Renkaan tilavuuden laskeminen

Miten lasketaan rengkaan tilavuus kun tiedetään että rengas täytett 10 asteessa 7,2bar ylipaineeseen. Massan havaittiin kasvaneen 520g

Mikä on renkaan tilavuus?
164414
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Outo juttu. Miten renkaan massa muuttuu jos paine sen sisällä muuttuu? Liittynee johonkin kvanttiufologiaan?

Äänestä

Oleta, että ilman tiheys on suoraan verrannollinen paineeseen.

Äänestä
  • Joo kysessä on lineaarisuus, jos jotkin ominaisuudet kasvavat toisistaan riippumatta. Jos fysiikassa suureet joutuu ratkaisemaan toistensa avulla, joistakin arvoista, kyseessä ei ole yleensä lineaarisuus, ja suoraan verrannollisuus. Luulisi, että päinvastoin, mutta ei.

    Äänestä

Hesalaiset vaihtaa näemmä renkaitaan taas. Niissä on kuule kompressoreissa ihan bar mittarit, niin ei tarvitse laskea ilmanpaineita, ja renkaan kyljessä on usein painettu suositus paineet.

Äänestä

Kuuluu fysiikan puolelle. Mutta sovella pV=nRt. Moolimäärän n saat massasta, kun oletat molekyylipainon typen ja hapen perusteella.

Äänestä

(p-p0)*V=(m1-m0)/M*R*T

Paine-ero on tuo annettu 7,2 bar=7,2*100 000 N/m^2
Massaero on tuo annettu 0,52 kg
M= 0,029 kg/mol
R= 8,3 Nm/(K*mol)
T= 283 K

Laskemalla V on noin 60 litraa,. Pulla-auto

Äänestä
  • ÖÖ, siis 58 litraa, ja siis lopputulos on samassa suhteessa kuin ero ilmanpaineessa.
    Ja siis oikea vastaus 7,1 litraa, pullistumista?

    Äänestä

Kuinka paljon rengas pullistui, eli mikä oli tilavuuden muutos?

Äänestä

(p - p0) = 720000 Pa
__________________________________________________
Normaali ilmanpaine = 100 000 Pa ?
(p - 100 000) = 720 000 Pa
p = 820 000 Pa

Ja sait täytetyn renkaan tilavuuden 60 dm^3:
___________________________________________________
7,2/8,2* 60 dm ^3 = 52,68 dm^3
=> Eli noin 7,3 dm^3 ?
____________________________________________________

Äänestä
  • ei tainnu mennä ihan oikein...edellähän oli jo oletettu tilavuuden pysyvän vakiona

    Äänestä

Joo, niin oletettiin, V:tä ei muuteta,, mutta "pullistuma" tulee silti verrattuna pelkällä tavallisella ilmanpaineella verrattuun kohteeseen? Aiemmin täytetty rengas ja ylipaineella täytetty on samassa tilavuudessa? 820000 Pa - 720000 Pa kohteessa tilavuus pysyy samana, mutta ei jos verrataan täyttämättömään renkaaseen? No, itsekin mietin juuri tuota, että halutiinko tietää, tavallisella ilmanpaineella verrattu tyhjä rengas verrattuna tuohon täyetttyyn renkaaseen...

Äänestä

(p-p0)*V=(m1-m0)/M*R*T

Paine-ero on tuo annettu 7,2 bar=7,2*100 000 N/m^2
Jos lasketaankin verrattuna 1 barin paineeseen?

Massa lisääntyy tällöin enemmän kuin 520 g?

m1 = m0 0,520 kg

(820 000 - 720 000) = 100 000 [Pa]

Massaero on tuo annettu 0,52 kg
M= 0,029 kg/mol
R= 8,3 Nm/(K*mol)
T= 283 K

(Alussa täyttämättömä ilmanpaine nolla, verrattuna ympäristöön, mutta sillä oli eri tilavuus?)

(820 000 - 0)*(V0 - Vilma) = ((m0 m1)/M)*R*T
(58,5 dm^3 - Vilma) = (0,520 kg/0.029)*8,3 * 283

V0 = 58, 3 dm^3

Vilma = 0.0514 m^3
Vilma = 7,14 dm^3

Kyseessä on "semaattinen ongelma"; miten pitäisi tulkita tuo pullistuma?
Verrattuna kuoressaan ilmanpaneeseen täytettyyn, jolloin tilavuus on sama, vaiko siihen, mikä oli rengas kuoressaan tyhjänä?

Mikä oli se vakiotilavuus? Prosessin aikana ilmanpaineesta 720 000 Pascalilla suurempaa tilavuuteen täytetty, ja 820 000 Pa, on ero siihen tyhjyydestään 7,14 dm^3 tilavuudella pullistueeseen...
Eli kappaleella oli tyhjänäkin tilavuus:-D Mutta ilmalla täytettynä sillä oli sama tilavuus kuin täytenä...

Anteeksi jos olen väärässä, mutta tokkopa tätä täytyy tän enempää tutkia...

Äänestä

No, tuleeko sama tilavuus, jos verrataan tyhjää ilmalla täytettyyn?
p*V = n*R*T
Massa on tällöin kysymysmerkki!Ja tilavuus muuttuu?
Paine muutuu nollasta ilmanpaineeksi?

(p0 - p1) = 100000 Pa - 0 Pa...
(V0 - V1) = 7,14 dm^3
100 000 * 0,00714 = (Milma - Mtyhjä)/0,029 * 8,3 * 283

Tilavuuden muutos on tyhjiöstä... 7,14 litraa...

Renkaan paino ilmalla täytettynä... Ja ilmakehän paineessa...
=> Milma - Mtyhjä = 0,0088kg
Mtyhjä = 0 kg
Mtäysi = 8,8 gramaa?

Mikä sen ilmalla täytetyn tiheys nyt on? (Lisätilavuus on 7,14 dm^3)

Milma(1 barissa, ja 10 Celsiuksessa) = 0,0088 kg / 0.00714 = 1,2 kg/m^3 mikä on oikea vastaus?
Taulukkokirjani ainakin tuon arvon hyväksyy!

Tosin siinä lämpötila oli siinä merenpinnan tasolla 15 Celsiusta, mutta koska se lasketaan Kelvineinä, se ei aiheuta kuitenkaan 1,5 kertaista muutosta tuohon tehtävän 10 celsiukseen verrratuna...
(283 Kelvinä = 10 Celsiusta ja 288 Kelviniä on 15 Celsiusta)

Äänestä
  • Tarkoitin ilman tiheyttä, Milma - ei - vaan ROOilma.

    Äänestä

Vaikka sanotaan, että "kaikki on suhteellista", ne eikö lämmön Kelvin-asteikko ole tästä poikkeus? Sitähän verrataan "absoluuttiseen nollapisteeseen", 0 K = -273,15 Celsiusta?
Vai muuttuuko absoluuttinen pakkanenkin isommaksi, jos jossakin avaruudessa on suurempi tyhjä tilavuus massojen läheisyydessä? Ja sitä sitäpaitsi määrietään kiinteillä kaasuilla vasta, eli tyhjiöllä itsellään sitä ei määritetä - vielä... Massattomuus on kylmempää kuin massallisuus...

Äänestä

Ketju osoittaa, että tehtävän määrittelyssä on syytä olla tarkkana.

Nykyaikainen sisärenkaaton auton rengas on kutakuinkin normitilavuudessa ja ilmaa täynnä, vaikka ylipainetta ei vielä olekaan.

Vanha sisärengas saattoi olla littanana laatikossa liki nollatilavuudessa ja vailla ilmaa ennen paineistamista. Toisaalta ulkorenkaan sisällä ollessa tilanne on kutakuinkin sama kuin sisärenkaattoman tapauksessa. Sisä- ja ulkorenkaan välitilan ilma poistuu ulos paineistettaessa, mutta sisärenkaaseen tarvitaan vastaava määrä ylimääräistä ilmaa. Tämä ei kuitenkaan näy painon muutoksena.

Luontainen oletus on, että V säilyy ja alkutilassa rengas on normaalipaineista ilmaa täynnä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


rengasmiesesr kirjoitti:

Miten lasketaan rengkaan tilavuus kun tiedetään että rengas täytett 10 asteessa 7,2bar ylipaineeseen. Massan havaittiin kasvaneen 520g

Mikä on renkaan tilavuus?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu