Verkkovihakampanjointi epäonnistuu jatkuvasti

Antivaparin vapaa-ajattelijain toiminnan vastainen kampanjointi epäonnistuu jatkuvasti. Valheelliset otsikoh herättävät ansaittua kritiikkiä ja vastenmielisyyttä. Toisaalta ne motivoivat vapaa-ajattelijoita toimintaan ja uskonnottomien oikeuksien edistämisestä kiinnostuneita liittymään vapareihin.
1681939
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 168

Vanhimmat

Jos palstalla kertoo vapaa-ajattelijayhdistysten jatkuvista sammumisista ja jäsenkadosta, leimataan antivapariksi. Samaa saa, jos huomauttaa vaparien anoman valtionavustuksen ristiriidasta suhteessa vaparien omaan näkemykseen valtionavusta katsomuksellisille yhteisöille.

Sekin on muka väärin, kun huomauttaa valtionavun tulevan pienenemään ja poistumaan. Niinhän on käynyt. Valtion yleisavustus on pienentynyt ja kustannusindeksin noustessa sama euromääräkin on vuosivuodelta vähemmän. Lehtituki on jo hävinnyt.

Talousnäkymien epätoivoisuudesta huolimatta liittokokouksissa ja muissa liiton eliitiksi itsensä mieltämien henkilöiden kokouksissa tarjoillaan ruhtinaallisia aterioita ja muutenkin kokouksiin tuhlataan valtavia summia.

Herättää kummastusta, miksi palstalla olevat vapaa-ajattelijaliikkeen vastuuhenkilöt haluavat tällä tavoin panna päätä pensaaseen kuvitelmillaan jostain antivaparista. Nämä ns. "antivaparit" oikeasti haluavat herättää liiton johtoa todellisuuteen, mutta johto takertuu harhaiseen mielikuvitusmaailmaansa kaikin tavoin.

Surullista, että liiton johdon harhaisuuden takia vapaa-ajattelu kuolee. Kohta on jäljellä vain vaparien hautausmaat. Kuka niistä pitää huolen?

Äänestä
  • Antivaparilla ainakin minä tarkoitan viestejä, joissa pääpointti ei ole muka vastustaa va-liikkeen tavoitteita, vaan haukkua va-liittoa.

    Kysyn tulisiko kirkko erottaa valtiosta (ja jumalanpilkkalaki kumota jne jne.), ja vastaus on aina muotoa "Ei sitä ainakaan va-liitto saa aikaan." tms, ei koskaan "Kyllä tulisi, mutta va-liitto ei saa sitä aikaan." tai "Ei tulisi."

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Antivaparilla ainakin minä tarkoitan viestejä, joissa pääpointti ei ole muka vastustaa va-liikkeen tavoitteita, vaan haukkua va-liittoa.

    Kysyn tulisiko kirkko erottaa valtiosta (ja jumalanpilkkalaki kumota jne jne.), ja vastaus on aina muotoa "Ei sitä ainakaan va-liitto saa aikaan." tms, ei koskaan "Kyllä tulisi, mutta va-liitto ei saa sitä aikaan." tai "Ei tulisi."

    Mitä tuostakin pitäisi muka päätellä. Nimettömänä verkossa voi aivan hyvin kirjoitella olevansa vapari ja kannattavansa kaikkia tavoitteita, vaikka ei olisi vapari eikä kannattaisi mitään tavoitteista. Vastaavasti voi esiintyä uskiksena, vaikka ei olisikaan jne.

    Oikeastaan tällaisella palstalla oleellista ei ole spekulointi siitä, kuka kirjoittaa vaan se mitä kirjoitetaan. Asia-argumentteja voi arvioida, mutta ei niiden esittäjää. Tämä johtuu palstan luonteesta.

    Lisäksi on niin, että argumenttien pätevyys tai epäpätevyys ei riipu siitä, kuka niitä esittää. Kritiikki ja ylistys ovat yhtä päteviä tai epäpäteviä riippumatta siitä, esittääkö sitä antivapari, provapari tai joku muu. Siksi on argumentatiivisestikin tarkastellen hyödytön kysymys, onko keskustelija samaa vai eri mieltä tavoitteista - sen lisäksi, ettei sitä voi perustellusti edes varmistaa.

    Äänestä

  • faktisesti kirjoitti:

    Mitä tuostakin pitäisi muka päätellä. Nimettömänä verkossa voi aivan hyvin kirjoitella olevansa vapari ja kannattavansa kaikkia tavoitteita, vaikka ei olisi vapari eikä kannattaisi mitään tavoitteista. Vastaavasti voi esiintyä uskiksena, vaikka ei olisikaan jne.

    Oikeastaan tällaisella palstalla oleellista ei ole spekulointi siitä, kuka kirjoittaa vaan se mitä kirjoitetaan. Asia-argumentteja voi arvioida, mutta ei niiden esittäjää. Tämä johtuu palstan luonteesta.

    Lisäksi on niin, että argumenttien pätevyys tai epäpätevyys ei riipu siitä, kuka niitä esittää. Kritiikki ja ylistys ovat yhtä päteviä tai epäpäteviä riippumatta siitä, esittääkö sitä antivapari, provapari tai joku muu. Siksi on argumentatiivisestikin tarkastellen hyödytön kysymys, onko keskustelija samaa vai eri mieltä tavoitteista - sen lisäksi, ettei sitä voi perustellusti edes varmistaa.

    Voisi kirjoittaa, mutta ei kirjoita. Siksi on nähdäkseni mielekästä puhua antivaparista yksikössä. Kuvioon kuuluu myös se alempana mainittu juttu, että hän kirjoittaa vain ketjuissa joissa otsikko ja aloitusviesti eivät ole neutraaleja saati va-myönteisiä.

    Mikä nähdäkseni osoittaa, ettei tarkoituskaan ole keskustella vaan pikemminkin estää syntymästä asiakeskustelua; vrt. esim. nimimerkin InhottavaRealisti kirjoitukset.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Voisi kirjoittaa, mutta ei kirjoita. Siksi on nähdäkseni mielekästä puhua antivaparista yksikössä. Kuvioon kuuluu myös se alempana mainittu juttu, että hän kirjoittaa vain ketjuissa joissa otsikko ja aloitusviesti eivät ole neutraaleja saati va-myönteisiä.

    Mikä nähdäkseni osoittaa, ettei tarkoituskaan ole keskustella vaan pikemminkin estää syntymästä asiakeskustelua; vrt. esim. nimimerkin InhottavaRealisti kirjoitukset.

    toisto toisto toisto

    Äänestä

  • toisto kirjoitti:

    toisto toisto toisto

    pakkomielteine

    Äänestä

Vaparivastainen kampanjointi on epäsuora arvostuksen osoitus. Liiton ja yhdistysten toimintaa pidetään sekä tuloksellisena että potentiaalisesti kasvavana uhkana sekä valtiokirkkojen etuoikeuksille että ylipäätään uskontojen vahvalle asemalle yhteiskunnassa.

Tyypillisenä loanheittokampanjoinnin muotona valheellisten otsikoiden ja väitteiden lisäksi on aktiivisten toimijoiden henkilöön käyvää verkkovaino. Tälläkin foorumille sellaista on kohdistettu puheenjohtajaan, liittovaltuuston puheenjohtajaan, pääsihteeriin ja muihikin toimihenkilöihin. Oma lukunsa on foorumilla nimellään kirjoittavaan Jori Mäntysaloon kohdistunut kymmenien viestien ja satojen nostojen verkkovaino, joka tosin on viime kuukausina laantunut. Vaparivastainen kampanjointi on jatkunut tällä foorumilla jo useita vuosia.

Äänestä
  • Ei sitten ole tullut mieleen, että epäkohdista kirjoittamisen tarkoituksena olisi kiinnittää huomiota epäkohtiin niin, että johto voi puuttua asioihin ja parantaa niitä? Nyt kritiikiltä suljetaan korvat ja tulkitaan se harhaisesti jonkinlaiseksi vainoksi. Lisäksi sitä pidetään vieläpä arvostuksen osoituksena. Korkeintaan se on arvostuksen osoitus siinä mielessä, että henkilöiden arvellaan voivan tehdä jotain vallitseville epäkohdille.

    Se, että kaikki kritiikki tuomitaan vainona, aiheuttaa vääjäämättä turhautumista, joka on heijastunut epäasiallisenakin kritiikin muotona. Toki jotkut trollit saattavat kirjoitella palstalla myös epäasiallisuuksia, mutta kaikkea kritiikkiä ei voi eikä tule määritellä sellaiseksi. Miksi liiton johto haluaa linnoittautua harhamaailmaansa samaan aikaan, kun yhdistykset kuolevat, jäsenmäärä vähenee ja toiminta katoaa?

    Ainoa kysymys, joka tätä touhua katsellessa tulee mieleen, on, että onko liiton johto tosiaan noin pihalla vai ovatko he kirkon tms. agentteja, koska selvästi tuhoavat vapaa-ajattelua.

    Äänestä

  • faktisesti kirjoitti:

    Ei sitten ole tullut mieleen, että epäkohdista kirjoittamisen tarkoituksena olisi kiinnittää huomiota epäkohtiin niin, että johto voi puuttua asioihin ja parantaa niitä? Nyt kritiikiltä suljetaan korvat ja tulkitaan se harhaisesti jonkinlaiseksi vainoksi. Lisäksi sitä pidetään vieläpä arvostuksen osoituksena. Korkeintaan se on arvostuksen osoitus siinä mielessä, että henkilöiden arvellaan voivan tehdä jotain vallitseville epäkohdille.

    Se, että kaikki kritiikki tuomitaan vainona, aiheuttaa vääjäämättä turhautumista, joka on heijastunut epäasiallisenakin kritiikin muotona. Toki jotkut trollit saattavat kirjoitella palstalla myös epäasiallisuuksia, mutta kaikkea kritiikkiä ei voi eikä tule määritellä sellaiseksi. Miksi liiton johto haluaa linnoittautua harhamaailmaansa samaan aikaan, kun yhdistykset kuolevat, jäsenmäärä vähenee ja toiminta katoaa?

    Ainoa kysymys, joka tätä touhua katsellessa tulee mieleen, on, että onko liiton johto tosiaan noin pihalla vai ovatko he kirkon tms. agentteja, koska selvästi tuhoavat vapaa-ajattelua.

    Kaikkea kritiikkiä ei tuomita vainona. eikä liiton johto selvästi tuhoa vapaa-ajattelua.

    Antivaparin vaparivastainen kampanjointi nykyy tyypillisesti jo valheellisessa, vihamielisessä otsikoinnissa sekä viestien keinotekoisessa nostelussa tuon "onlinerin" pitämiseksi etusivulla. Toisekseen tyypillllistä on ollut, että viestittely kohdistuu vain omiin ketjuihin.

    Äänestä

  • tät.mielt kirjoitti:

    Kaikkea kritiikkiä ei tuomita vainona. eikä liiton johto selvästi tuhoa vapaa-ajattelua.

    Antivaparin vaparivastainen kampanjointi nykyy tyypillisesti jo valheellisessa, vihamielisessä otsikoinnissa sekä viestien keinotekoisessa nostelussa tuon "onlinerin" pitämiseksi etusivulla. Toisekseen tyypillllistä on ollut, että viestittely kohdistuu vain omiin ketjuihin.

    Olen eri mieltä. Antivapariksi nimittäminen on varsin helppo keino kuitata kaikki kritiikki aj eri mieltä oleminen, ettet sinä ainakaan ole sitä mitenkänä kaihtanut.

    Äänestä

  • antivaparinnumero.666 kirjoitti:

    Olen eri mieltä. Antivapariksi nimittäminen on varsin helppo keino kuitata kaikki kritiikki aj eri mieltä oleminen, ettet sinä ainakaan ole sitä mitenkänä kaihtanut.

    Antivapariksi nimitetty voisi helposti korjata ongelman: joko kertoo mitä va-liiton tavoitteita ei kannata, tai kertoo tavoitteen jota kannattaa ja kertoo miksi va-liitto ei edistä sitä hyvin.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Antivapariksi nimitetty voisi helposti korjata ongelman: joko kertoo mitä va-liiton tavoitteita ei kannata, tai kertoo tavoitteen jota kannattaa ja kertoo miksi va-liitto ei edistä sitä hyvin.

    Sinusta siis on ihan ok nimittää niitä antivapareiksi, jotka esittävät kritiikkiä vapareista. No eihän tässä mitään uutta ollutkaan.

    Äänestä

  • antivaparinnumero.666 kirjoitti:

    Sinusta siis on ihan ok nimittää niitä antivapareiksi, jotka esittävät kritiikkiä vapareista. No eihän tässä mitään uutta ollutkaan.

    Tämä ns. kritiikki ei ole minkäänlaista keskustelua.

    Onko niin, että sinä et löydä mitään valittamisen aihetta va-liiton tavoitteista?

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Tämä ns. kritiikki ei ole minkäänlaista keskustelua.

    Onko niin, että sinä et löydä mitään valittamisen aihetta va-liiton tavoitteista?

    No jos sinä et pidä kritiikkiä kritiikkinä, silloin voimme todeta ettet halua kuulla kritiikkiä.

    Äänestä

  • antivaparinnumero.666 kirjoitti:

    No jos sinä et pidä kritiikkiä kritiikkinä, silloin voimme todeta ettet halua kuulla kritiikkiä.

    Kertaatko nyt ensin KUMPAA sinä tässä kritisoit: 1) va-liiton tavoitteita, vai 2) toimintaa niiden saavuttamiseksi?

    Toki voi olla, että kritisoit myös osaa tavoitteista. Tällöin kertonet mitä niistä.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Kertaatko nyt ensin KUMPAA sinä tässä kritisoit: 1) va-liiton tavoitteita, vai 2) toimintaa niiden saavuttamiseksi?

    Toki voi olla, että kritisoit myös osaa tavoitteista. Tällöin kertonet mitä niistä.

    Kerrataanpa nyt sinulle hiukan asioita: ihmisillä on oikeus mielipiteeseen ja palautteen antamiseen, myös vapareille. Jos te ette siitä pidä, se on teidän ongelmanne. Jos te ryhdytte nimittämään kritisoijia ja näkemyksensä kertojia antivapareiksi, silloin te ette osaa käsitellä palautetta. Sekin on teidän ongelmanne.

    Äänestä

  • antivaparinnumero.666 kirjoitti:

    Kerrataanpa nyt sinulle hiukan asioita: ihmisillä on oikeus mielipiteeseen ja palautteen antamiseen, myös vapareille. Jos te ette siitä pidä, se on teidän ongelmanne. Jos te ryhdytte nimittämään kritisoijia ja näkemyksensä kertojia antivapareiksi, silloin te ette osaa käsitellä palautetta. Sekin on teidän ongelmanne.

    Hyvä että kirjoitat tällaiseen ketjuun etkä vapareita avauksessa ja otsikossa valheellisesti mollaavaan ketjuun.

    Äänestä

  • antivaparinnumero.666 kirjoitti:

    Kerrataanpa nyt sinulle hiukan asioita: ihmisillä on oikeus mielipiteeseen ja palautteen antamiseen, myös vapareille. Jos te ette siitä pidä, se on teidän ongelmanne. Jos te ryhdytte nimittämään kritisoijia ja näkemyksensä kertojia antivapareiksi, silloin te ette osaa käsitellä palautetta. Sekin on teidän ongelmanne.

    Kritiikkisi kohde on siis se, miten vapaa-ajattelijat ottavat vastaan kritiikkiä?

    Voisiko tältä metatasolta päästä alaspäin: kerro mikä sitä kritiikkiä nyt on! Kritisoitko tavoitteita vai keinoja niiden saavuttamiseksi?

    Äänestä

  • Sanonp kirjoitti:

    Hyvä että kirjoitat tällaiseen ketjuun etkä vapareita avauksessa ja otsikossa valheellisesti mollaavaan ketjuun.

    Varsin läpinäkyvää manipulointipyrkimystä. Seuraavaksi varmaan kerrot missä saa kirjoittaa joutumatta huonoon huutoon ja valehtelijaksi. Säälittävää.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Kritiikkisi kohde on siis se, miten vapaa-ajattelijat ottavat vastaan kritiikkiä?

    Voisiko tältä metatasolta päästä alaspäin: kerro mikä sitä kritiikkiä nyt on! Kritisoitko tavoitteita vai keinoja niiden saavuttamiseksi?

    Ehkä sinä voit kamuinesi voit kehittyä tässä asiassa ja lopettaa ihmisten nimittelyn antivapareiksi jos he ovat kanssanne eri mieltä.

    Äänestä

  • antivaparinnumero.666 kirjoitti:

    Ehkä sinä voit kamuinesi voit kehittyä tässä asiassa ja lopettaa ihmisten nimittelyn antivapareiksi jos he ovat kanssanne eri mieltä.

    Ei tuo ole antivaparin määritelmä.

    Eri mieltä voi olla sekä tavoitteista että keinoista. Mutta sinä haukut va-liikettä kuitenkaan kertomatta kummasta olet eri mieltä. Et myöskään ole kertonut olevasi mistään va-liikkeen tavoitteesta samaa mieltä.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Ei tuo ole antivaparin määritelmä.

    Eri mieltä voi olla sekä tavoitteista että keinoista. Mutta sinä haukut va-liikettä kuitenkaan kertomatta kummasta olet eri mieltä. Et myöskään ole kertonut olevasi mistään va-liikkeen tavoitteesta samaa mieltä.

    Kerrataanpa nyt vielä: vaparien toimintatavoista ja tavoitteista saa esittää kritiikkiä ja niistä saa esittää mielipiteitä. Jos te ryhdytte nimittelemään kritisoijia ja mielipiteenesittäjiä antivapareiksi, te ette kykene käsittelemään palautetta ettekä eriäviä mielipiteitä. Sinällään surkuhuopaisaa kun kyse on sentään "vapaa-ajattelusta".
    Lisätään kuvioihin vielä harjoittamanne sensuuri, niin ei voi kuin ihmetellä miksi Suomi24 sallii tällaisen toiminna. Maksatteko paljonkin siitä, että saatte mellastaa täällä kuin pellossa?

    Äänestä

  • antivaparinnumero.666 kirjoitti:

    Kerrataanpa nyt vielä: vaparien toimintatavoista ja tavoitteista saa esittää kritiikkiä ja niistä saa esittää mielipiteitä. Jos te ryhdytte nimittelemään kritisoijia ja mielipiteenesittäjiä antivapareiksi, te ette kykene käsittelemään palautetta ettekä eriäviä mielipiteitä. Sinällään surkuhuopaisaa kun kyse on sentään "vapaa-ajattelusta".
    Lisätään kuvioihin vielä harjoittamanne sensuuri, niin ei voi kuin ihmetellä miksi Suomi24 sallii tällaisen toiminna. Maksatteko paljonkin siitä, että saatte mellastaa täällä kuin pellossa?

    Esittäisitkö nyt malliksi kritiikkiä tavoitteista, niin saadaan konkretiaa keskusteluun. Jatka vaikka tätä lausetta:

    Vapaa-ajattelijat kannattavat jumalanpilkkalain kumoamista, ja se on huono tavoite sillä _____.

    Äänestä

  • Sanonp kirjoitti:

    Hyvä että kirjoitat tällaiseen ketjuun etkä vapareita avauksessa ja otsikossa valheellisesti mollaavaan ketjuun.

    Tällä mennään. Nostelijan kanssa.

    Äänestä

  • Sanonp kirjoitti:

    Tällä mennään. Nostelijan kanssa.

    monta tänään?

    Äänestä

  • ysymp kirjoitti:

    monta tänään?

    Aloitti yötyöllä.

    Äänestä

"Imagofasistit", "epäonnistui", "pornotulot"... Keinotekoista mollausotsikkoketjujen nostelua.

Äänestä
  • Monta kertaa päivässä.

    Äänestä

  • Hujhajheijaa kirjoitti:

    Monta kertaa päivässä.

    Tähän tuli todiste kolme tuntia kirjoituksesi jälkeen. Jotenkin absurdia.

    Äänestä

  • Hujhajheijaa kirjoitti:

    Monta kertaa päivässä.

    Ja illassa

    Äänestä

  • Monta kertaa päivässä..

    Äänestä

  • Luk.lis kirjoitti:

    Monta kertaa päivässä..

    jotain fiksaatiota tosiaan oon

    Äänestä

  • höhhöhhhöijäää kirjoitti:

    jotain fiksaatiota tosiaan oon

    On, ja nimenomaan vapaa-ajattelijoihin.

    Ehkä se onkin aidosti näin? Tavoitteemme saavat toteutua, kunhan vaan ei va-liitto tai mikään va-yhdistys pääse esiin niiden toteutuessa?

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    On, ja nimenomaan vapaa-ajattelijoihin.

    Ehkä se onkin aidosti näin? Tavoitteemme saavat toteutua, kunhan vaan ei va-liitto tai mikään va-yhdistys pääse esiin niiden toteutuessa?

    Suuri määrä korostaa antivaparin epäonnistumista.

    Äänestä

  • Luk.lis kirjoitti:

    Suuri määrä korostaa antivaparin epäonnistumista.

    Ja epävarmuutta.

    Äänestä

  • Sanonp kirjoitti:

    Ja epävarmuutta.

    Ei silti säälitä.

    Äänestä

  • KiitäEn kirjoitti:

    Ei silti säälitä.

    Aamutykäisy.

    Äänestä

  • Kannattaa selata..

    Äänestä

  • luk.lis kirjoitti:

    Kannattaa selata..

    Nostelu korostaa epäonnistumistaan.

    Äänestä

  • Epäsitä kirjoitti:

    Nostelu korostaa epäonnistumistaan.

    Epäonnistui toistuvasti.

    Äänestä

  • Luk.lis kirjoitti:

    Monta kertaa päivässä..

    Kahjoa.

    Äänestä

Varareista eroamiseen yllyttävä siis puolustaa vauvojen pakkoliittämistä kirkkoon "nokkelasti":
"Niitä on myös pakkoruokittu tissillä ja perunamuusilla. Lisäksi pakkodoktrinoitu vanhempien kieleen ja pakko-opetettu potalla istumiseen. Vastuttatehan toki kaikkea tällaista indoktrinointia!"

Vapareissa ei ole vauvoja pakkoliitetty, vaan kaikki ovat itse liittyneitä. Siitä tulikin mieleen: http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/

1Äänestä
  • Antivapari hädissään

    Äänestä

  • luk.lis kirjoitti:

    Antivapari hädissään

    Masokistisesti piiskaa itseään moenta kertaa päivässä.

    Äänestä

  • Sääällisty kirjoitti:

    Masokistisesti piiskaa itseään moenta kertaa päivässä.

    Pian 10. nosto menossa...

    Äänestä

  • Huhhahhheijaaaa kirjoitti:

    Pian 10. nosto menossa...

    Pitäiskö perustaa päivittäinen laskuri?

    Äänestä

Aloitus on muuten virheellinen.

Ensinnäkään en sanoisi tätä miksikään "vihaksi" vaan ihan vaan typeryydeksi.

Toiseksi kampanjointihan on tavoittessaan onnistunut: ei palstalla ole järkevää kritiikkiä. Tipale, InhottavaRealisti jne. ovat käväisseet ja menneet pois.

Äänestä

VAlehtelu ja yritys leimata vapaa-ajattelijain jäseniä erään ei-jäsenen tukityöllistettynä vapaa-ajallaan tekemän henkirikoksen avulla osoittaa pöyristyttävän alhaista mieltä antivaparilla.

Äänestä
  • törkeää!

    Äänestä

  • Mitähän antivapari ajattelee sellaisesta käsitteestä kuin "armo". Muistelen kuulleeni sitä toistettavan erään uskonnon yhteydessä...

    Tuleeko siis henkirikoksesta tuomitun päästä ikinä vapaaksi? Ja ennenkaikkea, mitä siten kun on päässyt? Nähdäkseni Karkkilan VA-yhdistystä pitäisi KEHUA työhön ottamisesta! Sillä mikä muu olisi parempi paikka päästää vapautunut vanki osoittamaan yhteiskuntakelpoisuuttaan?

    Jos taas haluaa haukkua, sen oikea kohde on vankeinhoitojärjestelmä tai rikoslaki.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Mitähän antivapari ajattelee sellaisesta käsitteestä kuin "armo". Muistelen kuulleeni sitä toistettavan erään uskonnon yhteydessä...

    Tuleeko siis henkirikoksesta tuomitun päästä ikinä vapaaksi? Ja ennenkaikkea, mitä siten kun on päässyt? Nähdäkseni Karkkilan VA-yhdistystä pitäisi KEHUA työhön ottamisesta! Sillä mikä muu olisi parempi paikka päästää vapautunut vanki osoittamaan yhteiskuntakelpoisuuttaan?

    Jos taas haluaa haukkua, sen oikea kohde on vankeinhoitojärjestelmä tai rikoslaki.

    Hyvin sanottu.

    Äänestä

Valheella on lyhyet jäljet.

Äänestä
  • Välillä kuitenkin näkee että valhetta toistellaan göebbelsmäisesti kymmeniä kertoja.

    Äänestä

  • Lu.lis kirjoitti:

    Välillä kuitenkin näkee että valhetta toistellaan göebbelsmäisesti kymmeniä kertoja.

    Lukijat osaavat tehdä nostelusta johtopäätöksensä.

    Äänestä

  • Sanonp kirjoitti:

    Lukijat osaavat tehdä nostelusta johtopäätöksensä.

    samat sanat

    Äänestä

  • Sanonp kirjoitti:

    Lukijat osaavat tehdä nostelusta johtopäätöksensä.

    Viikonloppuisinkin.

    Äänestä

Ikärasismi aseena ilmentää surullista luisua sivuraiteelle

Äänestä
  • Ikärasistinen vihapuhekampanja 65-vuotiasta aktivia kohtaan aloittu. Se alentaa aloittajansa ja jatkajansa.

    Äänestä


  • Alentavaa kirjoitti:

    Ikärasistinen vihapuhekampanja 65-vuotiasta aktivia kohtaan aloittu. Se alentaa aloittajansa ja jatkajansa.

    Epäitoivoinen nostelu kertoo henkisestä epäonnistumisesta.

    Äänestä

  • Sanonp kirjoitti:

    Epäitoivoinen nostelu kertoo henkisestä epäonnistumisesta.

    Ikärasistinen kampajointi on tuomittavaa!

    Äänestä

Yritystä on, vaan ei toivon häivää.

Äänestä
  • Nostelee aina koko settiään.

    Äänestä

  • Huhhahheijaaa kirjoitti:

    Nostelee aina koko settiään.

    Pakkomielle hällä.

    Äänestä

Antivapari kirjoitti omassa henkilövainoketjussaan, että pääsihteeri haluaa DDR- ja NL -aikaa takaisin, kun pääsihteeri kritisoi omassa viestissään, että kirkon etuoikeusasema Suomen kouluissaa muistuttaa Puolueen etuoikeusasemaa DDR:n ja NLn kouluissa.
Kuvastaa epätoivoista ja kiukkuista valehtelua.

Äänestä

Koko setti ylös!

Äänestä
  • Työekonomista itsensä provosointia.

    Äänestä

  • lukuje.lasku kirjoitti:

    Työekonomista itsensä provosointia.

    Muttas tehotonta.

    Äänestä

  • Antivaparist kirjoitti:

    Muttas tehotonta.

    Häpeällistä.

    Äänestä

  • röhin kirjoitti:

    Häpeällistä.

    Antivaparin aamuröhkäisy tänäänkin.

    Äänestä

  • Sunnuntaipääatöistä.

    Äänestä

Antivapari osoittaaa Uskonnottomuus Sjuomessa -artikkelia koskevilla jakkaamisillaan, että hän ei ole lukenut kyseistä artikkelia eikä edes kirjan esipuhetta, jossa mainitaan julkaisun viisi rahoittajaa.

Tämän Suomi 100 -juhlavuoden julkaisun rahoittajina ovat Otto A. Malmin lahjoitusrahasto, Jenny ja Antti Wihurin rahasto, Svenska kulturfonden (Finland 100 år) ja Donnerska institut (Åbo Akademi) sekä Kirkon tutkimuskeskus.

http://sakasti.evl.fi/julkaisut.nsf/2AA37D11FA0613ACC22580B20038D68B/$FILE/Kirkkohallitus_MUKS julkaisu_verkkojulkaisu_17_04_24_B.pdf

Julkaisu ilmentää, että kirkkokin joutuu mukautumaan sekularisoitumisen haasteisiin sekä katsomusten kentän monipuolistumiseen. Uskonnottomuudesta ei voi aina vaieta.

Tutkimuskeskus oli vain yksi viidesta rahoittajasta, ja sillä ja sen työntekijöillä, tutkijoilla, voi olla muitakin ammatillisia intressejä kuin kirkon tiedotusosastolla on. Voi myös hyvinkin olla, että uskonnottomien mukaanottoa julkaisuun esitti esimerkiksi Åbo Akademin Donner-instituutti (ynnä muut rahoittajat) eikä kirkon tutkimuskeskus, joka siinä tapauksessa vain mukautui muiden rahoittajien kantaan. Uskonnottomuusa-artikkelin osalta kirjan toimittaja tuli Åbo Akademista.

Uskonnottomien näkökulmasta on tietenkin hyvä, että myös Uskonnottomuutta itsenäisen Suomen historiassa käsitellään eikä jätetä käsittelemättä, vieläpä vapaa-ajattelijain toimesta. Se näyttää harmittavan antivaparia suunnattomasti, mikä puolestaan antaa hymyä huuleen vapareille.

Äänestä

Antivapari on aikavaras trollli!

Äänestä

Antivapari epäonnistuu myös joulukuukiusaajana?

Äänestä
  • Montako kertaa nostaa provosettiinsä ennen sitä?

    Äänestä

  • Arvataas kirjoitti:

    Montako kertaa nostaa provosettiinsä ennen sitä?

    Putosin jo nyt laskuista...

    Äänestä

  • Lukuje.lasku kirjoitti:

    Putosin jo nyt laskuista...

    Ruletti pyörii päivän päästöissä..

    Äänestä

  • Hyhhyhhuijaaa kirjoitti:

    Ruletti pyörii päivän päästöissä..

    Luulee onnistuvansa häiriköinnillään.

    Äänestä

  • Maanist kirjoitti:

    Luulee onnistuvansa häiriköinnillään.

    kliinistä pahantekoa vai maanisuutta?

    Äänestä

  • Ruokkii omaa fantasiaansa.

    Äänestä

Väsynyt kommunismiin ja Neuvostoliittoon viittaaminen on yritys saada puolustusreaktio yhdeltä henkilöltä. Tässä ei sitten puhuta pääsihteeristä. Mustamaalaaja itse on vasemmalle kallellaan.

Äänestä

Jatkuvasti, monta monituista kertaa

Äänestä

Luulisi antivaparin äidin kieltäneen tätä kaivamasta pyllyään. Miksi hän sitten kaivaa tuon "pyllykampanjan" esiin toistuvasti vuodesta toiseen?

Äänestä
  • Häiritäkseen tätä foorumia ja vapaa-ajattelusta keskustelua asiattomuudella

    Äänestä

  • Toisaalta se virittää vapaa.-ajatelun ystäviä huomaamaan, että Vapaa-ajattelijain yhdistyksillä ja liitolla on merkitystä. Joten kannattaa liittyä: http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/

    Äänestä

Toistelu ei auta.

Äänestä
  • on säälittävää.

    Äänestä

  • Jankkauksensa kirjoitti:

    on säälittävää.

    Pakkomielteisyyden ja työn sekasikiökö?

    Äänestä

  • Siltäkö kirjoitti:

    Pakkomielteisyyden ja työn sekasikiökö?

    Tämä parissa tunnissa alas.

    Äänestä

  • Toistelu vahvistaa epäonnistumisen.

    Äänestä

  • Sää-littävää kirjoitti:

    Toistelu vahvistaa epäonnistumisen.

    Ja kertoo arvostuksesta Vapaa-ajattelijoita kohtaan.

    Äänestä

Antivaparin mielestä liitto ei saa toimia valtakunnallisesti ja valita liittovaltuustoonsa edustajia Pohjois-Suomesta!? VA-liitto ei ole mikään yhden paikkakunnan klubi vaan liitto.

Äänestä
  • Säälittävää!

    Äänestä

  • Sanonp kirjoitti:

    Säälittävää!

    Ei mitään sääliä silti.

    Äänestä

  • Liitto toimii eri puolilla maata paremmemin kuin yksi yhdistys..

    Äänestä

Taas "pornokortti" kehiin..

Äänestä
  • Puolen tusinaa kaivettu esiin!

    Äänestä

Antivapari on uhrannut monen vuoden ajan aikaansa päivittäin vapaa-ajattellijain mollaamiseen. Se on epäsuora arvostuksen osoitus vapaa-ajattelijoita kohtaan.

Äänestä

Antivapari sitten päräytti varpusparvensa foorumin lukijoiden silmille.

Äänestä
  • Antivapari on ennen muuta aikavaras trolli.

    Äänestä

  • Pahana päivänä (?) p-korttipakka esiin.

    Äänestä

Hmm.. Jotenkin kuitenkin onnistuu nostelemaan mollausotsikoitaan päivästä toiseen...

Äänestä
  • Antivapari häpäisee itseään. Päivätä toiseen.

    Äänestä

  • ItseHäpäisy kirjoitti:

    Antivapari häpäisee itseään. Päivätä toiseen.

    Nyt antivapari fantasioi jo "pornojuhlista".

    Äänestä

  • SääLittäVää kirjoitti:

    Nyt antivapari fantasioi jo "pornojuhlista".

    Antaa fantasioida!

    Äänestä

Älä ruoki trollia!

Äänestä

Epäpyhä "koalitio" kahjo kuvitelma.

Äänestä
  • Yhä uusia tyrryksiä, tänään rasismista.

    Äänestä

Kirkon alamäki katkeroittaa antivaparia.

Äänestä
  • Millaisia reaktioita hänessä aiheuttaa Vapaa-ajattelijoiden syöksykierre?

    Äänestä

  • Jaksaa nostella tabernaakkeleitaan ja rasmismiaan.

    Äänestä

  • HYhhyhhhuijaa kirjoitti:

    Jaksaa nostella tabernaakkeleitaan ja rasmismiaan.

    Entä jos tabernaakkelijutussa on järkeä? Jäsenkehitys VA-yhdistyksissä on sellainen, että hallittua alasajoa kannattaa harkita.

    Äänestä

  • HYhhyhhhuijaa kirjoitti:

    Jaksaa nostella tabernaakkeleitaan ja rasmismiaan.

    Ja nyt persheilyä.

    Äänestä

  • Höhhh kirjoitti:

    Ja nyt persheilyä.

    Sekä keinotekoista veivaamista ja anonyymiä syyttelyä

    Äänestä

  • Luk.lis kirjoitti:

    Sekä keinotekoista veivaamista ja anonyymiä syyttelyä

    Naurettavaa jankkausta.

    Äänestä

  • AlsAls kirjoitti:

    Naurettavaa jankkausta.

    Monta kertaa vuorokaudessa....

    Äänestä

  • KummalListaa kirjoitti:

    Monta kertaa vuorokaudessa....

    Saahan siitä palkkaa!?

    Äänestä

Jäsenmäärähekumoinnillaan antivapari "auttaa" jäsenhankinnassa.

Äänestä
  • Nyt se jo sihisee pahasta hengestä.

    Äänestä

Epäasiallisia, vallheellisia, pahantahtoisia otsikoita.

Äänestä
  • Haistavittu mekirjoitetaan ihan vitunasiallisia otsikoitaperkelevittusaatana.

    Äänestä

Tarkistus osoitti väkivaltaisen entisen naisystävän majailevan edelleen tällä palstalla.

Äänestä
  • Huvinsa kullakin...

    Normaalijärjen ylittää se, että ei pidä yhdestä jonkun aatteen kannattajasta, ja jaksaa sen takia käydä tällä palstalla koko aatetta vastaan. Jos Arhinmäen naaman näkeminen aiheuttaisikin nyppimistä, olisi tyhmää sen takia vastustaa Vasemmistoliiton politiikkaa.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Huvinsa kullakin...

    Normaalijärjen ylittää se, että ei pidä yhdestä jonkun aatteen kannattajasta, ja jaksaa sen takia käydä tällä palstalla koko aatetta vastaan. Jos Arhinmäen naaman näkeminen aiheuttaisikin nyppimistä, olisi tyhmää sen takia vastustaa Vasemmistoliiton politiikkaa.

    Ja vasemmiston nettifoorumiin jatkuva kirjoittelu epätervettä "kiinnostusta".

    Äänestä

Jos olen ymmärtänyt oikein, tällä palstalla mustamaalaa vapaa-ajattelijoita nainen, jonka parisuhde oli kariutunut. On esiintynyt väitteitä siitä, että hän on väkivaltainen. Saako tähän tarkennusta? Onko hänet esimerkiksi tuomittu pahoinpitelystä? On myös esitetty hänen olevan oikeudessa tuomittu rikollinen muissa asioissa. Kansaa varmaan kiinnostaisi diaarinumerot, jotta oikeuden asiakirjoihin voisi tutustua. Jos mitään peiteltävää ei ole, hän voi tietenkin julkaista itseään koskevat oikeuden diaarinumerot tällä palstalla.

Äänestä

Epäonnistuvat monta kertaa päivässä ja monessa onnettomssa ketjussa.

Äänestä
  • Uudelleenlämmitettyä yleensä.

    Äänestä

  • Sanonp kirjoitti:

    Uudelleenlämmitettyä yleensä.

    Ähertäjä ähertää ja ähertää...
    Kaikki sulaa käsiinsä.

    Äänestä

Kiusaajatrollin vihamielisiin, aggressiivisiin ja valheellisiin otsikoihin ja avauksiin ei kannata kiinnittää liiemmin huomiota. Antivapari nostelee itse ketjuaan työkseen.

Äänestä
  • Ammattimainen mekaaninen jumputus säälittävää.

    Äänestä

Voi voi, vaparitrolli osoittaa oman asiallisuutensa tämän ketjun kanssa. Miten eroaa haukutusta antivaparin toiminnasta?

Äänestä

Vapaa-ajattelu on säälittävää turhanpäiväistä pikkusieluisuutta.

En ole aktiivinen kirkon asioissa, mutta vapaa-ajattelija turhakkeiden porukkaan en lähtisi koskaan enkä missään tilanteessa.

Äänestä

Antivapari ahertaa pääsiäisenäkin.

Äänestä

Niinpä. Ei oikein Iltalehden ja Ilta-Sanomien säälittävät runkkuringit onnistu manipuloinnissaan niin kuin luulevat:D

Äänestä

Hyvä

Äänestä

Taas sihisi pahaa henkeä monta kertaa. Yhtäältä ammattimaista tehtailupuurtamista, toisaalta silti kiihkoilevaa.

Äänestä
  • Aamusta päivään ja sitten iltaan.
    Viha voittamaton..

    Äänestä

  • Kaikki prööt-keinotkin käytössä

    Äänestä

  • Hyvä että asiaa nostetaan esiin.

    Äänestä

Osa foorumin vaparivastaisista kirjoituksista on suoraan ääriahtaasta PAT-kuplasta. PAT:ssa jäsenet on jaettu A- ja B-jäseniin. Päätösvaltaisia, luotettavia A-jäseniä on neljä. Päätösvallattomia jäseniä lienee vajaa parikymmentä. PAT on erotettu Vapaa-jattelijain liitossta.
Kyse on lahkolaisesta lafkasta, joka lokaa ateismin mainetta. Ateismihan on avointa ajattelua, josta puuttuu dogmaattinen usko jumalaan, kaikkiin jumaliin.
Ääriahtauteen kuuluu myös valheiden väittäminen "totuuksiksi".

Äänestä

Vihamielistä väärien tietojen levittämistä. Paljastaa karvansa uudestaan ja uudestaan.

Äänestä

Kimmo Sundströmin ikiaikainen katkeruus teettää kaikenlaista tekstiä nettiin. Kun Vapaa-ajattelijain liitossa joku asia sovitaan yksimielisesti, siitä voi kirjoittaa näin: "Erimielisyyttä ei ollut ratkottu Helsingin käräjäoikeudessa asti."

1Äänestä
  • Sunströmin kahden yhdistyksen erottaminen VA-liitosta näyttää aktivoineen antivapari - paljastavalla tavalla.

    Äänestä

  • KaksipäinenKäärme kirjoitti:

    Sunströmin kahden yhdistyksen erottaminen VA-liitosta näyttää aktivoineen antivapari - paljastavalla tavalla.

    Vaparivastaisuus tällä foorumilla yhdistää lahkolaista Sjöströmin ex-oppositiota ja lahkolaista uskonnollista verkkovaparivihaa.

    Äänestä

Vähitään kolme viestiä vähintään monta kertaa päivässä. Eivät usko asiaansa.

Äänestä
  • Aamutöräyksiä, päivä töräyksiä, iltatöräyksiä.

    Äänestä

  • SenTyö kirjoitti:

    Aamutöräyksiä, päivä töräyksiä, iltatöräyksiä.

    Tänää voi villinntyä enempäänki.

    Äänestä

  • Kummallisest kirjoitti:

    Tänää voi villinntyä enempäänki.

    Siltä tosiaan näyttää.

    Äänestä

  • Kummallisest kirjoitti:

    Tänää voi villinntyä enempäänki.

    Simoissaan. Sihisee pahaa henkeä.

    Äänestä

  • Sihisee kirjoitti:

    Simoissaan. Sihisee pahaa henkeä.

    Henkilöparjausta tehtailtu vappuna.

    Äänestä

AlasVAL ja EroaVapareista kiinnittävät ansiokkaasti huomiota vapaa-ajattelijain jäsenyyden merkitykseen. Siksi: http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/

Myös Kirkkohallitus ja Vapaa-ajattelijain johto pitävät jäsenmäärää huomionarvoisena asiana.

Äänestä
  • Välillä harmittava tauko...

    Äänestä

  • Huhhahheijaaa kirjoitti:

    Välillä harmittava tauko...

    Koittaa paikata tiheällä sihinällä.

    Äänestä

  • PahastaHengestä kirjoitti:

    Koittaa paikata tiheällä sihinällä.

    Tietää spämmäävänsä.

    Äänestä

... jatkuvassti ja moninkertaisessti.

Äänestä
  • Meuhakaa omissa fantasioissaan.

    Äänestä

"Koirat haukkuvat, karavaani kulkee."
Haukkumisen lisäksi antivapari myös hoitaa "tarpeensa" vähitään pari-kolme kertaa vuorokaudessa tälle foorumille.

Äänestä

Karavaani kulkee, koirat haukkuvat, ja kakkivat monta kertaa päivässä.

Äänestä

Kirjoitusviheet uutena asena.
Amerikkalaismallinen "loanheitto" (vaalit, abortti jne.) yhdistyy uskonnolliseen kiihkoiluun.

Äänestä

Tavallaan verkkovihakampanja "onnistuu", jos vihapuheotsikot pyörivät vapaa-ajattelija-foorumin etusivulla ja yhä uudestan nousevat - nostetaan - sille. Eivät ne toki kirjoittajastaan hyvää kuvaa anna. Yhdet ja toiset saattavat sen vuoksi jopa liittyä vapareihin, joihin kohdistuu tuollaista järjestelmällistä epäasiallista vihapuhekampanjointia.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Sanonp.jopa kirjoitti:

Antivaparin vapaa-ajattelijain toiminnan vastainen kampanjointi epäonnistuu jatkuvasti. Valheelliset otsikoh herättävät ansaittua kritiikkiä ja vastenmielisyyttä. Toisaalta ne motivoivat vapaa-ajattelijoita toimintaan ja uskonnottomien oikeuksien edistämisestä kiinnostuneita liittymään vapareihin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu