalaisen järjestelmän, jossa sukupuolta ei aleta korjailla päähänpistosta#
Eikö Seta kohta tätäkin vaatine, että esim. tutkimukset kiellettävä leimaavina ja syrjivinä, nythän jokunen leikkaus on estynyt psykologien päästyä väliin ja seurauksena ollut raivo valtava, Amerikkalainen systeemihän ennen pitkää on tulossa Suomeenkin, siellä klinikoilla pelkästään rohkaistaan sukupuolen korjaukseen ainoana hoitovaihtoehtona. ArtoTTTT kirjoitti:
#tuntevat olonsa onnellisemmaksi leikeltyinä #
Ikävä kyllä tämäkin itsepetos haihtuu vuosien saatossa, ideologia lupasi heille että onni saavutetaan vain itseä leikkelemällä, lupausten paljastuessa ajan myötä valheeksi, ongelmat moninkertaisesti pahempia. Itsemurha riski lienee kymmeniä kertoja tavanomaista suurempi.
# länsieurooppalaisen järjestelmän, jossa sukupuolta ei aleta korjailla päähänpistosta#
Eikö Seta kohta tätäkin vaatine, että esim. tutkimukset kiellettävä leimaavina ja syrjivinä, nythän jokunen leikkaus on estynyt psykologien päästyä väliin ja seurauksena ollut raivo valtava, Amerikkalainen systeemihän ennen pitkää on tulossa Suomeenkin, siellä klinikoilla pelkästään rohkaistaan sukupuolen korjaukseen ainoana hoitovaihtoehtona.Nyt alkaa kuulostaa siltä, että tarjoilet fantasioitasi totena ja ehkä itsekin uskot ne tosiksi. Kannattaisiko hakea apua?
RepeRuutikallo kirjoitti:
Nyt alkaa kuulostaa siltä, että tarjoilet fantasioitasi totena ja ehkä itsekin uskot ne tosiksi. Kannattaisiko hakea apua?
Jaha mikä kohta sinusta ei pidä paikkaansa?
ArtoTTTT kirjoitti:
#tuntevat olonsa onnellisemmaksi leikeltyinä #
Ikävä kyllä tämäkin itsepetos haihtuu vuosien saatossa, ideologia lupasi heille että onni saavutetaan vain itseä leikkelemällä, lupausten paljastuessa ajan myötä valheeksi, ongelmat moninkertaisesti pahempia. Itsemurha riski lienee kymmeniä kertoja tavanomaista suurempi.
# länsieurooppalaisen järjestelmän, jossa sukupuolta ei aleta korjailla päähänpistosta#
Eikö Seta kohta tätäkin vaatine, että esim. tutkimukset kiellettävä leimaavina ja syrjivinä, nythän jokunen leikkaus on estynyt psykologien päästyä väliin ja seurauksena ollut raivo valtava, Amerikkalainen systeemihän ennen pitkää on tulossa Suomeenkin, siellä klinikoilla pelkästään rohkaistaan sukupuolen korjaukseen ainoana hoitovaihtoehtona."Ikävä kyllä tämäkin itsepetos haihtuu vuosien saatossa, ideologia lupasi heille että onni saavutetaan vain itseä leikkelemällä...."
Eli sinäkö laadit tuollaisen ennustuksen? Ja pidät sitä kenties "profetiana"?
Toki jokainen saa kuvitella kaikenlaista, mutta eikö olis parempi ensin olla sitä faktaa?- ArtoTTTT
mummomuori kirjoitti:
"Ikävä kyllä tämäkin itsepetos haihtuu vuosien saatossa, ideologia lupasi heille että onni saavutetaan vain itseä leikkelemällä...."
Eli sinäkö laadit tuollaisen ennustuksen? Ja pidät sitä kenties "profetiana"?
Toki jokainen saa kuvitella kaikenlaista, mutta eikö olis parempi ensin olla sitä faktaa?Fakta on se että korjausleikkauksissa käyneillä itsemurhariski on 20-kymmen kertainen.
https://www.cnsnews.com/news/article/michael-w-chapman/johns-hopkins-psychiatrist-transgender-mental-disorder-sex-change ArtoTTTT kirjoitti:
Fakta on se että korjausleikkauksissa käyneillä itsemurhariski on 20-kymmen kertainen.
https://www.cnsnews.com/news/article/michael-w-chapman/johns-hopkins-psychiatrist-transgender-mental-disorder-sex-changeJa tuota on siis tutkittu oloissa joissa korjauksen saa silkalla rahalla vaikka päähänpistosta toisin kuin meillä. Usko nyt hyvällä, että Suomi ei ole Amerikka ja päinvastoin.
mummomuori kirjoitti:
"Ikävä kyllä tämäkin itsepetos haihtuu vuosien saatossa, ideologia lupasi heille että onni saavutetaan vain itseä leikkelemällä...."
Eli sinäkö laadit tuollaisen ennustuksen? Ja pidät sitä kenties "profetiana"?
Toki jokainen saa kuvitella kaikenlaista, mutta eikö olis parempi ensin olla sitä faktaa?Erityisen jänskää on kun Archie inttää osoittamaan, mikä hänen profetioissaan ei pidä paikkaansa... 😬
RepeRuutikallo kirjoitti:
Ja tuota on siis tutkittu oloissa joissa korjauksen saa silkalla rahalla vaikka päähänpistosta toisin kuin meillä. Usko nyt hyvällä, että Suomi ei ole Amerikka ja päinvastoin.
Ja jotta korjattujen itsemurhariskin arvioinnissa olisi mieltä, pitäisi tietää myös itsemurhariski tapauksessa jossa korjausta ei tehdä.
Samoin tulisi tietää korjatun kokeman painostuksen ja pilkan määrä ja laatu. Täällähän Räyhiskin on monesti antanut ymmärtää, että transsukupuolisten solvaaminen oikein nimeltä mainiten on täysin normaalia ja jopa suotavaa "uskovan" käytöstä.RepeRuutikallo kirjoitti:
Ja jotta korjattujen itsemurhariskin arvioinnissa olisi mieltä, pitäisi tietää myös itsemurhariski tapauksessa jossa korjausta ei tehdä.
Samoin tulisi tietää korjatun kokeman painostuksen ja pilkan määrä ja laatu. Täällähän Räyhiskin on monesti antanut ymmärtää, että transsukupuolisten solvaaminen oikein nimeltä mainiten on täysin normaalia ja jopa suotavaa "uskovan" käytöstä."Räyhiskin on monesti antanut ymmärtää, että transsukupuolisten solvaaminen oikein nimeltä mainiten on täysin normaalia ja jopa suotavaa "uskovan" käytöstä. "
Tämä toistuvasti kiinnittää huomiota joidenkin uskovien kohdalla. He itse ovat etulijassa kiusaajina ja sitten "säälittelevät" sitä, miten erilaiset saattavat joutua kiusatuiksi. Jotenkin ei osata katsoa rehellisesti niitä omia tekoja.mummomuori kirjoitti:
"Räyhiskin on monesti antanut ymmärtää, että transsukupuolisten solvaaminen oikein nimeltä mainiten on täysin normaalia ja jopa suotavaa "uskovan" käytöstä. "
Tämä toistuvasti kiinnittää huomiota joidenkin uskovien kohdalla. He itse ovat etulijassa kiusaajina ja sitten "säälittelevät" sitä, miten erilaiset saattavat joutua kiusatuiksi. Jotenkin ei osata katsoa rehellisesti niitä omia tekoja.Tutkapari Räyhis-Korkkiruuvi toimii juuri noin. Korkkiruuvilla on se säälittelijän osa, johon kuuluu myös tutkaparin arvostelijoiden "tuhoisasta vihasta" huolestuminen pakenevaa hiusmartoa myöten.
- kerro.toki
RepeRuutikallo kirjoitti:
Tutkapari Räyhis-Korkkiruuvi toimii juuri noin. Korkkiruuvilla on se säälittelijän osa, johon kuuluu myös tutkaparin arvostelijoiden "tuhoisasta vihasta" huolestuminen pakenevaa hiusmartoa myöten.
Kerro toki lisää omasta toiminnastasi, Räyhís😊 Onko Korkkiruuví yksi monista sivupersoonistasi, Räyhís?
Onhan tämä aika erikoinen tilanne, mutta näihin meidän on vain tottuminen. Nykyaikainen lääketiede ja teknologia mahdollistavat nyt paljon sellaista, mitä koskaan aiemmin ei ole ollut. Joudumme kukin pohtimaan omaa asennettamme näitä kohtaan.
Aina on ollut pieni vähemmistö henkilöitä, joille ns. jalkoväli ei vastaa niille annettua roolia tai kokemusta, että on juuri sen mukainen. Kun lääketiede ja teknologia ovat mahdollistaneet sitten kehon muutoksia, nämä henkilöt hakevat sieltä apua, kuten kaikki me muutkin jossain toisessa ongelmassa.
Ongelmaa vahvistaa tiukka jako kahteen sukupuoleen. Vaikka aina on henkilöitä, jota eivät siihen mahdu. Näin lainsäädäntö vääristää olemassa olevaa tilannetta - meidän on juridisesti eli lain edessä pakko olla jompaakumpaa. Lakia on siis jouduttu tarkentamaan sen suhteen, mihin viiva jaon suhteen tehdään.
Nainen, jonka todellinen identiteetti on mies, voi ottaa lääketieteellistä hoitoa, voidakseen elää miehenä. Mutta – meillä erittäin usealla on myös halu saada oma biologinen lapsi. Tästä on siis kyse! Voidaanko määrätä ulkopuolelta, kenellä on oikeus saada biologinen lapsi ja keneltä se kielletään?
Suomessa tätä eugeniikan oppeihin perustuvaa pakkosterilisointia harrastettiin vuoteen 1969 saakka. Pakkosterilointia harrastettiin kuuroihin, mielenterveysongelmaisiin sekä kehitysvammaisiin. Silloinkin käytiin aivan vastaavia pohdintoja kuin Koivula:
”Siinä onkin päättäjillä työnsarkaa, miten huomioida poikkeusten poikkeukset (juridinen mies synnyttää), ilman totuuden uhraamista?”
”Entä lapsi ja lapsen etu? Millaista on kasvaa kahden isän kanssa, joista toinen on hänen äitinsä ja jota hän yhtälailla kutsuisi isäksi? Miten lapsi pystyy muodostamaan oman identiteettinsä, jos kiintymysssuhteet omiin vanhempiin ovat kuvatun kaltaiset? Tätä on syytä kysyä.”
Pelättiin kuurojen lasten kehittyvän mykiksi, kehitysvammaisten lasten tulevan miltei ”eläimiksi” ja sun muuta.
Aivan vastaavia ovat ongelmat niillä naisille, joilla ei ole syntyessään ollut kohtua. Onko heillä oikeus saada nykytieteen keinoin se oma biologinen lapsi?
Moni sukupuoltaan muuttava ei ”leikkaa” kaikkea pois, eivätkä edes koe siihen tarvetta. Miten paljon saa ulkopuoliset päättää siitä, millaisia kukin voi tai saa olla? Miten paljon pakkokeinolakeja voidaan säätää näitä vähemmistöjä varten?
Koivula haluaa nyt vain itse sekoittaa asiaa, ja luoda vääriä mielikuvia siitä, miten enemmistö ei koskaan moisia ongelmia edes kohtaa. Jos onkin vaikeaa hahmottaa, miten näihin pitää suhtautua, niin eikö ensin kannata miettiä avoimin mielin ja näiden ihmisten näkökulmasta, ennen kuin lyö lukkoon sen oman mielipiteen?Miksi ajatellaan, että juuri siinä jalkojen välissä, tai biolohiassa yleensäkin on jotain häikkää tai korjattavaa jos ihminen ei tunne vastaavansa identiteetiltään sitä, mitä jalkoväli sanoo.
Miksei ajatella, että siellä korvien välissä on jotain vikaa ja korjattavaa. Kyllähän nykyinen aivokirurgiakin on jo aika pitkälle kohentunut siitä, mitä se on ollut menneinä vuosina.evita- kirjoitti:
Miksi ajatellaan, että juuri siinä jalkojen välissä, tai biolohiassa yleensäkin on jotain häikkää tai korjattavaa jos ihminen ei tunne vastaavansa identiteetiltään sitä, mitä jalkoväli sanoo.
Miksei ajatella, että siellä korvien välissä on jotain vikaa ja korjattavaa. Kyllähän nykyinen aivokirurgiakin on jo aika pitkälle kohentunut siitä, mitä se on ollut menneinä vuosina.Ehkäpä siksi että ymmärrämme nykyisin paremmin.
evita- kirjoitti:
Miksi ajatellaan, että juuri siinä jalkojen välissä, tai biolohiassa yleensäkin on jotain häikkää tai korjattavaa jos ihminen ei tunne vastaavansa identiteetiltään sitä, mitä jalkoväli sanoo.
Miksei ajatella, että siellä korvien välissä on jotain vikaa ja korjattavaa. Kyllähän nykyinen aivokirurgiakin on jo aika pitkälle kohentunut siitä, mitä se on ollut menneinä vuosina.Lisäksi, tuo että identiteetti on jotain muuta kun mitä jalkoväli sanoo lienee kyseisen ihmisen henkilökohtainen asia.
Käsittääkseni tuo identiteetti asia on sellainen että se ei ole vaaraksi muille ihmisille, joten miksi vastustaa asiaan joka ei itseä kosketa mitenkään?
Esim. sinä evita- saat olla sellainen kun haluat, miksi et anna muille samaa oikeutta?YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Ehkäpä siksi että ymmärrämme nykyisin paremmin.
Tai emme halua ymmärtää sitä, että siellä korvien välissäkin voi olla jotain vikaa.
Ihminen kun haluaa olla niin viisas omasta mielestään.Olen samaa mieltä Mummomuori kanssasi. Olemme lääketieteen ja teknologian kehittymisen myötä tilanteessa, jossa olemme uusien asioiden äärellä. On siis jälleen kerran aika tarkastella omia asenteitamme ja käsityksiämme. Näinhän ihmiset ovat aina historiansa aikana tehneet, kun totuttu todellisuus on muuttunut. Toisia tuo ajatuksen muutos pelottaa kovasti.
evita- kirjoitti:
Tai emme halua ymmärtää sitä, että siellä korvien välissäkin voi olla jotain vikaa.
Ihminen kun haluaa olla niin viisas omasta mielestään.Tai sitten juuri niin kun kirjoitin, ymmärrämme nykyisin asiat paremmin kun ennen ja ymmärrämme että vika ei ole korvien välissä.
Lisäksi, tuo että identiteetti on jotain muuta kun mitä jalkoväli sanoo lienee kyseisen ihmisen henkilökohtainen asia.
Käsittääkseni tuo identiteetti asia on sellainen että se ei ole vaaraksi muille ihmisille, joten miksi vastustaa asiaan joka ei itseä kosketa mitenkään?
Esim. sinä evita- saat olla sellainen kun haluat, miksi et anna muille samaa oikeutta?YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Tai sitten juuri niin kun kirjoitin, ymmärrämme nykyisin asiat paremmin kun ennen ja ymmärrämme että vika ei ole korvien välissä.
Lisäksi, tuo että identiteetti on jotain muuta kun mitä jalkoväli sanoo lienee kyseisen ihmisen henkilökohtainen asia.
Käsittääkseni tuo identiteetti asia on sellainen että se ei ole vaaraksi muille ihmisille, joten miksi vastustaa asiaan joka ei itseä kosketa mitenkään?
Esim. sinä evita- saat olla sellainen kun haluat, miksi et anna muille samaa oikeutta?Mistä sinä tiedät, että saan olla sellainen kuin haluan. Jokaisella on varmaan omat heikkoutensa, joiden kanssa hän joutuu painiskelemaan.
evita- kirjoitti:
Mistä sinä tiedät, että saan olla sellainen kuin haluan. Jokaisella on varmaan omat heikkoutensa, joiden kanssa hän joutuu painiskelemaan.
Kuka ja mikä sinua siis estäisi olemasta sellainen kun olet?
Siis jos se millainen olet ei vahingoita muita, se on tietysti eri asia.YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Kuka ja mikä sinua siis estäisi olemasta sellainen kun olet?
Siis jos se millainen olet ei vahingoita muita, se on tietysti eri asia.Ehkä se biologia minunkin kohdallani sitten on väärä, pitäisikö tässä ruveta tekemään jos jonkinmoisia korjausleikkauksia? Yhtä kohtaa pitäisi pidentää, toista kohtaa kaventaa mm.
Kysymyshän on siitä, että hyvyksyt itsesi sellaisena kuin olet, vikoineen, puutteineen, karvoineen kaikkineen.
Ihmisen kehonkuvahan voi olla vääristynyt. Hänen mielikuva itsestä voi olla virheellinen. Esim. anorektikko tuntee olevansa lihava, vaikka olisi langan laiha.
Kosmeettisin syin ihmisestä on tehty aivan muodottomia, kun ihminen ei ole hyväksynyt itseään sellaisena kuin on.
Pitäisikö siis anoterektikon kohdalla lääkärien vain tukea hänen syömättömyyttään. Juu ei. Kysymyshän on siitä, että henkihän siinä lähtee jos kokonaan lakkaa syömästä.
Trans ihmisiä lääkärit tukee vain sen vuoksi kun ei siitä henki lähde, vaikka sukuelimiä lähdetäänkin muokkaamaan.
Tosin komplikaatioita siitä voi tulla vaikka lopuniäksi.- Älä.ammu.henkilöä
"Koivula haluaa nyt vain sekoittaa asiaa..."
Olet väärässä mummomuori. Koivula oikoo sen, minkä Lapin Kansa haluaa nyt sekoittaa. Mies ei tule raskaaksi eikä synnytä, joten Lapin Kansa tuottaa disinformaatiota jotakin tiettyä agendaa varten ja kuten myöhemmin on käynyt ilmi, tuo "informaatio" on niin tulenarkaa, ettei siitä saa olla muuta mieltä kuin sitä että nyt on pikapikaa runnattava läpi se translaki. Vasemmistolaisen maailmankuvan mukaan ihmisellä, joka haluaa tulla raskaaksi ja synnyttää sekä samanaikaisesti olla juridisesti mies, ei ole mitään omaa vastuuta päätöksistään vaan yhteiskunnan on verovaroin tuettava hänen kokemuksensamukaisia valintojaan. Siitä ei saa keskustella onko tuo kokemuksenmukainen elämä syntyvän lapsen edun mukaista tai onko sellaista mahdollista edes harkita. Lopuksi mummomuorin ajatus siitä, että lainsäädäntö pitää saada "todellisuutta" vastaavaksi, on täysin absurdi, ottaen huomioon että kyseinen "todellisuus" henkilön mieheydestä kuitenkin perustuu yksinomaan yksilön omaan kokemukseen irrallaan biologisesta ja fyysisestä todennettavasta todellisuudesta, irrallaan siitä että hän on nainen, koska tulee raskaaksi ja synnyttää. Pitääkö meidän siis hiljaa ja vaiennettuina jäädä odottamaan vihervasemmiston kokemusta vastaavaa lainsäädäntöä? Onko se suvaitsevaisten käsitys demokratiasta? evita- kirjoitti:
Ehkä se biologia minunkin kohdallani sitten on väärä, pitäisikö tässä ruveta tekemään jos jonkinmoisia korjausleikkauksia? Yhtä kohtaa pitäisi pidentää, toista kohtaa kaventaa mm.
Kysymyshän on siitä, että hyvyksyt itsesi sellaisena kuin olet, vikoineen, puutteineen, karvoineen kaikkineen.
Ihmisen kehonkuvahan voi olla vääristynyt. Hänen mielikuva itsestä voi olla virheellinen. Esim. anorektikko tuntee olevansa lihava, vaikka olisi langan laiha.
Kosmeettisin syin ihmisestä on tehty aivan muodottomia, kun ihminen ei ole hyväksynyt itseään sellaisena kuin on.
Pitäisikö siis anoterektikon kohdalla lääkärien vain tukea hänen syömättömyyttään. Juu ei. Kysymyshän on siitä, että henkihän siinä lähtee jos kokonaan lakkaa syömästä.
Trans ihmisiä lääkärit tukee vain sen vuoksi kun ei siitä henki lähde, vaikka sukuelimiä lähdetäänkin muokkaamaan.
Tosin komplikaatioita siitä voi tulla vaikka lopuniäksi."Ehkä se biologia minunkin kohdallani sitten on väärä, pitäisikö tässä ruveta tekemään jos jonkinmoisia korjausleikkauksia? Yhtä kohtaa pitäisi pidentää, toista kohtaa kaventaa mm."
Käsittääkseni sinulla on tuohon täysi vapaus vai mitä?
"Kysymyshän on siitä, että hyvyksyt itsesi sellaisena kuin olet, vikoineen, puutteineen, karvoineen kaikkineen."
Kysymys on siitä hyväksyvätkö muut ihmiset sellaisen jolla on heidän mielestään "vika" kuten esim. hyväksytkö sinä sellaisen josta tässä keskustellaan?
Sinulla on edelleen oikeus olla sellainen kun olet, mutta miksi et anna muille samaa oikeutta vaan pyrit puuttumaan heidän henkilökohtaisiin asioihinsa?
Se että joku on transihminen ei ole haitaksi tai vahingoksi sinulle eikä ympäristölleen vai mitä?
Kosmeettisin syin ihmisestä on tehty aivan muodottomia, kun ihminen ei ole hyväksynyt itseään sellaisena kuin on."
Ja heillä on ollut tuohon täysi vapaus eikös vain?
"Pitäisikö siis anoterektikon kohdalla lääkärien vain tukea hänen syömättömyyttään. Juu ei. Kysymyshän on siitä, että henkihän siinä lähtee jos kokonaan lakkaa syömästä."
Miksi lääkärin tulisi tukea sairautta? Kerrohan.
"Trans ihmisiä lääkärit tukee vain sen vuoksi kun ei siitä henki lähde, vaikka sukuelimiä lähdetäänkin muokkaamaan.
Tosin komplikaatioita siitä voi tulla vaikka lopuniäksi. "
Eikö lääkärin tehtävä ole tässäkin tapauksessa miettiä sitä mikä on tuon ihmisen parhaaksi?
Nykyisin, toisin kun ennen, ymmärrämme että se "potilaan" paras ei tässä tapauksessa tarkoita sitä että hänet yritetään pakolla saada joksikin sellaiseksi mitä hän tunne olevansa.- ArtoTTTT
evita- kirjoitti:
Ehkä se biologia minunkin kohdallani sitten on väärä, pitäisikö tässä ruveta tekemään jos jonkinmoisia korjausleikkauksia? Yhtä kohtaa pitäisi pidentää, toista kohtaa kaventaa mm.
Kysymyshän on siitä, että hyvyksyt itsesi sellaisena kuin olet, vikoineen, puutteineen, karvoineen kaikkineen.
Ihmisen kehonkuvahan voi olla vääristynyt. Hänen mielikuva itsestä voi olla virheellinen. Esim. anorektikko tuntee olevansa lihava, vaikka olisi langan laiha.
Kosmeettisin syin ihmisestä on tehty aivan muodottomia, kun ihminen ei ole hyväksynyt itseään sellaisena kuin on.
Pitäisikö siis anoterektikon kohdalla lääkärien vain tukea hänen syömättömyyttään. Juu ei. Kysymyshän on siitä, että henkihän siinä lähtee jos kokonaan lakkaa syömästä.
Trans ihmisiä lääkärit tukee vain sen vuoksi kun ei siitä henki lähde, vaikka sukuelimiä lähdetäänkin muokkaamaan.
Tosin komplikaatioita siitä voi tulla vaikka lopuniäksi.JA valitettavasti se ei ole vain ihmisen oma asia silloin kun hän esim. haluaa lapsia. Kyllä tällaista lääketieteellisesti ensisijaisesti pitäisi hoitaa psykologian kautta ja keinoin, ei leikkauksella ja murrosikäisten lasten elämää ei tällaisellla hormonihoidoilla ym saisi sotkea missään tapauksessa. Kauanko menee ennen kuin ihmiset ymmärtävät tuon leikkaus ideologian mielettömyyden, pitääkö monta sukupolvea tuhota sen takia?
evita- kirjoitti:
Ehkä se biologia minunkin kohdallani sitten on väärä, pitäisikö tässä ruveta tekemään jos jonkinmoisia korjausleikkauksia? Yhtä kohtaa pitäisi pidentää, toista kohtaa kaventaa mm.
Kysymyshän on siitä, että hyvyksyt itsesi sellaisena kuin olet, vikoineen, puutteineen, karvoineen kaikkineen.
Ihmisen kehonkuvahan voi olla vääristynyt. Hänen mielikuva itsestä voi olla virheellinen. Esim. anorektikko tuntee olevansa lihava, vaikka olisi langan laiha.
Kosmeettisin syin ihmisestä on tehty aivan muodottomia, kun ihminen ei ole hyväksynyt itseään sellaisena kuin on.
Pitäisikö siis anoterektikon kohdalla lääkärien vain tukea hänen syömättömyyttään. Juu ei. Kysymyshän on siitä, että henkihän siinä lähtee jos kokonaan lakkaa syömästä.
Trans ihmisiä lääkärit tukee vain sen vuoksi kun ei siitä henki lähde, vaikka sukuelimiä lähdetäänkin muokkaamaan.
Tosin komplikaatioita siitä voi tulla vaikka lopuniäksi."Kysymyshän on siitä, että hyvyksyt itsesi sellaisena kuin olet, vikoineen, puutteineen, karvoineen kaikkineen."
Transihmiset hyväksyvät itsensä, hehän nimenomaan hyväksyvät sen että heidän kokemuksensa omasta sukupuolidentiteetistään ei vastaa biologista tai sosiaalista sukupuolta.
Miksi sinä et hyväksy sitä että he nimenomaan hyväksyvät itsensä ja pyrkivat tekemään elämästään sellaista että se olisi heille elämisen arvoista?evita- kirjoitti:
Mistä sinä tiedät, että saan olla sellainen kuin haluan. Jokaisella on varmaan omat heikkoutensa, joiden kanssa hän joutuu painiskelemaan.
"Mistä sinä tiedät, että saan olla sellainen kuin haluan."
Kuka ja mikä sinua siis estäisi olemasta sellainen kun olet?
Kerrohan?YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
"Kysymyshän on siitä, että hyvyksyt itsesi sellaisena kuin olet, vikoineen, puutteineen, karvoineen kaikkineen."
Transihmiset hyväksyvät itsensä, hehän nimenomaan hyväksyvät sen että heidän kokemuksensa omasta sukupuolidentiteetistään ei vastaa biologista tai sosiaalista sukupuolta.
Miksi sinä et hyväksy sitä että he nimenomaan hyväksyvät itsensä ja pyrkivat tekemään elämästään sellaista että se olisi heille elämisen arvoista?Eiväthän he hyväksy fyysiseltä olemukseltaan kun sitä pitää lähteä muokkaamaan.
evita- kirjoitti:
Eiväthän he hyväksy fyysiseltä olemukseltaan kun sitä pitää lähteä muokkaamaan.
Kiroitit itse näin:
"Kysymyshän on siitä, että hyvyksyt itsesi sellaisena kuin olet, vikoineen, puutteineen, karvoineen kaikkineen."
Nyt sitten rajaat sen hyvksymisen siihen että pitää hyväksyä se fyysinen olemus mutta ei muuta.
Ihminen ei ole vain "fyysinen olemus" kuten tietänet.- evita.eikirj
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
"Mistä sinä tiedät, että saan olla sellainen kuin haluan."
Kuka ja mikä sinua siis estäisi olemasta sellainen kun olet?
Kerrohan?Se estää, että hyväksyn itseni sellaisena kuin olen. Vikoineen puutteineen karvoineen kaikkineen. Kyllähän lääketieteellisesti vaikka mitä voidaan tehdä, jos ihminen ei voi hyväksyä itseää sellaisena kuin luoja on hänet luonut.
Onhan näistä esim. vaikka kuinka paljon kun ihmistä on hänen toivomustensa mukaan tehty jos minkälaisia "korjaus" leikkauksia. Jotkut ovat jopa kuolleet niiden seurauksena, mutta ovatpahan saaneet toteuttaa omia mielihalujaan.
https://www.is.fi/viihde/art-2000005265677.html
https://www.menaiset.fi/artikkeli/ajankohtaista/tv/tanaan-tvssa-kun-mies-hurahtaa-muskeleihin ArtoTTTT kirjoitti:
JA valitettavasti se ei ole vain ihmisen oma asia silloin kun hän esim. haluaa lapsia. Kyllä tällaista lääketieteellisesti ensisijaisesti pitäisi hoitaa psykologian kautta ja keinoin, ei leikkauksella ja murrosikäisten lasten elämää ei tällaisellla hormonihoidoilla ym saisi sotkea missään tapauksessa. Kauanko menee ennen kuin ihmiset ymmärtävät tuon leikkaus ideologian mielettömyyden, pitääkö monta sukupolvea tuhota sen takia?
"JA valitettavasti se ei ole vain ihmisen oma asia silloin kun hän esim. haluaa lapsia."
Alkoholismi, huumeiden käyttö, tai uskonnollinen fanaattisuus ovat myös asioita joiden ei tuolla logiikalla tulisi olla ihmisten oma asia kun hän esim. haluaa lapsia.
Näihin et sinäkään kuitenkaan puutu tällä palstalla millään tavalla vaan annat vain asioiden olla.
"Kyllä tällaista lääketieteellisesti ensisijaisesti pitäisi hoitaa psykologian kautta ja keinoin, ei leikkauksella ja murrosikäisten lasten elämää ei tällaisellla hormonihoidoilla ym saisi sotkea missään tapauksessa."
Se että sinä et hyväksy sitä miten tänä päivänä lääketiede katsoo parhaaksi asiassa tomia on tietysti sinun asiasi, mutta asiantuntijat ovat asiasta kanssasi eri mieltä.
Käsittääkseni sinä et ole lääketieteen asiantunija vai mitä?
" Kauanko menee ennen kuin ihmiset ymmärtävät tuon leikkaus ideologian mielettömyyden, pitääkö monta sukupolvea tuhota sen takia? "
Huvittava väite että "monta sukupolvea" oltaisiin tuhoamassa.
Se että annat ihmisille saman oikeuden joka sinulla jo on, eli olla sellaisia kun ovat, ja oikeuden joka myös sinulla jo on, eli päättää omista asioistaan, ei ole sukupuolvien tuhoamista vai mitä?YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Kiroitit itse näin:
"Kysymyshän on siitä, että hyvyksyt itsesi sellaisena kuin olet, vikoineen, puutteineen, karvoineen kaikkineen."
Nyt sitten rajaat sen hyvksymisen siihen että pitää hyväksyä se fyysinen olemus mutta ei muuta.
Ihminen ei ole vain "fyysinen olemus" kuten tietänet.En ajattele, mutta miksi ihmistä pitää alkaa fyysiseltä olemukseltaan muuttamaan, jos siellä ei ole mitään vikaa. Voihan se vika olla korvien välissäkin, mutta sitähän ei millään voida tunnustaa, vaan pitää alkaa tervettä aluetta muuttamaan sairaampaan suuntaan.
evita.eikirj kirjoitti:
Se estää, että hyväksyn itseni sellaisena kuin olen. Vikoineen puutteineen karvoineen kaikkineen. Kyllähän lääketieteellisesti vaikka mitä voidaan tehdä, jos ihminen ei voi hyväksyä itseää sellaisena kuin luoja on hänet luonut.
Onhan näistä esim. vaikka kuinka paljon kun ihmistä on hänen toivomustensa mukaan tehty jos minkälaisia "korjaus" leikkauksia. Jotkut ovat jopa kuolleet niiden seurauksena, mutta ovatpahan saaneet toteuttaa omia mielihalujaan.
https://www.is.fi/viihde/art-2000005265677.html
https://www.menaiset.fi/artikkeli/ajankohtaista/tv/tanaan-tvssa-kun-mies-hurahtaa-muskeleihin"Se estää, että hyväksyn itseni sellaisena kuin olen. Vikoineen puutteineen karvoineen kaikkineen. Kyllähän lääketieteellisesti vaikka mitä voidaan tehdä, jos ihminen ei voi hyväksyä itseää sellaisena kuin luoja on hänet luonut."
Sille jos itse estät itseltäsi jotain on täysin oma päätöksesi, eikä ole sama asia kun se että yrität muita estää olemasta sellaisia kun ovat.
Ja se että jumalasi olisi luonut jotain, esim. sinut, on vain usko, ei todistettu totuus.
"Onhan näistä esim. vaikka kuinka paljon kun ihmistä on hänen toivomustensa mukaan tehty jos minkälaisia "korjaus" leikkauksia. Jotkut ovat jopa kuolleet niiden seurauksena, mutta ovatpahan saaneet toteuttaa omia mielihalujaan."
Ja eikö heillä siis ole ollutkin oikeus toimia noin kun ovat toimineet?evita- kirjoitti:
En ajattele, mutta miksi ihmistä pitää alkaa fyysiseltä olemukseltaan muuttamaan, jos siellä ei ole mitään vikaa. Voihan se vika olla korvien välissäkin, mutta sitähän ei millään voida tunnustaa, vaan pitää alkaa tervettä aluetta muuttamaan sairaampaan suuntaan.
"En ajattele, mutta miksi ihmistä pitää alkaa fyysiseltä olemukseltaan muuttamaan, jos siellä ei ole mitään vikaa. Voihan se vika olla korvien välissäkin, mutta sitähän ei millään voida tunnustaa, vaan pitää alkaa tervettä aluetta muuttamaan sairaampaan suuntaan. "
Jotenkin et vain voi hyväksyä sitä että se vika voi ko. ihmisen, siis sen jota asia koskee, mielestä nimen omaan olla jalkojen välissä.
Asiantuntijat ovat tämän toki jo hyväksyneet ja sen vuoksi korjaavia toimenpiteitä tehdäänkin.
SInä et liene alan asiantuntija kuitekaan?
Anna nyt vain toisten ihmisten olla sellaisia kun ovat koska siitä ei sinulle tai ympäristölle aiheudu minkäänlaista haittaa. Niinhän muutkin antavat sinun olla sellainen kun olet.YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
"Ehkä se biologia minunkin kohdallani sitten on väärä, pitäisikö tässä ruveta tekemään jos jonkinmoisia korjausleikkauksia? Yhtä kohtaa pitäisi pidentää, toista kohtaa kaventaa mm."
Käsittääkseni sinulla on tuohon täysi vapaus vai mitä?
"Kysymyshän on siitä, että hyvyksyt itsesi sellaisena kuin olet, vikoineen, puutteineen, karvoineen kaikkineen."
Kysymys on siitä hyväksyvätkö muut ihmiset sellaisen jolla on heidän mielestään "vika" kuten esim. hyväksytkö sinä sellaisen josta tässä keskustellaan?
Sinulla on edelleen oikeus olla sellainen kun olet, mutta miksi et anna muille samaa oikeutta vaan pyrit puuttumaan heidän henkilökohtaisiin asioihinsa?
Se että joku on transihminen ei ole haitaksi tai vahingoksi sinulle eikä ympäristölleen vai mitä?
Kosmeettisin syin ihmisestä on tehty aivan muodottomia, kun ihminen ei ole hyväksynyt itseään sellaisena kuin on."
Ja heillä on ollut tuohon täysi vapaus eikös vain?
"Pitäisikö siis anoterektikon kohdalla lääkärien vain tukea hänen syömättömyyttään. Juu ei. Kysymyshän on siitä, että henkihän siinä lähtee jos kokonaan lakkaa syömästä."
Miksi lääkärin tulisi tukea sairautta? Kerrohan.
"Trans ihmisiä lääkärit tukee vain sen vuoksi kun ei siitä henki lähde, vaikka sukuelimiä lähdetäänkin muokkaamaan.
Tosin komplikaatioita siitä voi tulla vaikka lopuniäksi. "
Eikö lääkärin tehtävä ole tässäkin tapauksessa miettiä sitä mikä on tuon ihmisen parhaaksi?
Nykyisin, toisin kun ennen, ymmärrämme että se "potilaan" paras ei tässä tapauksessa tarkoita sitä että hänet yritetään pakolla saada joksikin sellaiseksi mitä hän tunne olevansa.Miksi lääkärin tulisi tukea sairautta? Kerrohan.
Niin miksi pitäisi alkaa sairasta mielikuvaa tukemaan silloinkaan kun se sairaus on siellä psyykkeen alueella.evita- kirjoitti:
Miksi lääkärin tulisi tukea sairautta? Kerrohan.
Niin miksi pitäisi alkaa sairasta mielikuvaa tukemaan silloinkaan kun se sairaus on siellä psyykkeen alueella."Niin miksi pitäisi alkaa sairasta mielikuvaa tukemaan silloinkaan kun se sairaus on siellä psyykkeen alueella."
Eiköhän ne ole nimenomaan ne ammattilaiset jotka päättävät sen missä se sairaus on, et siis sinä.
:-)- ArtoTTTT
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
"Niin miksi pitäisi alkaa sairasta mielikuvaa tukemaan silloinkaan kun se sairaus on siellä psyykkeen alueella."
Eiköhän ne ole nimenomaan ne ammattilaiset jotka päättävät sen missä se sairaus on, et siis sinä.
:-)#Eiköhän ne ole nimenomaan ne ammattilaiset jotka päättävät sen missä se sairaus on, et siis sinä.#
Suuressa maailmassa näihin Transtutkimuksen "asiantuntijoiksi/lääketieteen edustajiksi" on monesti valikoitunut juuri lääkäreitä jotka itse uskovat tähän ideologiaan, heille lähetteen laitto eteenpäin oman vakaumuksen pohjalta on selviö. ArtoTTTT kirjoitti:
#Eiköhän ne ole nimenomaan ne ammattilaiset jotka päättävät sen missä se sairaus on, et siis sinä.#
Suuressa maailmassa näihin Transtutkimuksen "asiantuntijoiksi/lääketieteen edustajiksi" on monesti valikoitunut juuri lääkäreitä jotka itse uskovat tähän ideologiaan, heille lähetteen laitto eteenpäin oman vakaumuksen pohjalta on selviö.Osoita toki että kyseessä on vakaumukseen perustuva selviö eikä tieteeseen perustuva asia.
Toistaiseksi vain väität tuota ilman että esität todisteita.
:-)evita- kirjoitti:
Miksi ajatellaan, että juuri siinä jalkojen välissä, tai biolohiassa yleensäkin on jotain häikkää tai korjattavaa jos ihminen ei tunne vastaavansa identiteetiltään sitä, mitä jalkoväli sanoo.
Miksei ajatella, että siellä korvien välissä on jotain vikaa ja korjattavaa. Kyllähän nykyinen aivokirurgiakin on jo aika pitkälle kohentunut siitä, mitä se on ollut menneinä vuosina.Tarkoitatko, että transihmisten aivoja pitäisi leikata ?
ArtoTTTT kirjoitti:
#Eiköhän ne ole nimenomaan ne ammattilaiset jotka päättävät sen missä se sairaus on, et siis sinä.#
Suuressa maailmassa näihin Transtutkimuksen "asiantuntijoiksi/lääketieteen edustajiksi" on monesti valikoitunut juuri lääkäreitä jotka itse uskovat tähän ideologiaan, heille lähetteen laitto eteenpäin oman vakaumuksen pohjalta on selviö.Ps.
Se että olet asiantuntijoiden kanssa asiasta eri mieltä ei tarkoita että ne asiantuntijat olisivat jokin ideologian kannattajia.
Pikemminkin vaikuttaa siltä, kommenttejasi tällä palstalla seuranneena, että sinulla on ideologinen/uskonnolien aate joka on vastoin asiantuntijoiden tieteellisiä perusteita.evita- kirjoitti:
Tai emme halua ymmärtää sitä, että siellä korvien välissäkin voi olla jotain vikaa.
Ihminen kun haluaa olla niin viisas omasta mielestään.Usko pois, että psykiatria on tätä selvittänyt. Joskus korvien välissä tosiaan onkin jonkinlaista klappia, ja silloin järjestelmä panee puuhalle stopin. Kuten sinäkin varmasti tiedät, sukupuolenkorjaus ei ole Suomessa mikään ilmoitusasia, vaan ihminen ja hänen motivaationsa laitetaan siinä tarkkaan syyniin.
Eerikatässämoi kirjoitti:
Tarkoitatko, että transihmisten aivoja pitäisi leikata ?
Miksei jos siellä se vika on ja lääketiede siihen kykenee. Puoskaroimaan ei tietenkään pidä lähteä.
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
"Niin miksi pitäisi alkaa sairasta mielikuvaa tukemaan silloinkaan kun se sairaus on siellä psyykkeen alueella."
Eiköhän ne ole nimenomaan ne ammattilaiset jotka päättävät sen missä se sairaus on, et siis sinä.
:-)Ja Setako se nykyään on sitten kaikkien alojen asiantuntija, kun lääketiedekin sitä tottelee.
evita- kirjoitti:
Ja Setako se nykyään on sitten kaikkien alojen asiantuntija, kun lääketiedekin sitä tottelee.
Olenko väittänyt että Seta on?
Sanoin asiantuntijat. Kannattaa tutustua heidän käsityksiinsä.evita- kirjoitti:
Miksei jos siellä se vika on ja lääketiede siihen kykenee. Puoskaroimaan ei tietenkään pidä lähteä.
Ei taida olla ihan selvää mitä kohtaa leikattaisi. Ja onko kyse lääkärinkin mielestä "vika" aivoissa ja korjattava vika nimenomaan. Eihän masennustakaan hoideta aivoja leikkaamalla.
- ei.voida.vaihtaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Ei taida olla ihan selvää mitä kohtaa leikattaisi. Ja onko kyse lääkärinkin mielestä "vika" aivoissa ja korjattava vika nimenomaan. Eihän masennustakaan hoideta aivoja leikkaamalla.
Sukupuolta ei voida vaihtaa. Miehestä ei tule naista leikkaamalla munat pois ja tekotisseillä.
Eerikatässämoi kirjoitti:
Ei taida olla ihan selvää mitä kohtaa leikattaisi. Ja onko kyse lääkärinkin mielestä "vika" aivoissa ja korjattava vika nimenomaan. Eihän masennustakaan hoideta aivoja leikkaamalla.
Kyllä sitä muuten jo masennustakin hoidetaan aivokirurgian avulla. Sillä on saatu jopa hyviä tuloksiakin.
http://www.mediuutiset.fi/uutisarkisto/hyks-aloittaa-masennuksen-aivokirurgian-6072899evita- kirjoitti:
Ja Setako se nykyään on sitten kaikkien alojen asiantuntija, kun lääketiedekin sitä tottelee.
Eiköhän se ole niin päin, että Seta ei kyseenalaista lääketiedettä tai tiedettä muutenkaan.
evita- kirjoitti:
Kyllä sitä muuten jo masennustakin hoidetaan aivokirurgian avulla. Sillä on saatu jopa hyviä tuloksiakin.
http://www.mediuutiset.fi/uutisarkisto/hyks-aloittaa-masennuksen-aivokirurgian-6072899Muutenkin aivokirurgia antaa lupaavia tuloksia psykokirurgian alalla.
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/tiede/uusi-laake-vaikeaan-masennukseen-psykokirurgia/- vai.kuinka
evita- kirjoitti:
Muutenkin aivokirurgia antaa lupaavia tuloksia psykokirurgian alalla.
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/tiede/uusi-laake-vaikeaan-masennukseen-psykokirurgia/Kyseessä on hienompi muoto lobotomiasta.
- transut.tolkkuihinsa
vai.kuinka kirjoitti:
Kyseessä on hienompi muoto lobotomiasta.
Ennemmin lobotomia kuin kastraatio!
transut.tolkkuihinsa kirjoitti:
Ennemmin lobotomia kuin kastraatio!
Sinä voit tietenkin itse määritellä hoitosi sukupuolenkorjausprosessissa.
evita- kirjoitti:
Kyllä sitä muuten jo masennustakin hoidetaan aivokirurgian avulla. Sillä on saatu jopa hyviä tuloksiakin.
http://www.mediuutiset.fi/uutisarkisto/hyks-aloittaa-masennuksen-aivokirurgian-6072899Sehän on hieno asia koska masennut aiheuttaa suurta kärsimystä masentuneelle. Sitten voidaan tietenkin kysyä, onko transihminen sairas? Tarvitseeko transihminen aivojen korjausta vai sukupuolen korjausta?
Missä määrin transihminen kokee, että aivoissa on vikaa, sitäkin olisi hyvä pohtia. Ja kuka määrittelee sen, miten hoidetaan, jos hoidetaan?
Me täällä voimme olla aika montaa mieltä siitä missä kohtaa transihmisen "vika" piilee ja mitä sille pitää tehdä vai eikö mitään. Emme kuitenkaan tee hoitopäätöksiä. En tiedä sitäkään kuinka hyviä me olemme arvioimaan ylipäätään transihmisiä, jos emme ole olleet heidän kanssaan tekemisissä.evita- kirjoitti:
Kyllä sitä muuten jo masennustakin hoidetaan aivokirurgian avulla. Sillä on saatu jopa hyviä tuloksiakin.
http://www.mediuutiset.fi/uutisarkisto/hyks-aloittaa-masennuksen-aivokirurgian-6072899Jos hoitoa ollaan vasta aloittamassa, ehkä ei voida silloin sanoa, että hoidetaan jo.
evita- kirjoitti:
Ehkä se biologia minunkin kohdallani sitten on väärä, pitäisikö tässä ruveta tekemään jos jonkinmoisia korjausleikkauksia? Yhtä kohtaa pitäisi pidentää, toista kohtaa kaventaa mm.
Kysymyshän on siitä, että hyvyksyt itsesi sellaisena kuin olet, vikoineen, puutteineen, karvoineen kaikkineen.
Ihmisen kehonkuvahan voi olla vääristynyt. Hänen mielikuva itsestä voi olla virheellinen. Esim. anorektikko tuntee olevansa lihava, vaikka olisi langan laiha.
Kosmeettisin syin ihmisestä on tehty aivan muodottomia, kun ihminen ei ole hyväksynyt itseään sellaisena kuin on.
Pitäisikö siis anoterektikon kohdalla lääkärien vain tukea hänen syömättömyyttään. Juu ei. Kysymyshän on siitä, että henkihän siinä lähtee jos kokonaan lakkaa syömästä.
Trans ihmisiä lääkärit tukee vain sen vuoksi kun ei siitä henki lähde, vaikka sukuelimiä lähdetäänkin muokkaamaan.
Tosin komplikaatioita siitä voi tulla vaikka lopuniäksi."pitäisikö tässä ruveta tekemään jos jonkinmoisia korjausleikkauksia? Yhtä kohtaa pitäisi pidentää, toista kohtaa kaventaa mm"
Teillä helluntailaisilla tuo on aina onnistunut ilman leikkauksiakin.
Helluntaisaarnaajat ainakin väittävät pidentävänsä jalkoja.evita- kirjoitti:
Miksi ajatellaan, että juuri siinä jalkojen välissä, tai biolohiassa yleensäkin on jotain häikkää tai korjattavaa jos ihminen ei tunne vastaavansa identiteetiltään sitä, mitä jalkoväli sanoo.
Miksei ajatella, että siellä korvien välissä on jotain vikaa ja korjattavaa. Kyllähän nykyinen aivokirurgiakin on jo aika pitkälle kohentunut siitä, mitä se on ollut menneinä vuosina.Kysymyksesi on ihan järkevä.
”Miksi ajatellaan, että juuri siinä jalkojen välissä, tai biolohiassa yleensäkin on jotain häikkää tai korjattavaa…”
Aina on syntynyt ihmisiä eri kulttuureihin, jotka ovat kokeneet syntyneensä väärään sukupuoleen. Vielä ei niin hyvin tunneta sitä, mitä syitä taustalla on. Tähän varmaan saadaan lisää tietoa tulevaisuudessa.
Sitäkin on hyvä miettiä, onko ne roolit, joita kullinkin on määritelty sukupuolen mukaan, niin ahtaita, etteivät kaikki ihmiset yksinkertaisesti sovi niihin? Tai mikä omassa kehonkuvassa tuottaa ristiriitoja?
”Miksei ajatella, että siellä korvien välissä on jotain vikaa ja korjattavaa…”
Oikeastaan näinhän on perinteisesti tehty siitä lähtien, kun psykologia keksittiin. Tutkimusten myötä on vain selvinnyt, ettei kaikki ole niin yksikertaista. Meihin vaikuttaa myös niin moni fyysinen asia, joille emme voi mitään. Mitä enemmän on opittu mm. eri välittäjäaineista, eri hormoneista sekä aivojen toiminnasta, sitä vähemmän käytetään tätä psykologista ”romukoppaa”.
Itse mietin enemmän sitä, mikä saa terveet ihmiset muokkaamaan itseään kirurgisesti vain siksi, että haluavat näyttää ”paremmilta”? Nämä leikkaukset ovat huimaa vauhtia lisääntyneet ja ovat lääkäreille oikein kultakaivoksia.evita- kirjoitti:
En ajattele, mutta miksi ihmistä pitää alkaa fyysiseltä olemukseltaan muuttamaan, jos siellä ei ole mitään vikaa. Voihan se vika olla korvien välissäkin, mutta sitähän ei millään voida tunnustaa, vaan pitää alkaa tervettä aluetta muuttamaan sairaampaan suuntaan.
”…miksi ihmistä pitää alkaa fyysiseltä olemukseltaan muuttamaan, jos siellä ei ole mitään vikaa.”
Periaatteessa olen sitä mieltä, ettei meidän pitäisi muokata fyysistä olemustamme. Asia vain ei ole niin yksikertainen.
Ulkonäkö on yhä vahvemmin se, mihin kiinnitetään huomiota, jonka pohjalta käyttäydytään ja kohdellaan eri tavoin, hyväksytään tai hylätään ja niin edelleen. Nyt halutaan korjata pienimmätkin ”rumuudet”, hoitaa epämuodostumat, asettaa vaikka tekolihaksia ja jäseniä.
Kun arvot kovenevat, niin ulkonäkökysymyksetkin ovat iso asia. Me emme enää hyväksy erilaisia ihmisiä, ja meillä on aika yksipuolinen kuva siitä, minkälaisia meidän pitäisi olla. Kun lääketiede tarjoaa nyt mahdollisuuksia, niin mitä niistä emme saisi käyttää ja mitä saisimme käyttää.
Kysymys on siitäkin, miten haluamme itseämme kohdeltavan? Jos lääketiede tuo siihen apua, miksi sitä ei saa käyttää?Pe.ku kirjoitti:
"pitäisikö tässä ruveta tekemään jos jonkinmoisia korjausleikkauksia? Yhtä kohtaa pitäisi pidentää, toista kohtaa kaventaa mm"
Teillä helluntailaisilla tuo on aina onnistunut ilman leikkauksiakin.
Helluntaisaarnaajat ainakin väittävät pidentävänsä jalkoja.Tiedoksesi, että en ole helluntailainen.
Eerikatässämoi kirjoitti:
Jos hoitoa ollaan vasta aloittamassa, ehkä ei voida silloin sanoa, että hoidetaan jo.
Kyllä niitä hoitoja on jo tehty, ja maailmalla vielä enemmän. Suomessa on vasta aloitettu.
evita- kirjoitti:
Kyllä niitä hoitoja on jo tehty, ja maailmalla vielä enemmän. Suomessa on vasta aloitettu.
Eli emme voi puhua hoidosta Suomessa. Yksikö niitä leikkauksia meillä on tehty? Yleiseen käyttöön se tulee kyllä niin pitkällä viiveellä, että asioita pitänee hoitaa muilla tavoilla siihen asti. Tuo hoito on syvästi masentuneille, joille ei hoitovastetta ole saatu muilla konsteilla, joten transihmisten aivoleikkauksia saamme varmasti odottaa vielä kauemmin kuin masennuksen hoitoon käytettäviä aivoihin kohdistuvia leikkaushoitoja.
evita- kirjoitti:
Tiedoksesi, että en ole helluntailainen.
"Tiedoksesi, että en ole helluntailainen"
Ihan hyvin sä käyt helluntailaisesta.
Helluntailaisethan laskevat omaan yhteiseen jäsenmääräänsä kaikki äärilaidan kristityt, eli noin puoli miljardia.Eerikatässämoi kirjoitti:
Eli emme voi puhua hoidosta Suomessa. Yksikö niitä leikkauksia meillä on tehty? Yleiseen käyttöön se tulee kyllä niin pitkällä viiveellä, että asioita pitänee hoitaa muilla tavoilla siihen asti. Tuo hoito on syvästi masentuneille, joille ei hoitovastetta ole saatu muilla konsteilla, joten transihmisten aivoleikkauksia saamme varmasti odottaa vielä kauemmin kuin masennuksen hoitoon käytettäviä aivoihin kohdistuvia leikkaushoitoja.
Niin, lääketeide kehittyy "Toisin kuin vanhemmat psykokirurgiset hoidot – kuten lämpökoagulaatio 1980-luvulla ja lobotomia 1960-luvulla – DBS ei jätä pysyviä muutoksia aivoihin."
Ja ellei kyse ole tilasta, joka on vakava, tuskin aivoja aletaan operoimaan vain sen vuoksi, että on joidenkin mielestä "liian" erilainen?mummomuori kirjoitti:
Niin, lääketeide kehittyy "Toisin kuin vanhemmat psykokirurgiset hoidot – kuten lämpökoagulaatio 1980-luvulla ja lobotomia 1960-luvulla – DBS ei jätä pysyviä muutoksia aivoihin."
Ja ellei kyse ole tilasta, joka on vakava, tuskin aivoja aletaan operoimaan vain sen vuoksi, että on joidenkin mielestä "liian" erilainen?En myöskään usko, että erilaisuutta aletaan hoitaa aivokirurgialla.
Eerikatässämoi kirjoitti:
En myöskään usko, että erilaisuutta aletaan hoitaa aivokirurgialla.
Eikä mielestä selallaiseen edes ole tarvetta.
- MarsunKöyrijä
Sukupuoli sijaitsee aivoissa, ei jalkojenvälissä kertoi kaikkitietävä muusikko Paula Vesala. Montako kertaa ihminen voi halutessaan vaihtaa sukupuoltaan, kerran päivässä, kerran viikossa, kuukaudessa, vuodessa, kymmenen vuoden välein vaiko vain kerran elämässä, sen olisin Paulan halunnut kertovan?
Murskaava enemmistö ihmisistä ei koskaan ajattelekaan sukupuolensa korjaamista, joten lähdepä siitä liikkeelle ja katso mihin pääset.
Olet ymmärtänty perusteellisesti väärin. Ehdottomasti suurin enemmistö ei koskaan koe olevansa väärässä sukupuolessa - nyt kyse on vähemmistöistä.
Eikä kukaan kykene muuttelemaan noin vain sukupuoltaan -vai oletko sinä onnistuntu siinä?
- nokiantalvirenkaat
Miksi jotkut uskovaiset suhtautuvat tähän asiaan niin kielteisesti?
- älkää.höpöttäkö
Sukupuolta ei voida vaihtaa koska ihmisen kromosomeja ja soluja ei voida muuttaa.
Korkeintaa kirurgialla ja hormooneilla voidaan tehdä naista muistuttavia miehiä ja miestä muistuttavia naisia!- nokiantalvirenkaat
Ehkei vielä tänään, mutta tulevaisuudessa veikkaan kyllä.
- älä.unta.nää
nokiantalvirenkaat kirjoitti:
Ehkei vielä tänään, mutta tulevaisuudessa veikkaan kyllä.
Höpöhöpö!
- obh123
"Mieskin voi synnyttää"
Ei voi.
Tosin on olemassa yleinen mielenterveysongelma, jossa mies tai nainen menettää identiteettinsä ja alkaa kuvitella olevansa jotain muuta kuin miksi on syntynyt.
Eikö tämä olisi terapian paikka, sen sijaan että rahaa tuhlataan kirurgiaan ja hormoonihoitoihin? - saviseutulainen
( Ajankohtaista uskosta – sivustolta
By Pat Franklin suom. SK )
Äitinä olen huomannut jotakin, jonka harvat näyttävät tänä päivänä tietävän. Poikavauvani kasvoi mieheksi ja tyttövauvani kasvoi naiseksi. Kun katsoin tiedettä tämän takana, huomasin, että jokaisella poikavauvalla on syntyessään XY-geeni ja se on Y, joka tekee hänet mieheksi. Jokaisella tyttövauvalla on XX-geeni ja se tekee hänet naiseksi. Vai niin. Se ei ole kovin vaikeaa, vai onko? Nuo geenit sattuvat olemaan käytännössä jokaisessa heidän ruumiinsa solussa! Kaikkialla heidän päänsä hiuksista varpaidensa kynsiin he ovat joko XY-poika tai XX-tyttö.
Kuningas Jeesus, joka on tulossa hallitsemaan tätä maailmaa rautaisella valtikalla, sanoi kerran: ”Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa loi heidät mieheksi ja naiseksi…” (Matt. 19:4).
...
Jeesus varoitti, että yhden Häneen uskovan lapsen vietteleminen tuomitsee tekijänsä niin kauheaan kohtaloon, että hänelle olisi parempi tulla heitetyksi myllynkivi kaulassa mereen. Se olisi hänelle parempi, kuin se, mitä Jumala tekee hänelle, koska kehtasi vietellä lapsen syntiin.
Ja juuri tätä opettajia pyydetään tekemään nyt – esittämään ”sukupuolinen moninaisuus” (gender diversity) vaihtoehtona lapsille. Saada heidät kiinnittämään puhtaan viattoman mielensä tuohon turmelukseen, mikä on jotain sellaista, joka normaaleissa olosuhteissa ei koskaan edes tulisi heidän mieleensä. Olisiko poika mieluummin tyttö? Ei ongelmaa!
Siinä on kuitenkin ongelma. Leikkaus ja hormonihoito eivät muuta soluja ruumiissa, jossa jokaisen ihmisen sukupuoli on huolellisesti koodattu X:n ja Y:n avulla. Identiteettimme on kirjoitettu geeneihimme.
Meidän on varmasti kuitenkin oltava suvaitsevaisia!
Ongelma on, että Jumala ei ole ollenkaan suvaitsevainen. Hän vihaa syntiä. Hän teki meidät miehiksi ja naisiksi. Hän antaa meille vapauden totella Häntä, tai olla tottelematta, mutta Hän on tuomion Jumala ja kun Tuomari istuu ja kirjat avataan, niin silloin ei ole mitään armoa niille, jotka hylkäävät Hänen Poikansa ja päättävät vaeltaa omaa typerää tietänsä.Keneltäköhän Jeesus sai Y-geeninsä. Vai olisiko niin, että Jeesuksella olikin XX-koodisto, jolloin hän voisi hyvinkin voinut olla transseksuaalinen.
- Yksi.uskis
Tosi hyvä ja asiallinen kirjoitus, saviseutulainen. Kiitoksia kovasti tästä.
Ehkä sinun pitäisi hankkia tästä hiukan enemmän tietoa?
”…huomasin, että jokaisella poikavauvalla on syntyessään XY-geeni ja se on Y…”, ”…sukupuoli on huolellisesti koodattu X:n ja Y:n avulla.”
ET sinä voi sitä millään tavalla ”huomata”, sillä se vaatii tarkat tutkimukset.
Ei ole ”huolellista koodausta”. Ihmisellä on 23 paria kromosomeja, ja perimässä on noin 20 000 geeniä ja jokainen kromosomi sisältää eri määrän geenejä. Kromosomien lisäksi geenimateriaalia on myös mitokondrioissa, jotka periytyivät vain äidiltä.
Meillä ihmisillä, kuten kaikkialla luonnossa, on paljon vaihtelua. Vaikka suurin osa (eli se enemmistö) onkin selkeitä tapauksia, Luoja on syystä tai toisesta katsonut, että mukaan mahtuu myös eri variaatioita.
Siksi on mahdollista, että X-kromosomeja on enemmän tai vähemmän kuin normaalisti. Tai on ulkonaisesti naisen näköisiä, mutta joiden kromosomit ovat XY. Tai päällisin puolin XX-kromosomeja kantava henkilö onkin sukuelimiltään mies. Näiden lisäksi syntyy myös lapsia, jotka ovat kromosomeiltaan vaikkapa tyyppiä XXY tai pelkkä X.
Nyt keskustelun ytimessä ovat muun muassa nämä vähemmistöt.
Koko ihmisen lisääntymisbiologia on hämmentävän monimutkainen ja erittäin häiriöaltis. Oikeastaan on ihme, että meitä tavallisia syntyy näinkin paljon!
- Noei
Mihin nyky ihminen vielä yltääkään kehumassaan viisaudessaan .?
Tämä uutinen oli kyllä jo alansa tähän asti nen huippu 😄
Itse uutisena tosiaankin suoranainen vitsi, eikä mitään muuta. Kaikki Normaali järjellä ajattelevat tietävät sen, minkä Koivula , hyvän ulosannin omaavana kirjoitti selkokielisesti.
Mutta se ei tässä nyt kuitenkaan naurata, mitä kaikkea pimeää agendaa tämän jutun taustalla ajetaan, ja jonka kärsijöinä ovat viattomat lapset, jotka ovat näiden vastuut toimien ihmisten mielikuvitus leikkien uhreina.
Muistakaa tämä kun seuraavan kerran menette äänestys koppiin, onko ehdokkas tämän pimeän aatteen kannattaja. Olet osasyyllinen jos äänestä tälläistä ehdokasta.Normaalijärjellä varustetut ymmärtävät että muilla ihmisillä on oikeus olla sellaisia kun ovat, aivan kuten Suskilla ja sinullakin on (elleivät siis ole vaaraksi ympäristölleen).
Eikö sinun normaalijärkesi kerro sinulle tuota asiaa?
- Noei
Olen muutenkin katsellut huolestuneena tätä nyky yhteiskuntamme kehitystä.
Järki tuntuu olevan jo melko pitkälle täysin hakusessa.
Eikä se vielä mitään, mutta että ne jotka vielä hahmottavat perustellusti reaalimaailmassa yleisesti todeksi havaittua todellisuutta, sellaisena kuin se oikeasti on, leimataan jos jonkin moisiksi idiooteiksi yms. Heidän kannanottoja an sensuroidaan yms perusteetonta ja asiatonta mustamaalaamista harjoitetaan heidän vaikutuksensa minimoimiseksi yleiseen mielipiteeseen.
Heitä on esim tämä Susanna Koivula, ja Tapio Puolimatka ja monia muita heidän kaltaisia.
Emme enää näytä elävän vapaassa demokraattisessa ja tasa arvoisessa yhteiskunnassa.
Olemme liukuneet jo jonkin aikaa kohti jonkin laista edes menneen Neuvostoliiton kaltaista diktatuurisesti hallittua yhteiskuntaa ajatuspoliiseineen ja sitä myötä kenties toisinajattelevien vaivoihin.- Hömpsön.pömpsön
Oisko sinulla mitään konkreettisempaa, kättä pidempään näiden pehmoisten sanojesi tueksi.
- Hömpsön.pömpsön
Vai viittaatko siihen, kuinka S. Koivula rajoittaa sananvapautta eliminoimalla hänen mielipiteisiinä kriittisesti suhtautuvat tai hänen tieteellisesti virheellisiä päätelmiään korjaavat kirjoittajat esim face bookissa tai US:n foorumilla?
Vai tarkoitatko Patmoksen kriittiseen palautteeseen kohdistamaa mielipiteen rajoittamista? Hömpsön.pömpsön kirjoitti:
Vai viittaatko siihen, kuinka S. Koivula rajoittaa sananvapautta eliminoimalla hänen mielipiteisiinä kriittisesti suhtautuvat tai hänen tieteellisesti virheellisiä päätelmiään korjaavat kirjoittajat esim face bookissa tai US:n foorumilla?
Vai tarkoitatko Patmoksen kriittiseen palautteeseen kohdistamaa mielipiteen rajoittamista?Avian, hekin kontrolloivat sen, kuka saa ja kuka ei ilmaista mielipiteensä. Kaikki sellainen poistetaan, joka ei ole heidän mielipiteensä mukainen.
- Psykologitietää
Se on kuulkaa sillä tavalla että naismaisille miehille annetaan tarvittaessa mieshormoonia ja miesmäisille naisille naishormoonia.Näin ykiskertaisella tavalla se asia olisi ratkaistu.
- Ärsytyskynnysylittyypian
Mies ei voi synnyttää .Se on faktaa.Seta on höpiytynyt lopullisesti ja piste. Osa kirkon papistoa aikoo muka vihkiä avioliittoon samaa sukupuolet olevat. Hävetkää pellet !
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kyllä tiedän että ajattelet
Niin ajattelen minäkin. Sinulla tuskin on yhtään sen helpompi olla kuin minullakaan tällä hetkellä.. Toisaalta ehkä tä208219Martina, yksityishenkilön ex vihaa häntä
Seiska ja IL kirjoittaa, että yksityishenkilön ex on veemäinen ja vihaa Martinaa. Onneksi ex on 13000 km päässä.3391591- 3761325
- 61265
Korona-ajan häväistysten tutkiminen alkaa
Teemu Keskisarja ja Tapio Puolimatka haastavat korona-ajan viralliset totuudet. "Korona synnytti kastilaitoksen. Se aset2621212- 661187
Ensi vuonna
Toivon että meistä tulee vähintään ystäviä. Olemme samankaltaisia ja ymmärrämme toisiamme. Haluaisin oppia tuntemaan sin241026Yksi elämän pahimmista virheistä
Olla tekemättä mitään, jos on jostakin oikeasti kiinnostunut ja jää vain miettimään, sekä kaipaamaan. Sekin parempi, jo331020Parempaa uutta
vuotta dear. Kun vuosi vaihtuu, olet ensimmäisenä mielessäni. Uusi vuosi ei pyyhi pois vanhan vuoden tunteita.50972- 36958