Oikeaa sapattia etismässä...

Mikä on 1. pv?, Mikä on oikea sapatti? Minne on kadonnut uuden kuun päivä?
94497
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 94

Vanhimmat

Laitan tähän mielenkiintoisen WLC:n videon, jossa käsitellään aurinko, kuu ja yhdistetyä aurinko- ja kuukalenteria.

https://www.youtube.com/watch?v=rfSW8avu9eY

"Kalenterit perustuvat yleensä taivaankappaleiden liikkeisiin. Länsimainen gregoriaaninen kalenteri on aurinkokalenteri, joka perustuu auringon kiertoon, ja tärkeitä siinä ovat vuodenajat, jotka pyritään pitämään paikoillaan. Kalenteri voi perustua myös kuun vaiheisiin, jolloin uuden vuoden paikka vaihtelee vuodenaikoihin nähden, ja kalenterivuosi on lyhyempi. Esimerkiksi islamilainen kalenteri on tällainen kuukalenteri. Siinä kalenterikuukaudet kiertävät noin 30 vuodessa kaikkien vuodenaikojen ympäri. On olemassa myös yhdistettyjä aurinko- ja kuukalentereita, joissa kuukaudet on määritetty kuun vaiheiden mukaan, mutta aika ajoin vuoteen lisätään ylimääräinen kuukausi, jotta kalenterikuukaudet pysyvät ainakin suunnilleen samana vuodenaikana. Sellaisia ovat esimerkiksi juutalainen ja vanha kiinalainen kalenteri, ja sellaisia olivat myös antiikin kreikkalaisten ja roomalaisten kalenterit ennen juliaanisen kalenterin käyttöönottoa." Lainaus alla olevasta linkistä

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kalenteri

Äänestä

Hep-

Kol 2:16; =Paavali "vapautti" uuden kuun juhlan vietosta.

Mutta vanhan liiton kaikki seremoniat ja seremonia lait päättyivät ristille. Telttapyhäkön lakeja ei siis tarvittu enää. Pyhäkköpalvelus seremonioineen päättyi ristille.

Uuden kuun juhla oli paimentolaisten uuden kuun juhla uuden kuun aikana. Aikaakin on kun mukaan laskettu joskus.
Mutta uuden kuun juhla sai hengelliset muodot, ja oli myös lepopäivä.
Uuden kuun juhlassa on erilaisia muuttuviakin piirteitä ollut siis ajassa vanhan liiton aikana.

t. jarinhotelli
Ala-Kiikkalan pappilan Saarenpään torpan sepän pojan tyttären poika

Äänestä
  • >>Kol. 2:16
    Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,>>

    Pieni lainaus Bacchiocchi kirjasta Sapatti ja sunnuntai, jossa hän käsittelee Kolossalaiskirjettä: " Paavali ei lainkaan käsittele kysymystä siitä, onko sapattikäsky yhä voimassa kristillisenä aikakautena, vaan vastustaa monimuotoisia askeettisia ja kultillisia tapoja, jotka etenkin kolossalaisten ja galatalaisten keskuudessa joutuivat ristiriitaan sen elintärkeän totuuden kanssa, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.

    Paavali tuomitsee harhaopit, joiden yhtenä osana saattoi olla taikauskoisia muotoja saanut sapatin vietto. Hän ei kumoa itse sapattikäskyä, koska tuomio ei kohdistu itse käskyyn vaan sen vääristymään. Jonkin raamatullisen säädöksen väärinkäytön moittiminen ei ole itse säädöksen kumoamista.

    Paavali suosittelee suvaitsevaisuutta ja kunnioitusta silloinkin kun kysymyksessä ovat erimielisyydet ruoasta ja päivistä, jotka ovat peräisin inhimillistä sopimuksista
    (Room. 14:3-6 "Joka syö kaikkea, älköön halveksiko sitä joka ei syö, ja joka taas ei syö kaikkea, älköön tuomitko sitä joka syö. Onhan Jumala ottanut omakseen hänetkin. 4 Mikä oikeus sinulla on tuomita toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu -- vaikka kyllä hän seisoo, sillä Herra kykenee pitämään hänet pystyssä. 5 Joku pitää yhtä päivää toista parempana, toiselle kaikki päivät ovat samanarvoisia. Kukin olkoon omassa vakaumuksessaan varma. 6 Joka kiinnittää huomionsa päiviin, tekee niin Herran kunniaksi, ja joka syö, syö Herran kunniaksi, sillä hän kiittää Jumalaa. Joka taas ei syö, on Herran kunniaksi syömättä, ja hänkin kiittää Jumalaa").

    Tämä osoittaa, että kysymyksessä päivistä, hän oli liian liberaali ryhtyäkseen ajamaan sapattikäskyn poistamista ja sunnuntain vieton omaksumista sen sijaan. Jos hän olisi tehnyt niin, hän olisi kohdannut vastustusta ja loputtomia vastaväitteitä sapatin kannattajien taholta. Kaiken tällaisen puuttuminen on kenties selvin osoitus siitä, että Paavali osoitti kunnioitusta sapatti-instituutiota kohtaan. ".

    Tämän jakeen perusteella EI siis voida mitätöidä sapatin, uudenkuun tai Herran juhlien viettämistä. Paavali kirjoitti Kolossalaisille näin, koska heillä oli vääristymä ja he ikään kuin keräsivät pistetä pelastuakseen. Eli sapatti, uudenkuun juhla ja Herran juhlat (vuosittaiset) ovat edelleen voimassa.

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    >>Kol. 2:16
    Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,>>

    Pieni lainaus Bacchiocchi kirjasta Sapatti ja sunnuntai, jossa hän käsittelee Kolossalaiskirjettä: " Paavali ei lainkaan käsittele kysymystä siitä, onko sapattikäsky yhä voimassa kristillisenä aikakautena, vaan vastustaa monimuotoisia askeettisia ja kultillisia tapoja, jotka etenkin kolossalaisten ja galatalaisten keskuudessa joutuivat ristiriitaan sen elintärkeän totuuden kanssa, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.

    Paavali tuomitsee harhaopit, joiden yhtenä osana saattoi olla taikauskoisia muotoja saanut sapatin vietto. Hän ei kumoa itse sapattikäskyä, koska tuomio ei kohdistu itse käskyyn vaan sen vääristymään. Jonkin raamatullisen säädöksen väärinkäytön moittiminen ei ole itse säädöksen kumoamista.

    Paavali suosittelee suvaitsevaisuutta ja kunnioitusta silloinkin kun kysymyksessä ovat erimielisyydet ruoasta ja päivistä, jotka ovat peräisin inhimillistä sopimuksista
    (Room. 14:3-6 "Joka syö kaikkea, älköön halveksiko sitä joka ei syö, ja joka taas ei syö kaikkea, älköön tuomitko sitä joka syö. Onhan Jumala ottanut omakseen hänetkin. 4 Mikä oikeus sinulla on tuomita toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu -- vaikka kyllä hän seisoo, sillä Herra kykenee pitämään hänet pystyssä. 5 Joku pitää yhtä päivää toista parempana, toiselle kaikki päivät ovat samanarvoisia. Kukin olkoon omassa vakaumuksessaan varma. 6 Joka kiinnittää huomionsa päiviin, tekee niin Herran kunniaksi, ja joka syö, syö Herran kunniaksi, sillä hän kiittää Jumalaa. Joka taas ei syö, on Herran kunniaksi syömättä, ja hänkin kiittää Jumalaa").

    Tämä osoittaa, että kysymyksessä päivistä, hän oli liian liberaali ryhtyäkseen ajamaan sapattikäskyn poistamista ja sunnuntain vieton omaksumista sen sijaan. Jos hän olisi tehnyt niin, hän olisi kohdannut vastustusta ja loputtomia vastaväitteitä sapatin kannattajien taholta. Kaiken tällaisen puuttuminen on kenties selvin osoitus siitä, että Paavali osoitti kunnioitusta sapatti-instituutiota kohtaan. ".

    Tämän jakeen perusteella EI siis voida mitätöidä sapatin, uudenkuun tai Herran juhlien viettämistä. Paavali kirjoitti Kolossalaisille näin, koska heillä oli vääristymä ja he ikään kuin keräsivät pistetä pelastuakseen. Eli sapatti, uudenkuun juhla ja Herran juhlat (vuosittaiset) ovat edelleen voimassa.

    Ai siis että kaikki Vanhan liiton juhlapäivät vielä velvoittavat uuden liiton asukkaita?

    t. jarinhotelli

    Äänestä

  • jarinhotelli1 kirjoitti:

    Ai siis että kaikki Vanhan liiton juhlapäivät vielä velvoittavat uuden liiton asukkaita?

    t. jarinhotelli

    Miksi et viettäisi juutalaosia juhlia? Minäki n juhlin suomen vanhankamsan juhilia ja kohta tuleekin kolmen juhlan putki kun 31. lokakuuta on Halloween, 1. marraskuuta on Kekri ja 4. marraskuuta on Pyhäinpäivä.

    Äänestä

  • Juhlaputki kirjoitti:

    Miksi et viettäisi juutalaosia juhlia? Minäki n juhlin suomen vanhankamsan juhilia ja kohta tuleekin kolmen juhlan putki kun 31. lokakuuta on Halloween, 1. marraskuuta on Kekri ja 4. marraskuuta on Pyhäinpäivä.

    Vaikka kissan ristiäisiä saa yksityisesti viettää.

    Vappunenänkin saa vetää päähän jos tahtoo.

    t. jarinhotelli

    Äänestä

  • jarinhotelli1 kirjoitti:

    Ai siis että kaikki Vanhan liiton juhlapäivät vielä velvoittavat uuden liiton asukkaita?

    t. jarinhotelli

    Hei!
    Käsittääkseni seitsemän Herran juhlaa (keväällä 4 ja syksyllä 3 juhlaa). Nehän liittyvät kaikki Jeesuksen toimintaan, kevään juhlat 1. tulemiseen ja syksyn juhlat 2. tulemiseen. Raamatullinen vuosi vaihtuu Nisan kuussa (Nisan One, joka on myös Jeesuksen syntymäpäivä). Mutta mihin Uuden kuun juhlapäivä on kadotettu?

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    Hei!
    Käsittääkseni seitsemän Herran juhlaa (keväällä 4 ja syksyllä 3 juhlaa). Nehän liittyvät kaikki Jeesuksen toimintaan, kevään juhlat 1. tulemiseen ja syksyn juhlat 2. tulemiseen. Raamatullinen vuosi vaihtuu Nisan kuussa (Nisan One, joka on myös Jeesuksen syntymäpäivä). Mutta mihin Uuden kuun juhlapäivä on kadotettu?

    Tässä WLC:n videossa kerrotaan, miten sapatti kadotettiin.
    https://www.youtube.com/watch?v=MPvA3TvACK4

    Onko Hillel II sekoittanut kalenteria?
    https://www.youtube.com/watch?v=MUzZLw287Lo

    Onko lauantai oikea sapatti? Mitä Ellen White tiesi kalenterista? Mitä enkeli näytti Whitelle uudestaan ja uudestaan, koska White ei ymmärtänyt? Lainauksia Whiten kirjoituksista.
    https://www.youtube.com/watch?v=IVip5UjZWJI

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    Hei!
    Käsittääkseni seitsemän Herran juhlaa (keväällä 4 ja syksyllä 3 juhlaa). Nehän liittyvät kaikki Jeesuksen toimintaan, kevään juhlat 1. tulemiseen ja syksyn juhlat 2. tulemiseen. Raamatullinen vuosi vaihtuu Nisan kuussa (Nisan One, joka on myös Jeesuksen syntymäpäivä). Mutta mihin Uuden kuun juhlapäivä on kadotettu?

    Mikä on Raamatullinen kalenteri? Raamatullisessa kalenterissa aurinko ja kuu näyttävät aikaa. Sapatit sattuvat aina samoille päiväille (8, 15, 22 ja 29) päivälle.

    https://www.youtube.com/watch?v=7sUyZpM5xls

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    Mikä on Raamatullinen kalenteri? Raamatullisessa kalenterissa aurinko ja kuu näyttävät aikaa. Sapatit sattuvat aina samoille päiväille (8, 15, 22 ja 29) päivälle.

    https://www.youtube.com/watch?v=7sUyZpM5xls

    Sapatti, Uuden kuun päivä ja Herran juhlat. Näinä päivinä kaikki liha tulee kumartaa Herraa!

    Hyvä WLC:n video aiheesta:
    Uudenkuun päivä, Luojan lahja
    https://www.youtube.com/watch?v=pZGHXdy9DvU

    Äänestä


  • WLC:n videon mukaan sapatteja olisivat uusikuu, ensimmäinen neljännes, täysikuu ja viimeinen neljännes ja uudenkuun päivä olisi ennen uuttakuuta. Tämän perusteella laskettuna sapatteja olisivat 19.10. (uusikuu), 28.10. (ensimmäinen neljännes), 4.11. (täysikuu), 10.11. (viimeinen neljännes) jne... Uudenkuun päivää vietettäisiin päivää ennen uuttakuuta. Olenko ymmärtänyt oikein?

    Tässä videossa kerrotaan mm. adventtikirkon historiaa...

    https://www.youtube.com/watch?v=_lxNoSv1ePE

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    WLC:n videon mukaan sapatteja olisivat uusikuu, ensimmäinen neljännes, täysikuu ja viimeinen neljännes ja uudenkuun päivä olisi ennen uuttakuuta. Tämän perusteella laskettuna sapatteja olisivat 19.10. (uusikuu), 28.10. (ensimmäinen neljännes), 4.11. (täysikuu), 10.11. (viimeinen neljännes) jne... Uudenkuun päivää vietettäisiin päivää ennen uuttakuuta. Olenko ymmärtänyt oikein?

    Tässä videossa kerrotaan mm. adventtikirkon historiaa...

    https://www.youtube.com/watch?v=_lxNoSv1ePE

    Ettei menisi taas yksinpuheluksi, niin ymmärtääkö joku jotain näistä unohdetuista uudenkuun päivistä ja niiden vietoista?

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    Hei!
    Käsittääkseni seitsemän Herran juhlaa (keväällä 4 ja syksyllä 3 juhlaa). Nehän liittyvät kaikki Jeesuksen toimintaan, kevään juhlat 1. tulemiseen ja syksyn juhlat 2. tulemiseen. Raamatullinen vuosi vaihtuu Nisan kuussa (Nisan One, joka on myös Jeesuksen syntymäpäivä). Mutta mihin Uuden kuun juhlapäivä on kadotettu?

    Uuden kuun päivä on ollut alun perin paimentolaisten- varsinkin niiden paimentolaisten päivä, jotka laskivat kuun mukaan aikaa. Israel jatkoi perinnettä. Uudenkuun juhlassa uhrattiin, ja tulevia aikoja seuraavaan uuteen kuuhun pyhitettiin Jumalalle. 4 Moos 28:11 on vanhimmat maininnat ja säädökset. Uuden kuun päivä oli myös lepopäivä. Aam 8:5.
    Myös suvun kokoontumisella oli merkitystä päivän vietossa., mutta myöhemmin on siirretty temppeliin suvun kokoontumisen merkitys asiayhteydessä. Siinä nyt on vaan käynyt niin että uuden kuun päivän vietto vähenee uuden liiton aikana. Tietysti se johtuu siitä että kaikki temppelin seremonia lakkasi ristillä. Paavali "vapautti" uuden kuun juhlasta; Kol 2:16.
    Tätä rataa juhla on sitten häipynyt pois luonnollista tietä uuden liiton ajan uusissa tuulissa.

    t, jarinhotelli
    Ala-Kiikkalan pappilan Saarenpään torpan sepän pojan tyttären poika
    ingen pappi

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    WLC:n videon mukaan sapatteja olisivat uusikuu, ensimmäinen neljännes, täysikuu ja viimeinen neljännes ja uudenkuun päivä olisi ennen uuttakuuta. Tämän perusteella laskettuna sapatteja olisivat 19.10. (uusikuu), 28.10. (ensimmäinen neljännes), 4.11. (täysikuu), 10.11. (viimeinen neljännes) jne... Uudenkuun päivää vietettäisiin päivää ennen uuttakuuta. Olenko ymmärtänyt oikein?

    Tässä videossa kerrotaan mm. adventtikirkon historiaa...

    https://www.youtube.com/watch?v=_lxNoSv1ePE

    <<Tämän perusteella laskettuna sapatteja olisivat 19.10. (uusikuu), 28.10, 4.11, 10.11. (viimeinen neljännes) jne... Uudenkuun päivää vietettäisiin päivää ennen uuttakuuta. Olenko ymmärtänyt oikein? >>

    KORJAUS:
    Tämän perusteella laskettuna sapatteja olisivat 19.10. (uudenkuun päivä), 28.10. (ensimmäinen neljännes), 4.11. (täysikuu), 11.11. (viimeinen neljännes). Tuossa viimeisessä päivä vaihtui auringon laskusta, joten sapatti tulikin 11. päivälle.

    Laskin uudelleen tuon WLC:n videon perusteella ja katsotaanpa nyt seuraava kuukausi.

    Auringon laskut ja uudet kuut yliopiston (Ajaston) almanakan mukaan seuraavasti:

    Aurinko laski torstaina 19.10. klo 18.00 Helsingissä, joten kun uusikuu näkyi klo 22.13, niin se Raamatun mukaan oli jo seuraavaa, perjantai-päivää. Eli katsotaanpa mitä tästä laskelmasta tuli.

    Uudenkuun päivä aloittaa kuukauden, ja se oli perjantaina 20.10. Tämän jälkeen kuukausi jatkui seuraavasti:

    21.10. (lauantai) olisi kuukauden 1. päivä
    22.10. (sunnuntai) 2. päivä
    23.10. (maanantai) 3. päivä
    24.10. (tiistai) 4. päivä
    25.10. (keskiviikko) 5. päivä
    26.10. (torstai) 6. päivä
    27.10. (perjantai) 7. päivä
    28.10. (lauantai) 8. päivä ja sapatti (ja ensimmäinen neljännes)
    29.10. (sunnuntai) 9. päivä
    30.10. (maanantai) 10. päivä
    31.10. (tiistai) 11. päivä
    1. 11. (keskiviikko) 12. päivä
    2. 11. (torstai) 13. päivä
    3. 11. (perjantai) 14. päivä
    4. 11. (lauantai) 15. päivä ja sapatti (ja täysikuu)
    5. 11. (sunnuntai) 16. päivä
    6. 11. (maanantai) 17. päivä
    7. 11. (tiistai) 18. päivä
    8. 11. (keskiviikko) 19. päivä
    9.11. (torstai) 20. päivä
    10.11. (perjantai) 21. päivä
    11.11. (lauantai) 22. päivä ja sapatti (ja viimeinen neljännes)
    12.11. (sunnuntai) 23. päivä
    13.11. (maanantai) 24. päivä
    14.11. (tiistai) 25. päivä
    15.11. (keskiviikko) 26. päivä
    16.11. (torstai) 27. päivä
    17.11. (perjantai) 28. päivä
    18.11. (lauantai) 29. päivä ja sapatti (ja uusikuu).

    Huomaathan, että myös 10.11. aurinko laski jo aiemmin ja viimeinen neljännes näkyi vasta 22.37, jolloin se tuli seuraavalle päivälle.

    WLC:n mukaan sapatit tulisivat uudenkuun päivän jälkeen juuri näille päiville (8, 15, 22 ja 29). Eikö olekin mielenkiintoista!

    Jos katsoo koko vuoden allakan, niin jää vielä paljon kysymyksiä, mutta tätä teoriaa sietäisi tutkia.

    Äänestä

  • jarinhotelli1 kirjoitti:

    Uuden kuun päivä on ollut alun perin paimentolaisten- varsinkin niiden paimentolaisten päivä, jotka laskivat kuun mukaan aikaa. Israel jatkoi perinnettä. Uudenkuun juhlassa uhrattiin, ja tulevia aikoja seuraavaan uuteen kuuhun pyhitettiin Jumalalle. 4 Moos 28:11 on vanhimmat maininnat ja säädökset. Uuden kuun päivä oli myös lepopäivä. Aam 8:5.
    Myös suvun kokoontumisella oli merkitystä päivän vietossa., mutta myöhemmin on siirretty temppeliin suvun kokoontumisen merkitys asiayhteydessä. Siinä nyt on vaan käynyt niin että uuden kuun päivän vietto vähenee uuden liiton aikana. Tietysti se johtuu siitä että kaikki temppelin seremonia lakkasi ristillä. Paavali "vapautti" uuden kuun juhlasta; Kol 2:16.
    Tätä rataa juhla on sitten häipynyt pois luonnollista tietä uuden liiton ajan uusissa tuulissa.

    t, jarinhotelli
    Ala-Kiikkalan pappilan Saarenpään torpan sepän pojan tyttären poika
    ingen pappi

    <<Siinä nyt on vaan käynyt niin että uuden kuun päivän vietto vähenee uuden liiton aikana. Tietysti se johtuu siitä että kaikki temppelin seremonia lakkasi ristillä. Paavali "vapautti" uuden kuun juhlasta; Kol 2:16.>>

    Mihin se uudenkuun päivän vietto olisi kadonnut? Tosiasia on, että se on muutettu, kuten sapatti ja Herran juhlat. MUUTETTU ja jätetty pois ilman Jumalan sallimusta. Se on ihmisen teko, ei Jumalan.

    Otat jälleen tuon saman kohdan, joka jo käsiteltiin, eli Kol. 2:16
    "Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta". Kuten huomaat, niin kyse oli sapatista, uudenkuun juhlasta ja Herran juhlista, joita edelleen vietettiin. Paavali ei lopettanut näiden juhlien viettoa vaan sen tavan millä tavalla niitä vietettiin.

    Pieni lainaus Bacchiocchi kirjasta Sapatti ja sunnuntai, jossa hän käsittelee Kolossalaiskirjettä: " Paavali ei lainkaan käsittele kysymystä siitä, onko sapattikäsky yhä voimassa kristillisenä aikakautena, vaan vastustaa monimuotoisia askeettisia ja kultillisia tapoja, jotka etenkin kolossalaisten ja galatalaisten keskuudessa joutuivat ristiriitaan sen elintärkeän totuuden kanssa, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.

    Paavali tuomitsee harhaopit, joiden yhtenä osana saattoi olla taikauskoisia muotoja saanut sapatin vietto. Hän ei kumoa itse sapattikäskyä, koska tuomio ei kohdistu itse käskyyn vaan sen vääristymään. Jonkin raamatullisen säädöksen väärinkäytön moittiminen ei ole itse säädöksen kumoamista.

    Paavali suosittelee suvaitsevaisuutta ja kunnioitusta silloinkin kun kysymyksessä ovat erimielisyydet ruoasta ja päivistä, jotka ovat peräisin inhimillistä sopimuksista
    (Room. 14:3-6 "Joka syö kaikkea, älköön halveksiko sitä joka ei syö, ja joka taas ei syö kaikkea, älköön tuomitko sitä joka syö. Onhan Jumala ottanut omakseen hänetkin. 4 Mikä oikeus sinulla on tuomita toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu -- vaikka kyllä hän seisoo, sillä Herra kykenee pitämään hänet pystyssä. 5 Joku pitää yhtä päivää toista parempana, toiselle kaikki päivät ovat samanarvoisia. Kukin olkoon omassa vakaumuksessaan varma. 6 Joka kiinnittää huomionsa päiviin, tekee niin Herran kunniaksi, ja joka syö, syö Herran kunniaksi, sillä hän kiittää Jumalaa. Joka taas ei syö, on Herran kunniaksi syömättä, ja hänkin kiittää Jumalaa").

    Tämä osoittaa, että kysymyksessä päivistä, hän oli liian liberaali ryhtyäkseen ajamaan sapattikäskyn poistamista ja sunnuntain vieton omaksumista sen sijaan. Jos hän olisi tehnyt niin, hän olisi kohdannut vastustusta ja loputtomia vastaväitteitä sapatin kannattajien taholta. Kaiken tällaisen puuttuminen on kenties selvin osoitus siitä, että Paavali osoitti kunnioitusta sapatti-instituutiota kohtaan. ".

    Tämän jakeen perusteella EI siis voida mitätöidä sapatin, uudenkuun tai Herran juhlien viettämistä. Paavali kirjoitti Kolossalaisille näin, koska heillä oli vääristymä ja he ikään kuin keräsivät pistetä pelastuakseen. Eli sapatti, uudenkuun juhla ja Herran juhlat (vuosittaiset) ovat edelleen voimassa.

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    Ettei menisi taas yksinpuheluksi, niin ymmärtääkö joku jotain näistä unohdetuista uudenkuun päivistä ja niiden vietoista?

    "Ettei menisi taas yksinpuheluksi..."

    Ymmärrätkö sinä tehdä tästä tarvittavia johtopäätöksiä?

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    Tässä WLC:n videossa kerrotaan, miten sapatti kadotettiin.
    https://www.youtube.com/watch?v=MPvA3TvACK4

    Onko Hillel II sekoittanut kalenteria?
    https://www.youtube.com/watch?v=MUzZLw287Lo

    Onko lauantai oikea sapatti? Mitä Ellen White tiesi kalenterista? Mitä enkeli näytti Whitelle uudestaan ja uudestaan, koska White ei ymmärtänyt? Lainauksia Whiten kirjoituksista.
    https://www.youtube.com/watch?v=IVip5UjZWJI

    <<Onko Hillel II sekoittanut kalenteria?
    https://www.youtube.com/watch?v=MUzZLw287Lo>>

    Laitetaan tähän selvitys, mitä muutoksia Hillel teki. Hillel ei siis muuttanut sapattia. Tässä asiassa WLC:llä on virheellistä tietoa.

    Batya Wootten jatkaa kirjassaan muutoksesta (Hillel) seuraavaa:

    "300-luvun puolivälissä juutalaisia hallinnut Sanhedrin katosi. Rabbi Hillel vanhempi päätti, että kuun vaiheet lasketaan auringon, kuun ja maan linjautumisen, eli konjunktion, mukaan. Näin maanviljelyskansa menetti yhteytensä maanviljelystapoihin ja syntyi "uskonnollinen kalenteri". Nykyään uskovat haluavat palata hebrealaisille juurilleen. Juutalainen kalenteri laskee kuun ilmestymiset tähtitieteellisen konjunktion mukaan. Mutta meidän tulisi "tarkkailla uuttakuuta", shamar, katsella sitä kuin vartijat (5. Moos. 16:1). Siksi jotkut kokevat, että kuiden laskeminen vähentää tarvetta tarkkailla kuuta. Juutalainen kalenteri ei myöskään aina täsmää kuun todellisen vaiheen kanssa, ja siinä käytetään babylonialaisia kuukaudennimiä. Lisäksi juutalainen kalenteri alkaa syksyllä Rosh hashanasta seitsemännestä kuusta aabib- (aviv- eli nisan-) kuun sijaan (2. Moos. 12:2, 34:18, 5. Moos. 16:1). Muun muassa näistä syistä jotkut hylkäävät tämän kalenterin ja tarkkailevat itse uusiakuita. Se saattaa siiten, että uskovat juhlivat uuttakuuta eri päivinä...".

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    Sapatti, Uuden kuun päivä ja Herran juhlat. Näinä päivinä kaikki liha tulee kumartaa Herraa!

    Hyvä WLC:n video aiheesta:
    Uudenkuun päivä, Luojan lahja
    https://www.youtube.com/watch?v=pZGHXdy9DvU

    kuului vanhantestamentin aikaan,Seuraavana päivänä oli uudenkuun juhlan toinen päivä, ja Daavidin paikka oli edelleen tyhjä. Nyt Saul kysyi pojaltaan Jonatanilta: "Minkä takia Iisain poika ei ole tullut aterialle, ei eilen eikä tänäänkään?" 1.Sam 20:27

    Äänestä

Uuden kuun päivä on ollut alun perin paimentolaisten- varsinkin niiden paimentolaisten päivä, jotka laskivat kuun mukaan aikaa. Israel jatkoi perinnettä. Uudenkuun juhlassa uhrattiin, ja tulevia aikoja seuraavaan uuteen kuuhun pyhitettiin Jumalalle. 4 Moos 28:11 on vanhimmat maininnat ja säädökset. Uuden kuun päivä oli myös lepopäivä. Aam 8:5.
Myös suvun kokoontumisella oli merkitystä päivän vietossa., mutta myöhemmin on siirretty temppeliin suvun kokoontumisen merkitys asiayhteydessä. Siinä nyt on vaan käynyt niin että uuden kuun päivän vietto vähenee uuden liiton aikana. Tietysti se johtuu siitä että kaikki temppelin seremonia lakkasi ristillä. Paavali "vapautti" uuden kuun juhlasta; Kol 2:16.
Tätä rataa juhla on sitten häipynyt pois luonnollista tietä uuden liiton ajan uusissa tuulissa.

(En ole Adventtikirkon jäsen. Olen keskustelija foorumilla)

t, jarinhotelli
Ala-Kiikkalan pappilan Saarenpään torpan sepän pojan tyttären poika
ingen pappi

Äänestä
  • <<Paavali "vapautti" uuden kuun juhlasta; Kol 2:16.>>

    VÄÄRIN.

    Paavali EI vapauttanut näiden juhlien vietosta vaan hän arvosteli tapaa, miten näitä juhlia vietettiin.

    Kol. 2:16
    "Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta".

    Tähän jakeeseen perustuen sunnuntain viettäjät vetoavat siihen, että sapatti ei ole voimassa. Jotkut adventistit vetoavat näköjään siihen, että uudenkuun juhla ja Herran juhlat eivät olisi enää voimassa. No, kummallekin sama vastaus. Tämä jae ei kumoa sapattia, uudenkuun juhlaa eikä Herran juhlia, vaan sen tavan, millä Kolossalaiset näitä (viikoittaista, kuukausittaista ja vuosittaista) Herran antamia juhlia viettivät.

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    <<Paavali "vapautti" uuden kuun juhlasta; Kol 2:16.>>

    VÄÄRIN.

    Paavali EI vapauttanut näiden juhlien vietosta vaan hän arvosteli tapaa, miten näitä juhlia vietettiin.

    Kol. 2:16
    "Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta".

    Tähän jakeeseen perustuen sunnuntain viettäjät vetoavat siihen, että sapatti ei ole voimassa. Jotkut adventistit vetoavat näköjään siihen, että uudenkuun juhla ja Herran juhlat eivät olisi enää voimassa. No, kummallekin sama vastaus. Tämä jae ei kumoa sapattia, uudenkuun juhlaa eikä Herran juhlia, vaan sen tavan, millä Kolossalaiset näitä (viikoittaista, kuukausittaista ja vuosittaista) Herran antamia juhlia viettivät.

    Ei tässä niin tyhmiä olla että tietovisaa terminologiasta pitäisi vääntää.

    Minusta uuden kuun juhla oli juhla joka oli paimentoilaisten kansanperinnettä, jolle sitten tehtiin "kristillistä" muotoa, kun juhlaa ei raaskittu hylätäkään.
    Onko missään Jumalan asetusta ja velvoitetta missään ajassa?

    Minusta voit yksityisesti odotella kuuta nousevaa aina, ja juhlia rankasti kun uusi kuu näkyy.

    t. jarinhotelli

    Äänestä

  • jarinhotelli1 kirjoitti:

    Ei tässä niin tyhmiä olla että tietovisaa terminologiasta pitäisi vääntää.

    Minusta uuden kuun juhla oli juhla joka oli paimentoilaisten kansanperinnettä, jolle sitten tehtiin "kristillistä" muotoa, kun juhlaa ei raaskittu hylätäkään.
    Onko missään Jumalan asetusta ja velvoitetta missään ajassa?

    Minusta voit yksityisesti odotella kuuta nousevaa aina, ja juhlia rankasti kun uusi kuu näkyy.

    t. jarinhotelli

    <<Minusta uuden kuun juhla oli juhla joka oli paimentoilaisten kansanperinnettä, jolle sitten tehtiin "kristillistä" muotoa, kun juhlaa ei raaskittu hylätäkään.
    Onko missään Jumalan asetusta ja velvoitetta missään ajassa?>>

    Tässä videossa käsitellään Kolossalaiskirjettä ja sitä, että mitä naulittiin ristiin.

    https://www.youtube.com/watch?v=2WQBLqbZb2E

    Tässä on hyvä video Paavalin kirjeestä Galatalaisille, jossa käsitellään tuota samaa asiaa.

    https://www.youtube.com/watch?v=CrAZ49o6YUk

    Tässä videossa kerrotaan Paavalin kirjeestä Roomalaisille, jossa käsitellään samaa asiaa eli ovatko juhlat vielä voimassa.

    https://www.youtube.com/watch?v=YA2Ii0RILIA

    Äänestä

  • jarinhotelli1 kirjoitti:

    Ei tässä niin tyhmiä olla että tietovisaa terminologiasta pitäisi vääntää.

    Minusta uuden kuun juhla oli juhla joka oli paimentoilaisten kansanperinnettä, jolle sitten tehtiin "kristillistä" muotoa, kun juhlaa ei raaskittu hylätäkään.
    Onko missään Jumalan asetusta ja velvoitetta missään ajassa?

    Minusta voit yksityisesti odotella kuuta nousevaa aina, ja juhlia rankasti kun uusi kuu näkyy.

    t. jarinhotelli

    Tässä Luojan kalenterissa sapatti on usein eri päivänä kuin mitä adventistit, juutalaiset ja muut sapatin viettäjät sitä pitävät vaikka laittamassani esimerkissä sapatit sattuivatkin lauantaille. Näin onnellisesti ei mene suinkaan joka kuukauden kohdalla. Eikö kiinnosta? Luojamme aikainen kalenteri on hävitetty. Adventistit viettävät sapattia Hillel II:n perustaman kalenterin mukaisesti, EI Raamatun mukaisesti!

    "Neljännellä vuosisadalla Hillel II perusti kiinteän kalenterin, joka perustuu matemaattisiin ja tähtitieteellisiin laskelmiin. Tämä kalenteri, joka on vielä käytössä, vakioi kuukausien pituuden ja kuukausien lisäämisen 19 vuoden jakson aikana niin, että kuun kalenteri mukautuu aurinko-vuosiin. " (lainaus alla olevasta linkistä)

    http://www.jewfaq.org/calendar.htm

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    Tässä Luojan kalenterissa sapatti on usein eri päivänä kuin mitä adventistit, juutalaiset ja muut sapatin viettäjät sitä pitävät vaikka laittamassani esimerkissä sapatit sattuivatkin lauantaille. Näin onnellisesti ei mene suinkaan joka kuukauden kohdalla. Eikö kiinnosta? Luojamme aikainen kalenteri on hävitetty. Adventistit viettävät sapattia Hillel II:n perustaman kalenterin mukaisesti, EI Raamatun mukaisesti!

    "Neljännellä vuosisadalla Hillel II perusti kiinteän kalenterin, joka perustuu matemaattisiin ja tähtitieteellisiin laskelmiin. Tämä kalenteri, joka on vielä käytössä, vakioi kuukausien pituuden ja kuukausien lisäämisen 19 vuoden jakson aikana niin, että kuun kalenteri mukautuu aurinko-vuosiin. " (lainaus alla olevasta linkistä)

    http://www.jewfaq.org/calendar.htm

    TAJUATTEKO, ADVENTISTIT! VIETÄTTE SAPATTIA HILLEL II:N PERUSTAMAN KALENTERIN MUKAAN, EI RAAMATUN MUKAAN!!!!!!

    Äänestä

  • >>Paavali "vapautti" uuden kuun juhlasta<<

    Paavali EI vapauttanut uuden kuun juhlasta, vaan Hillel II vapautti uuden kuun juhlasta ja oikeasta Raamatullisesta sapatista neljännellä vuosisadalla.

    Tätä asiaa enkeli yritti uudestaan ja uudestaan ilmoittaa Whitelle, joka ei sitä ymmärtänyt! Olisiko nyt aika korjata tämä vääristymä ja alkaa vihdoinkin viettää Raamatullista kalenteria ja oikeaa sapattia!

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    TAJUATTEKO, ADVENTISTIT! VIETÄTTE SAPATTIA HILLEL II:N PERUSTAMAN KALENTERIN MUKAAN, EI RAAMATUN MUKAAN!!!!!!

    Tänään ei siis oikeasti olekaan sapatti, vai...?

    Eli Adventtikirkon "sapattisiunaukset" ovatkin olleet pelkkää mielikuvituksen tuotetta ja Adventtikirkko on vain yksi eksytetty kirkkokunta muiden joukossa...

    Äänestä

  • jarinhotelli1 kirjoitti:

    Ei tässä niin tyhmiä olla että tietovisaa terminologiasta pitäisi vääntää.

    Minusta uuden kuun juhla oli juhla joka oli paimentoilaisten kansanperinnettä, jolle sitten tehtiin "kristillistä" muotoa, kun juhlaa ei raaskittu hylätäkään.
    Onko missään Jumalan asetusta ja velvoitetta missään ajassa?

    Minusta voit yksityisesti odotella kuuta nousevaa aina, ja juhlia rankasti kun uusi kuu näkyy.

    t. jarinhotelli

    <<Onko missään Jumalan asetusta ja velvoitetta missään ajassa?>>

    Jes. 66:23
    Ja aina uudenkuun päivänä
    ja jokaisena sapattina
    tulee koko ihmissuku,
    ja kaikki kumartuvat minun eteeni,
    sanoo Herra.

    Psalmit 81:4 (vanha Perheraamattu)
    "Puhaltakaa pasuunaan uudenkuun aikana, täydenkuun aikana, meidän juhlapäivämme kunniaksi. ".

    Uudenkuun päivä on Raamatullinen juhlapäivä. Uudessa maassa vietetään myös uudenkuun päivää.

    Uudenkuun vietto on huonosti tunnettu myös juutalaisten keskuudessa. Kuitenkin Raamatun mukaan sitäkin pitäisi viettää.

    Batya Wootten kirjoittaa kirjassaan Israelin juhlat, Sapatti ja kevään juhlat, kohdassa Uusikuu - rosh chodesh, seuraavaa: "Heprealaisessa kalenterissa on eräs tärkeä päivä, jota pitäisi kunnioittaa asiamukaisesti, vaikka uskovat jättävät sen usein huomiotta. Se on rosh chodesh, eli "kuukauden alku"...JHVH teki kuun osoittamaan Hänen juhliensa määräaikoja, mo´edim. Muinaisessa Israelissa kuukaudet alkoivat uudestakuusta.".

    Wootten kirjottaa edelleen: "Luoja antoi meille auringon, kuun ja tähdet osoittamaan päiviä, kuukausia, vuosia ja Hänen määräaikojaan...

    4. Moos. 10:10 alkuosa "Puhaltakaa torviin myös riemujuhlissanne, juhlapäivinä ja uudenkuun päivinä"

    ... Juhlien vietto loppui, kun Efraim juoksi rakastajiensa perään...Tapamme turmeltuivat, ja Jumala teki lopun meidän juhlistamme...(Hoos. 2:7-13, Aam. 8:5)... Mutta nyt on aika katua ja alkaa uudelleen viettää Hänen ilon aikojaan. On aika puhaltaa "pasuunaan uudenkuun aikana, täyden kuun aikana, meidän juhlapäivämme kunniaksi. Sillä tämä on käsky Israelille, Jaakobin Jumalan säädös"

    Ps. 81:1-4 "Puhaltakaa torveen, kun on uudenkuun aika, kun on täysikuu, kun vietämme juhlaa!".

    Äänestä

  • kerettiläinen- kirjoitti:

    Tänään ei siis oikeasti olekaan sapatti, vai...?

    Eli Adventtikirkon "sapattisiunaukset" ovatkin olleet pelkkää mielikuvituksen tuotetta ja Adventtikirkko on vain yksi eksytetty kirkkokunta muiden joukossa...

    Tarkoitin siis eilen.

    Äänestä

  • kerettiläinen- kirjoitti:

    Tänään ei siis oikeasti olekaan sapatti, vai...?

    Eli Adventtikirkon "sapattisiunaukset" ovatkin olleet pelkkää mielikuvituksen tuotetta ja Adventtikirkko on vain yksi eksytetty kirkkokunta muiden joukossa...

    Adventtikirkko on yksi eksytettyjen joukossa. Mutta itsellänikin on vasta tämä Raamatun ja Jeesuksen aikainen kalenteri ihan hakusessa. Pitäisi olla Jeesuksen aikaiset rabbit, joilta kysyisi. Eilen olisi kait pitänyt olla uudenkuun päivä, koska ensimmäinen päivä on Raamatullisessa kalenterissa uudenkuun päivä. Eli olisiko eilen pitänyt puhaltaa pasuunaan? Tosin Ajaston kalenterin uudenkuun päivä tulisi perjantaille (jos huomioi auringon laskun)...Täytyy yrittää saada jotain selvää noista WLC:n videoista...tai jostain muualta...

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    Adventtikirkko on yksi eksytettyjen joukossa. Mutta itsellänikin on vasta tämä Raamatun ja Jeesuksen aikainen kalenteri ihan hakusessa. Pitäisi olla Jeesuksen aikaiset rabbit, joilta kysyisi. Eilen olisi kait pitänyt olla uudenkuun päivä, koska ensimmäinen päivä on Raamatullisessa kalenterissa uudenkuun päivä. Eli olisiko eilen pitänyt puhaltaa pasuunaan? Tosin Ajaston kalenterin uudenkuun päivä tulisi perjantaille (jos huomioi auringon laskun)...Täytyy yrittää saada jotain selvää noista WLC:n videoista...tai jostain muualta...

    Kopioin tähän edellä mainitusta linkistä seuraavan Google suomennoksen:

    "Muinaisina aikoina uusina kuukausina määriteltiin tarkkailemalla. Kun ihmiset havaitsivat uuden kuun, he ilmoittaisivat Sanhedrinille. Kun Sanhedrin kuuli kahden itsenäisen, luotettavan silminnäkijän todistuksen siitä, että uusi kuu tapahtui tiettynä päivänä, he julistaisivat rosh chodeshin (kuukauden ensimmäisenä) ja lähettävät sanansaattajia kertomaan ihmisille, kun kuukausi alkoi.

    Ainakin kuun kalentereiden ongelma on, että jokainen aurinko-vuosi on noin 12,4 kuun kuukautta, joten 12 kuukauden kuun kalenteri on noin 11 päivää lyhyempi kuin aurinko-vuosi ja 13 kuukauden kuu on noin 19 pidempi kuin aurinko-vuosi. Kuukaudet ajelehtivat kauden ympäri tällaisessa kalenterissa: 12 kuukauden kuun kalenterista, Nissanin kuukausi, jonka pitäisi tapahtua keväällä, tapahtuu 11 päivää aikaisemmin kaudella joka vuosi, mikä tapahtuu lopulta talvella, syksyllä, kesällä ja sitten keväällä. 13 kuukauden kuun kalenterissa sama tapahtuisi toisessa suunnassa ja nopeammin.

    Korvaavaksi tämä ajelehtimus juutalaisesta kalenterista käytetään 12 kuukauden kuun kalenteria, johon lisätään satunnaisesti lisää kuukausi. Nissanin kuukausi tapahtuu 11 päivää aiemmin joka vuosi kahdella tai kolmella vuodella, ja sitten hyppää 30 päivää eteenpäin tasapainottamalla ajelehtia. Muinaisina aikoina tämä kuukausi lisättiin havainnoimalla: Sanhedrin tarkkaili sääolosuhteita, viljelykasveja ja karjaa, ja jos niitä ei ole riittävän pitkälle pidetty "keväänä", niin Sanhedrin lisäsi uuden kuukauden kalenteriin että Pesach (pääsiäinen) tapahtuisi keväällä (se on loppujen lopuksi kutsuttu Toorassa Chag he-Aviviin, kevätjuhla!).

    Vuodesta 13 kuukautta viitataan hepreankielellä Shanah Me'uberet (lausutaan shah-NAH meh-oo-BEH-reht), kirjaimellisesti: raskaana oleva vuosi. Englanniksi me kutsumme sitä yleisesti karkausvuodeksi. Lisäkuukautta kutsutaan nimellä Adar I, Adar Rishon (ensimmäinen Adar) tai Adar Alef (hepreankielinen kirjain Alef on numero "1" heprean kielellä). Ylimääräinen kuukausi lisätään Adar II: n (Adar II, Adar Sheini tai Adar Beit) aikana. Huomaa, että Adar II on "todellinen" Adari, joka viettää Purimia, jota pidetään Adarin yahrzeits-nimissä, jossa Adarissa syntynyt 13-vuotias tulee Bar Mitzvah. Adar I on "ylimääräinen" Adar."

    Neljännellä vuosisadalla Hillel II perusti kiinteän kalenterin, joka perustuu matemaattisiin ja tähtitieteellisiin laskelmiin. Tämä kalenteri, joka on vielä käytössä, vakioi kuukausien pituuden ja kuukausien lisäämisen 19 vuoden jakson aikana niin, että kuun kalenteri mukautuu aurinko-vuosiin. Adar I lisätään syklin 3., 6., 8., 11., 14., 17. ja 19. vuosina. Nykyinen sykli alkoi juutalaisvuonna 5758 (vuosi, joka alkoi 2. lokakuuta 1997).

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    <<Onko missään Jumalan asetusta ja velvoitetta missään ajassa?>>

    Jes. 66:23
    Ja aina uudenkuun päivänä
    ja jokaisena sapattina
    tulee koko ihmissuku,
    ja kaikki kumartuvat minun eteeni,
    sanoo Herra.

    Psalmit 81:4 (vanha Perheraamattu)
    "Puhaltakaa pasuunaan uudenkuun aikana, täydenkuun aikana, meidän juhlapäivämme kunniaksi. ".

    Uudenkuun päivä on Raamatullinen juhlapäivä. Uudessa maassa vietetään myös uudenkuun päivää.

    Uudenkuun vietto on huonosti tunnettu myös juutalaisten keskuudessa. Kuitenkin Raamatun mukaan sitäkin pitäisi viettää.

    Batya Wootten kirjoittaa kirjassaan Israelin juhlat, Sapatti ja kevään juhlat, kohdassa Uusikuu - rosh chodesh, seuraavaa: "Heprealaisessa kalenterissa on eräs tärkeä päivä, jota pitäisi kunnioittaa asiamukaisesti, vaikka uskovat jättävät sen usein huomiotta. Se on rosh chodesh, eli "kuukauden alku"...JHVH teki kuun osoittamaan Hänen juhliensa määräaikoja, mo´edim. Muinaisessa Israelissa kuukaudet alkoivat uudestakuusta.".

    Wootten kirjottaa edelleen: "Luoja antoi meille auringon, kuun ja tähdet osoittamaan päiviä, kuukausia, vuosia ja Hänen määräaikojaan...

    4. Moos. 10:10 alkuosa "Puhaltakaa torviin myös riemujuhlissanne, juhlapäivinä ja uudenkuun päivinä"

    ... Juhlien vietto loppui, kun Efraim juoksi rakastajiensa perään...Tapamme turmeltuivat, ja Jumala teki lopun meidän juhlistamme...(Hoos. 2:7-13, Aam. 8:5)... Mutta nyt on aika katua ja alkaa uudelleen viettää Hänen ilon aikojaan. On aika puhaltaa "pasuunaan uudenkuun aikana, täyden kuun aikana, meidän juhlapäivämme kunniaksi. Sillä tämä on käsky Israelille, Jaakobin Jumalan säädös"

    Ps. 81:1-4 "Puhaltakaa torveen, kun on uudenkuun aika, kun on täysikuu, kun vietämme juhlaa!".

    Jos kerran Herra teki lopun juhla-ajoista (Hoos.2:7-13), mikä sinä olet niitä uudelleen asettamaan?

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    TAJUATTEKO, ADVENTISTIT! VIETÄTTE SAPATTIA HILLEL II:N PERUSTAMAN KALENTERIN MUKAAN, EI RAAMATUN MUKAAN!!!!!!

    Hei!

    Sillä ei ole väliä kenen nimellä allakka on tehty, mutta 1 Moos 2:1-4 säädettyyn päivään ei kuitenkaan ole kajottu mitenkään.

    Huomautuksesi ei ole aiheellinen.

    t. jarinhotelli
    Ala-Kiikkalan pappilan Saarenpään torpan sepän pojan tyttären poika
    ingen pappi

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    <<Onko missään Jumalan asetusta ja velvoitetta missään ajassa?>>

    Jes. 66:23
    Ja aina uudenkuun päivänä
    ja jokaisena sapattina
    tulee koko ihmissuku,
    ja kaikki kumartuvat minun eteeni,
    sanoo Herra.

    Psalmit 81:4 (vanha Perheraamattu)
    "Puhaltakaa pasuunaan uudenkuun aikana, täydenkuun aikana, meidän juhlapäivämme kunniaksi. ".

    Uudenkuun päivä on Raamatullinen juhlapäivä. Uudessa maassa vietetään myös uudenkuun päivää.

    Uudenkuun vietto on huonosti tunnettu myös juutalaisten keskuudessa. Kuitenkin Raamatun mukaan sitäkin pitäisi viettää.

    Batya Wootten kirjoittaa kirjassaan Israelin juhlat, Sapatti ja kevään juhlat, kohdassa Uusikuu - rosh chodesh, seuraavaa: "Heprealaisessa kalenterissa on eräs tärkeä päivä, jota pitäisi kunnioittaa asiamukaisesti, vaikka uskovat jättävät sen usein huomiotta. Se on rosh chodesh, eli "kuukauden alku"...JHVH teki kuun osoittamaan Hänen juhliensa määräaikoja, mo´edim. Muinaisessa Israelissa kuukaudet alkoivat uudestakuusta.".

    Wootten kirjottaa edelleen: "Luoja antoi meille auringon, kuun ja tähdet osoittamaan päiviä, kuukausia, vuosia ja Hänen määräaikojaan...

    4. Moos. 10:10 alkuosa "Puhaltakaa torviin myös riemujuhlissanne, juhlapäivinä ja uudenkuun päivinä"

    ... Juhlien vietto loppui, kun Efraim juoksi rakastajiensa perään...Tapamme turmeltuivat, ja Jumala teki lopun meidän juhlistamme...(Hoos. 2:7-13, Aam. 8:5)... Mutta nyt on aika katua ja alkaa uudelleen viettää Hänen ilon aikojaan. On aika puhaltaa "pasuunaan uudenkuun aikana, täyden kuun aikana, meidän juhlapäivämme kunniaksi. Sillä tämä on käsky Israelille, Jaakobin Jumalan säädös"

    Ps. 81:1-4 "Puhaltakaa torveen, kun on uudenkuun aika, kun on täysikuu, kun vietämme juhlaa!".

    Hei!

    Tuossa vain mainitaan esikuvin uuden kuun päivän vietosta. -Ei aseteta uuden kuun juhlaa-.

    t. jarinhotelli

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    Kopioin tähän edellä mainitusta linkistä seuraavan Google suomennoksen:

    "Muinaisina aikoina uusina kuukausina määriteltiin tarkkailemalla. Kun ihmiset havaitsivat uuden kuun, he ilmoittaisivat Sanhedrinille. Kun Sanhedrin kuuli kahden itsenäisen, luotettavan silminnäkijän todistuksen siitä, että uusi kuu tapahtui tiettynä päivänä, he julistaisivat rosh chodeshin (kuukauden ensimmäisenä) ja lähettävät sanansaattajia kertomaan ihmisille, kun kuukausi alkoi.

    Ainakin kuun kalentereiden ongelma on, että jokainen aurinko-vuosi on noin 12,4 kuun kuukautta, joten 12 kuukauden kuun kalenteri on noin 11 päivää lyhyempi kuin aurinko-vuosi ja 13 kuukauden kuu on noin 19 pidempi kuin aurinko-vuosi. Kuukaudet ajelehtivat kauden ympäri tällaisessa kalenterissa: 12 kuukauden kuun kalenterista, Nissanin kuukausi, jonka pitäisi tapahtua keväällä, tapahtuu 11 päivää aikaisemmin kaudella joka vuosi, mikä tapahtuu lopulta talvella, syksyllä, kesällä ja sitten keväällä. 13 kuukauden kuun kalenterissa sama tapahtuisi toisessa suunnassa ja nopeammin.

    Korvaavaksi tämä ajelehtimus juutalaisesta kalenterista käytetään 12 kuukauden kuun kalenteria, johon lisätään satunnaisesti lisää kuukausi. Nissanin kuukausi tapahtuu 11 päivää aiemmin joka vuosi kahdella tai kolmella vuodella, ja sitten hyppää 30 päivää eteenpäin tasapainottamalla ajelehtia. Muinaisina aikoina tämä kuukausi lisättiin havainnoimalla: Sanhedrin tarkkaili sääolosuhteita, viljelykasveja ja karjaa, ja jos niitä ei ole riittävän pitkälle pidetty "keväänä", niin Sanhedrin lisäsi uuden kuukauden kalenteriin että Pesach (pääsiäinen) tapahtuisi keväällä (se on loppujen lopuksi kutsuttu Toorassa Chag he-Aviviin, kevätjuhla!).

    Vuodesta 13 kuukautta viitataan hepreankielellä Shanah Me'uberet (lausutaan shah-NAH meh-oo-BEH-reht), kirjaimellisesti: raskaana oleva vuosi. Englanniksi me kutsumme sitä yleisesti karkausvuodeksi. Lisäkuukautta kutsutaan nimellä Adar I, Adar Rishon (ensimmäinen Adar) tai Adar Alef (hepreankielinen kirjain Alef on numero "1" heprean kielellä). Ylimääräinen kuukausi lisätään Adar II: n (Adar II, Adar Sheini tai Adar Beit) aikana. Huomaa, että Adar II on "todellinen" Adari, joka viettää Purimia, jota pidetään Adarin yahrzeits-nimissä, jossa Adarissa syntynyt 13-vuotias tulee Bar Mitzvah. Adar I on "ylimääräinen" Adar."

    Neljännellä vuosisadalla Hillel II perusti kiinteän kalenterin, joka perustuu matemaattisiin ja tähtitieteellisiin laskelmiin. Tämä kalenteri, joka on vielä käytössä, vakioi kuukausien pituuden ja kuukausien lisäämisen 19 vuoden jakson aikana niin, että kuun kalenteri mukautuu aurinko-vuosiin. Adar I lisätään syklin 3., 6., 8., 11., 14., 17. ja 19. vuosina. Nykyinen sykli alkoi juutalaisvuonna 5758 (vuosi, joka alkoi 2. lokakuuta 1997).

    Jotta yliopiston (Ajaston) kalenteristakaan löytäisi oikeat sapatit, on tiedettävä, milloin Raamatullinen päivä vaihtuu. Siihen voisi olla apua Raamatusta.

    1. Moos. 1:5, 8, 13, 19, 23, 31
    Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni ensimmäinen päivä.
    Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni toinen päivä.
    Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni kolmas päivä.
    Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni neljäs päivä.
    Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni viides päivä.
    Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni kuudes päivä.

    1. Moos. 2:2-3
    Jumala oli saanut työnsä päätökseen, ja seitsemäntenä päivänä hän lepäsi kaikesta työstään. Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstään.

    Alla WLC:n video siitä, mistä päivä alkaa Raamatun kirjoitusten mukaan. Se ei heidän mukaansa ala auringon laskusta eikä keskiyöllä.

    https://www.youtube.com/watch?v=vnjAfhPBg3I

    1. Moos. 1:3-5
    3 Jumala sanoi: "Tulkoon valo!" Ja valo tuli. 4 Jumala näki, että valo oli hyvä. Jumala erotti valon pimeydestä, 5 ja hän nimitti valon päiväksi, ja pimeyden hän nimitti yöksi. Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni ensimmäinen päivä."

    Luomisviikko alkaa siis kun Luoja sanoi: Tulkoon valo ja valo tuli. Maailman ensi viikko alkoi siis valon luomisella. Ilta ja aamu ovat siis ensimmäinen päivä (jae 1:5). Pävä-sana sisälsi Mooseksen kirjoissa siis illan JA aamun.

    Tällä tekstillä puolustetaan sitä, että päivä vaihtuu auringon laskusta.

    3. Moos. 23:32
    Sovituspäivä on teille lepopäivä, ja teidän on silloin paastottava. Yhdeksännen päivän illasta seuraavaan iltaan saakka teidän tulee viettää täydellistä sapatinlepoa.

    Kun luetaan teksti, niin siitä selivää, ettei tällä tarkoiteta kaikkia päiviä, ei edes kaikkia sapatteja vaan kyse on Suuresta sovituspäivästä. Tämän mukaan soviutuspäivä sisältäisi kaksi päivää 9:ännen ja 10:nennen.

    Päivä vaihtuu heidän (WLC:n) mukaansa siis aamulla. "Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni xx päivä. " Päivä alkaa luomiskertomusta noudattaen siis valolla.

    Matt. 28:1
    Sapatin päätyttyä, viikon ensimmäisen päivän koittaessa, tulivat Magdalan Maria ja se toinen Maria katsomaan hautaa.

    Mark. 16:1-2
    "1 Kun sapatti oli ohi, Magdalan Maria, Jaakobin äiti Maria ja Salome ostivat tuoksuöljyä mennäkseen voitelemaan Jeesuksen. 2 Sapatin jälkeisenä päivänä ani varhain, kohta auringon noustua he lähtivät haudalle."

    Jakeessa 1 lienee kyse vuotuisesta sapatista (pääsiäisestä) ja toisessa jakeessa viikkosapatista?

    Luuk. 24:1
    Ensimmäisenä päivänä sapatin jälkeen naiset jo aamuvarhaisella menivät haudalle ja ottivat hankkimansa tuoksuöljyt mukaan.

    Joh. 20:1
    Sapatin mentyä, viikon ensimmäisenä päivänä Magdalan Maria tuli jo aamuhämärissä haudalle ja näki, että haudan suulta oli kivi siirretty pois.

    31 Silloin oli valmistuspäivä, ja alkava sapatti oli erityisen suuri juhla. Jotta ruumiit eivät jäisi sapatiksi ristille, juutalaiset pyysivät Pilatukselta, että ristiinnaulituilta lyötäisiin sääriluut poikki ja heidät otettaisiin alas. 32 Niinpä sotilaat katkaisivat sääriluut niiltä miehiltä, jotka oli ristiinnaulittu Jeesuksen kanssa, ensin toiselta ja sitten toiselta. 33 Jeesuksen luo tultuaan he huomasivat hänen jo kuolleen eivätkä siksi katkaisseet hänen sääriluitaan. 34 Yksi sotilaista kuitenkin työnsi keihään hänen kylkeensä, ja haavasta vuoti heti verta ja vettä. 35 Se, joka tämän näki, on todistanut siitä, jotta tekin uskoisitte. Hänen todistuksensa on luotettava, ja hän tietää puhuvansa totta. 36 Näin tapahtui, jotta toteutuisi kirjoituksen sana: "Häneltä ei saa rikkoa ainoatakaan luuta." 37 Toisessa kirjoituksessa taas sanotaan: "He katsovat häneen, jonka ovat lävistäneet."

    Joh. 19:38-42
    Jeesuksen hautaaminen
    "38 Tämän jälkeen muuan Joosef, joka oli kotoisin Arimatiasta, pyysi Pilatukselta, että saisi ottaa Jeesuksen ruumiin ristiltä. Hän oli Jeesuksen opetuslapsi, joskin salaa, sillä hän pelkäsi juutalaisia. Pilatus suostui pyyntöön, ja Joosef tuli ja otti ruumiin alas. 39 Paikalle tuli myös Nikodemos, se mies, joka ensi kerran oli käynyt Jeesuksen luona yöllä, ja hänellä oli mukanaan sata mittaa* mirhan ja aaloen seosta. 40 Miehet ottivat Jeesuksen ruumiin ja kietoivat sen käärinliinoihin pannen mukaan tuoksuaineita, niin kuin juutalaisten on tapana tehdä haudatessaan vainajansa. 41 Siellä, missä Jeesus ristiinnaulittiin, oli puutarha, ja puutarhassa oli uusi hauta, johon ei vielä ollut haudattu ketään. 42 He panivat Jeesuksen siihen, koska oli juutalaisten juhlan valmistuspäivä ja se hauta oli lähellä."

    Kuten voi huomata, niin oli valmistuspäivä ja sapatti oli alkamaisillaan. Mutta Jeesuksen ruumiin pyytäminen, siihen suostuminen, Jeesuksen hautaaminen vie kauan aikaa ja WLC olettaa, että tämä kaikki ei olisi ehtinyt tapahtua jos sapatti olisi alkanut auringon laskusta.

    Luuk. 23:53-54
    53 Hän otti sen ristiltä, kääri pellavavaatteeseen ja pani kallioon hakattuun hautaan, johon ei vielä ollut haudattu ketään. 54 Oli valmistuspäivä, sapatti oli juuri alkamassa.

    (lainaukset videosta omat kommentit)

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    Jotta yliopiston (Ajaston) kalenteristakaan löytäisi oikeat sapatit, on tiedettävä, milloin Raamatullinen päivä vaihtuu. Siihen voisi olla apua Raamatusta.

    1. Moos. 1:5, 8, 13, 19, 23, 31
    Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni ensimmäinen päivä.
    Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni toinen päivä.
    Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni kolmas päivä.
    Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni neljäs päivä.
    Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni viides päivä.
    Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni kuudes päivä.

    1. Moos. 2:2-3
    Jumala oli saanut työnsä päätökseen, ja seitsemäntenä päivänä hän lepäsi kaikesta työstään. Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstään.

    Alla WLC:n video siitä, mistä päivä alkaa Raamatun kirjoitusten mukaan. Se ei heidän mukaansa ala auringon laskusta eikä keskiyöllä.

    https://www.youtube.com/watch?v=vnjAfhPBg3I

    1. Moos. 1:3-5
    3 Jumala sanoi: "Tulkoon valo!" Ja valo tuli. 4 Jumala näki, että valo oli hyvä. Jumala erotti valon pimeydestä, 5 ja hän nimitti valon päiväksi, ja pimeyden hän nimitti yöksi. Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni ensimmäinen päivä."

    Luomisviikko alkaa siis kun Luoja sanoi: Tulkoon valo ja valo tuli. Maailman ensi viikko alkoi siis valon luomisella. Ilta ja aamu ovat siis ensimmäinen päivä (jae 1:5). Pävä-sana sisälsi Mooseksen kirjoissa siis illan JA aamun.

    Tällä tekstillä puolustetaan sitä, että päivä vaihtuu auringon laskusta.

    3. Moos. 23:32
    Sovituspäivä on teille lepopäivä, ja teidän on silloin paastottava. Yhdeksännen päivän illasta seuraavaan iltaan saakka teidän tulee viettää täydellistä sapatinlepoa.

    Kun luetaan teksti, niin siitä selivää, ettei tällä tarkoiteta kaikkia päiviä, ei edes kaikkia sapatteja vaan kyse on Suuresta sovituspäivästä. Tämän mukaan soviutuspäivä sisältäisi kaksi päivää 9:ännen ja 10:nennen.

    Päivä vaihtuu heidän (WLC:n) mukaansa siis aamulla. "Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni xx päivä. " Päivä alkaa luomiskertomusta noudattaen siis valolla.

    Matt. 28:1
    Sapatin päätyttyä, viikon ensimmäisen päivän koittaessa, tulivat Magdalan Maria ja se toinen Maria katsomaan hautaa.

    Mark. 16:1-2
    "1 Kun sapatti oli ohi, Magdalan Maria, Jaakobin äiti Maria ja Salome ostivat tuoksuöljyä mennäkseen voitelemaan Jeesuksen. 2 Sapatin jälkeisenä päivänä ani varhain, kohta auringon noustua he lähtivät haudalle."

    Jakeessa 1 lienee kyse vuotuisesta sapatista (pääsiäisestä) ja toisessa jakeessa viikkosapatista?

    Luuk. 24:1
    Ensimmäisenä päivänä sapatin jälkeen naiset jo aamuvarhaisella menivät haudalle ja ottivat hankkimansa tuoksuöljyt mukaan.

    Joh. 20:1
    Sapatin mentyä, viikon ensimmäisenä päivänä Magdalan Maria tuli jo aamuhämärissä haudalle ja näki, että haudan suulta oli kivi siirretty pois.

    31 Silloin oli valmistuspäivä, ja alkava sapatti oli erityisen suuri juhla. Jotta ruumiit eivät jäisi sapatiksi ristille, juutalaiset pyysivät Pilatukselta, että ristiinnaulituilta lyötäisiin sääriluut poikki ja heidät otettaisiin alas. 32 Niinpä sotilaat katkaisivat sääriluut niiltä miehiltä, jotka oli ristiinnaulittu Jeesuksen kanssa, ensin toiselta ja sitten toiselta. 33 Jeesuksen luo tultuaan he huomasivat hänen jo kuolleen eivätkä siksi katkaisseet hänen sääriluitaan. 34 Yksi sotilaista kuitenkin työnsi keihään hänen kylkeensä, ja haavasta vuoti heti verta ja vettä. 35 Se, joka tämän näki, on todistanut siitä, jotta tekin uskoisitte. Hänen todistuksensa on luotettava, ja hän tietää puhuvansa totta. 36 Näin tapahtui, jotta toteutuisi kirjoituksen sana: "Häneltä ei saa rikkoa ainoatakaan luuta." 37 Toisessa kirjoituksessa taas sanotaan: "He katsovat häneen, jonka ovat lävistäneet."

    Joh. 19:38-42
    Jeesuksen hautaaminen
    "38 Tämän jälkeen muuan Joosef, joka oli kotoisin Arimatiasta, pyysi Pilatukselta, että saisi ottaa Jeesuksen ruumiin ristiltä. Hän oli Jeesuksen opetuslapsi, joskin salaa, sillä hän pelkäsi juutalaisia. Pilatus suostui pyyntöön, ja Joosef tuli ja otti ruumiin alas. 39 Paikalle tuli myös Nikodemos, se mies, joka ensi kerran oli käynyt Jeesuksen luona yöllä, ja hänellä oli mukanaan sata mittaa* mirhan ja aaloen seosta. 40 Miehet ottivat Jeesuksen ruumiin ja kietoivat sen käärinliinoihin pannen mukaan tuoksuaineita, niin kuin juutalaisten on tapana tehdä haudatessaan vainajansa. 41 Siellä, missä Jeesus ristiinnaulittiin, oli puutarha, ja puutarhassa oli uusi hauta, johon ei vielä ollut haudattu ketään. 42 He panivat Jeesuksen siihen, koska oli juutalaisten juhlan valmistuspäivä ja se hauta oli lähellä."

    Kuten voi huomata, niin oli valmistuspäivä ja sapatti oli alkamaisillaan. Mutta Jeesuksen ruumiin pyytäminen, siihen suostuminen, Jeesuksen hautaaminen vie kauan aikaa ja WLC olettaa, että tämä kaikki ei olisi ehtinyt tapahtua jos sapatti olisi alkanut auringon laskusta.

    Luuk. 23:53-54
    53 Hän otti sen ristiltä, kääri pellavavaatteeseen ja pani kallioon hakattuun hautaan, johon ei vielä ollut haudattu ketään. 54 Oli valmistuspäivä, sapatti oli juuri alkamassa.

    (lainaukset videosta omat kommentit)

    Miettikääpä itseänne naisten asemaan. Jos sapatti olisi loppunut auringon laskuun, niin oisitko odottanut 1. päivän aamuun, ennen kuin riensit haudalle? Minä en olisi pystynyt odottamaan, vaan olisin rientänyt heti kun mahdollista. Heti sapatin jälkeen. Niin naisetkin tekivät, jos vuorokausi vaihtui aamulla.

    Onko meitä tässäkin asiassa vedetty nenästä?

    Äänestä

  • jarinhotelli1 kirjoitti:

    Hei!

    Sillä ei ole väliä kenen nimellä allakka on tehty, mutta 1 Moos 2:1-4 säädettyyn päivään ei kuitenkaan ole kajottu mitenkään.

    Huomautuksesi ei ole aiheellinen.

    t. jarinhotelli
    Ala-Kiikkalan pappilan Saarenpään torpan sepän pojan tyttären poika
    ingen pappi

    Valitettavasti neljännellä vuosisadalla Hillel II mukautti Jeesuksen aikaisen kalenterin, aurinko-vuosiin. Sinä käytät tätä Hillel II:n mukauttamaa kalenteria, niin kuin toisetkin adventistit. Tässä sapatit ovat eri aikaan kuin Jeesuksen aikaisessa kalenterissa ja Luojan luomassa kaleterissa. Valitan, jarinhotelli, olet historiallisten tosiasioiden valossa, mitä todennäköisimmin johdettu harhaan.

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    Valitettavasti neljännellä vuosisadalla Hillel II mukautti Jeesuksen aikaisen kalenterin, aurinko-vuosiin. Sinä käytät tätä Hillel II:n mukauttamaa kalenteria, niin kuin toisetkin adventistit. Tässä sapatit ovat eri aikaan kuin Jeesuksen aikaisessa kalenterissa ja Luojan luomassa kaleterissa. Valitan, jarinhotelli, olet historiallisten tosiasioiden valossa, mitä todennäköisimmin johdettu harhaan.

    Kuule, - En vähääkään perehdy historialliseen ajanlaskuun, vaikka olisi mikä tahansa allakka.

    Sen tiedän ettei 1 Moos 2:1-4 säädettyyn päivään ole kajottu, vaikka olisi allakoita tehty.
    - Tästä minä olen täysin varma. Jumalan säätämä päivä oli niin pyhä, ettei sitä ole tietylle joukolle pirukaan muuttanut!

    Sinä et tunne lepopäivän pyhitykseen liittyviä asioita, jos vähänkään luulet että päivä olisi muuttunut muuksi. Jumalan säätämän päivä viettäjiä ei ole pystytty huijaamaan, koska päivä on ollut aina sama.

    On turhaa yrittää väittää mitään minulle tässä asiassa.

    100 luvulta, ja 321 jKr on sunnuntain viettoa sitten tullut-.

    t. jarinhotelli

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    Miettikääpä itseänne naisten asemaan. Jos sapatti olisi loppunut auringon laskuun, niin oisitko odottanut 1. päivän aamuun, ennen kuin riensit haudalle? Minä en olisi pystynyt odottamaan, vaan olisin rientänyt heti kun mahdollista. Heti sapatin jälkeen. Niin naisetkin tekivät, jos vuorokausi vaihtui aamulla.

    Onko meitä tässäkin asiassa vedetty nenästä?

    Tässäpä vielä uudempi WLC:n video päivän vaihtumisesta.

    https://www.youtube.com/watch?v=AWKq_YiWTNA

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    Tässäpä vielä uudempi WLC:n video päivän vaihtumisesta.

    https://www.youtube.com/watch?v=AWKq_YiWTNA

    Matt. 27:57
    Jeesuksen hautaaminen
    "57 Illalla tuli paikalle Joosef, rikas arimatialainen, joka hänkin oli Jeesuksen opetuslapsi. 58 Hän meni Pilatuksen puheille ja pyysi Jeesuksen ruumista. Pilatus käski antaa sen hänelle. 59 Joosef otti ruumiin, kääri sen puhtaaseen pellavavaatteeseen 60 ja pani hautaan, jonka hän äskettäin oli itseään varten hakkauttanut kallioon. Hän vieritti hautakammion ovelle suuren kiven ja lähti pois. 61 Magdalan Maria ja se toinen Maria olivat hekin siellä; he istuivat hautaa vastapäätä.
    62 Seuraavana päivänä, sapatin valmistuspäivän mentyä, ylipapit ja fariseukset lähtivät yhdessä Pilatuksen luo. "

    Huomaathan, että Joosef arimatialainen meni illalla Pilatuksen puheille. Silloinhan olisi alkanut jo sapatti. Tämän jakeen perusteella sapatti ei voinut alkaa auringon laskuun vaan tämä jae tukee sitä, että päivä vaihtuu aamulla.

    Äänestä

  • kerettiläinen- kirjoitti:

    Tänään ei siis oikeasti olekaan sapatti, vai...?

    Eli Adventtikirkon "sapattisiunaukset" ovatkin olleet pelkkää mielikuvituksen tuotetta ja Adventtikirkko on vain yksi eksytetty kirkkokunta muiden joukossa...

    Tässä on WLC:n video siitä, kun Hillel II mukautti juutalaisen kalenterin aurinkokalenteriin sopivaksi.

    https://www.youtube.com/watch?v=toOuGMaM5mE

    Äänestä

  • jarinhotelli1 kirjoitti:

    Kuule, - En vähääkään perehdy historialliseen ajanlaskuun, vaikka olisi mikä tahansa allakka.

    Sen tiedän ettei 1 Moos 2:1-4 säädettyyn päivään ole kajottu, vaikka olisi allakoita tehty.
    - Tästä minä olen täysin varma. Jumalan säätämä päivä oli niin pyhä, ettei sitä ole tietylle joukolle pirukaan muuttanut!

    Sinä et tunne lepopäivän pyhitykseen liittyviä asioita, jos vähänkään luulet että päivä olisi muuttunut muuksi. Jumalan säätämän päivä viettäjiä ei ole pystytty huijaamaan, koska päivä on ollut aina sama.

    On turhaa yrittää väittää mitään minulle tässä asiassa.

    100 luvulta, ja 321 jKr on sunnuntain viettoa sitten tullut-.

    t. jarinhotelli

    <<Kuule, - En vähääkään perehdy historialliseen ajanlaskuun, vaikka olisi mikä tahansa allakka.<<

    Tuota voisi sanoa jo sokeaksi uskoksi.

    <<Sen tiedän ettei 1 Moos 2:1-4 säädettyyn päivään ole kajottu, vaikka olisi allakoita tehty.
    - Tästä minä olen täysin varma. Jumalan säätämä päivä oli niin pyhä, ettei sitä ole tietylle joukolle pirukaan muuttanut!>>

    Mistä sen tiedät, kun et ole lainkaan kiinnostunut historiasta? Yksikään allakka ei tällä hetkellä taida noudattaa Raamatun ja Luojan kalenteria. Sinäkin vietät sapattia lauantaina, koska juutalaiset tekevät niin. Todellisuudessa vietät sapattia Hillel II aurinkokaleteriin mukauttamana päivänä. Jeesuksen aikana on vietetty aivan eri kalenteria ja sapattiakin Luojan itsensä määräämänä päivänä. Oikeana seitsemäntenä päivänä. Ei Hillel II muuntamana päivänä.

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    Adventtikirkko on yksi eksytettyjen joukossa. Mutta itsellänikin on vasta tämä Raamatun ja Jeesuksen aikainen kalenteri ihan hakusessa. Pitäisi olla Jeesuksen aikaiset rabbit, joilta kysyisi. Eilen olisi kait pitänyt olla uudenkuun päivä, koska ensimmäinen päivä on Raamatullisessa kalenterissa uudenkuun päivä. Eli olisiko eilen pitänyt puhaltaa pasuunaan? Tosin Ajaston kalenterin uudenkuun päivä tulisi perjantaille (jos huomioi auringon laskun)...Täytyy yrittää saada jotain selvää noista WLC:n videoista...tai jostain muualta...

    Voi voi...nyt ovat maailman kirjat aivan sekaisin...!!!!!!!

    Äänestä

  • On sitä niin mukava seurata, kun nämä kaksi innokasta Raamatun tutkijaa/"keskustelijaa" eli "ingen pappi" ja Yksi_usko ovat löytäneet toisensa...:-D

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    <<Kuule, - En vähääkään perehdy historialliseen ajanlaskuun, vaikka olisi mikä tahansa allakka.<<

    Tuota voisi sanoa jo sokeaksi uskoksi.

    <<Sen tiedän ettei 1 Moos 2:1-4 säädettyyn päivään ole kajottu, vaikka olisi allakoita tehty.
    - Tästä minä olen täysin varma. Jumalan säätämä päivä oli niin pyhä, ettei sitä ole tietylle joukolle pirukaan muuttanut!>>

    Mistä sen tiedät, kun et ole lainkaan kiinnostunut historiasta? Yksikään allakka ei tällä hetkellä taida noudattaa Raamatun ja Luojan kalenteria. Sinäkin vietät sapattia lauantaina, koska juutalaiset tekevät niin. Todellisuudessa vietät sapattia Hillel II aurinkokaleteriin mukauttamana päivänä. Jeesuksen aikana on vietetty aivan eri kalenteria ja sapattiakin Luojan itsensä määräämänä päivänä. Oikeana seitsemäntenä päivänä. Ei Hillel II muuntamana päivänä.

    Kuule kun minä sen tiedän ettei allakka ole tehnyt mitään muutosta sapatinviettäjien viikkojärjestykseen tässä suhteessa. --Joukko on olemassa joka yhä noudattaa samaa päivää allakasta riippumatta, ja joidenkin mielestä hassua tietenkin lauantaina 7 päivä, kun lakimuutos muutti Suomessa allakkaa 1.1973 lukien kun sunnuntaista -sandaysta- auringon päivästä tehtiin Suomessa viikon 7 päivä.

    - Ovat osanneet laskea seitsemään allakasta riippumatta.

    t. jarinhotelli

    Äänestä

  • jarinhotelli1 kirjoitti:

    Kuule kun minä sen tiedän ettei allakka ole tehnyt mitään muutosta sapatinviettäjien viikkojärjestykseen tässä suhteessa. --Joukko on olemassa joka yhä noudattaa samaa päivää allakasta riippumatta, ja joidenkin mielestä hassua tietenkin lauantaina 7 päivä, kun lakimuutos muutti Suomessa allakkaa 1.1973 lukien kun sunnuntaista -sandaysta- auringon päivästä tehtiin Suomessa viikon 7 päivä.

    - Ovat osanneet laskea seitsemään allakasta riippumatta.

    t. jarinhotelli

    <<Kuule kun minä sen tiedän ettei allakka ole tehnyt mitään muutosta sapatinviettäjien viikkojärjestykseen tässä suhteessa. --Joukko on olemassa joka yhä noudattaa samaa päivää allakasta riippumatta>>

    Tunnusta pois, että sinä LUULET. Juutalaiset oppineet tunnustavat kyllä, ettei tämä nykyinen ole alkuperäinen. Juutalaiset eivät alun perin ole pyhittäneet lauantaita (=saturnuksen päivää) sapattina. Tällä linkki, josta voit katsoa kohdan juutalaiset ja sapatti

    https://www.worldslastchance.com/yahuwahs-calendar/the-lunar-sabbath.html

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    Jotta yliopiston (Ajaston) kalenteristakaan löytäisi oikeat sapatit, on tiedettävä, milloin Raamatullinen päivä vaihtuu. Siihen voisi olla apua Raamatusta.

    1. Moos. 1:5, 8, 13, 19, 23, 31
    Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni ensimmäinen päivä.
    Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni toinen päivä.
    Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni kolmas päivä.
    Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni neljäs päivä.
    Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni viides päivä.
    Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni kuudes päivä.

    1. Moos. 2:2-3
    Jumala oli saanut työnsä päätökseen, ja seitsemäntenä päivänä hän lepäsi kaikesta työstään. Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstään.

    Alla WLC:n video siitä, mistä päivä alkaa Raamatun kirjoitusten mukaan. Se ei heidän mukaansa ala auringon laskusta eikä keskiyöllä.

    https://www.youtube.com/watch?v=vnjAfhPBg3I

    1. Moos. 1:3-5
    3 Jumala sanoi: "Tulkoon valo!" Ja valo tuli. 4 Jumala näki, että valo oli hyvä. Jumala erotti valon pimeydestä, 5 ja hän nimitti valon päiväksi, ja pimeyden hän nimitti yöksi. Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni ensimmäinen päivä."

    Luomisviikko alkaa siis kun Luoja sanoi: Tulkoon valo ja valo tuli. Maailman ensi viikko alkoi siis valon luomisella. Ilta ja aamu ovat siis ensimmäinen päivä (jae 1:5). Pävä-sana sisälsi Mooseksen kirjoissa siis illan JA aamun.

    Tällä tekstillä puolustetaan sitä, että päivä vaihtuu auringon laskusta.

    3. Moos. 23:32
    Sovituspäivä on teille lepopäivä, ja teidän on silloin paastottava. Yhdeksännen päivän illasta seuraavaan iltaan saakka teidän tulee viettää täydellistä sapatinlepoa.

    Kun luetaan teksti, niin siitä selivää, ettei tällä tarkoiteta kaikkia päiviä, ei edes kaikkia sapatteja vaan kyse on Suuresta sovituspäivästä. Tämän mukaan soviutuspäivä sisältäisi kaksi päivää 9:ännen ja 10:nennen.

    Päivä vaihtuu heidän (WLC:n) mukaansa siis aamulla. "Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni xx päivä. " Päivä alkaa luomiskertomusta noudattaen siis valolla.

    Matt. 28:1
    Sapatin päätyttyä, viikon ensimmäisen päivän koittaessa, tulivat Magdalan Maria ja se toinen Maria katsomaan hautaa.

    Mark. 16:1-2
    "1 Kun sapatti oli ohi, Magdalan Maria, Jaakobin äiti Maria ja Salome ostivat tuoksuöljyä mennäkseen voitelemaan Jeesuksen. 2 Sapatin jälkeisenä päivänä ani varhain, kohta auringon noustua he lähtivät haudalle."

    Jakeessa 1 lienee kyse vuotuisesta sapatista (pääsiäisestä) ja toisessa jakeessa viikkosapatista?

    Luuk. 24:1
    Ensimmäisenä päivänä sapatin jälkeen naiset jo aamuvarhaisella menivät haudalle ja ottivat hankkimansa tuoksuöljyt mukaan.

    Joh. 20:1
    Sapatin mentyä, viikon ensimmäisenä päivänä Magdalan Maria tuli jo aamuhämärissä haudalle ja näki, että haudan suulta oli kivi siirretty pois.

    31 Silloin oli valmistuspäivä, ja alkava sapatti oli erityisen suuri juhla. Jotta ruumiit eivät jäisi sapatiksi ristille, juutalaiset pyysivät Pilatukselta, että ristiinnaulituilta lyötäisiin sääriluut poikki ja heidät otettaisiin alas. 32 Niinpä sotilaat katkaisivat sääriluut niiltä miehiltä, jotka oli ristiinnaulittu Jeesuksen kanssa, ensin toiselta ja sitten toiselta. 33 Jeesuksen luo tultuaan he huomasivat hänen jo kuolleen eivätkä siksi katkaisseet hänen sääriluitaan. 34 Yksi sotilaista kuitenkin työnsi keihään hänen kylkeensä, ja haavasta vuoti heti verta ja vettä. 35 Se, joka tämän näki, on todistanut siitä, jotta tekin uskoisitte. Hänen todistuksensa on luotettava, ja hän tietää puhuvansa totta. 36 Näin tapahtui, jotta toteutuisi kirjoituksen sana: "Häneltä ei saa rikkoa ainoatakaan luuta." 37 Toisessa kirjoituksessa taas sanotaan: "He katsovat häneen, jonka ovat lävistäneet."

    Joh. 19:38-42
    Jeesuksen hautaaminen
    "38 Tämän jälkeen muuan Joosef, joka oli kotoisin Arimatiasta, pyysi Pilatukselta, että saisi ottaa Jeesuksen ruumiin ristiltä. Hän oli Jeesuksen opetuslapsi, joskin salaa, sillä hän pelkäsi juutalaisia. Pilatus suostui pyyntöön, ja Joosef tuli ja otti ruumiin alas. 39 Paikalle tuli myös Nikodemos, se mies, joka ensi kerran oli käynyt Jeesuksen luona yöllä, ja hänellä oli mukanaan sata mittaa* mirhan ja aaloen seosta. 40 Miehet ottivat Jeesuksen ruumiin ja kietoivat sen käärinliinoihin pannen mukaan tuoksuaineita, niin kuin juutalaisten on tapana tehdä haudatessaan vainajansa. 41 Siellä, missä Jeesus ristiinnaulittiin, oli puutarha, ja puutarhassa oli uusi hauta, johon ei vielä ollut haudattu ketään. 42 He panivat Jeesuksen siihen, koska oli juutalaisten juhlan valmistuspäivä ja se hauta oli lähellä."

    Kuten voi huomata, niin oli valmistuspäivä ja sapatti oli alkamaisillaan. Mutta Jeesuksen ruumiin pyytäminen, siihen suostuminen, Jeesuksen hautaaminen vie kauan aikaa ja WLC olettaa, että tämä kaikki ei olisi ehtinyt tapahtua jos sapatti olisi alkanut auringon laskusta.

    Luuk. 23:53-54
    53 Hän otti sen ristiltä, kääri pellavavaatteeseen ja pani kallioon hakattuun hautaan, johon ei vielä ollut haudattu ketään. 54 Oli valmistuspäivä, sapatti oli juuri alkamassa.

    (lainaukset videosta omat kommentit)

    <<1. Moos. 1:31
    Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni kuudes päivä.>>

    Alla on Jonathan Cahnin erinomainen video, jossa selvitetään myös tuo ilta ja aamu. Tämä menee kyllä juuri niin kuin adventisteillakin. Uusi vuorokausi alkaa auringon laskulla edellisenä iltana ja loppuu auringon laskuun samana iltana. Tuo Raamatun kohta tarkoittaa juuri sitä (ensin tulee ilta ja sitten aamu). Ei niin kuin WLC:n videossa kerrotaan, että illan ja aamun jälkeen alkaa vasta uusi päivä, jolloin päivä vaihtuisi aamulla päivän sarastaessa. Tässä kannattaa kyllä uskoa juutalaisia, jos ei halua uskoa adventisteja. Se on salentti, että WLC on harhassa tässä asiassa.

    Jonathan Cahn selvittää videossa myös luomisen yhteyttä Messiaan toimintaan. Hän kertoo, että luominen tuli loppuun saatetuksi 6. päivänä. Samoin Messias suoritti työnsä loppuun perjantaina, samoin 6. päivänä.

    Sapatin rauha Jeesuksessa: https://www.youtube.com/watch?v=O69vWrl5z90

    Äänestä

Jopas se Yksi_usko jaksaa taas vouhotaa. En usko, että tuollaisella vouhotuksella saa tällä palstalla kovin suurta suosiota. Itse ainakin olen ruvennut karttamaan Yksi-uskon kirjoituksia. En ole viettänyt hänen juhliaan enkä tule niitä viettämäänkään. Tyypilliseen adventistiseen tapaan hän korostaa pelastukselle merkityksettömiä asioita, aivan kuten adventistit tekevät: ruokavalioasioita tai tässä tapauksessa muinaisia juhlapäiviä. Kaukana on evankeliumin levittäminen heidän kirjoituksistaan.

Äänestä
  • <<En ole viettänyt hänen juhliaan enkä tule niitä viettämäänkään>>

    Ei ole kysymys minun juhlista vaan Herran juhlista! Herramme on antanut nämä juhlat, jotta me muistaisimme Häntä kaikkina aikoina, eikä Hänen tulonsa pääsisi meitä yllättämään. Sapattia, uudenkuun juhlaa ja lehtimajanjuhlaa vietetään uudessa maassakin.

    Äänestä

  • <<Kaukana on evankeliumin levittäminen heidän kirjoituksistaan>>

    Tekeekö evankeliumin julistus mielestäsi tarpeettomaksi Raamatun tutkimisen ja Raamatullisen totuuden selvittämisen? Eiköhän oikean totuuden selvittäminen ole myös evankeliumin julistusta?

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    <<Kaukana on evankeliumin levittäminen heidän kirjoituksistaan>>

    Tekeekö evankeliumin julistus mielestäsi tarpeettomaksi Raamatun tutkimisen ja Raamatullisen totuuden selvittämisen? Eiköhän oikean totuuden selvittäminen ole myös evankeliumin julistusta?

    Tuollaine kikkailu ja oikeassa olemisen tarve eivät kuulu minun henkilökohtaiseen uskooni. Minulle riittää yksinkertainen usko. Jos kerran sapatin paikkaa ei pysytä sanomaan yksiselitteisesti, on turha lähteä tekemään siitä noin suurta numeroa . Sanoithan juuri, että vain Jeesuksen aikaiset papit pystyisivät kertomaan meille oikeat päivämäärät mutta sehän ei ole mahdollista, koska he ovat kuolleet kohta vuosituhansia sitten.

    Äänestä

  • uus-adventisti kirjoitti:

    Tuollaine kikkailu ja oikeassa olemisen tarve eivät kuulu minun henkilökohtaiseen uskooni. Minulle riittää yksinkertainen usko. Jos kerran sapatin paikkaa ei pysytä sanomaan yksiselitteisesti, on turha lähteä tekemään siitä noin suurta numeroa . Sanoithan juuri, että vain Jeesuksen aikaiset papit pystyisivät kertomaan meille oikeat päivämäärät mutta sehän ei ole mahdollista, koska he ovat kuolleet kohta vuosituhansia sitten.

    # Jos kerran sapatin paikkaa ei pysytä sanomaan yksiselitteisesti, on turha lähteä tekemään siitä noin suurta numeroa . #

    Mutta eivätkös juuri adventistit ITSE ole tehneet omasta sapatinvietostaan suuren numeron...nimenomaan siitä, että viettämällä vain sitä OIKEATA, Jumalan pyhittämää päivää voidaan saada sapatin siunaukset? Ja juuri sapattihan on Adventtikirkon mukaan MERKKINÄ Jumalan ja hänen kansansa välillä...

    No sinne menivät nyt huitsin nevadaan nekin luulotellut "siunaukset"...

    Yksi_usko tekee suuren palveluksen kaikille tonkimalla näitä "adventtitotuuksia" ja saammekin kaikki olla kiitollisia hänen "palavuudestaan", sillä tällä menolla Adventtikirkosta ja sen totuuksista on kohta jäljellä enää vain savuavat rauniot..

    Ateistitkaan eivät kykenisi näin tehokkaasti romuttamaan näitä adventismin peruspilareita, sillä nyt adventistit saavat maistaa omaa lääkettään ja todeta itse, miten älyttömältä tällainen päivistä kiihkoileminen muiden silmissä näyttäytyy.

    HYVÄ Yksi_ usko...jatka vain samaan malliin!!! :-D:-D:-D

    Äänestä

  • uus-adventisti kirjoitti:

    Tuollaine kikkailu ja oikeassa olemisen tarve eivät kuulu minun henkilökohtaiseen uskooni. Minulle riittää yksinkertainen usko. Jos kerran sapatin paikkaa ei pysytä sanomaan yksiselitteisesti, on turha lähteä tekemään siitä noin suurta numeroa . Sanoithan juuri, että vain Jeesuksen aikaiset papit pystyisivät kertomaan meille oikeat päivämäärät mutta sehän ei ole mahdollista, koska he ovat kuolleet kohta vuosituhansia sitten.

    Minulla ei ole "oikeassa olemisen tarvetta", jos sitä tarkoitat. Olenpahan vain kiinnostunut totuudesta huolimatta "yleisestä näkökannasta". Tämä on sitten niiiiin mielenkiintoista. Eikö sinustakin?

    Olen toki sitä mieltä, että oli kalenteri mikä tahansa, niin tärkeintä on se, että Jeesus yksin pelastaa. Jeesus toki tietää sen, että meitä on huijattu ja teemme parhaamme sen tiedon ja ymmärryksen perusteella, mikä meillä on ja mitä olemme saaneet. Emmehän me sille voi mitään, että Hillel II on aikoinaan mukauttanut Luojan alkuperäisen kalenterin pakanakalenteriin (aurinkokalenteriin). Me olemme olleet uskollisia ja fanaattisiakin siinä tiedon määrässä, mikä meille on annettu.

    MUTTA Luojamme ei ole tyhmä. HÄN on VIISAS ja luonto julistaa evankeliumia silloin kun siitä vaietaan. Nytkin löydämme oikeat sapatit, kun vain katsomme taivaalle. Oikeat sapatit sattuvat nimittäin kuun ensimmäiseen neljännekseen, täysikuuhun ja viimeiseen neljännekseen. Ja tietenkin tuo uusikuu, joka on kuukausittainen juhlapäivä, ja joka aloittaa kuukauden. Olenkin tilaamassa sofaria ja aion todellakin alkaa puhaltamaan sitä merkiksi Luojan aloittamasta kuukaudesta. Niin ja sellaisia kalentereita on sitten kaupoissa, joissa näkyvät nuo kuun vaiheen. Tässä linkki: https://almanakka.helsinki.fi/fi/julkaisut/kalenteri-vuodelle-2017.html Siitäpä jokainen voi laskea sapatteja. Huomioitavaa on kuitenkin se, että tässä almanakassa päivät vaihtuvat klo 24.00, joten kannattaa laskea päivät ja aloittaa uudenkuun päivästä (musta piste). Uudenkuun päivä on 1. päivä ja siitä lasketaan sapatit, jotka tulevat seuraaville päiville (8, 15, 22 ja 29) siis aina samoille päiville. Lykkyä!

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    Minulla ei ole "oikeassa olemisen tarvetta", jos sitä tarkoitat. Olenpahan vain kiinnostunut totuudesta huolimatta "yleisestä näkökannasta". Tämä on sitten niiiiin mielenkiintoista. Eikö sinustakin?

    Olen toki sitä mieltä, että oli kalenteri mikä tahansa, niin tärkeintä on se, että Jeesus yksin pelastaa. Jeesus toki tietää sen, että meitä on huijattu ja teemme parhaamme sen tiedon ja ymmärryksen perusteella, mikä meillä on ja mitä olemme saaneet. Emmehän me sille voi mitään, että Hillel II on aikoinaan mukauttanut Luojan alkuperäisen kalenterin pakanakalenteriin (aurinkokalenteriin). Me olemme olleet uskollisia ja fanaattisiakin siinä tiedon määrässä, mikä meille on annettu.

    MUTTA Luojamme ei ole tyhmä. HÄN on VIISAS ja luonto julistaa evankeliumia silloin kun siitä vaietaan. Nytkin löydämme oikeat sapatit, kun vain katsomme taivaalle. Oikeat sapatit sattuvat nimittäin kuun ensimmäiseen neljännekseen, täysikuuhun ja viimeiseen neljännekseen. Ja tietenkin tuo uusikuu, joka on kuukausittainen juhlapäivä, ja joka aloittaa kuukauden. Olenkin tilaamassa sofaria ja aion todellakin alkaa puhaltamaan sitä merkiksi Luojan aloittamasta kuukaudesta. Niin ja sellaisia kalentereita on sitten kaupoissa, joissa näkyvät nuo kuun vaiheen. Tässä linkki: https://almanakka.helsinki.fi/fi/julkaisut/kalenteri-vuodelle-2017.html Siitäpä jokainen voi laskea sapatteja. Huomioitavaa on kuitenkin se, että tässä almanakassa päivät vaihtuvat klo 24.00, joten kannattaa laskea päivät ja aloittaa uudenkuun päivästä (musta piste). Uudenkuun päivä on 1. päivä ja siitä lasketaan sapatit, jotka tulevat seuraaville päiville (8, 15, 22 ja 29) siis aina samoille päiville. Lykkyä!

    # Olenkin tilaamassa sofaria ja aion todellakin alkaa puhaltamaan sitä merkiksi Luojan aloittamasta kuukaudesta. #

    Heh heh...nyt alkaa olla jo naurussa pitelemistä...:-)

    Tosin vakavaksi vetää, kun ajattelen Yksi_ uskon perhettä... voi lapsiraukkoja...:-(

    Äänestä

  • kerettiläinen- kirjoitti:

    # Olenkin tilaamassa sofaria ja aion todellakin alkaa puhaltamaan sitä merkiksi Luojan aloittamasta kuukaudesta. #

    Heh heh...nyt alkaa olla jo naurussa pitelemistä...:-)

    Tosin vakavaksi vetää, kun ajattelen Yksi_ uskon perhettä... voi lapsiraukkoja...:-(

    <<voi lapsiraukkoja>>

    No höpsis. Lapsista on vain kivaa.

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    Minulla ei ole "oikeassa olemisen tarvetta", jos sitä tarkoitat. Olenpahan vain kiinnostunut totuudesta huolimatta "yleisestä näkökannasta". Tämä on sitten niiiiin mielenkiintoista. Eikö sinustakin?

    Olen toki sitä mieltä, että oli kalenteri mikä tahansa, niin tärkeintä on se, että Jeesus yksin pelastaa. Jeesus toki tietää sen, että meitä on huijattu ja teemme parhaamme sen tiedon ja ymmärryksen perusteella, mikä meillä on ja mitä olemme saaneet. Emmehän me sille voi mitään, että Hillel II on aikoinaan mukauttanut Luojan alkuperäisen kalenterin pakanakalenteriin (aurinkokalenteriin). Me olemme olleet uskollisia ja fanaattisiakin siinä tiedon määrässä, mikä meille on annettu.

    MUTTA Luojamme ei ole tyhmä. HÄN on VIISAS ja luonto julistaa evankeliumia silloin kun siitä vaietaan. Nytkin löydämme oikeat sapatit, kun vain katsomme taivaalle. Oikeat sapatit sattuvat nimittäin kuun ensimmäiseen neljännekseen, täysikuuhun ja viimeiseen neljännekseen. Ja tietenkin tuo uusikuu, joka on kuukausittainen juhlapäivä, ja joka aloittaa kuukauden. Olenkin tilaamassa sofaria ja aion todellakin alkaa puhaltamaan sitä merkiksi Luojan aloittamasta kuukaudesta. Niin ja sellaisia kalentereita on sitten kaupoissa, joissa näkyvät nuo kuun vaiheen. Tässä linkki: https://almanakka.helsinki.fi/fi/julkaisut/kalenteri-vuodelle-2017.html Siitäpä jokainen voi laskea sapatteja. Huomioitavaa on kuitenkin se, että tässä almanakassa päivät vaihtuvat klo 24.00, joten kannattaa laskea päivät ja aloittaa uudenkuun päivästä (musta piste). Uudenkuun päivä on 1. päivä ja siitä lasketaan sapatit, jotka tulevat seuraaville päiville (8, 15, 22 ja 29) siis aina samoille päiville. Lykkyä!

    Rituaalejahan tuo Yksi-usko näköjään kaipaakin. Ja äänessä olemista. Taitaa tykätä omasta äänestään. Sanoo, että ei halua olla oikeassa mutta tunnustaa fanaattisuutensa. Ja jatkaa asiasta vaahtoamista. Emmää mut noi toiset...

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    <<voi lapsiraukkoja>>

    No höpsis. Lapsista on vain kivaa.

    # No höpsis. Lapsista on vain kivaa. #

    Taitavat olla vielä niin pieniä, etteivät tajua, miten hoopoa touhua tuo on...Ja alle kouluikäisiä, jolloin ei ole vielä tarvetta salailla, mitä älyttömyyksiä kotona puuhataan, jotta ei joutuisi kiusatuksi...

    Äänestä

  • kerettiläinen- kirjoitti:

    # Jos kerran sapatin paikkaa ei pysytä sanomaan yksiselitteisesti, on turha lähteä tekemään siitä noin suurta numeroa . #

    Mutta eivätkös juuri adventistit ITSE ole tehneet omasta sapatinvietostaan suuren numeron...nimenomaan siitä, että viettämällä vain sitä OIKEATA, Jumalan pyhittämää päivää voidaan saada sapatin siunaukset? Ja juuri sapattihan on Adventtikirkon mukaan MERKKINÄ Jumalan ja hänen kansansa välillä...

    No sinne menivät nyt huitsin nevadaan nekin luulotellut "siunaukset"...

    Yksi_usko tekee suuren palveluksen kaikille tonkimalla näitä "adventtitotuuksia" ja saammekin kaikki olla kiitollisia hänen "palavuudestaan", sillä tällä menolla Adventtikirkosta ja sen totuuksista on kohta jäljellä enää vain savuavat rauniot..

    Ateistitkaan eivät kykenisi näin tehokkaasti romuttamaan näitä adventismin peruspilareita, sillä nyt adventistit saavat maistaa omaa lääkettään ja todeta itse, miten älyttömältä tällainen päivistä kiihkoileminen muiden silmissä näyttäytyy.

    HYVÄ Yksi_ usko...jatka vain samaan malliin!!! :-D:-D:-D

    Ne ovat Yksi_uskon juhlia täyttääkseen kalenterinsa.
    Ei adventistit niihin kiinitä mitään huomiota.
    Viikkosapatti pyhä riittää adventisteille yleensä.

    Se on eriasia, jos ei ole mitään tekemistä tämän taivaan kannen alla, niin vieteleköön sitten erilaisia sapattejaan. Parempi se, kun että olisi pahanteossa. Ihmiset ovat erilaisia. Toiset vievät evankeliumia, toiset ovat töissä, toiset viettävät juhlia päivästä toiseen, on nimipäivä, synytmäpäivä, erilaisia sapatteja, ym.

    Jeesuksen kautta voi ainoastaan pelastua.

    Äänestä

  • erilaisuus_ kirjoitti:

    Ne ovat Yksi_uskon juhlia täyttääkseen kalenterinsa.
    Ei adventistit niihin kiinitä mitään huomiota.
    Viikkosapatti pyhä riittää adventisteille yleensä.

    Se on eriasia, jos ei ole mitään tekemistä tämän taivaan kannen alla, niin vieteleköön sitten erilaisia sapattejaan. Parempi se, kun että olisi pahanteossa. Ihmiset ovat erilaisia. Toiset vievät evankeliumia, toiset ovat töissä, toiset viettävät juhlia päivästä toiseen, on nimipäivä, synytmäpäivä, erilaisia sapatteja, ym.

    Jeesuksen kautta voi ainoastaan pelastua.

    # Ne ovat Yksi_uskon juhlia täyttääkseen kalenterinsa.
    Ei adventistit niihin kiinitä mitään huomiota. #

    Ei Yksi_usko ainoastaan itsekseen juhli, vaan hän tekee myös erittäin aktiivista käännytys/"uskonpuhdistus"työtä tällä palstalla ja onkin suorastaan vallannut sen kaikista vastalauseista huolimatta. Kyllä tällainen innokkuus aina jonkinlaisia "tuloksia" tuottaa...

    Äänestä

  • erilaisuus_ kirjoitti:

    Ne ovat Yksi_uskon juhlia täyttääkseen kalenterinsa.
    Ei adventistit niihin kiinitä mitään huomiota.
    Viikkosapatti pyhä riittää adventisteille yleensä.

    Se on eriasia, jos ei ole mitään tekemistä tämän taivaan kannen alla, niin vieteleköön sitten erilaisia sapattejaan. Parempi se, kun että olisi pahanteossa. Ihmiset ovat erilaisia. Toiset vievät evankeliumia, toiset ovat töissä, toiset viettävät juhlia päivästä toiseen, on nimipäivä, synytmäpäivä, erilaisia sapatteja, ym.

    Jeesuksen kautta voi ainoastaan pelastua.

    <<Viikkosapatti>>

    Puhut muka sapatista ja vietät kuitenkin (tyhmyyttäsi) saturnuksen päivää, aivan niin kuin sunnuntain viettäjät viettävät auringon päivää.

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    <<Viikkosapatti>>

    Puhut muka sapatista ja vietät kuitenkin (tyhmyyttäsi) saturnuksen päivää, aivan niin kuin sunnuntain viettäjät viettävät auringon päivää.

    << (tyhmyyttäsi)>>

    Pyydän anteeksi. Oikeampi sana on tietämättömyyttäsi.

    Äänestä

Herran sapatit, uudenkuun päivät ja Herran juhla-ajat sopivat täydellisesti Luojan kalenteriin!!!

The Lunar Sabbaths: Three Months in a Row, part 1, The Exodus, The Manna and The Mountain
https://www.youtube.com/watch?v=cUxMRBXuaqI
The Lunar Sabbaths: Three Months in a Row, part 2, The Exodus
https://www.youtube.com/watch?v=tdW5NOA2JbE
The Lunar Sabbaths: Three Months in a Row, part 3, Exodus Continued
https://www.youtube.com/watch?v=O3A0dbarDfw
The Lunar Sabbaths: The Second Month in a Row, part 4, The Heavenly Manna
https://www.youtube.com/watch?v=bZQRU7GLQVg
The Lunar Sabbaths: Third Month in a Row, part 5, Third Month in a Row, The Mountain
https://www.youtube.com/watch?v=-sy7lcUx3q4
The Lunar Sabbaths: Three Months in a Row, part 6, Forty years later
https://www.youtube.com/watch?v=zpG2ofWY04Q
The Lunar Sabbaths: Three Months in a Row, part 7, Summary
https://www.youtube.com/watch?v=_Kg5TN9gxNc

Äänestä

Mites se Yksi-usko sitten määrittelee tuon oikean kuun sirpin näkymisen kun Suomessa se näkyy varsinkin talvisaikaan eri vuorokauden puolella kuin Israelissa? Kumpaa sapattia silloin vietät? Israelilaisten sapattia vai suomalaisten?

Äänestä
  • Tämä on käynyt minullakin mielessä. Osaisiko joku vastata?

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    Tämä on käynyt minullakin mielessä. Osaisiko joku vastata?

    Yrittäkää nyt hyvät ihmiset ratkaista tämä ongelma, sillä tässä on kysymys elämästä ja kuolemasta!!!

    ==> Noudattavatko adventistit tällä hetkellä todellisuudessa vain 9 käskyä?!!

    ==> Valuvatko ne "sapattisiunaukset" väärän sirpin puolelle?!!

    ==> Ovatko Adventtikirkko/adventistit "Jumalan silmäterä"/valittu jäännöskansa vai pelkästään vain yksi HUUHAAkirkkokunta muiden lukemattomien samanlaisten joukossa?!!

    Eikö kannattaisi jo ottaa yhteyttä Timo Flinkiin tai peräti Ted Wilsoniin?

    Äänestä

  • kerettiläinen- kirjoitti:

    Yrittäkää nyt hyvät ihmiset ratkaista tämä ongelma, sillä tässä on kysymys elämästä ja kuolemasta!!!

    ==> Noudattavatko adventistit tällä hetkellä todellisuudessa vain 9 käskyä?!!

    ==> Valuvatko ne "sapattisiunaukset" väärän sirpin puolelle?!!

    ==> Ovatko Adventtikirkko/adventistit "Jumalan silmäterä"/valittu jäännöskansa vai pelkästään vain yksi HUUHAAkirkkokunta muiden lukemattomien samanlaisten joukossa?!!

    Eikö kannattaisi jo ottaa yhteyttä Timo Flinkiin tai peräti Ted Wilsoniin?

    <<==> Noudattavatko adventistit tällä hetkellä todellisuudessa vain 9 käskyä?!!>>

    Siltä näyttää, aivan niin kuin muutkin kirkkokunnat. Toiset pyhittävät auringon päivää ja toiset saturnuksen päivää.

    <<==> Valuvatko ne "sapattisiunaukset" väärän sirpin puolelle?!!>>

    Voihan pyhittää vaikka molempia päivää, niin pakostakin toinen päivä "osuu oikeaan".

    ==> Ovatko Adventtikirkko/adventistit "Jumalan silmäterä"/valittu jäännöskansa vai pelkästään vain yksi HUUHAAkirkkokunta muiden lukemattomien samanlaisten joukossa?!!>>

    Kaikki kirkkokunnat julistavat tärkeäksi katsomaansa asiaa. Kaikilla kirkkokunnilla on ollut tehtävä, mutta lopun aikana ennen Jeesuksen tuloa, kirkoilla ei ole enää tehtävää vaan kirkon aika on ohi.

    <<Eikö kannattaisi jo ottaa yhteyttä Timo Flinkiin tai peräti Ted Wilsoniin? >>

    Oma apu paras apu. Jumala on antanut kaikille järjen, jota on lupa käyttää.

    Äänestä

Tässä Michael Rootin tekemä Raamatullinen hebrealainen kalenteri.

https://www.aroodawakening.tv/biblical-hebrew-calendar/

Tässä versiossa on yhden päivän heitot minun kyhäelmään, jonka olen yrittänyt tehdä WLC:n mallin mukaan. Kuka tietäisi, että mikä on oikein?

Äänestä
  • korjaus: Michael Rood

    Äänestä

Tätä uudenkuun perustaista sapattiopetusta on syytä varoa kuin ruttoa.

Monet Raamatunkohdat todistavat sen vääräksi, muun muassa abib-kuun kohdalla, kun abib-kuun 14.päivä oli VALMISTUSpäivä eikä sapatti: Matt 27:62; Mark 15:42; John 19:14, 31, 42.

Tooran mukaan abib-kuun 14. päivä ei ole lepopäivä. Abib-kuun 15. päivänä taas oli sallittua tietyt työt, jotka eivät ole sallittuja 7.päivän sapattina.

Lue myös 2 Moos 40:1-33 ja opi, kuinka paljon työtä saatiin tehdä KUUN ENSIMMÄISENÄ päivänä ???

Saanen myös muistuttaa, että Serubbaabel keräsi puita kuun ensimmäisenä - ja kuten tiedät, puiden kerääminen sapattina oli ehdottomasti kielletty.

Lue myös 4 Moos 28, josta heti näet, että uudenkuun uhraukset luetellaan pienempinä kuin viikkosapatin uhraukset. On päivänselvää että tuossa ei puhuta sapattiuhrien "lisäksi" vaan jokapäiväisten uhrien lisäksi, koska jakeessa 15 sanotaan "Se uhrattakoon JOKAPÄIVÄISEN polttouhrin ynnä siihen kuuluvan juomauhrin ohella."

Ja tässä oli vasta pintaraapaisu siihen, missä kaikkialla tuo uusikuusapattioppi on täysin Raamatun vastaista harhaoppia.

Joten se tuosta uusikuuroskasta. Puhdasta potaskaa, roskaa, harhaoppia ja tunkiotavaraa !!!

Yksi-usko, sinä olet JÄLLEEN hurahtanut ihan merkilliseen opetukseen jolla ei ole Raamatun mukaisuudesta tietoakaan. Ota nyt jo lääkkeet ja rauhoitu, ja lopeta noiden roskavideoiden katselu.

Äänestä
  • Kyse on kyllä tässä aloituksessa pääasiassa siitä, että adventistit viettävät saturnuksen päivää kun pitäisi viettää sapattia. Ihan samoin kuin sunnuntain pyhittäjät viettävät auringon päivää. Sinun pitää valittaa Herrallemme, että miksi Hän on luonut kuun, joka näyttää aikoja; miksi on uudenkuun päivä, joka aloittaa Herran kalenterin. Kysy sitä Herralta Jeesukselta Kristukselta.

    Äänestä

Hei!
Tässä löytyi WLC:n kalenteri koko vuodelle, jossa on mukana myös Herran juhlat. Joka vuosi siis samanlainen kalenteri.

https://www.worldslastchance.com/luni-solar-calendar-with-feasts-days.html

On huomioitava, että joka kuukausi ei ole 30 päivää, vaan toisinaan on 29 päivää.

Ja lisää kalenteria pukkaa...

Itselläni alkaa pää olemaan jo aika tyhjä, kun pitää yrittää vääntää uutta kalenteria. Löysin netistä mielenkiintoisen sapattikalenterin, jossa päivät näyttävät menevän WLC:n mallin mukaisesti, tosin läheskään kaikki kuun vaiheet eivät stemmaa Ajaston kalenterin kanssa, vaan niissä on usein päivän heitto. Osoitepolkukin (jesusnotchristian.com) vaikuttaa vähän oudolta, vaikka tottahan se on, että Jeesus ei ole kristitty vaan juutalainen. Voisikohan tästä olla jotain valoa? Tässä näyttää ajaston allakan valkoinen pallo olevan uusikuu ja musta pallo dark moon. (Ajaston ohjeissa musta on uusikuu ja valkoinen pallo on täysikuu). Alla on kuitenkin linkki (On kyllä niin pientä tekstiä, että pitää suurennuslasilla sihdata.)

http://jesusnotchristian.com/documents/2017 Lunar Sabbath Calendar.pdf

Äänestä

Tässäpä löytyi mielenkiintoinen sivusto siitä, miten adventtikirkossa koetaan tämä tässäkin ketjussa esiin tullut sapattiasia. Google käännös alusta: "Seitsemännen päivän adventistikirkon kuun sapattisen opetuksen historia on surullinen kertomus vuosikymmenien katkosta. Taivas on yrittänyt monta kertaa tuoda tämän totuuden maailmaan, mutta aina kun hengellinen ylpeys tai pelko siitä, että tällaisen radikaalisti erilaisen totuuden hyväksyminen on johtanut, kirkko on hylännyt sen ja vielä enemmän peittämään todisteet, jotka tukevat tämä totuus."

http://creationcalendar.com/CalendarIssue/History_of_the_Lunar_Sabbath_in_Adventism.pdf

Toisin sanoen kirkon johto tietää/on tiennyt tästä, mutta ei uskalla/ole uskaltanut puhua. Aika merkillistä, eikö totta. Whiten kautta on yritetty tuoda tätä totuutta esille, mutta sitä ei ole uskallettu tuoda esille!!!

Äänestä
  • Tässä jälleen Google-suomennosta! "Koska Raamatun viikkosykli käynnistyy jokaisen Uudenkuun kohdalla, Raamatun sapatti näyttää "kellumaan" nykyajan gregoriaanisen viikon kautta. Joskus maanantaina; ensi kuussa tiistaina; kuukausi torstaina jne. Tämä on jatkuva muutos, johon Andreasen viittaa lausunnoissaan.
    Loppujen lopuksi vaikeudet uuden kalenterin esittämisessä, jolla se laski seitsemännen päivän sapatti, näyttivät ylivoimaisilta. Andreasen kehotti, että tuloksena oleva sekaannus olisi vain haitallista kirkolle ja siksi sitä ei pidä jatkaa..."

    Kirkon johto on todellakin tiennyt tästä kalenterista, mutta siitä ei ole haluttu tehdä ongelmaa seurakunnalle. Siis Herran siunaukset on katsottu niin vähämerkitykselliseksi!

    Olen todella sitä mieltä, että kirkon aika on ohi, todellakin. Miten kirkko on voinut salata näin tärkeää asia. Jumalan antamat siunaukset luulisi olevan kaikkein tärkeimmät maailmassa. Ei ihme, että adventtikirkko on niin vähäinen. Johdon ylpeyden takia koko seurakunta on jäänyt vaille Herran siunauksia, jotka olisivat tulleet, jos olisi annettu seurakunnan viettää oikeina päivinä Herran sapattia!!!

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    Tässä jälleen Google-suomennosta! "Koska Raamatun viikkosykli käynnistyy jokaisen Uudenkuun kohdalla, Raamatun sapatti näyttää "kellumaan" nykyajan gregoriaanisen viikon kautta. Joskus maanantaina; ensi kuussa tiistaina; kuukausi torstaina jne. Tämä on jatkuva muutos, johon Andreasen viittaa lausunnoissaan.
    Loppujen lopuksi vaikeudet uuden kalenterin esittämisessä, jolla se laski seitsemännen päivän sapatti, näyttivät ylivoimaisilta. Andreasen kehotti, että tuloksena oleva sekaannus olisi vain haitallista kirkolle ja siksi sitä ei pidä jatkaa..."

    Kirkon johto on todellakin tiennyt tästä kalenterista, mutta siitä ei ole haluttu tehdä ongelmaa seurakunnalle. Siis Herran siunaukset on katsottu niin vähämerkitykselliseksi!

    Olen todella sitä mieltä, että kirkon aika on ohi, todellakin. Miten kirkko on voinut salata näin tärkeää asia. Jumalan antamat siunaukset luulisi olevan kaikkein tärkeimmät maailmassa. Ei ihme, että adventtikirkko on niin vähäinen. Johdon ylpeyden takia koko seurakunta on jäänyt vaille Herran siunauksia, jotka olisivat tulleet, jos olisi annettu seurakunnan viettää oikeina päivinä Herran sapattia!!!

    Adventtikirkko on hylännyt valonsa, joten löytyisiköhän messiaanisilta juutalaisilta alkuperäisen kalenterin mukainen kalenteri?

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    Tässä jälleen Google-suomennosta! "Koska Raamatun viikkosykli käynnistyy jokaisen Uudenkuun kohdalla, Raamatun sapatti näyttää "kellumaan" nykyajan gregoriaanisen viikon kautta. Joskus maanantaina; ensi kuussa tiistaina; kuukausi torstaina jne. Tämä on jatkuva muutos, johon Andreasen viittaa lausunnoissaan.
    Loppujen lopuksi vaikeudet uuden kalenterin esittämisessä, jolla se laski seitsemännen päivän sapatti, näyttivät ylivoimaisilta. Andreasen kehotti, että tuloksena oleva sekaannus olisi vain haitallista kirkolle ja siksi sitä ei pidä jatkaa..."

    Kirkon johto on todellakin tiennyt tästä kalenterista, mutta siitä ei ole haluttu tehdä ongelmaa seurakunnalle. Siis Herran siunaukset on katsottu niin vähämerkitykselliseksi!

    Olen todella sitä mieltä, että kirkon aika on ohi, todellakin. Miten kirkko on voinut salata näin tärkeää asia. Jumalan antamat siunaukset luulisi olevan kaikkein tärkeimmät maailmassa. Ei ihme, että adventtikirkko on niin vähäinen. Johdon ylpeyden takia koko seurakunta on jäänyt vaille Herran siunauksia, jotka olisivat tulleet, jos olisi annettu seurakunnan viettää oikeina päivinä Herran sapattia!!!

    # Tässä jälleen Google-suomennosta! "Koska Raamatun viikkosykli käynnistyy jokaisen Uudenkuun kohdalla, Raamatun sapatti näyttää "kellumaan" nykyajan gregoriaanisen viikon kautta. Joskus maanantaina; ensi kuussa tiistaina; kuukausi torstaina jne. Tämä on jatkuva muutos, johon Andreasen viittaa lausunnoissaan. #

    Mietipä, mitä tämä vaikuttaisi työelämään? Tämän muutoksen jälkeen taitaisi olla aika paljon enemmän adventisteja työttömyyskortistossa... saisivat "levätä" ihan joka päivä.

    Tosin lepääminen voisi tuottaa vaikeuksia, sillä toimeentulosta saattaisi tulla "hieman" stressiä tämän jatkuvasti muuttuvan lepopäivän vuoksi...joka siis on annettu "ihmistä varten", eikä ihminen lepopäivää varten...

    # Kirkon johto on todellakin tiennyt tästä kalenterista, mutta siitä ei ole haluttu tehdä ongelmaa seurakunnalle. Siis Herran siunaukset on katsottu niin vähämerkitykselliseksi! #

    Tai sitten kirkon johto on joustavampi ja armollisempi kuin Herra....

    Tai, todennäköisempi vaihtoehto, se on laskeskellut, mitä tämä tarkoittaisi kirkon tulevaisuuden kannalta...

    ==> yhä useammat joutuisivat työttömiksi yhteiskunnan eläteiksi
    ==> kannatus hiipuisi entisestään, edes muotouskovaisia ei kiinnostaisi alkaa köyhäilemään
    ==> kymmenystulot ym romahtaisivat
    ==> eli todellinen uhka kirkon olemassaololle!

    # Olen todella sitä mieltä, että kirkon aika on ohi, todellakin. #

    Tästä olen kyllä kanssasi samaa mieltä.

    # Johdon ylpeyden takia koko seurakunta on jäänyt vaille Herran siunauksia, jotka olisivat tulleet, jos olisi annettu seurakunnan viettää oikeina päivinä Herran sapattia!!! #

    Tästä johdon ylpeydestäkin olen samaa mieltä, kun taas noista "siunauksista" en menisi niin takuuseen...

    Äänestä

  • kerettiläinen- kirjoitti:

    # Tässä jälleen Google-suomennosta! "Koska Raamatun viikkosykli käynnistyy jokaisen Uudenkuun kohdalla, Raamatun sapatti näyttää "kellumaan" nykyajan gregoriaanisen viikon kautta. Joskus maanantaina; ensi kuussa tiistaina; kuukausi torstaina jne. Tämä on jatkuva muutos, johon Andreasen viittaa lausunnoissaan. #

    Mietipä, mitä tämä vaikuttaisi työelämään? Tämän muutoksen jälkeen taitaisi olla aika paljon enemmän adventisteja työttömyyskortistossa... saisivat "levätä" ihan joka päivä.

    Tosin lepääminen voisi tuottaa vaikeuksia, sillä toimeentulosta saattaisi tulla "hieman" stressiä tämän jatkuvasti muuttuvan lepopäivän vuoksi...joka siis on annettu "ihmistä varten", eikä ihminen lepopäivää varten...

    # Kirkon johto on todellakin tiennyt tästä kalenterista, mutta siitä ei ole haluttu tehdä ongelmaa seurakunnalle. Siis Herran siunaukset on katsottu niin vähämerkitykselliseksi! #

    Tai sitten kirkon johto on joustavampi ja armollisempi kuin Herra....

    Tai, todennäköisempi vaihtoehto, se on laskeskellut, mitä tämä tarkoittaisi kirkon tulevaisuuden kannalta...

    ==> yhä useammat joutuisivat työttömiksi yhteiskunnan eläteiksi
    ==> kannatus hiipuisi entisestään, edes muotouskovaisia ei kiinnostaisi alkaa köyhäilemään
    ==> kymmenystulot ym romahtaisivat
    ==> eli todellinen uhka kirkon olemassaololle!

    # Olen todella sitä mieltä, että kirkon aika on ohi, todellakin. #

    Tästä olen kyllä kanssasi samaa mieltä.

    # Johdon ylpeyden takia koko seurakunta on jäänyt vaille Herran siunauksia, jotka olisivat tulleet, jos olisi annettu seurakunnan viettää oikeina päivinä Herran sapattia!!! #

    Tästä johdon ylpeydestäkin olen samaa mieltä, kun taas noista "siunauksista" en menisi niin takuuseen...

    <<Mietipä, mitä tämä vaikuttaisi työelämään? Tämän muutoksen jälkeen taitaisi olla aika paljon enemmän adventisteja työttömyyskortistossa... saisivat "levätä" ihan joka päivä.>>

    Useissa työpaikossa saa itse valita vapaat. Monessa työpaikassa on helpompi valita muuttuvat päivän kuin aina sama saturnuksen päivä tai aina sama auringon päivä. Sekään ei kuulu työnantajalla, että miksi minkäkin päivän haluaa vapaaksi.

    <<Tosin lepääminen voisi tuottaa vaikeuksia, sillä toimeentulosta saattaisi tulla "hieman" stressiä tämän jatkuvasti muuttuvan lepopäivän vuoksi...joka siis on annettu "ihmistä varten", eikä ihminen lepopäivää varten...>>

    Alkuun voi olla viikko tai pari hieman totuttelua, mutta kyllä siihen nopeasti rutinoituu. Kahta kalenteria oppii kyllä käyttämään niin kuin niitä pitääkin.

    # Kirkon johto on todellakin tiennyt tästä kalenterista, mutta siitä ei ole haluttu tehdä ongelmaa seurakunnalle. Siis Herran siunaukset on katsottu niin vähämerkitykselliseksi! #
    <<Tai sitten kirkon johto on joustavampi ja armollisempi kuin Herra....>>

    Kirkon johto on ollut ylpeä. Jos kirkon johdossa olisi oltu nöyrällä mielellä, niin tätä valoa ei olisi missattu vaan se olisi viety eteen päin.

    <<Tai, todennäköisempi vaihtoehto, se on laskeskellut, mitä tämä tarkoittaisi kirkon tulevaisuuden kannalta...

    ==> yhä useammat joutuisivat työttömiksi yhteiskunnan eläteiksi
    ==> kannatus hiipuisi entisestään, edes muotouskovaisia ei kiinnostaisi alkaa köyhäilemään
    ==> kymmenystulot ym romahtaisivat
    ==> eli todellinen uhka kirkon olemassaololle!>>

    Kirkon johto on voinut inhimillisesti noin ajatellakin, mutta he eivät silloin ole uskoneet Jumalaan ja Jumalan siunaukseen.

    Miksi muka kukaan joutuisi työttömäksi. Nyt kun pidetään yhtä saturnuksen päivää, niin paljon helpommin joutuu työttömäksi. Se aiheuttaa kateutta, että joku aina haluaa tietyn päivän vapaaksi ja vielä viikonloppuna.

    Miksi muka kannatus olisi hiipunut? Eikö Jumalan sanan rakastaminen ja uskaltaminen erottua silloin kun on kyse Raamatusta, paremminkin lisäisi kannatusta, jolloin myös kymmenyksiä olisi tullut enemmän. Tämä olisi ollut todellisuudessa kirkon kasvuun johtanut toimenpide. Mutta nyt on tilanne toinen.

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    <<Mietipä, mitä tämä vaikuttaisi työelämään? Tämän muutoksen jälkeen taitaisi olla aika paljon enemmän adventisteja työttömyyskortistossa... saisivat "levätä" ihan joka päivä.>>

    Useissa työpaikossa saa itse valita vapaat. Monessa työpaikassa on helpompi valita muuttuvat päivän kuin aina sama saturnuksen päivä tai aina sama auringon päivä. Sekään ei kuulu työnantajalla, että miksi minkäkin päivän haluaa vapaaksi.

    <<Tosin lepääminen voisi tuottaa vaikeuksia, sillä toimeentulosta saattaisi tulla "hieman" stressiä tämän jatkuvasti muuttuvan lepopäivän vuoksi...joka siis on annettu "ihmistä varten", eikä ihminen lepopäivää varten...>>

    Alkuun voi olla viikko tai pari hieman totuttelua, mutta kyllä siihen nopeasti rutinoituu. Kahta kalenteria oppii kyllä käyttämään niin kuin niitä pitääkin.

    # Kirkon johto on todellakin tiennyt tästä kalenterista, mutta siitä ei ole haluttu tehdä ongelmaa seurakunnalle. Siis Herran siunaukset on katsottu niin vähämerkitykselliseksi! #
    <<Tai sitten kirkon johto on joustavampi ja armollisempi kuin Herra....>>

    Kirkon johto on ollut ylpeä. Jos kirkon johdossa olisi oltu nöyrällä mielellä, niin tätä valoa ei olisi missattu vaan se olisi viety eteen päin.

    <<Tai, todennäköisempi vaihtoehto, se on laskeskellut, mitä tämä tarkoittaisi kirkon tulevaisuuden kannalta...

    ==> yhä useammat joutuisivat työttömiksi yhteiskunnan eläteiksi
    ==> kannatus hiipuisi entisestään, edes muotouskovaisia ei kiinnostaisi alkaa köyhäilemään
    ==> kymmenystulot ym romahtaisivat
    ==> eli todellinen uhka kirkon olemassaololle!>>

    Kirkon johto on voinut inhimillisesti noin ajatellakin, mutta he eivät silloin ole uskoneet Jumalaan ja Jumalan siunaukseen.

    Miksi muka kukaan joutuisi työttömäksi. Nyt kun pidetään yhtä saturnuksen päivää, niin paljon helpommin joutuu työttömäksi. Se aiheuttaa kateutta, että joku aina haluaa tietyn päivän vapaaksi ja vielä viikonloppuna.

    Miksi muka kannatus olisi hiipunut? Eikö Jumalan sanan rakastaminen ja uskaltaminen erottua silloin kun on kyse Raamatusta, paremminkin lisäisi kannatusta, jolloin myös kymmenyksiä olisi tullut enemmän. Tämä olisi ollut todellisuudessa kirkon kasvuun johtanut toimenpide. Mutta nyt on tilanne toinen.

    <<Kahta kalenteria oppii kyllä käyttämään niin kuin niitä pitääkin. >>

    Juutalaisilla on myös kaksi kalenteria, Raamatunmukainen ja kansallinen. :)

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    <<Kahta kalenteria oppii kyllä käyttämään niin kuin niitä pitääkin. >>

    Juutalaisilla on myös kaksi kalenteria, Raamatunmukainen ja kansallinen. :)

    Minkälainen mahtaa olla tuo juutalaisten Raamatunmukainen kalenteri? Olisiko siinä sapatit kohdallaan?

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    Minkälainen mahtaa olla tuo juutalaisten Raamatunmukainen kalenteri? Olisiko siinä sapatit kohdallaan?

    Olisiko tästä ladattava kalenteri juuri juutalaisten kalenteri vai vieläkö löytyy kalentereita?

    http://jesusnotchristian.com/Lunar-Calendar.php

    Äänestä

  • Tässä vielä Jonathan Cahnin vahvistus (ihan videon alussa), että sapatti alkaa perjantai-iltana ja loppuu lauantai-iltana auringon laskuun.

    https://www.youtube.com/watch?v=D0TWt6s5vtI

    Tässä vielä toinen Jonathan Cahnin video, jossa selvitetään myös tuo ilta ja aamu. Tämä menee kyllä juuri niin kuin adventisteillakin. Uusi vuorokausi alkaa auringon laskulla edellisenä iltana ja loppuu auringon laskuun samana iltana. Tuo Raamatun kohta tarkoittaa juuri sitä (ensin tulee ilta ja sitten aamu). Ei niin kuin WLC:n videossa kerrotaan, että illan ja aamun jälkeen alkaa vasta uusi päivä, jolloin päivä vaihtuisi aamulla päivän sarastaessa. Tässä kannattaa kyllä uskoa juutalaisia, jos ei halua uskoa adventisteja. Se on salentti, että WLC on harhassa tässä asiassa.

    Jonathan Cahn selvittää videossa myös luomisen yhteyttä Messiaan toimintaan. Hän kertoo, että luominen tuli loppuun saatetuksi 6. päivänä. Samoin Messias suoritti työnsä loppuun perjantaina, samoin 6. päivänä.

    Sapatin rauha Jeesuksessa: https://www.youtube.com/watch?v=O69vWrl5z90

    Äänestä

Aloitus on täyttä paskaa. Uudella kuulla ei ole mitään tekemistä sapatin kanssa. Raamatussa Jumala jo luomisviikolla asetti sapatin. Jumala siunasi ja pyhitti sapatinpäivän, viikon seitsemännen päivän. Sapattia siis vietettiin viikon seitsemäntenä päivänä. Sillä ei ollut koskaan mitään tekemistä kuunkierron kanssa. Ei koskaan, ei missään vaiheessa. Raamatussa ei missään kohtaa käsketä viettää sapattia uudenkuun mukaan, vaan käsky on hyvin yksinkertainen, viettää sapattia viikon seitsemäntenä päivänä. Riittää siis että osaa laskea seitsemään, siihen ei tarvita kuuta millään muotoa avuksi. Juutalaiset ovat tuhansia vuosia viettäneet sapattia viikon seitsemäntenä päivänä, he eivät koskaan historian aikana ole viettäneet sapattia kuuta tarkkailemalla. Eivät koskaan. Nyt on kyllä aloittajalla naurettavin ja typerin juttu mitä olen tällä foorumilla törmännyt.

Äänestä
  • Olet oikeassa. Sapattia ei ole koskaan Raamatussa laskettu uudestakuusta. Sen sijaan Raamatun juhlakalenteri on laskettu uudestakuusta. Raamatussa ei sanota, että sapatti laskettaisiin uudenkuun päivästä eteen päin. Myöskään Hillel II ei muuttanut sapattia. Kukaan ei siis ole kajonnut sapattiin vaan sapatti on sama Jeesuksen aikana kuin nytkin, itse asiassa luomisesta lähtien. Väitteellä, että sapatti laskettaisiin myös uudenkuun päivästä, on oma kannattajakuntansa, ja itsekin aloin jo epäilemään ja halusin asian varmistaa. Nyt olen vakuuttunut siitä, että vietämme oikeaa Herran luomaa sapattia, kun vietämme sitä perjantaina auringon laskusta lauantaihin auringon laskuun. Tämä on nyt todistettu. Asiasta on keskusteltu myös ketjuissa https://keskustelu.suomi24.fi/t/15046365/adventistijohto-olleet-tietoisia-herran-sapatista!

    Sitä paitsi on täysin mahdotonta, että sapatti olisi laskettu alkujaan luomisesta lähtien uudenkuun päivästä, sillä kuu luotiin vasta 4. päivänä!

    1 Moos. 1:16
    14 Jumala sanoi: "Tulkoon valoja taivaankanteen erottamaan päivän yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa määräaikoja, hetkiä ja vuosia. 15 Ne loistakoot taivaankannesta ja antakoot valoa maan päälle." Ja niin tapahtui. 16 Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman hallitsemaan päivää ja pienemmän hallitsemaan yötä, sekä tähdet. 17 Hän asetti ne taivaankanteen loistamaan maan päälle, 18 hallitsemaan päivää ja yötä ja erottamaan valon pimeydestä. Jumala näki, että niin oli hyvä. 19 Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni neljäs päivä.

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    Olet oikeassa. Sapattia ei ole koskaan Raamatussa laskettu uudestakuusta. Sen sijaan Raamatun juhlakalenteri on laskettu uudestakuusta. Raamatussa ei sanota, että sapatti laskettaisiin uudenkuun päivästä eteen päin. Myöskään Hillel II ei muuttanut sapattia. Kukaan ei siis ole kajonnut sapattiin vaan sapatti on sama Jeesuksen aikana kuin nytkin, itse asiassa luomisesta lähtien. Väitteellä, että sapatti laskettaisiin myös uudenkuun päivästä, on oma kannattajakuntansa, ja itsekin aloin jo epäilemään ja halusin asian varmistaa. Nyt olen vakuuttunut siitä, että vietämme oikeaa Herran luomaa sapattia, kun vietämme sitä perjantaina auringon laskusta lauantaihin auringon laskuun. Tämä on nyt todistettu. Asiasta on keskusteltu myös ketjuissa https://keskustelu.suomi24.fi/t/15046365/adventistijohto-olleet-tietoisia-herran-sapatista!

    Sitä paitsi on täysin mahdotonta, että sapatti olisi laskettu alkujaan luomisesta lähtien uudenkuun päivästä, sillä kuu luotiin vasta 4. päivänä!

    1 Moos. 1:16
    14 Jumala sanoi: "Tulkoon valoja taivaankanteen erottamaan päivän yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa määräaikoja, hetkiä ja vuosia. 15 Ne loistakoot taivaankannesta ja antakoot valoa maan päälle." Ja niin tapahtui. 16 Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman hallitsemaan päivää ja pienemmän hallitsemaan yötä, sekä tähdet. 17 Hän asetti ne taivaankanteen loistamaan maan päälle, 18 hallitsemaan päivää ja yötä ja erottamaan valon pimeydestä. Jumala näki, että niin oli hyvä. 19 Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni neljäs päivä.

    "Sitä paitsi on täysin mahdotonta, että sapatti olisi laskettu alkujaan luomisesta lähtien uudenkuun päivästä, sillä kuu luotiin vasta 4. päivänä!"

    No mutta nyt taidat kyllä unohtaa sen, ettei sitä auringonlaskuakaan ollut ennen kuin Aurinko luotiin... joten siinä mielessä uusikuu ja päivälaskenta on ihan samalla viivalla. ;)

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    Olet oikeassa. Sapattia ei ole koskaan Raamatussa laskettu uudestakuusta. Sen sijaan Raamatun juhlakalenteri on laskettu uudestakuusta. Raamatussa ei sanota, että sapatti laskettaisiin uudenkuun päivästä eteen päin. Myöskään Hillel II ei muuttanut sapattia. Kukaan ei siis ole kajonnut sapattiin vaan sapatti on sama Jeesuksen aikana kuin nytkin, itse asiassa luomisesta lähtien. Väitteellä, että sapatti laskettaisiin myös uudenkuun päivästä, on oma kannattajakuntansa, ja itsekin aloin jo epäilemään ja halusin asian varmistaa. Nyt olen vakuuttunut siitä, että vietämme oikeaa Herran luomaa sapattia, kun vietämme sitä perjantaina auringon laskusta lauantaihin auringon laskuun. Tämä on nyt todistettu. Asiasta on keskusteltu myös ketjuissa https://keskustelu.suomi24.fi/t/15046365/adventistijohto-olleet-tietoisia-herran-sapatista!

    Sitä paitsi on täysin mahdotonta, että sapatti olisi laskettu alkujaan luomisesta lähtien uudenkuun päivästä, sillä kuu luotiin vasta 4. päivänä!

    1 Moos. 1:16
    14 Jumala sanoi: "Tulkoon valoja taivaankanteen erottamaan päivän yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa määräaikoja, hetkiä ja vuosia. 15 Ne loistakoot taivaankannesta ja antakoot valoa maan päälle." Ja niin tapahtui. 16 Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman hallitsemaan päivää ja pienemmän hallitsemaan yötä, sekä tähdet. 17 Hän asetti ne taivaankanteen loistamaan maan päälle, 18 hallitsemaan päivää ja yötä ja erottamaan valon pimeydestä. Jumala näki, että niin oli hyvä. 19 Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni neljäs päivä.

    Sapatti annettiin vasta seitsemäntenä päivänä, jolloin aurinko ja kuu olivat jo olemassa. Mutta todellakin, kuulla ei ole sapatin kanssa mitään tekemistä. Meidän käsketään pyhittää viikon seitsemäs päivä, eli tarvitsee ainoastaan laskea seitsemään viettääkseen sapatti. Lunar sabbath on täyttä sontaa.

    Äänestä

  • Kristitty.net kirjoitti:

    Sapatti annettiin vasta seitsemäntenä päivänä, jolloin aurinko ja kuu olivat jo olemassa. Mutta todellakin, kuulla ei ole sapatin kanssa mitään tekemistä. Meidän käsketään pyhittää viikon seitsemäs päivä, eli tarvitsee ainoastaan laskea seitsemään viettääkseen sapatti. Lunar sabbath on täyttä sontaa.

    <<Sapatti annettiin vasta seitsemäntenä päivänä>>

    Niin tietenkin, ajatus ei ollut tuossa mukana.

    Äänestä

  • Exap kirjoitti:

    "Sitä paitsi on täysin mahdotonta, että sapatti olisi laskettu alkujaan luomisesta lähtien uudenkuun päivästä, sillä kuu luotiin vasta 4. päivänä!"

    No mutta nyt taidat kyllä unohtaa sen, ettei sitä auringonlaskuakaan ollut ennen kuin Aurinko luotiin... joten siinä mielessä uusikuu ja päivälaskenta on ihan samalla viivalla. ;)

    <<No mutta nyt taidat kyllä unohtaa sen, ettei sitä auringonlaskuakaan ollut ennen kuin Aurinko luotiin>>

    Olet oikeassa. Sapatti tietenkin luotiin vasta 7. pv. Muuten sapattina on syytä levätä myös tästä keskustelupalstasta, muuten tulee kirjoiteltua puuta heinää...

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Yksi_usko kirjoitti:

Mikä on 1. pv?, Mikä on oikea sapatti? Minne on kadonnut uuden kuun päivä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu