Antivaparin vapaa-ajattelijain toiminnan vastainen kampanjointi epäonnistuu jatkuvasti. Valheelliset otsikoh herättävät ansaittua kritiikkiä ja vastenmielisyyttä. Toisaalta ne motivoivat vapaa-ajattelijoita toimintaan ja uskonnottomien oikeuksien edistämisestä kiinnostuneita liittymään vapareihin.
Verkkovihakampanjointi epäonnistuu jatkuvasti
Sanonp.jopa
173
1836
Vastaukset
- faktisesti
Jos palstalla kertoo vapaa-ajattelijayhdistysten jatkuvista sammumisista ja jäsenkadosta, leimataan antivapariksi. Samaa saa, jos huomauttaa vaparien anoman valtionavustuksen ristiriidasta suhteessa vaparien omaan näkemykseen valtionavusta katsomuksellisille yhteisöille.
Sekin on muka väärin, kun huomauttaa valtionavun tulevan pienenemään ja poistumaan. Niinhän on käynyt. Valtion yleisavustus on pienentynyt ja kustannusindeksin noustessa sama euromääräkin on vuosivuodelta vähemmän. Lehtituki on jo hävinnyt.
Talousnäkymien epätoivoisuudesta huolimatta liittokokouksissa ja muissa liiton eliitiksi itsensä mieltämien henkilöiden kokouksissa tarjoillaan ruhtinaallisia aterioita ja muutenkin kokouksiin tuhlataan valtavia summia.
Herättää kummastusta, miksi palstalla olevat vapaa-ajattelijaliikkeen vastuuhenkilöt haluavat tällä tavoin panna päätä pensaaseen kuvitelmillaan jostain antivaparista. Nämä ns. "antivaparit" oikeasti haluavat herättää liiton johtoa todellisuuteen, mutta johto takertuu harhaiseen mielikuvitusmaailmaansa kaikin tavoin.
Surullista, että liiton johdon harhaisuuden takia vapaa-ajattelu kuolee. Kohta on jäljellä vain vaparien hautausmaat. Kuka niistä pitää huolen?Antivaparilla ainakin minä tarkoitan viestejä, joissa pääpointti ei ole muka vastustaa va-liikkeen tavoitteita, vaan haukkua va-liittoa.
Kysyn tulisiko kirkko erottaa valtiosta (ja jumalanpilkkalaki kumota jne jne.), ja vastaus on aina muotoa "Ei sitä ainakaan va-liitto saa aikaan." tms, ei koskaan "Kyllä tulisi, mutta va-liitto ei saa sitä aikaan." tai "Ei tulisi."- faktisesti
jori.mantysalo kirjoitti:
Antivaparilla ainakin minä tarkoitan viestejä, joissa pääpointti ei ole muka vastustaa va-liikkeen tavoitteita, vaan haukkua va-liittoa.
Kysyn tulisiko kirkko erottaa valtiosta (ja jumalanpilkkalaki kumota jne jne.), ja vastaus on aina muotoa "Ei sitä ainakaan va-liitto saa aikaan." tms, ei koskaan "Kyllä tulisi, mutta va-liitto ei saa sitä aikaan." tai "Ei tulisi."Mitä tuostakin pitäisi muka päätellä. Nimettömänä verkossa voi aivan hyvin kirjoitella olevansa vapari ja kannattavansa kaikkia tavoitteita, vaikka ei olisi vapari eikä kannattaisi mitään tavoitteista. Vastaavasti voi esiintyä uskiksena, vaikka ei olisikaan jne.
Oikeastaan tällaisella palstalla oleellista ei ole spekulointi siitä, kuka kirjoittaa vaan se mitä kirjoitetaan. Asia-argumentteja voi arvioida, mutta ei niiden esittäjää. Tämä johtuu palstan luonteesta.
Lisäksi on niin, että argumenttien pätevyys tai epäpätevyys ei riipu siitä, kuka niitä esittää. Kritiikki ja ylistys ovat yhtä päteviä tai epäpäteviä riippumatta siitä, esittääkö sitä antivapari, provapari tai joku muu. Siksi on argumentatiivisestikin tarkastellen hyödytön kysymys, onko keskustelija samaa vai eri mieltä tavoitteista - sen lisäksi, ettei sitä voi perustellusti edes varmistaa. faktisesti kirjoitti:
Mitä tuostakin pitäisi muka päätellä. Nimettömänä verkossa voi aivan hyvin kirjoitella olevansa vapari ja kannattavansa kaikkia tavoitteita, vaikka ei olisi vapari eikä kannattaisi mitään tavoitteista. Vastaavasti voi esiintyä uskiksena, vaikka ei olisikaan jne.
Oikeastaan tällaisella palstalla oleellista ei ole spekulointi siitä, kuka kirjoittaa vaan se mitä kirjoitetaan. Asia-argumentteja voi arvioida, mutta ei niiden esittäjää. Tämä johtuu palstan luonteesta.
Lisäksi on niin, että argumenttien pätevyys tai epäpätevyys ei riipu siitä, kuka niitä esittää. Kritiikki ja ylistys ovat yhtä päteviä tai epäpäteviä riippumatta siitä, esittääkö sitä antivapari, provapari tai joku muu. Siksi on argumentatiivisestikin tarkastellen hyödytön kysymys, onko keskustelija samaa vai eri mieltä tavoitteista - sen lisäksi, ettei sitä voi perustellusti edes varmistaa.Voisi kirjoittaa, mutta ei kirjoita. Siksi on nähdäkseni mielekästä puhua antivaparista yksikössä. Kuvioon kuuluu myös se alempana mainittu juttu, että hän kirjoittaa vain ketjuissa joissa otsikko ja aloitusviesti eivät ole neutraaleja saati va-myönteisiä.
Mikä nähdäkseni osoittaa, ettei tarkoituskaan ole keskustella vaan pikemminkin estää syntymästä asiakeskustelua; vrt. esim. nimimerkin InhottavaRealisti kirjoitukset.- toisto
jori.mantysalo kirjoitti:
Voisi kirjoittaa, mutta ei kirjoita. Siksi on nähdäkseni mielekästä puhua antivaparista yksikössä. Kuvioon kuuluu myös se alempana mainittu juttu, että hän kirjoittaa vain ketjuissa joissa otsikko ja aloitusviesti eivät ole neutraaleja saati va-myönteisiä.
Mikä nähdäkseni osoittaa, ettei tarkoituskaan ole keskustella vaan pikemminkin estää syntymästä asiakeskustelua; vrt. esim. nimimerkin InhottavaRealisti kirjoitukset.toisto toisto toisto
- HäirikköOn
toisto kirjoitti:
toisto toisto toisto
pakkomielteine
- Lukija.kommentt
Vaparivastainen kampanjointi on epäsuora arvostuksen osoitus. Liiton ja yhdistysten toimintaa pidetään sekä tuloksellisena että potentiaalisesti kasvavana uhkana sekä valtiokirkkojen etuoikeuksille että ylipäätään uskontojen vahvalle asemalle yhteiskunnassa.
Tyypillisenä loanheittokampanjoinnin muotona valheellisten otsikoiden ja väitteiden lisäksi on aktiivisten toimijoiden henkilöön käyvää verkkovaino. Tälläkin foorumille sellaista on kohdistettu puheenjohtajaan, liittovaltuuston puheenjohtajaan, pääsihteeriin ja muihikin toimihenkilöihin. Oma lukunsa on foorumilla nimellään kirjoittavaan Jori Mäntysaloon kohdistunut kymmenien viestien ja satojen nostojen verkkovaino, joka tosin on viime kuukausina laantunut. Vaparivastainen kampanjointi on jatkunut tällä foorumilla jo useita vuosia.- faktisesti
Ei sitten ole tullut mieleen, että epäkohdista kirjoittamisen tarkoituksena olisi kiinnittää huomiota epäkohtiin niin, että johto voi puuttua asioihin ja parantaa niitä? Nyt kritiikiltä suljetaan korvat ja tulkitaan se harhaisesti jonkinlaiseksi vainoksi. Lisäksi sitä pidetään vieläpä arvostuksen osoituksena. Korkeintaan se on arvostuksen osoitus siinä mielessä, että henkilöiden arvellaan voivan tehdä jotain vallitseville epäkohdille.
Se, että kaikki kritiikki tuomitaan vainona, aiheuttaa vääjäämättä turhautumista, joka on heijastunut epäasiallisenakin kritiikin muotona. Toki jotkut trollit saattavat kirjoitella palstalla myös epäasiallisuuksia, mutta kaikkea kritiikkiä ei voi eikä tule määritellä sellaiseksi. Miksi liiton johto haluaa linnoittautua harhamaailmaansa samaan aikaan, kun yhdistykset kuolevat, jäsenmäärä vähenee ja toiminta katoaa?
Ainoa kysymys, joka tätä touhua katsellessa tulee mieleen, on, että onko liiton johto tosiaan noin pihalla vai ovatko he kirkon tms. agentteja, koska selvästi tuhoavat vapaa-ajattelua. - tät.mielt
faktisesti kirjoitti:
Ei sitten ole tullut mieleen, että epäkohdista kirjoittamisen tarkoituksena olisi kiinnittää huomiota epäkohtiin niin, että johto voi puuttua asioihin ja parantaa niitä? Nyt kritiikiltä suljetaan korvat ja tulkitaan se harhaisesti jonkinlaiseksi vainoksi. Lisäksi sitä pidetään vieläpä arvostuksen osoituksena. Korkeintaan se on arvostuksen osoitus siinä mielessä, että henkilöiden arvellaan voivan tehdä jotain vallitseville epäkohdille.
Se, että kaikki kritiikki tuomitaan vainona, aiheuttaa vääjäämättä turhautumista, joka on heijastunut epäasiallisenakin kritiikin muotona. Toki jotkut trollit saattavat kirjoitella palstalla myös epäasiallisuuksia, mutta kaikkea kritiikkiä ei voi eikä tule määritellä sellaiseksi. Miksi liiton johto haluaa linnoittautua harhamaailmaansa samaan aikaan, kun yhdistykset kuolevat, jäsenmäärä vähenee ja toiminta katoaa?
Ainoa kysymys, joka tätä touhua katsellessa tulee mieleen, on, että onko liiton johto tosiaan noin pihalla vai ovatko he kirkon tms. agentteja, koska selvästi tuhoavat vapaa-ajattelua.Kaikkea kritiikkiä ei tuomita vainona. eikä liiton johto selvästi tuhoa vapaa-ajattelua.
Antivaparin vaparivastainen kampanjointi nykyy tyypillisesti jo valheellisessa, vihamielisessä otsikoinnissa sekä viestien keinotekoisessa nostelussa tuon "onlinerin" pitämiseksi etusivulla. Toisekseen tyypillllistä on ollut, että viestittely kohdistuu vain omiin ketjuihin. - antivaparinnumero.666
tät.mielt kirjoitti:
Kaikkea kritiikkiä ei tuomita vainona. eikä liiton johto selvästi tuhoa vapaa-ajattelua.
Antivaparin vaparivastainen kampanjointi nykyy tyypillisesti jo valheellisessa, vihamielisessä otsikoinnissa sekä viestien keinotekoisessa nostelussa tuon "onlinerin" pitämiseksi etusivulla. Toisekseen tyypillllistä on ollut, että viestittely kohdistuu vain omiin ketjuihin.Olen eri mieltä. Antivapariksi nimittäminen on varsin helppo keino kuitata kaikki kritiikki aj eri mieltä oleminen, ettet sinä ainakaan ole sitä mitenkänä kaihtanut.
antivaparinnumero.666 kirjoitti:
Olen eri mieltä. Antivapariksi nimittäminen on varsin helppo keino kuitata kaikki kritiikki aj eri mieltä oleminen, ettet sinä ainakaan ole sitä mitenkänä kaihtanut.
Antivapariksi nimitetty voisi helposti korjata ongelman: joko kertoo mitä va-liiton tavoitteita ei kannata, tai kertoo tavoitteen jota kannattaa ja kertoo miksi va-liitto ei edistä sitä hyvin.
- antivaparinnumero.666
jori.mantysalo kirjoitti:
Antivapariksi nimitetty voisi helposti korjata ongelman: joko kertoo mitä va-liiton tavoitteita ei kannata, tai kertoo tavoitteen jota kannattaa ja kertoo miksi va-liitto ei edistä sitä hyvin.
Sinusta siis on ihan ok nimittää niitä antivapareiksi, jotka esittävät kritiikkiä vapareista. No eihän tässä mitään uutta ollutkaan.
antivaparinnumero.666 kirjoitti:
Sinusta siis on ihan ok nimittää niitä antivapareiksi, jotka esittävät kritiikkiä vapareista. No eihän tässä mitään uutta ollutkaan.
Tämä ns. kritiikki ei ole minkäänlaista keskustelua.
Onko niin, että sinä et löydä mitään valittamisen aihetta va-liiton tavoitteista?- antivaparinnumero.666
jori.mantysalo kirjoitti:
Tämä ns. kritiikki ei ole minkäänlaista keskustelua.
Onko niin, että sinä et löydä mitään valittamisen aihetta va-liiton tavoitteista?No jos sinä et pidä kritiikkiä kritiikkinä, silloin voimme todeta ettet halua kuulla kritiikkiä.
antivaparinnumero.666 kirjoitti:
No jos sinä et pidä kritiikkiä kritiikkinä, silloin voimme todeta ettet halua kuulla kritiikkiä.
Kertaatko nyt ensin KUMPAA sinä tässä kritisoit: 1) va-liiton tavoitteita, vai 2) toimintaa niiden saavuttamiseksi?
Toki voi olla, että kritisoit myös osaa tavoitteista. Tällöin kertonet mitä niistä.- antivaparinnumero.666
jori.mantysalo kirjoitti:
Kertaatko nyt ensin KUMPAA sinä tässä kritisoit: 1) va-liiton tavoitteita, vai 2) toimintaa niiden saavuttamiseksi?
Toki voi olla, että kritisoit myös osaa tavoitteista. Tällöin kertonet mitä niistä.Kerrataanpa nyt sinulle hiukan asioita: ihmisillä on oikeus mielipiteeseen ja palautteen antamiseen, myös vapareille. Jos te ette siitä pidä, se on teidän ongelmanne. Jos te ryhdytte nimittämään kritisoijia ja näkemyksensä kertojia antivapareiksi, silloin te ette osaa käsitellä palautetta. Sekin on teidän ongelmanne.
- Sanonp
antivaparinnumero.666 kirjoitti:
Kerrataanpa nyt sinulle hiukan asioita: ihmisillä on oikeus mielipiteeseen ja palautteen antamiseen, myös vapareille. Jos te ette siitä pidä, se on teidän ongelmanne. Jos te ryhdytte nimittämään kritisoijia ja näkemyksensä kertojia antivapareiksi, silloin te ette osaa käsitellä palautetta. Sekin on teidän ongelmanne.
Hyvä että kirjoitat tällaiseen ketjuun etkä vapareita avauksessa ja otsikossa valheellisesti mollaavaan ketjuun.
antivaparinnumero.666 kirjoitti:
Kerrataanpa nyt sinulle hiukan asioita: ihmisillä on oikeus mielipiteeseen ja palautteen antamiseen, myös vapareille. Jos te ette siitä pidä, se on teidän ongelmanne. Jos te ryhdytte nimittämään kritisoijia ja näkemyksensä kertojia antivapareiksi, silloin te ette osaa käsitellä palautetta. Sekin on teidän ongelmanne.
Kritiikkisi kohde on siis se, miten vapaa-ajattelijat ottavat vastaan kritiikkiä?
Voisiko tältä metatasolta päästä alaspäin: kerro mikä sitä kritiikkiä nyt on! Kritisoitko tavoitteita vai keinoja niiden saavuttamiseksi?- antivaparinnumero.666
Sanonp kirjoitti:
Hyvä että kirjoitat tällaiseen ketjuun etkä vapareita avauksessa ja otsikossa valheellisesti mollaavaan ketjuun.
Varsin läpinäkyvää manipulointipyrkimystä. Seuraavaksi varmaan kerrot missä saa kirjoittaa joutumatta huonoon huutoon ja valehtelijaksi. Säälittävää.
- antivaparinnumero.666
jori.mantysalo kirjoitti:
Kritiikkisi kohde on siis se, miten vapaa-ajattelijat ottavat vastaan kritiikkiä?
Voisiko tältä metatasolta päästä alaspäin: kerro mikä sitä kritiikkiä nyt on! Kritisoitko tavoitteita vai keinoja niiden saavuttamiseksi?Ehkä sinä voit kamuinesi voit kehittyä tässä asiassa ja lopettaa ihmisten nimittelyn antivapareiksi jos he ovat kanssanne eri mieltä.
antivaparinnumero.666 kirjoitti:
Ehkä sinä voit kamuinesi voit kehittyä tässä asiassa ja lopettaa ihmisten nimittelyn antivapareiksi jos he ovat kanssanne eri mieltä.
Ei tuo ole antivaparin määritelmä.
Eri mieltä voi olla sekä tavoitteista että keinoista. Mutta sinä haukut va-liikettä kuitenkaan kertomatta kummasta olet eri mieltä. Et myöskään ole kertonut olevasi mistään va-liikkeen tavoitteesta samaa mieltä.- antivaparinnumero.666
jori.mantysalo kirjoitti:
Ei tuo ole antivaparin määritelmä.
Eri mieltä voi olla sekä tavoitteista että keinoista. Mutta sinä haukut va-liikettä kuitenkaan kertomatta kummasta olet eri mieltä. Et myöskään ole kertonut olevasi mistään va-liikkeen tavoitteesta samaa mieltä.Kerrataanpa nyt vielä: vaparien toimintatavoista ja tavoitteista saa esittää kritiikkiä ja niistä saa esittää mielipiteitä. Jos te ryhdytte nimittelemään kritisoijia ja mielipiteenesittäjiä antivapareiksi, te ette kykene käsittelemään palautetta ettekä eriäviä mielipiteitä. Sinällään surkuhuopaisaa kun kyse on sentään "vapaa-ajattelusta".
Lisätään kuvioihin vielä harjoittamanne sensuuri, niin ei voi kuin ihmetellä miksi Suomi24 sallii tällaisen toiminna. Maksatteko paljonkin siitä, että saatte mellastaa täällä kuin pellossa? antivaparinnumero.666 kirjoitti:
Kerrataanpa nyt vielä: vaparien toimintatavoista ja tavoitteista saa esittää kritiikkiä ja niistä saa esittää mielipiteitä. Jos te ryhdytte nimittelemään kritisoijia ja mielipiteenesittäjiä antivapareiksi, te ette kykene käsittelemään palautetta ettekä eriäviä mielipiteitä. Sinällään surkuhuopaisaa kun kyse on sentään "vapaa-ajattelusta".
Lisätään kuvioihin vielä harjoittamanne sensuuri, niin ei voi kuin ihmetellä miksi Suomi24 sallii tällaisen toiminna. Maksatteko paljonkin siitä, että saatte mellastaa täällä kuin pellossa?Esittäisitkö nyt malliksi kritiikkiä tavoitteista, niin saadaan konkretiaa keskusteluun. Jatka vaikka tätä lausetta:
Vapaa-ajattelijat kannattavat jumalanpilkkalain kumoamista, ja se on huono tavoite sillä _____.- Sanonp
Sanonp kirjoitti:
Hyvä että kirjoitat tällaiseen ketjuun etkä vapareita avauksessa ja otsikossa valheellisesti mollaavaan ketjuun.
Tällä mennään. Nostelijan kanssa.
- ysymp
Sanonp kirjoitti:
Tällä mennään. Nostelijan kanssa.
monta tänään?
- YöYöYök
ysymp kirjoitti:
monta tänään?
Aloitti yötyöllä.
- Huhhahheijaaa
"Imagofasistit", "epäonnistui", "pornotulot"... Keinotekoista mollausotsikkoketjujen nostelua.
- Hujhajheijaa
Monta kertaa päivässä.
Hujhajheijaa kirjoitti:
Monta kertaa päivässä.
Tähän tuli todiste kolme tuntia kirjoituksesi jälkeen. Jotenkin absurdia.
- Luk.lis
Hujhajheijaa kirjoitti:
Monta kertaa päivässä.
Ja illassa
- Höhhöhhöiää
Tämä http://uskotko.fi/jokainen-on-yhta-arvokas/ tästä vielä puuttui tältä päivältä.
- Luk.lis
Monta kertaa päivässä..
- höhhöhhhöijäää
Luk.lis kirjoitti:
Monta kertaa päivässä..
jotain fiksaatiota tosiaan oon
höhhöhhhöijäää kirjoitti:
jotain fiksaatiota tosiaan oon
On, ja nimenomaan vapaa-ajattelijoihin.
Ehkä se onkin aidosti näin? Tavoitteemme saavat toteutua, kunhan vaan ei va-liitto tai mikään va-yhdistys pääse esiin niiden toteutuessa?- Luk.lis
jori.mantysalo kirjoitti:
On, ja nimenomaan vapaa-ajattelijoihin.
Ehkä se onkin aidosti näin? Tavoitteemme saavat toteutua, kunhan vaan ei va-liitto tai mikään va-yhdistys pääse esiin niiden toteutuessa?Suuri määrä korostaa antivaparin epäonnistumista.
- Sanonp
Luk.lis kirjoitti:
Suuri määrä korostaa antivaparin epäonnistumista.
Ja epävarmuutta.
- KiitäEn
Sanonp kirjoitti:
Ja epävarmuutta.
Ei silti säälitä.
- PahaVatta
KiitäEn kirjoitti:
Ei silti säälitä.
Aamutykäisy.
- luk.lis
Kannattaa selata..
- Epäsitä
luk.lis kirjoitti:
Kannattaa selata..
Nostelu korostaa epäonnistumistaan.
- Toistuvast
Epäsitä kirjoitti:
Nostelu korostaa epäonnistumistaan.
Epäonnistui toistuvasti.
- Kahjost
Luk.lis kirjoitti:
Monta kertaa päivässä..
Kahjoa.
- Lukuje.huom
Varareista eroamiseen yllyttävä siis puolustaa vauvojen pakkoliittämistä kirkkoon "nokkelasti":
"Niitä on myös pakkoruokittu tissillä ja perunamuusilla. Lisäksi pakkodoktrinoitu vanhempien kieleen ja pakko-opetettu potalla istumiseen. Vastuttatehan toki kaikkea tällaista indoktrinointia!"
Vapareissa ei ole vauvoja pakkoliitetty, vaan kaikki ovat itse liittyneitä. Siitä tulikin mieleen: http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/- luk.lis
Antivapari hädissään
- Sääällisty
luk.lis kirjoitti:
Antivapari hädissään
Masokistisesti piiskaa itseään moenta kertaa päivässä.
- Huhhahhheijaaaa
Sääällisty kirjoitti:
Masokistisesti piiskaa itseään moenta kertaa päivässä.
Pian 10. nosto menossa...
- Kysynp
Huhhahhheijaaaa kirjoitti:
Pian 10. nosto menossa...
Pitäiskö perustaa päivittäinen laskuri?
Aloitus on muuten virheellinen.
Ensinnäkään en sanoisi tätä miksikään "vihaksi" vaan ihan vaan typeryydeksi.
Toiseksi kampanjointihan on tavoittessaan onnistunut: ei palstalla ole järkevää kritiikkiä. Tipale, InhottavaRealisti jne. ovat käväisseet ja menneet pois.- SAnonp
VAlehtelu ja yritys leimata vapaa-ajattelijain jäseniä erään ei-jäsenen tukityöllistettynä vapaa-ajallaan tekemän henkirikoksen avulla osoittaa pöyristyttävän alhaista mieltä antivaparilla.
- Huhhahhahheijaaa
törkeää!
Mitähän antivapari ajattelee sellaisesta käsitteestä kuin "armo". Muistelen kuulleeni sitä toistettavan erään uskonnon yhteydessä...
Tuleeko siis henkirikoksesta tuomitun päästä ikinä vapaaksi? Ja ennenkaikkea, mitä siten kun on päässyt? Nähdäkseni Karkkilan VA-yhdistystä pitäisi KEHUA työhön ottamisesta! Sillä mikä muu olisi parempi paikka päästää vapautunut vanki osoittamaan yhteiskuntakelpoisuuttaan?
Jos taas haluaa haukkua, sen oikea kohde on vankeinhoitojärjestelmä tai rikoslaki.- Kiittäen
jori.mantysalo kirjoitti:
Mitähän antivapari ajattelee sellaisesta käsitteestä kuin "armo". Muistelen kuulleeni sitä toistettavan erään uskonnon yhteydessä...
Tuleeko siis henkirikoksesta tuomitun päästä ikinä vapaaksi? Ja ennenkaikkea, mitä siten kun on päässyt? Nähdäkseni Karkkilan VA-yhdistystä pitäisi KEHUA työhön ottamisesta! Sillä mikä muu olisi parempi paikka päästää vapautunut vanki osoittamaan yhteiskuntakelpoisuuttaan?
Jos taas haluaa haukkua, sen oikea kohde on vankeinhoitojärjestelmä tai rikoslaki.Hyvin sanottu.
- Sanonp
Valheella on lyhyet jäljet.
- Lu.lis
Välillä kuitenkin näkee että valhetta toistellaan göebbelsmäisesti kymmeniä kertoja.
- Sanonp
Lu.lis kirjoitti:
Välillä kuitenkin näkee että valhetta toistellaan göebbelsmäisesti kymmeniä kertoja.
Lukijat osaavat tehdä nostelusta johtopäätöksensä.
- sanoinp
Sanonp kirjoitti:
Lukijat osaavat tehdä nostelusta johtopäätöksensä.
samat sanat
- Luk.lis
Sanonp kirjoitti:
Lukijat osaavat tehdä nostelusta johtopäätöksensä.
Viikonloppuisinkin.
- Sanonp
Ikärasismi aseena ilmentää surullista luisua sivuraiteelle
- Alentavaa
Ikärasistinen vihapuhekampanja 65-vuotiasta aktivia kohtaan aloittu. Se alentaa aloittajansa ja jatkajansa.
- Sanonp
Alentavaa kirjoitti:
Ikärasistinen vihapuhekampanja 65-vuotiasta aktivia kohtaan aloittu. Se alentaa aloittajansa ja jatkajansa.
Epäitoivoinen nostelu kertoo henkisestä epäonnistumisesta.
- Luk.lis
Sanonp kirjoitti:
Epäitoivoinen nostelu kertoo henkisestä epäonnistumisesta.
Ikärasistinen kampajointi on tuomittavaa!
- Tät.milet
Yritystä on, vaan ei toivon häivää.
- Huhhahheijaaa
Nostelee aina koko settiään.
- Huhhahheijaaa
Huhhahheijaaa kirjoitti:
Nostelee aina koko settiään.
Pakkomielle hällä.
- Sanonp
Antivapari kirjoitti omassa henkilövainoketjussaan, että pääsihteeri haluaa DDR- ja NL -aikaa takaisin, kun pääsihteeri kritisoi omassa viestissään, että kirkon etuoikeusasema Suomen kouluissaa muistuttaa Puolueen etuoikeusasemaa DDR:n ja NLn kouluissa.
Kuvastaa epätoivoista ja kiukkuista valehtelua. - Antivaparist
Koko setti ylös!
- lukuje.lasku
Työekonomista itsensä provosointia.
- Antivaparist
lukuje.lasku kirjoitti:
Työekonomista itsensä provosointia.
Muttas tehotonta.
- röhin
Antivaparist kirjoitti:
Muttas tehotonta.
Häpeällistä.
- PainaaDuunii
röhin kirjoitti:
Häpeällistä.
Antivaparin aamuröhkäisy tänäänkin.
- Hyhhyhhuijaaaa
Sunnuntaipääatöistä.
- SAnonp
Antivapari osoittaaa Uskonnottomuus Sjuomessa -artikkelia koskevilla jakkaamisillaan, että hän ei ole lukenut kyseistä artikkelia eikä edes kirjan esipuhetta, jossa mainitaan julkaisun viisi rahoittajaa.
Tämän Suomi 100 -juhlavuoden julkaisun rahoittajina ovat Otto A. Malmin lahjoitusrahasto, Jenny ja Antti Wihurin rahasto, Svenska kulturfonden (Finland 100 år) ja Donnerska institut (Åbo Akademi) sekä Kirkon tutkimuskeskus.
http://sakasti.evl.fi/julkaisut.nsf/2AA37D11FA0613ACC22580B20038D68B/$FILE/Kirkkohallitus_MUKS julkaisu_verkkojulkaisu_17_04_24_B.pdf
Julkaisu ilmentää, että kirkkokin joutuu mukautumaan sekularisoitumisen haasteisiin sekä katsomusten kentän monipuolistumiseen. Uskonnottomuudesta ei voi aina vaieta.
Tutkimuskeskus oli vain yksi viidesta rahoittajasta, ja sillä ja sen työntekijöillä, tutkijoilla, voi olla muitakin ammatillisia intressejä kuin kirkon tiedotusosastolla on. Voi myös hyvinkin olla, että uskonnottomien mukaanottoa julkaisuun esitti esimerkiksi Åbo Akademin Donner-instituutti (ynnä muut rahoittajat) eikä kirkon tutkimuskeskus, joka siinä tapauksessa vain mukautui muiden rahoittajien kantaan. Uskonnottomuusa-artikkelin osalta kirjan toimittaja tuli Åbo Akademista.
Uskonnottomien näkökulmasta on tietenkin hyvä, että myös Uskonnottomuutta itsenäisen Suomen historiassa käsitellään eikä jätetä käsittelemättä, vieläpä vapaa-ajattelijain toimesta. Se näyttää harmittavan antivaparia suunnattomasti, mikä puolestaan antaa hymyä huuleen vapareille. - Luk.huom
Antivapari on aikavaras trollli!
- Eppäil
Antivapari epäonnistuu myös joulukuukiusaajana?
- Arvataas
Montako kertaa nostaa provosettiinsä ennen sitä?
- Lukuje.lasku
Arvataas kirjoitti:
Montako kertaa nostaa provosettiinsä ennen sitä?
Putosin jo nyt laskuista...
- Hyhhyhhuijaaa
Lukuje.lasku kirjoitti:
Putosin jo nyt laskuista...
Ruletti pyörii päivän päästöissä..
- Maanist
Hyhhyhhuijaaa kirjoitti:
Ruletti pyörii päivän päästöissä..
Luulee onnistuvansa häiriköinnillään.
- Onk
Maanist kirjoitti:
Luulee onnistuvansa häiriköinnillään.
kliinistä pahantekoa vai maanisuutta?
- Havaiten
Ruokkii omaa fantasiaansa.
- jfaowregosare
Väsynyt kommunismiin ja Neuvostoliittoon viittaaminen on yritys saada puolustusreaktio yhdeltä henkilöltä. Tässä ei sitten puhuta pääsihteeristä. Mustamaalaaja itse on vasemmalle kallellaan.
- Monest
Jatkuvasti, monta monituista kertaa
- Japp3rvokk1
Luulisi antivaparin äidin kieltäneen tätä kaivamasta pyllyään. Miksi hän sitten kaivaa tuon "pyllykampanjan" esiin toistuvasti vuodesta toiseen?
- Sanonp
Häiritäkseen tätä foorumia ja vapaa-ajattelusta keskustelua asiattomuudella
- Sannonp
Toisaalta se virittää vapaa.-ajatelun ystäviä huomaamaan, että Vapaa-ajattelijain yhdistyksillä ja liitolla on merkitystä. Joten kannattaa liittyä: http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/
- Säää-littävää
Toistelu ei auta.
- Jankkauksensa
on säälittävää.
- Siltäkö
Jankkauksensa kirjoitti:
on säälittävää.
Pakkomielteisyyden ja työn sekasikiökö?
- Valehtelijanluvunyli
Siltäkö kirjoitti:
Pakkomielteisyyden ja työn sekasikiökö?
Tämä parissa tunnissa alas.
- Sää-littävää
Toistelu vahvistaa epäonnistumisen.
- käyttää.aikansa
Sää-littävää kirjoitti:
Toistelu vahvistaa epäonnistumisen.
Ja kertoo arvostuksesta Vapaa-ajattelijoita kohtaan.
- Kmmmallist
Antivaparin mielestä liitto ei saa toimia valtakunnallisesti ja valita liittovaltuustoonsa edustajia Pohjois-Suomesta!? VA-liitto ei ole mikään yhden paikkakunnan klubi vaan liitto.
- Sanonp
Säälittävää!
- Lisäänp
Sanonp kirjoitti:
Säälittävää!
Ei mitään sääliä silti.
- NäinSenNäin
Liitto toimii eri puolilla maata paremmemin kuin yksi yhdistys..
- Littävää
Taas "pornokortti" kehiin..
- Hyhhyhhuijaaa
Puolen tusinaa kaivettu esiin!
- Lukija.huom
Antivapari on uhrannut monen vuoden ajan aikaansa päivittäin vapaa-ajattellijain mollaamiseen. Se on epäsuora arvostuksen osoitus vapaa-ajattelijoita kohtaan.
- Hyhhyhhhuijaaa
Antivapari sitten päräytti varpusparvensa foorumin lukijoiden silmille.
- Lukuje.huom
Antivapari on ennen muuta aikavaras trolli.
- LukijanKysymys
Pahana päivänä (?) p-korttipakka esiin.
- KiitäEn
Hmm.. Jotenkin kuitenkin onnistuu nostelemaan mollausotsikoitaan päivästä toiseen...
- ItseHäpäisy
Antivapari häpäisee itseään. Päivätä toiseen.
- SääLittäVää
ItseHäpäisy kirjoitti:
Antivapari häpäisee itseään. Päivätä toiseen.
Nyt antivapari fantasioi jo "pornojuhlista".
- EiRuokitaTrollia
SääLittäVää kirjoitti:
Nyt antivapari fantasioi jo "pornojuhlista".
Antaa fantasioida!
- ÄläRuokiTrollia
Älä ruoki trollia!
- LukijanKysymys
Epäpyhä "koalitio" kahjo kuvitelma.
- Typerrykset
Yhä uusia tyrryksiä, tänään rasismista.
- Lukuje.lasku
Kirkon kaikki lukemat lipuvat alaspäin Helsingissä: https://www.helsinginseurakunnat.fi/material/attachments/Ivt3wLwql/vuositilasto_2017.pdf
Enemmistö kirkon jäsenistäkin valitsee siviiliavioliiton. - SeOnVoiVoi
Kirkon alamäki katkeroittaa antivaparia.
- pohdintaa
Millaisia reaktioita hänessä aiheuttaa Vapaa-ajattelijoiden syöksykierre?
- HYhhyhhhuijaa
Jaksaa nostella tabernaakkeleitaan ja rasmismiaan.
- pohdintaa
HYhhyhhhuijaa kirjoitti:
Jaksaa nostella tabernaakkeleitaan ja rasmismiaan.
Entä jos tabernaakkelijutussa on järkeä? Jäsenkehitys VA-yhdistyksissä on sellainen, että hallittua alasajoa kannattaa harkita.
- Höhhh
HYhhyhhhuijaa kirjoitti:
Jaksaa nostella tabernaakkeleitaan ja rasmismiaan.
Ja nyt persheilyä.
- Luk.lis
Höhhh kirjoitti:
Ja nyt persheilyä.
Sekä keinotekoista veivaamista ja anonyymiä syyttelyä
- AlsAls
Luk.lis kirjoitti:
Sekä keinotekoista veivaamista ja anonyymiä syyttelyä
Naurettavaa jankkausta.
- KummalListaa
AlsAls kirjoitti:
Naurettavaa jankkausta.
Monta kertaa vuorokaudessa....
- Saahann
KummalListaa kirjoitti:
Monta kertaa vuorokaudessa....
Saahan siitä palkkaa!?
- LukijanKysymys
Olisiko nousu uudelle tasolle paikallaan? Vastaava foorumi kuin tämä: https://keskustelu.suomi24.fi/yhteiskunta/uskonnot-ja-uskomukset/kirkosta-eroaminen
- Luk.huom
Jäsenmäärähekumoinnillaan antivapari "auttaa" jäsenhankinnassa.
- luk.lis
Nyt se jo sihisee pahasta hengestä.
- Sanonp
Verkkovihakampanjointihan antaa virikkeen vapaa-ajattelun tavoitteiden kannattajille liittyä jäseneksi: http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/
Tässä niitä tavoitteita: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2017/08/14/vapaa-ajattelijain-liiton-tavoitteet-ja-strategia-2017-2020/ - Sihisee
Epäasiallisia, vallheellisia, pahantahtoisia otsikoita.
- IltalehdestäPäivää
Haistavittu mekirjoitetaan ihan vitunasiallisia otsikoitaperkelevittusaatana.
- kotiteatteripaketti
Tarkistus osoitti väkivaltaisen entisen naisystävän majailevan edelleen tällä palstalla.
Huvinsa kullakin...
Normaalijärjen ylittää se, että ei pidä yhdestä jonkun aatteen kannattajasta, ja jaksaa sen takia käydä tällä palstalla koko aatetta vastaan. Jos Arhinmäen naaman näkeminen aiheuttaisikin nyppimistä, olisi tyhmää sen takia vastustaa Vasemmistoliiton politiikkaa.- Sihisijästä
jori.mantysalo kirjoitti:
Huvinsa kullakin...
Normaalijärjen ylittää se, että ei pidä yhdestä jonkun aatteen kannattajasta, ja jaksaa sen takia käydä tällä palstalla koko aatetta vastaan. Jos Arhinmäen naaman näkeminen aiheuttaisikin nyppimistä, olisi tyhmää sen takia vastustaa Vasemmistoliiton politiikkaa.Ja vasemmiston nettifoorumiin jatkuva kirjoittelu epätervettä "kiinnostusta".
- Alpertti
Jos olen ymmärtänyt oikein, tällä palstalla mustamaalaa vapaa-ajattelijoita nainen, jonka parisuhde oli kariutunut. On esiintynyt väitteitä siitä, että hän on väkivaltainen. Saako tähän tarkennusta? Onko hänet esimerkiksi tuomittu pahoinpitelystä? On myös esitetty hänen olevan oikeudessa tuomittu rikollinen muissa asioissa. Kansaa varmaan kiinnostaisi diaarinumerot, jotta oikeuden asiakirjoihin voisi tutustua. Jos mitään peiteltävää ei ole, hän voi tietenkin julkaista itseään koskevat oikeuden diaarinumerot tällä palstalla.
- Lukuje.huom
Epäonnistuvat monta kertaa päivässä ja monessa onnettomssa ketjussa.
- Sanonp
Uudelleenlämmitettyä yleensä.
- Ähertäjästä
Sanonp kirjoitti:
Uudelleenlämmitettyä yleensä.
Ähertäjä ähertää ja ähertää...
Kaikki sulaa käsiinsä.
- Luk.lis
Kiusaajatrollin vihamielisiin, aggressiivisiin ja valheellisiin otsikoihin ja avauksiin ei kannata kiinnittää liiemmin huomiota. Antivapari nostelee itse ketjuaan työkseen.
- Luk.komm
Ammattimainen mekaaninen jumputus säälittävää.
- kyllästynytsinuun
Voi voi, vaparitrolli osoittaa oman asiallisuutensa tämän ketjun kanssa. Miten eroaa haukutusta antivaparin toiminnasta?
- uskoonomaasia
Vapaa-ajattelu on säälittävää turhanpäiväistä pikkusieluisuutta.
En ole aktiivinen kirkon asioissa, mutta vapaa-ajattelija turhakkeiden porukkaan en lähtisi koskaan enkä missään tilanteessa. - Luk.huom
Antivapari ahertaa pääsiäisenäkin.
- ISOnPuolueetonLOL
Niinpä. Ei oikein Iltalehden ja Ilta-Sanomien säälittävät runkkuringit onnistu manipuloinnissaan niin kuin luulevat:D
- Sanonp
Hyvä
- SekEtt
Taas sihisi pahaa henkeä monta kertaa. Yhtäältä ammattimaista tehtailupuurtamista, toisaalta silti kiihkoilevaa.
- SekEtt
Aamusta päivään ja sitten iltaan.
Viha voittamaton..
- Lukija.huom
Kysymyksessä on vapaa-ajattelijain tavoitteiden vastustaminen
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2017/08/14/vapaa-ajattelijain-liiton-tavoitteet-ja-strategia-2017-2020/
Siksi: http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/- Varpusparvest
Kaikki prööt-keinotkin käytössä
- Kiittäen
Hyvä että asiaa nostetaan esiin.
- Vapaa-ajattelijalllt
Osa foorumin vaparivastaisista kirjoituksista on suoraan ääriahtaasta PAT-kuplasta. PAT:ssa jäsenet on jaettu A- ja B-jäseniin. Päätösvaltaisia, luotettavia A-jäseniä on neljä. Päätösvallattomia jäseniä lienee vajaa parikymmentä. PAT on erotettu Vapaa-jattelijain liitossta.
Kyse on lahkolaisesta lafkasta, joka lokaa ateismin mainetta. Ateismihan on avointa ajattelua, josta puuttuu dogmaattinen usko jumalaan, kaikkiin jumaliin.
Ääriahtauteen kuuluu myös valheiden väittäminen "totuuksiksi". - Lukuje.huom
Vihamielistä väärien tietojen levittämistä. Paljastaa karvansa uudestaan ja uudestaan.
- Lukija.huom
Kimmo Sundströmin ikiaikainen katkeruus teettää kaikenlaista tekstiä nettiin. Kun Vapaa-ajattelijain liitossa joku asia sovitaan yksimielisesti, siitä voi kirjoittaa näin: "Erimielisyyttä ei ollut ratkottu Helsingin käräjäoikeudessa asti."
- KaksipäinenKäärme
Sunströmin kahden yhdistyksen erottaminen VA-liitosta näyttää aktivoineen antivapari - paljastavalla tavalla.
- EpäpyhäAlli
KaksipäinenKäärme kirjoitti:
Sunströmin kahden yhdistyksen erottaminen VA-liitosta näyttää aktivoineen antivapari - paljastavalla tavalla.
Vaparivastaisuus tällä foorumilla yhdistää lahkolaista Sjöströmin ex-oppositiota ja lahkolaista uskonnollista verkkovaparivihaa.
- Uskomatont
Vähitään kolme viestiä vähintään monta kertaa päivässä. Eivät usko asiaansa.
- SenTyö
Aamutöräyksiä, päivä töräyksiä, iltatöräyksiä.
- Kummallisest
SenTyö kirjoitti:
Aamutöräyksiä, päivä töräyksiä, iltatöräyksiä.
Tänää voi villinntyä enempäänki.
- Lukija.huom
Kummallisest kirjoitti:
Tänää voi villinntyä enempäänki.
Siltä tosiaan näyttää.
- Sihisee
Kummallisest kirjoitti:
Tänää voi villinntyä enempäänki.
Simoissaan. Sihisee pahaa henkeä.
- Lukija.huom
Sihisee kirjoitti:
Simoissaan. Sihisee pahaa henkeä.
Henkilöparjausta tehtailtu vappuna.
- Huomioo
AlasVAL ja EroaVapareista kiinnittävät ansiokkaasti huomiota vapaa-ajattelijain jäsenyyden merkitykseen. Siksi: http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/
Myös Kirkkohallitus ja Vapaa-ajattelijain johto pitävät jäsenmäärää huomionarvoisena asiana.- Huhhahheijaaa
Välillä harmittava tauko...
- PahastaHengestä
Huhhahheijaaa kirjoitti:
Välillä harmittava tauko...
Koittaa paikata tiheällä sihinällä.
- Spääm
PahastaHengestä kirjoitti:
Koittaa paikata tiheällä sihinällä.
Tietää spämmäävänsä.
- Lukija.huom
Verkkovihakampanjointi uskonnottomia vastaan on kansainvälinen ilmiö http://freethoughtreport.com/countries/
- Moninkertaisest
... jatkuvassti ja moninkertaisessti.
- Bsnno
Meuhakaa omissa fantasioissaan.
- Hyhhyhhuijaaa
"Koirat haukkuvat, karavaani kulkee."
Haukkumisen lisäksi antivapari myös hoitaa "tarpeensa" vähitään pari-kolme kertaa vuorokaudessa tälle foorumille. - Luk.lis
Karavaani kulkee, koirat haukkuvat, ja kakkivat monta kertaa päivässä.
- Huhhahheijaa
Aina välillä antivapari turvautuu tähän:
Uskotko-kampanjan http://uskotko.fi/ kohta
JOKAINEN ON YHTÄ ARVOKAS http://uskotko.fi/jokainen-on-yhta-arvokas/
Antivaparin luonnetta kuvaa, että on meuhkannut tämänkin asian kanssa vuosia, satoja viestejä vuosien varrella... - Dipolaarist
Kirjoitusviheet uutena asena.
Amerikkalaismallinen "loanheitto" (vaalit, abortti jne.) yhdistyy uskonnolliseen kiihkoiluun. - Mieleen
Tavallaan verkkovihakampanja "onnistuu", jos vihapuheotsikot pyörivät vapaa-ajattelija-foorumin etusivulla ja yhä uudestan nousevat - nostetaan - sille. Eivät ne toki kirjoittajastaan hyvää kuvaa anna. Yhdet ja toiset saattavat sen vuoksi jopa liittyä vapareihin, joihin kohdistuu tuollaista järjestelmällistä epäasiallista vihapuhekampanjointia.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 575450
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap233497Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei281622Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei1981564- 761076
MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna261038Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee49897Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel259836Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.71799Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..35798